[過去ﾛｸﾞ] 【悪魔の紋章】 江戸川乱歩 第十二夜 (1001ﾚｽ)
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351: 2008/07/11(金) 06:06:54 ID:R2633qNK(1)調 AAS
>>350
荒らしを構うお前も荒らし
当然俺も荒らし
352: 書斎魔神（あぼーん用) 2008/07/11(金) 09:32:38 ID:re8fkslg(1)調 AAS
>>299-300=>>305=>>315-316です（それ以外は書いていません）。
私の問いには全く答えられないようなので、
今さらですが下記のように書斎魔神を定義させていただきます。
・書斎魔神は「時代ミステリ」とは何かを定義できず、語る資格はない
・書斎魔神は「通常の謎解きミステリ」とは何かを定義できず、語る資格はない
・書斎魔神は「本格ミステリ」とは何かを定義できず、語る資格はない
・書斎魔神は「歴史ミステリ」とは何かを定義できず、語る資格はない
・書斎魔神は「幻想文学」とは何かを定義できず、語る資格はない
・書斎魔神は乱歩の短編についてどういう作品なのかを示すことが出来ず、語る資格はない
・書斎魔神は「團十郎切腹事件」を乱歩他が「本格推理小説」として認めていることが
誤っているという説明が全く出来ず、「團十郎切腹事件」について語る資格はない
・書斎魔神は直木賞がどういうものかをわかっておらず、語る資格はない
・書斎魔神は「人生の阿呆」を「人間の阿呆」と間違って覚え、指摘にも謝罪できない愚か者である
・書斎魔神は真っ当な質問には全く答えられない卑怯者である
・書斎魔神はミステリ全体の定義も歴史も中身も自分の言葉で語ることが出来ない無知である
書斎魔神という単細胞害虫は徹底的に叩きつぶすべきかと思い、今回このような行動をとりましたが、
単細胞害虫が放つ悪臭がひどすぎるのと、叩きつぶした際の病原菌の伝染がひどく、
さらに叩きつぶされた自らの死骸を喰って復活しようとする見るに耐えられない醜さが、
乱歩スレの真っ当な方々へは耐え難いものとなってしまい、
御迷惑をおかけいたしました。
上記文章を、誘導スレにも記載した後、名無しに戻って乱歩スレからは立ち去ることにします。
失礼いたしました。
353: 2008/07/11(金) 15:53:16 ID:Lmj2W6bi(1)調 AAS
書斎＝クソ
書斎叩き＝クソにたかる蝿
クソを処理したくても「蝿がたかってるクソは処理できません」というのが
2そくのルールだから困る
354(1): 2008/07/11(金) 16:18:09 ID:Hy32gbx1(1)調 AAS
なら出て行けばいい。
簡単な話しだよ。
355: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
356: 2008/07/11(金) 17:03:46 ID:6OdmDrQy(1)調 AAS
>>354
同意。くさい臭いは元から絶たなければいけないからね。
クソの書斎が出て行けばいい。
357: 2008/07/11(金) 18:53:01 ID:jmhgqk1P(1)調 AAS
発狂荒らしコテハンを相手にするとスレが荒廃することがよく解ったことだし、
今後は徹底スルーをお願いします。
358(2): 2008/07/11(金) 21:20:49 ID:Y19oAYqf(1/2)調 AAS
■荒らしは徹底無視でお願いします。
専用ブラウザ等の自動あぼーん機能などを利用して、徹底無視に努めてください。
反論などはむしろ逆効果です。自演の指摘なども無用に願います。
当スレにおける荒らしへの反論等を他のスレに書き込むのもやめて下さい。
少しでも反応すると付け込まれますので、完全に無視してください。
【荒らしコテハンである「書斎魔神」について】
長期に渡り、当スレや各スレに粘着し、荒らし続ける厄介な存在です。
傲慢な態度、根拠のない持論、明らかな間違いであってもそれを絶対に認めません。
誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行っています。
更には、コピペやAA連投を繰り返し、まともな対話は全く成立しません。
【荒らしコテハンである「書斎魔神」をかまう人達について】
この荒らしを各スレに渡ってチェックし、攻撃を続けている迷惑な人達がいます。
