[過去ﾛｸﾞ] 【ダウンで】 著作権法改定問題 【逮捕？】 (210ﾚｽ)
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48(1): 2006/11/24(金) 16:24:42 ID:DurX8b0k(2/6)調 AAS
>>35 >>38
マスゴミが必死で擁護するだろうから廃案になる可能性は低い
まだホワイトカラー・エグゼンプションなら希望があるけど
49: 2006/11/24(金) 16:30:36 ID:DYRRywqQ(3/6)調 AAS
>政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍首相）は、
>音楽や映像を違法コピーした「海賊版」をインターネット上からダウンロードすることを
>全面的に禁止する著作権法改正に着手する。
＞本部長・安倍首相ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50: 2006/11/24(金) 16:35:30 ID:DYRRywqQ(4/6)調 AAS
カスラック潰しｗ
736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 16:31:08 ID:rdas+KKI0
日本の音楽業界あるいは映像コンテンツ業界も含めて、人の著作権侵害にはうるさいばかりか、
刑事告発までをも行使するが、己の海外アーティストのパクリについては開き直っている。
だが、今度の著作権法改正では著作権者の告発なしでも立件が可能だそうなので
楽しみにしておけよ。
752 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 16:33:45 ID:2Nvf57Fq0
>>736
その手があったか。
立件されるかどうかはともかく、告発する権利はあるからな。
51: 2006/11/24(金) 16:37:44 ID:DurX8b0k(3/6)調 AAS
カスラックは実質文科省（文化庁）の外郭団体ですが何か？
52(1): 2006/11/24(金) 16:41:55 ID:ui9KppOR(5/5)調 AAS
>>48
マスコミ業界も色々あるし、皆が皆そんなに馬鹿じゃない。
少なくとも出版業界は、御三家をはじめ、上から下までこんな糞法案はぼろ糞に叩くんじゃ
ないかな。
もちろん著作権法の強化はマスコミ業界の総意といってよいかもしれないし、
インターネットの将来を考える上でも避けては通れない問題だけどね。
だけど、さすがに天下り先への便宜はかりまくり、ネットに対する無知をさらけ出しまくり
の糞法案に賛成するところはほとんどないと思う。
音楽、映像関連のメディアは、言論という意味での政治に対する影響力は低いしね。
53: 2006/11/24(金) 17:15:02 ID:E6a+VKbX(2/2)調 AAS
第２カスラックの誕生であった
しかも規模は、数十倍、いや、数百倍か・・・
54: 2006/11/24(金) 17:26:56 ID:MWFptMxd(1)調 AAS
政府の知的財産戦略本部（本部長・安倍首相）は、音楽や映像を違法コピーした「海賊版」を
インターネット上からダウンロードすることを全面的に禁止する著作権法改正に着手する。
２７日に開く知財本部コンテンツ専門調査会に事務局案を提案。
罰則も設け、０８年通常国会に提出をめざしている改正案に盛り込む。
海外でも人気が高い日本のマンガやアニメなどの権利保護を強め、コンテンツ産業の育成を促す狙いがある。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
歌の歌詞がスレにコピペされたとする
↓
それを見た人は自分のPCにキャッシュが保存それるので
ダウンロードしたことになる
↓
逮捕
55: 2006/11/24(金) 17:36:17 ID:DYRRywqQ(5/6)調 AAS
また、年次改革要望書か('A`)
日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書(2005年）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:tokyo.usembassy.gov
知的財産権の保護：音声録音およびその他の作品の著作権保護期間を延長して知的財産権の
保護を強化する。オンライン上のデジタルコンテンツの著作権侵害阻止に向けた強力な対策
を実施する。世界、特にアジアにおける知的財産権の一層の保護とエンフォースメントを促
すため、米国との協力を強化するる
56: 2006/11/24(金) 17:57:03 ID:DYRRywqQ(6/6)調 AAS
ファイル交換とレコード業界の売上減少は無関係～米経済学者が論文
外部ﾘﾝｸ[html]:internet.watch.impress.co.jp
ハーバードビジネススクールのFelix Oberholzer助教授とノースカロライナ大学
チャペルヒル校のKoleman Strumpf助教授。論文によると、ファイル交換が
レコード業界の売上に与える影響は統計的にほとんど無視できるほど小さく、
たとえ影響があったとしてもごくわずかであることが判明したという。
メジャーレーベルから出される“スーパースター”のアルバムに関しては、
ファイル交換は売上を減少させるどころかむしろポジティブな影響すら
与えていると指摘。
レコード業界ではなく、社会全体の福祉を考えた場合、もしこの経験的な分析が
正しいのであれば、ファイル交換は社会全体の福祉を向上させる可能性がある。
ファイル交換が新しい音楽の創造コストにわずかな影響しか与えていないのであれば、
社会全体としては音楽の消費量を増やしたと言え、多くの人が音楽を楽しむように
なったと結論付けることができる。
57: 2006/11/24(金) 18:03:24 ID:aOjzQdo6(1)調 AAS
P2Pとアプロダの規制を強化するだけでいいと思うけど。
すべてのDLに適用はないだろ。
58: 2006/11/24(金) 18:11:47 ID:w8iRWBwy(1)調 AAS
この法律が文面どおりなら拡大解釈すればインターネットするだけで逮捕できることになるよ。
IEとかの仕組みでキャッシュで閲覧ページをDLしてるわけだしさ、
管理人とか著作権者の許可を得ないと閲覧できない仕組みにするなら可能かもしれないけど、
24時間不特定多数の人が利用できるから意味があるんだし、
この法律はインターネットを否定してるように感じられる。