更に彼らは、最悪板に専用スレを設け、この荒らしをひたすら煽り続けています。
その書き込みが各該当スレなどに片っ端からコピペされ、当スレも更に荒れています。
【NGワード・あぼーんについて】
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら↓
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
359: 2008/07/11(金) 21:23:33 ID:Y19oAYqf(2/2)調 AA×
360(1): 2008/07/11(金) 22:47:59 ID:JyJ40nGa(1/2)調 AAS
>>358改訂
■荒らしは徹底無視でお願いします。
専用ブラウザ等の自動あぼーん機能などを利用して、徹底無視に努めてください。
反論などはむしろ逆効果です。自演の指摘なども無用に願います。
当スレにおける荒らしへの反論等を他のスレに書き込むのもやめて下さい。
少しでも反応すると付け込まれますので、完全に無視してください。
【荒らしコテハンである「書斎魔神」について】
長期に渡り、当スレや各スレに粘着し、荒らし続ける厄介な存在です。
傲慢な態度、根拠のない持論、明らかな間違いであってもそれを絶対に認めません。
誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行っています。
更には、コピペやAA連投を繰り返し、まともな対話は全く成立しません。
【荒らしコテハンである「書斎魔神」をかまう人達について】
この荒しにわざわざレスをつけて相手にし続けている迷惑な人達がいます。
荒らしについては最悪板に専用スレを設けて語っているのにそれをわざわざコピペしたり
コピペの件で最悪板を叩いてはコピペ荒らしを調子づかせている輩もいます。
【NGワード・あぼーんについて】
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。
2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら↓
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
361: 2008/07/11(金) 22:52:05 ID:JyJ40nGa(2/2)調 AAS
正直「最悪板の連中が煽るから悪い」という理屈は
荒らしがレスをつけるような話題を持ち出すほうが悪いという理屈と同じだと思う。
最悪板叩きは荒らしを支持することになるという指摘は何度もされているし俺もそれに同意。
悪いのは全面的に馬とコピペ荒らし（おそらく中の人は同じ）だよ。
362(1): 2008/07/12(土) 00:52:00 ID:41q3bEzJ(1)調 AAS
改定の必要は無いな。荒らしは徹底無視。それがどこであろうともだ。
最悪版はもはや対策ではなく、常軌を逸した連中の活動の場なっている。
荒らしを刺激し、反撃の口実とエサを与え、批判されれば逆ギレ。
このスレとしては、事の元凶である書斎魔神の荒らし認定徹底無視は当然として、
荒らしに構う奴も同罪。最悪版で構いたいならこのスレとの関わりは
一切持たず、話題も出さないでもらいたい。
363: 2008/07/12(土) 01:00:41 ID:3LKahmk8(1)調 AAS
>>362
同意。改訂する必要も
どこであろうと荒らしにかまう必要もない。
馬が全面的に悪いのは確かだが
それにかまう時点で五十歩百歩。
364: 2008/07/12(土) 17:41:21 ID:9t5f8Mnw(1/9)調 AAS
そんなに文句があるならお前ら直接最悪板で文句を言えば？
最悪板自体が荒らしだというなら
こういうところで最悪板の悪口言ってるお前らも同じ荒らしの仲間だろ。
最悪板を荒らしだとテンプレに明記したけりゃそうすりゃいいが
わざわざここで最悪板を攻撃してコピペで荒らしている馬自身を
喜ばせているお前ら自身も荒らしであることも明記しろ。
お前らがそういうレスをするたびに名無しで誰かさんが
「悪いのは最悪板だ。書斎派ちっとも悪くない」
とレスつけるのが俺にはよっぽど迷惑なんだよ。
365(1): 2008/07/12(土) 17:46:27 ID:9t5f8Mnw(2/9)調 AAS
あとさ、荒らしは徹底無視して削除依頼と荒らし報告するべきだといってる人達さ、
あんたら一度たりともそんなことしたことあるかい？
アホ馬を完全無視していた状況でもだれ一人としてそんなことしてないじゃないか。
俺も含めてさw
まあ俺は馬を叩いているんだから荒らし扱いされても文句は言わんよ。
でも自分らこそ正義面して綺麗ごと並べているお前らってのはどうなのよ。
366(1): 2008/07/12(土) 18:03:38 ID:ii6EztNA(1/2)調 AAS
横レスですまんが
なんで最悪板の住人はちょっと批判されたぐらいでこんなに怒るの？
「ああ、そういう意見もあるのか」ぐらいに考えるか
もしくはスルーするぐらいの余裕を持って欲しい
少し何か言われたぐらいで毎回相手を荒らし扱いして
罵るのは傍目から見てても不愉快だ
「悪いのは最悪板だ。書斎派ちっとも悪くない」 と自演したところで
毎度のことなんだからスルーすればいいだけなのに
367: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
368(1): 2008/07/12(土) 19:14:33 ID:9t5f8Mnw(3/9)調 AAS
>>366
ひょっとして俺を「最悪板の住人」だと思ってる？
俺はただ荒らしにエサをやるなと言ってる当の本人がエサをやっているくせに
正義面しているのが嫌なだけだが？
最悪板を叩きたければわざわざここで叩かないで直接最悪板に行け。
自分も荒らし行為に加担しているくせに善人面するなってことだよ。
>もしくはスルーするぐらいの余裕を持って欲しい
>毎度のことなんだからスルーすればいいだけなのに
例えばこういうふうに他人にスルーをしろと言ってる自分こそスルーすれば？
369: 2008/07/12(土) 19:23:24 ID:Pv+bKJ/E(1)調 AAS
まあまあ。荒らしは徹底スルーということで
これ以上その問題でレス潰すのは止めにして、
ニコ動の「森江春策P（ミステリ作家の芦辺拓氏？）」について
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
「黒蜥蜴」
これでも見て落ち着いて仕切り直しましょう。
聞こえますか？あの鞭の音･･･
370: 2008/07/12(土) 19:42:14 ID:V0Jbn66F(1)調 AAS
>>360の改訂版は必要なしという結論が出たようだね。
371(3): 2008/07/12(土) 20:25:20 ID:9t5f8Mnw(4/9)調 AAS
>>358もな。
372(3): 2008/07/12(土) 20:40:57 ID:QIeuUFsl(1)調 AAS
>>371
しつこいよ。
そんなに最悪板の贔屓をするなら向こうに行けばいい。
こっちでやるなって。
373: 2008/07/12(土) 20:43:41 ID:9t5f8Mnw(5/9)調 AAS
>>372
それを最悪板叩きの連中にも言えよ。
それとも擁護は禁止だが叩きなら最悪板の話をこのスレでやってもいいってか？
ついでに言えばID:V0Jbn66F は最悪板からコピペしている荒らし君だな。
374(2): 2008/07/12(土) 20:45:39 ID:o6pJdXAX(1)調 AAS
最悪板の贔屓というか、最悪板を叩いている人の書き込みは
端から見ていても、ちょっとおかしいからな。
どこであろうと荒らしにかまうのは禁止
→最悪板でやる分には認められているはずでは？
荒らしに餌を与えているから迷惑だ
→あんたのその書き込みも荒らしの餌
いい加減スルーできないのか
→自分もぜんぜん出来ていないよ
375(1): 2008/07/12(土) 21:20:03 ID:ii6EztNA(2/2)調 AAS
>>368
わかった。これからこっちもスルーするんで、そっちもよろしく
くれぐれも>>371みたいな明らかな自演にもかまわないでくれ
376: 2008/07/12(土) 21:33:46 ID:9t5f8Mnw(6/9)調 AAS
>>375
了解、>>372の件は正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
377: 2008/07/12(土) 21:34:50 ID:9t5f8Mnw(7/9)調 AAS
おっと訂正>>372→>>371
378(1): 2008/07/12(土) 21:52:24 ID:/vgksS7h(1/3)調 AAS
>>365
だから