59(1): 2006/11/24(金) 18:53:31 ID:rkbms3XZ(1/3)調 AAS
なんかｿﾆｰが著作権保護の観点からﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸ、ｺﾋﾟｰ回数制限ありなウォークマンを作って
結局ipodに大穴あけられたことを思い出す。
過度の締め付けがあると逆に生産活動は損なわれることを歴史が示してるんだがなぁ
60: 2006/11/24(金) 18:56:14 ID:DurX8b0k(4/6)調 AAS
>>59
国が法律でピーコ制限かけないと販売禁止にすればすべて解決
これでappleも日本市場じゃソニーに乾杯ｗ
61(1): 2006/11/24(金) 19:03:26 ID:rkbms3XZ(2/3)調 AAS
そして消費低迷で日本経済は再び泥沼に陥るわけか…
この法律のせいで安倍政権が責任罷免されてもおもしろそうだな
62: 2006/11/24(金) 19:08:18 ID:DurX8b0k(5/6)調 AAS
>>61
そして国民は再び小泉マンセー
実は小泉はまた総理になるためにこれを狙ってるんじゃね？
63: 2006/11/24(金) 19:34:50 ID:X97kFh+i(1)調 AAS
こういうなんだか訳の解らない法案って公安や警察庁OBあたりが推進するんだよ
ネット犯罪が疑われる容疑者にとりあえずコレで逮捕状出せるから
64(1): 2006/11/24(金) 19:43:22 ID:DurX8b0k(6/6)調 AAS
でもこれって戦前の治安維持法みたいな感じじゃね？
そのうちこの法律を悪用してメディア規制の予感
特にインターネットは統制しにくいからな
近い将来中国の金盾の様なシステムが導入されるかも
65: 2006/11/24(金) 20:01:19 ID:rkbms3XZ(3/3)調 AAS
個人的には世耕がくさい
66(1): 2006/11/24(金) 21:14:57 ID:/915EeJJ(1)調 AAS
ダウンロードで罰則はやりすぎだろ。
だいたい他の刑罰と考えても入手・所持で罰則は不均衡だと思う。
恣意的運用で逮捕者が出たり、気づかないうちにDL状態になることもあるかもしれない。
もとはと言えば著作権保護の範囲が広すぎるのが問題だろ。
商品化されてないものとか、すでに売ってないもの、再放送されないもの、まで
著作権で完全保護するのはおかしいと思うのだが。
例えば、
著作権を主張するものは、テレビは一度放映したものは簡単にいつでも見れる状態におくこと。
本・映像・音楽などは廃刊・廃盤・買える状態でなくなった時点で著作権放棄とする。
ぐらいの規定が必要じゃないか？
それでもDLで罰則は不均衡や恣意的運用の危険や誤ってDLしてしまう可能性がなくならないので、
DL違法化には大反対だが。
>>64
共謀罪と同じ治安維持法なみの悪法だと思う。
>>4
>海外でも人気が高い日本のマンガやアニメなどの権利保護を強め、コンテンツ産業の育成を促す狙いがある。
>現状を放置すれば正規のコンテンツの買い手が減り、 正当な利益を得られない制作者が創作意欲を失いかねないと判断。
まずこの根拠を示してもらいたいものだ。
67(2): 2006/11/24(金) 21:40:17 ID:IniVO+LE(1)調 AAS
どうみても作ってるやつらがダウンロードのダの字も知らない素人で構成されてるだろ。
京都府警のnyの解説見てても思ったが、なんで公僕の上のほうは2chﾈﾗにすら知識が劣るのかわからん。
ダウンロードしたものが海賊版かどうかなんてダウンロードが完了するまでわからんわけで
合法ファイル名書かれた利用者はダウンロードを一切しないより他ない。
つまり既存の書式やブラウザの類まで新しく作り上げた日本式の独自のwebを
国際的なやりとりに通用するために互換性を保持したうえで作り上げ
さらに偽装ファイルや圧縮ファイルの中身まで瞬時に解析してDL警告を出すような
ぶっとんだ技術力まで搭載して国民にしようを義務付ける必要があるじゃね?
そこにかかる時間とｶﾈを製作者にやったほうがずっと効果がでそうだが。
68(1): 2006/11/24(金) 21:44:53 ID:r7kyhJR3(1)調 AAS
>>67
上の方々＝いつまでもいつまでも築いた地位にしがみついてる老害
パソコンの初歩すらなんも知らん連中だから仕方ないの
69: 2006/11/24(金) 23:48:24 ID:LbbV5GDY(10/10)調 AAS
電凸先
2chｽﾚ:news2
70: 2006/11/24(金) 23:56:37 ID:8ACCQ7Jo(1)調 AAS
nds24
2chｽﾚ:download
830 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/11/24(金) 23:25:31 ID:nBF+nkHI0
>>130
これ起動したら DSから命令されて、気が付いたらホームレスを殺していました。
愛知の事件は私かも知れません。
犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
71(1): 2006/11/25(土) 00:08:11 ID:Jrtl41Lr(1/2)調 AAS
>>68
まあ、それ以前の奴らがしこたま私服肥やしていたのを見てきた連中だからな
今の二世三世の政治家を見ろよ。なんだ、あの豪邸は？
そんなんだから、今の連中も当然のような顔をして私服肥やしに走るわけだ
これは今の企業経営者にも言えることだけどね
正直、団塊世代がこの世からほとんどおさらばする頃までこの調子なら、世界の三流国転落間違い無しだね
こんなこと書くと昔なら左翼と言われそうだが、なぜか今はネット右翼とか言われたりする不思議な世の中～
実際の話、自分の著作物を無償で配ろうにも、いろいろと面倒なことがあってできないことが多い
著作者が無料で配りたくても、出版社が許してくれないのよね……
72(1): 2006/11/25(土) 01:02:20 ID:+a+MG/Ku(1)調 AAS
あのさ警察がおしかけてきたら HDDを叩き割れば証拠のこんないよね？
73(1): 2006/11/25(土) 07:05:40 ID:vOgvkPmV(1)調 AAS
違法なブツのＤＬが逮捕になるだけで
違法なブツを持っているだけでは逮捕できないでしょ。
ＤＬしたブツは一度他のＨＤＤにコピーして
制作日とＤＬした日をずらしておけばおＫでは？
74(2): 2006/11/25(土) 08:44:19 ID:dCq5TDBP(1)調 AAS
>>71
出版物の著作権は出版社になかったか?
だから著作者でも一度出版された内容は勝手に使えなかったはず。
新たに書いてをれを無償公開するのはどうなのかしらないが。
>>72
叩き割らなくても、ファイルを暗号化しておけばOK。
2バイト文字でパスワードかけておけば、解析が終わる前に寿命が終わる。
75: 72 2006/11/25(土) 10:17:11 ID:bJKRYxPs(1)調 AAS
>>74
320GBあるんだが・・・・・
76: 2006/11/25(土) 11:17:06 ID:mXlcSZsw(1)調 AAS
>>73
DLして他のHDDに移しても一緒だろ。
技術的にはDL＝保存なわけだから単純所持もアウトなんじゃねーの？
77: 2006/11/25(土) 16:45:23 ID:1/+j7N22(1)調 AAS
どっかのページでアニメ音楽なMIDIとか流してるの知らずにＤＬしても捕まえようと思えば捕まえられるようになってしまうわけでふか
いややん いややん
78: 2006/11/25(土) 18:01:21 ID:oioU/p5C(1)調 AAS
DLの問題とは別の話だが、今の法律のおかしいと思うところは、
お金を出して権利者から買いたくても、商品化されてなくて入手不能なものまで
完全に保護されてるところ。
テレビ番組とか特にそうだね。
すでに販売が終了して廃盤になったり、テレビ番組でDVD化もされず、
もう聞けない、見れない、読めないようなやつは、自動的に配布フリーになるよう法改正すべきでは？
商売してないものだから、損害が出てないのに違法というのもおかしいし、
たしかに再販やまた再放送する可能性はあるけど、
それは権利者の気分次第というのが現実でしょ？
一度出た情報をそこまで完全にコントロールする権利まで与えられるのはおかしいと思う。
79(1): 2006/11/25(土) 19:10:08 ID:/IYX7aLv(1)調 AAS
テレビ番組は保存させる為に作ってるのではないのだよ
80: 2006/11/25(土) 23:33:13 ID:Jrtl41Lr(2/2)調 AAS
>>74
契約書次第だけどね
著作権は著者が持つけど、出版権・放映権、その他グッズ販売とかの権利は出版社というのはよくある
出版しないのに出版権を返さない出版社って山ほどあるよ
万が一、他社で売れたらと思うと出せないらしい
例え無償で配布と言っても、いろいろあって結局だめになることは多い
みんなで幸せになる方法を探しているんだけどねー
なかなか青い鳥はみつからないのです
すぐそばにいて、見えない(見ていない）だけかもしれないけれど
81: 2006/11/26(日) 01:27:10 ID:TWlvafOn(1)調 AAS
>>79
検証材料としては必要。
82(1): 2006/11/26(日) 03:12:56 ID:FNLz9pov(1/2)調 AAS
ようつべとかで特定芸能人に都合の悪い動画とか
特定TV局がなんかやらかした動画とか
ﾁｮｿ絡みとか
動画じゃなくても静止画とか
そういうのをうｐさせないための法律なんじゃないの？
最終目的はもう一度マスゴミの権限を取り戻すためとか、
情報統制して産めよ増やせよ贅沢は敵だ戦争おっ始めるつもりなんじゃ？
83(1): 2006/11/26(日) 03:14:06 ID:LzsEw1dT(1)調 AAS
>>82
前半は同意だが、後半はなに？
ドコと戦争するつもりなのさ？
84: 2006/11/26(日) 05:13:21 ID:FNLz9pov(2/2)調 AAS
>>83
そういや相手がいないか、ﾁｮｿとﾁｭｿぐらいしか
じゃ 戦争おっ始めるつもりなんじゃ？ は無しってことで
国民に対する圧力は平気でやらかしかねん雰囲気がありそうでこわいなと
85: 2006/11/26(日) 12:10:29 ID:Oo3BPPua(1)調 AAS
>>66
>著作権を主張するものは、テレビは一度放映したものは簡単にいつでも見れる状態におくこと。
>本・映像・音楽などは廃刊・廃盤・買える状態でなくなった時点で著作権放棄とする。
ほとんどそれに賛成。
テレビは放送後は1回100円の有料にしてもいいからいつでも見れる状態に
本・映像・音楽等々は年を追うごとに手に入りにくくなるからそれも
発売元はいつでもコピーガードつけてもいいから手に入りやすく提供する事が望ましいね
86(2): 2006/11/26(日) 15:48:05 ID:xPFIU+Fr(1/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.yosuke-shinoda.jp
>様々な政策についてメールや電話で寄せられている意見を「国民の声」として毎週まとめている。
自民党メール先
外部ﾘﾝｸ[cgi]:meyasu.jimin.or.jp
電話先は>>16
87: 2006/11/26(日) 16:10:23 ID:cJNSThsu(1)調 AAS
そのうち拡大して、他人が書いた文章をコピペして回覧(DL)した人間はアウトとか
そのうちニュース系の記事を引っ張ってくるのもアウトになるのかねえ
88(2): 2006/11/26(日) 16:39:28 ID:xPFIU+Fr(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
にも出そう（nとtの間のスペースを消してください）
俺はもう出した
89: 出した意見 2006/11/26(日) 16:39:55 ID:xPFIU+Fr(3/3)調 AAS
著作権法改定で、「親告なしの著作権侵害の犯罪化」や「ダウンロード側や購入側の犯罪化」に反対します。
前者は著作権者が著作権を行使するという、著作権法の精神に反しています。
後者はそもそもダウンロードしなければコンテンツの中身はわからないし、ダウンロード側が主体的になんらかの権利を侵害しようとしているわけではないからです。
ネットワーカー全体でも反対が圧倒的多数のようです。
不必要な規制の拡大で、せっかく育った日本の大切なネット文化を毀損してしまうような措置は、ぜひ避けるようにお願いします。
また、漫画に関しても「同人」など、商業化された製品のパロディなどによって、さまざまな豊穣な文化が栄えてきた歴史が、日本の漫画産業にはあります。現在活躍している漫画家の中には、そういった同人作家から出発した例が数多くあります。
こういった日本のネット文化や漫画の周辺産業に損害を与えることは、結果として日本のコンテンツ文化を滅ぼすことに繋がると思います。
もし「日本の文化」を本気で育成する気があるのなら、まず「政府が余計なことをしない」という姿勢が最も重要だと思います。