構ってるやつがいる限り削除依頼は通らないんだって何度言わせんの？
スルーが徹底されたら改めて依頼出すけど、構ってるやつがいる限り手間と時間の無駄
379: 2008/07/12(土) 22:15:25 ID:/vgksS7h(2/3)調 AAS
個人情報の漏洩とか
鯖に負担かける大型AAや大量のハイリンの連貼りなら問答無用で削除してもらえるだろうけど
この手の荒らしはずっと状況を見てるわけではない第三者である削除人からは荒らしとわかりにくい上に
レスまでつけられてたらまったく相手にされないよ
380(1): 2008/07/12(土) 22:17:49 ID:9t5f8Mnw(8/9)調 AAS
>>378
レス先の3行目をもう一度読み直せ。
381(1): 2008/07/12(土) 22:20:53 ID:/vgksS7h(3/3)調 AAS
>>380
完全無視なんてどのくらい続いたってのw
382(1): 2008/07/12(土) 22:29:35 ID:9t5f8Mnw(9/9)調 AAS
>>381
数百レスは続いたかな。
あと荒らし報告は誰かがレスつけていてもできるぞ。
383(2): 2008/07/13(日) 00:34:57 ID:eT2XUYzl(1)調 AAS
>>374
→本スレを汚さないのが目的じゃなかったのか？
結果として汚れていると批判を受けているのだから、
そうならないような賢いやり方は出来ないのか？
→それが逆ギレっていうんだよ。
→それが逆ギレっていうんだよ。
384: 2008/07/13(日) 01:30:54 ID:8dNqWVYX(1/2)調 AAS
ルールを守って最悪板で荒らしを叩いている人に対しては
「そこからコピペする荒らしによって結果的に本スレが汚れること」
への対策までも求める人が、自分は「本スレで」「最悪板を批判して」
当の荒らしを大喜びさせているのは解せないね。
自分のしていることと他人に要求していることの間に差がありすぎる。
385(1): 2008/07/13(日) 01:45:03 ID:e8Bzu3K/(1)調 AAS
>>383の矢印が意味不明だし
何より最悪板叩きで本スレを汚すことの
どこが賢いやり方なのか理解できん
結局最悪板叩きは何がしたいんだ？
386(1): 2008/07/13(日) 01:54:42 ID:8dNqWVYX(2/2)調 AAS
>>385
>>383の矢印は、たぶん>>374の三つの矢印にそれぞれ対応して
反論しているつもりなのではないかと。
自分で「本スレを汚して」おいて、指摘されると「逆ギレだ」って
まったく理解できないけど。
とにかく
本スレで荒らしにかまう奴（論外）
最悪板から本スレにコピペしてくる奴（本人だろうが）
本スレで最悪板に文句を言う奴（書き込む場所が違う）
みんなまとめて荒らしに準ずるものということでいいと思う。
387: 2008/07/13(日) 01:57:38 ID:ej04WUWZ(1)調 AAS
いずれにせよ、そういう話題は自治スレでやってください。
388: 2008/07/13(日) 02:00:01 ID:mknahGw8(1)調 AAS
>>382
報告だけはな
無駄だけどw
389(1): 2008/07/13(日) 02:08:16 ID:ZVMX1fyO(1)調 AAS
>>386
最悪板批判をする奴にかまう奴
も追加でお願いします
390: 2008/07/13(日) 08:13:40 ID:Mbgg6x4W(1/2)調 AAS
ID:/vgksS7h＝ID:mknahGw8 かな？
こいつもただの荒らしだな。
こういうのは「荒らしを構う奴」で纏めていいのかもしれない。
391: 2008/07/13(日) 10:02:13 ID:Mbgg6x4W(2/2)調 AAS
>>389
要するに
「最悪板に関するレスをする奴は荒らし」
と一まとめにすればいいかと。
392: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
393: 2008/07/17(木) 20:31:20 ID:Hp9o7Q6V(1)調 AAS
もう駄目だな。このスレ
394(1): 2008/07/18(金) 00:11:06 ID:oNdkd1vH(1/2)調 AAS
もう次スレ立てなくて良いよ。
書斎の話ばっかで乱歩のスレじゃないし。
書斎も書斎だけど、書斎に粘着してる基地外も人としてどうかなと思うね。