90: 2006/11/27(月) 15:45:19 ID:4jCOW2F/(1/2)調 AAS
age
91: 2006/11/27(月) 16:02:36 ID:4jCOW2F/(2/2)調 AAS
【政治】 映画・音楽など違法コピーした物の「ダウンロード」、罰則設け禁止…著作権法改正検討★７
2chｽﾚ:newsplus
92: 2006/11/27(月) 16:54:50 ID:+1KTnxVB(1)調 AAS
age
93: 2006/11/28(火) 00:31:16 ID:NEjyvnD+(1)調 AAS
誰かまとめサイト作ってくれ。
ちょっとこれはやばいぞ。
94: 2006/11/28(火) 03:58:15 ID:DhC8mLci(1/3)調 AAS
ちゃんとみんな意見送ろうぜ
>>16>>86
俺はもう送ったぞ
95: 2006/11/28(火) 03:58:26 ID:DhC8mLci(2/3)調 AAS
あと>>88
96(2): 2006/11/28(火) 04:10:49 ID:DhC8mLci(3/3)調 AAS
民主党意見先
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dpj.or.jp
共産党
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
国民新党 下のほう
外部ﾘﾝｸ:www.kokumin.or.jp
社民党
外部ﾘﾝｸ[html]:www5.sdp.or.jp
97(1): 2006/11/28(火) 04:13:41 ID:B0LUhiVB(1)調 AAS
2ちゃんねらーの反発を食い止め
効率良く、違反行為を禁止するのには
違法行為に詳しいニートのねらーさん達を雇って
仲間を売らせるのが二つの面から効率的だと思うのだが
JASRACも駆虎呑狼の計みたいな策略を使えばいいのにね
98: 2006/11/28(火) 17:37:14 ID:QB4ervUO(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:news2
99: 2006/11/28(火) 17:39:42 ID:QB4ervUO(2/2)調 AAS
>>97
工作員臭い
100: 2006/11/29(水) 01:11:38 ID:k83juI3K(1)調 AAS
「ウェブ魚拓」のページに残る読売地域版の岡山の10日に記事によると
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
Ｗｉｎｎｙ情報流出処分 巡査長の立件見送る
著作権法違反 県警「譲渡ない」
> 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかった
> が、県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。
> どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
> プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。
101: 2006/11/29(水) 03:58:30 ID:Yb4iYRqy(1)調 AAS
ヤフオクでコピー物売ってるやつらが野放しで、なんでダウンするだけの
やつがﾀｲｰﾎになんの？？ ほんと政府って能無しっつーか、カスラックは
暴力団よりもタチが悪いというか・・・。
102(2): 2006/11/29(水) 07:32:09 ID:KDhFnusJ(1)調 AA×
103: 2006/11/29(水) 11:33:18 ID:bZ3YIFdr(1)調 AAS
>>102
ﾏﾇｹ
104: 2006/11/29(水) 15:37:34 ID:tgbyGzox(1)調 AAS
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105: 2006/11/29(水) 23:20:26 ID:bvmbqWdX(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[jsp]:www.sakigake.jp
県がパソコンソフトを違法コピー 約５３１万円支払いで和解へ
県工業技術センター（秋田市新屋）がパソコンソフトを違法にコピーし、業務で使用していた
ことが２９日までに分かった。
県は県議会の承認を得て、ソフトウエア会社などとソフトの正規購入額など約５３１万円を
支払うことで和解する。来月５日に開会する１２月定例県議会に提案する一般会計補正予算案に、
和解金を計上した。
県試験研究課によると、同センターは１５年８月までに「フォトショップ」「一太郎」「アクロバット」など
９種類のソフトを５３回にわたり３４台のパソコンに無許可でコピーした。無許可でコピーしての使用は、
著作権法に抵触する。
同課が確認している違法コピーは１１年６月から。ソフトウエアの著作権保護団体の代理人から１５年８月に
指摘されて発覚した。県と代理人が交渉し、県が５３本分のソフトの定価に調査費と支払遅延損害金を
加えた和解金を支払う内容で、今月１５日に最終合意した。
106: 2006/11/29(水) 23:34:23 ID:ynFVxevv(1)調 AAS
>>102
リミットって12月13日の判決の日？
107: 2006/11/30(木) 01:23:16 ID:Mq41OMZu(1)調 AAS
警察避け
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
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[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a
108: 2006/11/30(木) 18:20:26 ID:h6se1uOF(1/2)調 AAS
秋葉原で海賊版売ってるやつらは論外としても・・・だ。
※被害にあった権利者が告訴しなければ立件できないという著作権の規定も改正。
●著作権テロ
→落とさなきゃ海賊版かダミーかどうかもわからない。
→無用なクリックはお縄に直結。
・違法な音楽ファイルを強制的に流してるHPを開いちゃったら即アウト
・リンクで貼られた新聞のスキャン画像も見ただけで逮捕
・Youtubeなんて当然の如く殆ど禁止