395(1): 2008/07/18(金) 00:27:07 ID:bG2EOMkd(1)調 AAS
書斎も間違えだらけだが、一応乱歩の話はしている。
書斎に粘着してる（反論している）のも、いろいろあるが
書斎の間違えを冷静に指摘してるのは、乱歩の話をしてる。
単に乱歩なんか関係なく書斎に粘着してるも多いが。
結局、イチバン乱歩の話をしてないのが
>>394みたいな、書斎粘着批判ｗ
あと書斎を構うななどのルール論議厨。
そして、今回のオレのカキコミ。
396: 2008/07/18(金) 05:54:30 ID:oNdkd1vH(2/2)調 AAS
>>395
あんたのほうが粘着だよｗ
397: 2008/07/18(金) 10:21:16 ID:rqE9Ga/G(1)調 AAS
アンチコテハンの荒らし書き込みのせいでスレが荒廃したという総論で決まりつつあるようだね。
398: 2008/07/18(金) 13:17:23 ID:jpReFvIe(1)調 AAS
スレが活性化しているね。
399(1): 2008/07/18(金) 18:25:15 ID:mwbgdKpw(1)調 AAS
流れを読まずに俺参上。
漫画「江戸川乱歩怪奇短編集 赤い部屋」東元を買った。
「なーんてウッソーちゃんちゃん」という乱歩の悪癖を
上手い具合に誤魔化してるなーと思ったら
最後の最後に持ってくるとは。
この作家、たぶんホントに乱歩が好きで描いてるな。
400: 2008/07/18(金) 18:31:18 ID:TPWg8oVj(1)調 AAS
乱歩の話をする→書斎魔神がうそをかき散らかす→間違いを指摘→書斎魔神が指摘した人物の人格攻撃
それと同時に
→書斎の間違いを最悪で指摘→コピペ荒らし
これじゃスレは機能しないわな
書斎を追放しない限り無理だわ
401: 2008/07/18(金) 19:13:54 ID:HxLsJax3(1)調 AAS
２ちゃんのシステム上、住人がどれだけ迷惑を蒙っていたとしても
「追放」は出来ないので、自演レスともども完全無視でよろしく。
社会的または生物学的に書き込みが出来なくなる日を待ちましょう。
そんなに遠いことではないでしょうからね。
402(1): 2008/07/18(金) 20:13:58 ID:6jaYye2w(1)調 AAS
まあ、たまに真正面から叩きのめさないと、あの馬鹿は図に乗るからな。
逐一論拠を示しながら理路整然と駄文を分析されると、すぐに逃げるよ。
もともとが出鱈目だから、議論で渡り合うことはできないからね。
ハンドル入れてまったく関係ないことを言い始めるか、名無しの自演で
脈絡もなく勝利宣言。これが事実上の敗北宣言ね。スペランカーよりも
打たれ弱いよ。ガラスのように脆い「論客さま」だｗ
403: 2008/07/18(金) 21:15:45 ID:mmuHBbt/(1)調 AAS
>>399
乱歩作品の漫画やアニメの話をする→書斎魔神がスレ違いとか書き込みのレベルが低いとかののしる。
というケースが非常に多いが・・
それはともかく
「パノラマ島奇談」（丸尾末広）は、なかなか刺激的、頽廃的で良かった。
「赤い部屋」（東元）も入手したいとは思っている。
404(1): 書斎魔神（アボーン用） 2008/07/18(金) 22:36:48 ID:MwQm0Pe/(1)調 AAS
>>402
ここから逃げて流れ着いた先の雑談スレ見ればわかるが
根拠のない誹謗中傷と理論も理屈もない八方破れの出鱈目駄論で逃げようとし
名無しの自演が「書斎の勝ちだな」を連発して勝ったつもりになるだけ。
あのアホに言いたいことがあったら最悪板にでも書けばいいし
ここでは相手にする必要ないよ。
あとスペランカーをバカにするな。
あれはああいう虚弱体質だと思って遊べば面白い。
それが嫌ならアーケード版で遊ぶべし（入手方法は俺は知らんw）。
ジャンプも不死身度もマリオに匹敵してるぞw
405: 2008/07/18(金) 23:01:44 ID:uvdRnn04(1)調 AAS
余計な事は考えずに徹底無視＆削除依頼しとけばそれでいい。
406: 2008/07/19(土) 08:16:22 ID:KXO8TB2i(1)調 AAS
>>404
逃げたんじゃなく書斎が率先して誘導したんだろ。
むしろスレ住人は感謝すべきなんだよ。
それに論敵はコテハン叩き全開モードになって逃げを打ったんだから、
あちらでの書斎の勝ちは当然の判断だ。