・エロビデオのアップでも見てしまったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの日々
・下手すれば取材のために見ても逮捕(報道機関だけ除外だとしても北朝鮮状態に)
・ロケーションフリーDVDもアウト
・同人誌は当然禁止
109: 2006/11/30(木) 21:08:05 ID:h6se1uOF(2/2)調 AAS
緊急！緊急！著作権法違反が懲役10年の重犯罪化！？
ダウンロードだけで懲役10年か？
本会議が終わると、文部科学委員会の理事懇談会に向った。
明日「著作権法改正｣を2時間ばかりの審議で採決までしたいとの与党の提案。
(略)
案の説明を聞いた。
私の頭には、数日前に話題にした「著作権法改正を検討中の違法著作物のダウンーロ－ド規制・罰則化」が頭にあったからだ。
今回の法改正は、IPマルチキャスト放送に対応することを主な内容としていたが、思わずうなった内容があった。
なんと、個人罰則が懲役5年以下・罰金500万以下から、10年以下・罰金１千万以下にひきあげられるというのだ。
（略）
私は危惧を感じている。なぜなら、法務委員会で闘っている共謀罪の「組織的犯罪」の想定事例に、
「海賊盤CDを頒布することを目的として集合し、違法コピーをした著作物を売って利益を得ているケース」を
法務省が例示していたことを思い出したからだ。
エッ? と驚くが「著作権法違反」も共謀罪の対象犯罪となったのだ。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
110: 2006/11/30(木) 21:36:45 ID:cogCGga3(1/6)調 AAS
著作権は著作権者が所有し、それが侵害されたかどうかは、著作権者が判断する
というのが著作権法の根本でしょう
親告なしで犯罪化することは、その根本を見誤っていると思う。
たとえ海賊版だろうとなんだろうと、親告なしでの犯罪化はすべきではない。
111: 2006/11/30(木) 21:37:03 ID:cogCGga3(2/6)調 AAS
海外ではどうなんだろう？
112: 2006/11/30(木) 21:39:11 ID:d1Pxl05k(1/8)調 AAS
実際の取り締まりは、トラフィック量からP2P使用者にアタリをつけて違法なデータをDLしていたら逮捕といったところでしょう。
しかし、それさえも人員不足で満足にできそうにない、とてもじゃないが普通のwebブラウズまで対処しきれない。
リンクの誤クリックで逮捕なんてことを心配するまでもなく、そこまで手が回らない。
違法化・厳罰化の表明による、心理的なプレッシャーが主目的だろうね。
本屋に溢れかえっているDL系雑誌を見て始めたような半端者がビビって手を引けば、
それで十分といった感じでしょう。
113(1): 2006/11/30(木) 21:40:28 ID:cogCGga3(3/6)調 AAS
そうやって楽観視して反対をしないのが、結果として地獄を招く
114: 2006/11/30(木) 21:49:03 ID:cogCGga3(4/6)調 AAS
自民党以外にも意見を送ったほうがいいかな
>>96
とりあえず保坂議員には応援のメールを送った
115: 2006/11/30(木) 21:49:32 ID:d1Pxl05k(2/8)調 AAS
>>113
反対はするよ、全力で。
116: 2006/11/30(木) 22:04:52 ID:cogCGga3(5/6)調 AAS
わかった
とりあえずメールとか電話とか手紙とかで意見を送ろう
117: 2006/11/30(木) 22:09:23 ID:cogCGga3(6/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.yosuke-shinoda.jp
>自民党本部には様々な意見が寄せられている。
>今回の復党問題をはじめ、様々な政策についてメールや電話で寄せられている意見を「国民の声」として毎週まとめている。
もちろん野党や官邸にも送ろう
>>86
>>88
>>96
>>16
118(2): 2006/11/30(木) 22:27:37 ID:FkgaJj0+(1/7)調 AAS
あの、素朴な疑問なんだけど、仮にダウソが違法になったとして
どうやって違法行為（ダウソ）をしたことを突き止めるの？
違法な送信（アップロード）に対する捜査であれば
違法に送信されたファイルを受信（ダウンロード）すればいいだけだが
”違法”な受信をした場合、何も送信してないのだから
”違法行為”を確認することができないよね？
パケット傍受とかは違法捜査だし、憲法違反だよね？
しかも、ダウソが違法になると、今度は違法アップロードに対する捜査も
違法捜査になるから、ダウソ違法化して困るのは著作権者側じゃないの？
なんかこれ、激しく自爆な法案っぽい希ガス。
119(1): 2006/11/30(木) 22:29:42 ID:vuxi3Uja(1/3)調 AAS
反対してる奴は、
自分は違法ファイルのアップもダウンもしないけど反対、
自分は違法ファイルのアップはしないけどダウンはするから反対、
自分は違法ファイルのアップもダウンもするから反対、（アップをするがダウンしないはほとんどいないか）
このどれが1番多いんだ？
120(1): 2006/11/30(木) 22:40:17 ID:d1Pxl05k(3/8)調 AAS
現行法では市販ソフトを購入してすぐにコピー取ってオリジナルを中古で売って
コピーを使い続けるのは合法だけど、その辺はどうなるんだろうね？
ヤフオクで中古ソフトを買ってコピーしてすぐに再出品すると、
元よりも高く売れる事もあるんだけど。
121(1): 2006/11/30(木) 22:42:54 ID:iYAXW/ZK(1/2)調 AAS
>>119
自分は２番。
まあ、違法になったらなったでダウンしないように努力する気ではいるんだけど、
それすらも危ういということで反対してます。
……知り合いとなら著作権に違反したファイル交換をすることはあるが。
>>120
それ、ライセンスあたりで引っかからないか？
122: 2006/11/30(木) 22:43:16 ID:FkgaJj0+(2/7)調 AAS
>>35
議員さんたちは著作権に関しては全くの無知だよ。
著作権なんて票にならないから興味ないんだよ。
だから、官僚が作った法案が、なんの議論もなく通過して成立する。
>>38
＞自民党内部にだって若手とかはＰＣやインターネットを
＞判ってる人も多いだろうけどね。
メールやブラウザが使える、エクセルやワードが使える
ブログが書ける、その程度の人間ならうじゃうじゃいるだろうけど
ネットワークの概念について正確に理解してる奴なんかいないだろ。
>>30が「ねらーですらこんな有様」と言っているが
それが「PCやインターネットを判ってる」人たちの一般像。
だから、Winnyでキンタマexeをクリックしちゃう馬鹿がいっぱいいるんだよ。
>>39
上でも書いたけど、どこの政党の議員も著作権なんて興味ないから
投票するだけ無駄。自分で立候補するしかない。
ただし著作権に関心のある有権者は物凄く少ないから当選は難しいだろうね。
クリエイティブコモンズのような団体を作って、霞ヶ関でロビー活動をやるしかないな。
>>46
安倍は誰かにそそのかされて、いいことやってる気分になってるだけだよ。
中身についてはまるで理解してない。
>>52
どの政党も、どの議員も著作権については全くの無知だから
文化庁の役人が美辞麗句を並べて説明すれば、それを鵜呑みにする。
それで、反対ゼロで可決ですよ。
123: 2006/11/30(木) 22:48:32 ID:FkgaJj0+(3/7)調 AAS
>>67
＞ダウンロードしたものが海賊版かどうかなんてダウンロードが完了するまでわからんわけで
書庫ファイルとかじゃなければ、確認する方法あるけどね。
書庫ファイルでも場合によっては確認可能。
124(1): 2006/11/30(木) 22:51:03 ID:d1Pxl05k(4/8)調 AAS
>>118
パケットの内容を傍受しなくても、アクセスログから個人を特定して逮捕。
捜査目的のダウンロードは適用外、そんな感じで攻めてくるでしょう。
125(1): 2006/11/30(木) 22:56:04 ID:d1Pxl05k(5/8)調 AAS
>>121
ライセンスは法的効力は無いよ、だから大手はアクティベーションを導入している。
そもそも音楽CDやDVDはライセンス自体が存在しないのだし。
126(1): 2006/11/30(木) 22:58:25 ID:FkgaJj0+(4/7)調 AAS
>>124
てことは、うｐしてる人をまず特定して逮捕しなきゃいかんわけね。
でもうｐ人すら特定できない現状でそれが可能なんでしょうか？
127(1): 2006/11/30(木) 23:05:37 ID:d1Pxl05k(6/8)調 AAS
>>126
順番は関係ない、ULだろうとDLだろうと特定しやすい方から取り締まるんだと思いますが。
ULが海外でDLが国内だった場合はUL側は放置してDLしている方だけ逮捕でしょう。
128(1): 2006/11/30(木) 23:10:44 ID:vuxi3Uja(2/3)調 AAS
ロダなんて簡単に特定できるのになんでもっと違法うｐジャンジャン取り締まらないんだろ？
129(2): 2006/11/30(木) 23:13:29 ID:FkgaJj0+(5/7)調 AAS
>>127
その理屈はおかしい。うｐ人を特定しないとアクセスログが手に入らないじゃん。
ダウソ側のアクセスログだけ手に入れても、何か通信してるということ以外何もわからないよ。
130(1): 2006/11/30(木) 23:14:52 ID:d1Pxl05k(7/8)調 AAS
>>128
立件するのに手間とコストがかかる割に罪が軽く、人員も不足しているから。
131: 2006/11/30(木) 23:22:35 ID:FkgaJj0+(6/7)調 AAS
>>129はP2Pの場合。
うｐろだの場合を考えてみる。
ろだはwebサーバー上にあるのでうｐ人の特定は不要。
webサーバーのアクセスログとダウソ人のアクセスログを照らし合わせれば
webサーバーから何かを受信していたことはわかると思うけど
アクセスログだけで具体的に何をダウソしてたか、わかるものなのか？
132: 2006/11/30(木) 23:24:54 ID:iYAXW/ZK(2/2)調 AAS
>>125
ライセンスは 『契約として法的拘束力がある』 って思ってたんだけど……ちがうんか？
もっとも、法的効力があっても万引きを行うこと自体は可能だから、
万引き防止装置＝アクティベーションを導入しました、ってのは筋として間違ってはいないと思うけど。
133: 2006/11/30(木) 23:25:55 ID:vuxi3Uja(3/3)調 AAS
通報が増えればOK
134: 2006/11/30(木) 23:28:33 ID:d1Pxl05k(8/8)調 AAS
>>129
うｐ側から違法なデータだけが提供されている事が確認できて、
それにアクセスして下り方向にデータを流している者の存在が確認できれば
データの中身を確認しなくても家宅捜索令状もしくは逮捕状が出せるようになるのでしょう。
P2Pが普及する以前のように、合法なデータに偽装して流すのが流行るんじゃないかな。
そしてイタチごっこになる。
135: 2006/11/30(木) 23:50:09 ID:FkgaJj0+(7/7)調 AAS
＞うｐ側から違法なデータだけが提供されている事が確認できて、
＞それにアクセスして下り方向にデータを流している者の存在が確認できれば
うｐ側から違法なデータ”だけ”が提供されていることを確認するのはまず不可能でしょ？
違法なデータ”が”、あるいは、違法なデータ”も”、だったら確認できるけど。
「それにアクセス」って意味がわからない。「それ」ってのはうｐ端末のこと？
「下り方向にデータを流している者」＝つまり、うｐ人だよね？
言い換えると、
「うｐ端末にアクセスして、うｐ人の存在が確認できれば」？
結局、うｐ人を特定しなきゃいけないし
うｐ人より先にダウソ人を特定する方法なんて、ないよ？
（違法なパケット傍受を除けば）
136(1): 2006/12/01(金) 00:46:16 ID:GBHobyI7(1/3)調 AAS
おまいら、P2Pが無い清く正しい日本国と
孫の光ファイバーとP2Pがある不法難民だらけの汚い日本国はどちらがいいのよ？
2chｽﾚ:bizplus
137: 2006/12/01(金) 00:57:56 ID:I/+lwrAd(1)調 AA×
138: 2006/12/01(金) 03:27:04 ID:0FunMRiy(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:soc
139: 2006/12/01(金) 03:36:21 ID:0FunMRiy(2/2)調 AAS
2chｽﾚ:news2
140: 2006/12/01(金) 03:49:06 ID:GBHobyI7(2/3)調 AAS