407: 2008/07/19(土) 09:39:47 ID:8DiURUl5(1)調 AAS
書斎なんてどうでもいいよ。
「赤い部屋」は他に何載ってますか？
408(1): 2008/07/19(土) 10:14:45 ID:0nE7Nhar(1)調 AAS
百面相役者、双生児、人間椅子、鏡地獄、人でなしの恋、赤い部屋
帯に荒俣宏の推薦文、巻末に平井憲太郎氏（孫）のエッセイを収録
作者はガロ出身とのことでレトロな画風だが、なかなか面白かった。
409(1): 2008/07/19(土) 10:45:29 ID:SiklLEgZ(1)調 AAS
アマゾンに結構詳細な内容紹介とレビューが載ってるよ
410: 2008/07/19(土) 17:11:54 ID:sFlWNiDa(1)調 AAS
書斎（荒らし）の存在を理由に乱歩が書いてもいない漫画の話題三昧ってのはまずい。
乱歩の小説が好きだから、あえて嫌がられるのは承知で言うけど自制心に期待する。
411: 2008/07/19(土) 17:22:33 ID:66b+5NFG(1)調 AAS
書斎はしょっちゅう「文句は読んでから言え！」なんて言うけれど
コナンも読んでなければ娘も読んでいないわけだ
自分は読まないで下らん決めつけを平気でしているくせにね
盗人猛々しいとはこのことだぁなwww
412: [sage 反論は全て叩きかよw] 2008/07/19(土) 22:41:31 ID:Gez/dXzR(1)調 AAS
>>409
アマゾンのレビューって、結構信用おけないんだよな…
413: 2008/07/19(土) 22:44:12 ID:1tL9RFy3(1)調 AAS
>>408
憲太郎ちゃんはどんな事書いてた？
414: 2008/07/22(火) 00:00:19 ID:RPP4bKOX(1)調 AAS
芋虫
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kadokawa.co.jp
415: 2008/07/22(火) 17:42:04 ID://ZmvKsx(1)調 AAS
今回のアマゾンレビューは信用できる気がする。
てゆーか特に主観交じりって感じじゃなかった。
この絵も俺は結構好き。
416: 2008/07/22(火) 18:11:54 ID:qfvC8aBW(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.shonengahosha.jp
石川球太の「白昼夢」掲載
417: 2008/07/22(火) 19:12:14 ID:HPkcCpEV(1)調 AAS
乱歩は怪奇小説の方が好きだな
418: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/22(火) 21:38:24 ID:lympWQgU(1)調 AAS
光文社やポプラ社は映画「オールウエイズ 三丁目の夕日」のヒットによる昭和レトロブーム
に便乗した大乱歩作品、特に少年探偵団シリーズのセールを試みるべきではないかと思う。
確かに大乱歩描くところの時代は、原っぱ、洋館、そびえ立つ東京タワー等々、
この辺のレトロな掴みは満載。
419: 2008/07/22(火) 21:49:43 ID:VVrQbBuX(1)調 AAS
乱歩は筆名はパクり
登場人物もルパンとホームズのパクリ
部下をひきつれて自分が偉いといわせていた
最悪の人間
420(1): 2008/07/22(火) 23:10:45 ID:ooOHkJns(1)調 AAS
久々に新潮の乱歩傑作選を読み返してみた。
「芋虫」もいいが、「二癈人」も結構ええなぁ。
421: 2008/07/23(水) 21:05:32 ID:1TBgFqkw(1)調 AAS
>>420
新潮文庫の乱歩傑作選はいいね。
ピリっとしたいい感じの短編ばかり集めてる。
少年探偵団ものを全部読んだあと、中学のころ読んで「おおっ！」と思った。
ただこれで乱歩のイメージがふくらんだ後、通俗長編を読むとがっかりする面もあった。
通俗ものもそれなりに好きだけどね。戦前戦後のＴＶのない自体、老若男女問わず楽しめる分かりやすい
作風として正しかったんだろうし。
422: 2008/07/23(水) 21:23:56 ID:U5wC5ZiH(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