これはまずい！
中核派とかの過激派やヤクザを押さえ終わったら
市民の手で監視社会を粉砕しなければならないな
141: 2006/12/01(金) 03:49:37 ID:GBHobyI7(3/3)調 AAS
2chｽﾚ:newsplus
142: 2006/12/01(金) 10:30:20 ID:Sr2EAbRV(1)調 AAS
>>136
NTTと不法難民が日本から出て行ってくれれば、あとはどうでもいい。
143(1): 2006/12/01(金) 16:17:36 ID:BI/vB5dg(1)調 AAS
別に違法ダウンロードで訴えられても裁判に出なかったらいいだけじゃん。
裁判出なかったら賠償金支払う必要ないんだし。
144(1): 2006/12/01(金) 16:34:00 ID:TX0xrkaF(1)調 AAS
ま、こんな法案、通せばいいと思うよ。
じゃんじゃん著作権を強化して規制を厳しくして
取り締まりもしっかりやって、厳罰化もとことんまでやって
コピーガードやコピーワンスも強化して、
アクティベーションも積極的に導入すればいいんじゃないかな。
そうすれば、どんどんコンテンツ離れが加速して
売れるものまで売れなくなるだろうから、既存メディアは全滅。
素晴らしいことじゃないか。
145: 2006/12/03(日) 19:57:09 ID:V38O127R(1)調 AAS
>>143
ひ、ひろゆきちゃん・・・
146: 2006/12/03(日) 20:42:37 ID:2d5IRHrU(1)調 AAS
【おまえら完全脂肪】 著作権法改定案を可決 反対したのは共産党だけ・・・。
2chｽﾚ:news
147: 2006/12/04(月) 04:23:58 ID:BY2HDIod(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:bizplus
関連スレ
148: 2006/12/04(月) 09:04:55 ID:dunBs/Vv(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:gray.gazo-ch.net
149: 2006/12/04(月) 09:11:34 ID:BY2HDIod(2/2)調 AAS
ロリ風のアダルト（エロ）サイトを宣伝するな！
150: 2006/12/05(火) 10:57:24 ID:fqcJVqvs(1)調 AAS
【おまえら完全脂肪】 著作権法改定案を可決 反対したのは共産党だけ・・・。
2chｽﾚ:news
151(2): 2006/12/06(水) 04:09:05 ID:LEMY9lWI(1)調 AAS
中国やロシアのサーバーに現地の協力者込みでウプすれば、
どうしたって日本側で対応取れないんじゃないの、これ。
あそこが著作権の無法地帯ってことは知れ渡っているんだし、
無修正の論理が崩せないのもまさにそれによる。
日本国内で日本製をダウンするのを違法とすれば、じゃあ
それをウプした連中はどうなるの？ってことだからな。
香具師らに中国ロシア人を逮捕出来ないだろうし
逆にこれが通れば無修正も見られなくなるわな。
152(2): 2006/12/06(水) 16:47:21 ID:/0+TUZGj(1)調 AAS
>>118
＞パケット傍受とかは違法捜査だし、憲法違反だよね？
憲法改正と言うと９条ばかりが話題になるけど、国民の権利を引き下げる案もてんこ盛りだよ。
現状でも憲法違反だと疑わしい法律や条例はいくらでもあるし、通らなかった案も無数に出されている。
公共の福祉の名のもとに、パケット傍受くらいは出来てしまうのではない？
ついでに書くと、たとえば殺人の証拠を不正な方法で入手したとしても証拠の内容に正当性があれば
無罪になる事はないよね、そして著作権法の最高刑は15年、罪の重さは殺人並になったとも言える。
153: 2006/12/06(水) 19:59:35 ID:4xwY0kg5(1)調 AA×
154(1): 2006/12/06(水) 20:24:46 ID:avu5WAMF(1)調 AAS
>>144
技術屋流出で日本壊滅が現実を帯びてきたな。
ダチはアメリカ行ったまま、帰ってコネーよw
155: 2006/12/06(水) 23:26:33 ID:M8O+CKj0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:moelab.seesaa.net
156: 2006/12/06(水) 23:30:26 ID:M8O+CKj0(2/2)調 AAS
したらばｽﾚ:anime_1530
157: 2006/12/06(水) 23:38:31 ID:ZzQHnjBD(1)調 AAS
この問題のたちの悪さは、大手メディアがおそらくなんの
報道もせんと考えられる事だろう。
本来色々公共の場で意見を出し合えばいいのに、どーせ野党
もこの手の問題は票にならんとノータッチだろうな。
158: 2006/12/07(木) 00:10:21 ID:/uxrSVY6(1)調 AAS
この法案通れば
2ちゃんも終了
159: 2006/12/07(木) 04:30:19 ID:PBHlVst9(1)調 AAS
この法案通れば
2ちゃんも終了
160: 2006/12/07(木) 05:07:28 ID:+kH4AHo0(1/5)調 AAS
>>152
たかが、法改正によってようやく著作権侵害とみなされる程度の微罪(ダウンロード）のために
憲法第２１条を犯すことが「公共の福祉」ですか？
だいたい著作権自体が私権なのに、何を持って「公共の福祉」と言えるのか。
ありえなさすぎる。
161: 2006/12/07(木) 05:08:46 ID:+kH4AHo0(2/5)調 AAS
>>154
アメリカも著作権うるせーからな。
台湾に住もうかなと思ってる。
162: 2006/12/07(木) 05:16:03 ID:+kH4AHo0(3/5)調 AAS
>>152
＞パケット傍受くらいは出来てしまうのでは
あなたはパケット傍受を軽く考えておられるようですが
これ認めちゃったら極端な話、日本は崩壊するよ？
違法ダウソ（現在は合法）捜査の名目で、
全てのインターネット通信を傍受できることになる。
これから日本も１億人がインターネットを利用する時代がくる。
それら全てを、警察が監視してよいことになる。
中国も真っ青だな。
それらの情報の中には、恥ずかしいプライベートなメールとかもあるだろう。
クレジットカードなどの暗号もある。
警察は、権力を利用してやりたい放題だな。