423: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/23(水) 23:21:56 ID:Wf1m5+VV(1)調 AAS
繰り返し話題に出る新潮文庫の傑作選は正に「ザ・乱歩」といった感がある逸品揃いだが、
「二癈人」のみが知名度的にはマイナー、本作でなく「押絵と旅する男」をチョイスしていれば、
決定版的大乱歩短篇傑作集と成り得たであろうが、作品全体の並びからいえば、
ファンタジックな作風の押絵よりも黒いクライムもの「二癈人」の方がフィットするかとは思う。
424(2): ジョー・サージェント 2008/07/24(木) 02:59:56 ID:q+n0n35i(1/2)調 AAS
乱歩の初期短編に駄作なし！
ずっと短編書いてて欲しかったなぁせっかくの才能がもったいないもったいない。
425: 2008/07/24(木) 09:06:08 ID:YieB9f6K(1)調 AAS
新潮文庫の傑作選って書店においてる？
426: 2008/07/24(木) 10:53:43 ID:NEm+QGcg(1)調 AAS
今なら新潮文庫の100冊で並んでるべ
427: 2008/07/24(木) 17:24:38 ID:lxUvepcF(1)調 AAS
ブックオフにもあるよ
428(1): 2008/07/24(木) 17:37:49 ID:yHf9fZy0(1)調 AAS
>>424
それが困難だったから通俗長編に走ったんじゃないのかな？
経済的な理由もあるだろうけど…
429: ジョー・サージェント 2008/07/24(木) 19:35:51 ID:q+n0n35i(2/2)調 AAS
>>428
だね。でもあまりに通俗すぎて悲しいんだよな乱歩長編は。
430(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/24(木) 21:47:53 ID:zk7TdiqW(1)調 AAS
そのミステリとしての構成の粗さゆえ、大乱歩の通俗長編をこき下ろす見解もありだとは思うが、
漫画を読むような感じで楽しむのも一興ではある。
初期シャープな短編ミステリとは「別物」と割り切って把握しておけばＯＫなのではないか。
431: 2008/07/24(木) 22:12:39 ID:zpF0KgBe(1)調 AAS
>>424
「盗難」だっけか？すげーつまらんかった記憶が
432: ジョー・サージェント 2008/07/25(金) 00:06:04 ID:c+Lgx52J(1/2)調 AAS
>>430
俺は一時期挑戦してたがやっぱ無理だったな。
初期ヴァン・ダインなんかが好きな性分だから。
でも孤島の鬼とかたまに傑作あるよな。
433: 2008/07/25(金) 10:46:59 ID:o+PH8PQh(1/2)調 AAS
ジョー・サージェントは書斎と手を組んで各スレ荒らしてる奴だから無視すべし
434: 2008/07/25(金) 13:03:05 ID:o+PH8PQh(2/2)調 AAS
じゃあ書斎魔塵が実生活で殺人を犯したことも話していいんだね？
435(1): 2008/07/25(金) 13:45:46 ID:qAVQEGJH(1)調 AAS
ｋｗｓｋ
436: 2008/07/25(金) 16:25:34 ID:F+dCtYWV(1)調 AAS
もう次スレ立てなくて良いよ。
書斎の話ばっかで乱歩のスレじゃないし。
書斎も書斎だけど、書斎に粘着してる基地外も人としてどうかなと思うね。
437: 2008/07/25(金) 20:31:16 ID:UPduMqJU(1)調 AAS
>>435
外部ﾘﾝｸ:nazo.fujirink.com
下の方参照
438(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/25(金) 22:01:09 ID:OElfrxmZ(1)調 AAS
「孤島の鬼」は大乱歩の最高傑作長編、日本ミステリ史上に残る傑作（怪作でもあるかも）ゆえ、
別格扱いかもしれぬ。
大乱歩の通俗長編を楽しめないというジョーは漫画やアニメはあまり好きではないタイプか？
439(2): ジョー・サージェント 2008/07/25(金) 22:51:20 ID:c+Lgx52J(2/2)調 AAS
>>438
漫画は好きだがアニメは見ないな。