たかが著作権のためにそこまでやる？
日本から大勢の若者が逃げていくんじゃまいか？
163(1): 2006/12/07(木) 05:52:25 ID:RX3QVah+(1)調 AAS
>>151
いや、だからうｐした人とは無関係に、日本国内から違法ファイルにアクセスした
痕跡がある人が逮捕されるという法案じゃないかな。
要するに、立件しやすいといところ、金を取りやすいところから徴収するという
スタンスなのではないかと。
私見だけど、これは、本来違法うｐした人が負うべき賠償責任や罪までを
ダウンロードした人間に負わせるような過剰な罰則だと思う。
違法うｐした人間が与える損害は下手をすると数千万円以上なんてことにもなりかね
ないから、最大で懲役１５年がついてもまぁ分からなくもないけど、海賊版を違法DLした
人間が与える損害なんて、一件につき、いいとこ一本のDVDの金額くらいなわけなんだよね。
あと思うのは、軽微な犯罪に対しても同程度のペナルティを課さないと、日本の法体系は
今後つじつまが合わなくなるんじゃないかということ。
まぁ、結局のところ、他の犯罪に比してここまでアンバランス極まりない罰則規定が意味
するのは、国民を統制する道具ってことなんだろうけどね。
それにしても、この法案に限らず、最近の政府からはファシズムの臭いがぷんぷんと・・・。
164: 2006/12/07(木) 08:20:56 ID:pjOvTOqc(1)調 AA×
165(2): 2006/12/07(木) 10:13:34 ID:+kH4AHo0(4/5)調 AAS
>>163
だから
＞日本国内から違法ファイルにアクセスした痕跡
なんてものは、パケット傍受（憲法違反）でもやらない限り
見つけることは論理上不可能だってばさ。
つまり、
＞金を取りやすいところから徴収
全然取りやすくない
166: 2006/12/07(木) 15:47:13 ID:9MnWR4bI(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
委員会では、国会ＴＶのインターネット中継、とりわけ過去の審議記録映像へのアクセスが
「参考人質疑など被写体となった当事者の許諾を得ることが必要となる」(文化庁)という見
解が語られ、驚くべきことに多くの国民が事後的に見ている委員会審議のライブラリーの
存在は、現行の著作権法違反との認識を示したことだ。
立法府は法律を作る場であり、委員会審議は法律審議過程である。そのライブラリーの存
在を文化庁が違法であると断じていて何らの法改正も行わないことに仰天するとともに、国
民への10年の罰則を引き上げる法律が2時間で通過していくことに苦渋を噛みしめる。
文化庁の言い分が正しければ、国会は自らが守れない法律への違反を厳罰化することになる。
文化庁の言い分が間違いなら、IPマルチキャストはもともと合法なので法改正はそもそも不要。
しかも、今回の改正案だとライブラリはわざわざ除外してるので、結局文化庁の言い分を認め
ることになり、やはり国会は自らが守れない法律の違反を厳罰化することになる。
どっちにしても、文化庁も著作権法も、お㍗る
167: 2006/12/07(木) 19:00:58 ID:+kH4AHo0(5/5)調 AAS
被写体の許諾が必要ってのは著作権じゃなくて肖像権だろ？
168(1): 2006/12/07(木) 23:37:14 ID:oxXYRtZ+(1)調 AAS
うーん なんか難しくてよくわからん 結局のところP2Pはもうやめとけって事？
169: 2006/12/08(金) 00:40:37 ID:XPR8qbZm(1/2)調 AAS
>>168
少なくても2008年までは大丈夫
170: 2006/12/08(金) 02:08:49 ID:4L0ay+g8(1/3)調 AAS
平成の不敬罪・治安維持法
国家社会主義
ウヨ・サヨ問わない。
171: 2006/12/08(金) 04:08:43 ID:4L0ay+g8(2/3)調 AAS
日本弁護士連合会が頼もしいことを書いてくれています。
外部ﾘﾝｸ:yaplog.jp
172: 171は 2006/12/08(金) 04:13:13 ID:4L0ay+g8(3/3)調 AAS
誤爆sage
173(1): 163 2006/12/08(金) 17:51:14 ID:+88AAUrl(1/3)調 AAS
>>165
何をそんなに喧嘩腰なのかがさっぱり分からないのだけど、国民を統制するための道具
って書いてるくらいだから、ゆくゆくは通信を傍受するつもりなんだろうな、くらいは当然
思ってますよ。で、今回のはそのための布石じゃないでしょうか。
それに憲法違反といっても、最高裁は政府のやること（統治行為）に憲法違反とは
あまり言わないですよ。違憲判決がでたところで、政府が法案を引っ込めたり、行動を
改めたりするとも思えませんしね。
要するに、憲法違反だからできないという認識か、憲法違反と言われてもやるだろうという
認識かという違いであって、論理上不可能という話ではないと思いますよ。
で、金の取りやすさについては、海外で海賊版をULした外国人より、国内でDLした
日本人のほうが捕まえやすく、賠償金も取りやすいという意味です。
その一文だけでは分からないかもしれませんが、>>151とのやり取りを見れば、
比較対照は一目瞭然だと思いますが。
まぁ、結論として言わせてもらうと、この法案はパケット傍受などの監視体制を取る
などしない限り成り立たないというのは恐らくこのスレの共通認識で、さらにここから
考えられるのは
・法案を成立させることはできない
・実効性ゼロの（つまり誰も検挙できない）ザル法となる
・（現在は）違憲と考えられているような方法で通信の監視を行う
といった感じじゃないでしょうか。
この辺は政府のモラルや力量を肯定的に見るか、否定的に見るかの差なので、
自分の考えが絶対だ、というような議論をしても意味がないと思います。
174(2): 2006/12/08(金) 17:56:13 ID:XPR8qbZm(2/2)調 AAS
>>173
>>165のどこが喧嘩腰に見える？
ぜんぜん喧嘩腰じゃない文章に対して「喧嘩腰」なんて言葉を使うあなたのほうが喧嘩腰に見えるよ。
国民統制云々はアカがよく使う常套句だよね。
ま、考え方の違いなんで深くは突っ込まないけど、日本人はそこまで馬鹿じゃないと思うよ。
てかアカが政権とったら真っ先に国民統制するだろうよ、支那や北チョンみたいにさ。
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