好きな漫画は一位から順にうしおととら、火の鳥、ジョジョ、モンスターってとこだ。
ナイスチョイスだろ？
アニメは駿とか昔のディズニーは好きだけどな。
440(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/26(土) 22:34:21 ID:hIln3mJv(1)調 AAS
ジョー、ハヤオ好きとは意外だ･･･
楳図、石ノ森は如何？
441: ジョー・サージェント 2008/07/26(土) 23:43:30 ID:m15d/jOQ(1)調 AAS
>>440
駿は全部好きなわけじゃないがな。初期は好きさ。
楳図、石ノ森はあんま読んだ事ねえな〜だが才能はあるんだろう。
手塚は短編でも掘り出し物あるから大体網羅してるわ。寄生獣も名作だな。
ただ富樫とか超イラつくわ。あんなプロ意識が低いのに奴の特権みたいに
支持されてるのは我慢できん。
あっ好きなアニメあったわ！くだらねーと思うだろうが初期・中期シンプソンズ！
ホーマーが出てくるだけで笑ってしまうｗ
442(1): 2008/07/27(日) 03:14:34 ID:9KdtgytO(1)調 AAS
お前らここのスレのタイトルが理解できないの？
関係ない話をするなら別のとこでやってくれないかな
443: ジョー・サージェント 2008/07/27(日) 09:38:09 ID:C/VCBoX1(1)調 AAS
いちいち小さいことで噛み付きなさんな。
444: ジョー・サージェント 2008/07/27(日) 10:12:18 ID:g4yIgJ6u(1)調 AAS
>>442
少しくらい許せよ そう目くじらたてんなや
445: 2008/07/27(日) 21:24:36 ID:SXITLEsN(1)調 AAS
自演失敗ｗ
446(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/27(日) 23:48:37 ID:IXUmYlNk(1)調 AAS
ジョーよ、
このスレには好きな奴が常駐しているようなのだが、君は大乱歩の漫画化作品を読んだことはあるか？
447: ジョー・サージェント 2008/07/28(月) 00:44:25 ID:zbGXwRuu(1/3)調 AAS
>>446
漫画は読んだ事は無いしあんまり興味は無いな。
映画やドラマも興味あって見たのは横溝作品くらいかな。
448: ジョー・サージェント 2008/07/28(月) 01:58:05 ID:zbGXwRuu(2/3)調 AAS
まあトリックは全然違うんだけどさ、先に罪と罰読んだ人間としてはＤ坂とか
もっとオリジナルにすればいいのにと思った事がある。
んな事言ったら蜘蛛の糸なんかもそうなんだろうけどあれ程の傑作を何故
そのままストーリ持ってくるかなと。そういう時代だったんだろうか。
449: 八溝 2008/07/28(月) 02:37:50 ID:4nZQmqy1(1)調 AAS
とうとうあの岩波文庫に江戸川乱歩登場。これは古典作家として認められた証。感慨深いものがあるな。
450(1): 2008/07/28(月) 10:27:45 ID:OmKW1za3(1)調 AAS
>>439
三十代はここではまだ若いほうだろうなw
451(1): 2008/07/28(月) 16:13:52 ID:IcGj8DjP(1)調 AAS
>>439
ジョジョの作者荒木も乱歩読んでたらしい
452: ジョー・サージェント 2008/07/28(月) 17:05:04 ID:zbGXwRuu(3/3)調 AAS
>>450
俺余裕で二十代だけど。
>>451
マジか 鬼才同士だな
453(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/07/28(月) 23:36:54 ID:DpUHeck2(1)調 AAS
ジョーよ、
俺は「Ｄ坂の殺人事件」はエロと謎解きを巧みに融合（これは結構難しい）した良作と評価
している。
「罪と罰」絡みで語るべき大乱歩作品は「心理試験」や「屋根裏の散歩者」ではないのか？
ちなみにエッセイで記しているとおり、大乱歩は大のドストエフスキー好き（そしてトルストイは
好まない）。
ところで君は「罪と罰」はどのバージョンで読んだのか？
俺は岩波文庫（江川卓訳）だが、確かに倒叙スタイルのミステリとしても一級品かと思う。
454: ジョー・サージェント 2008/07/29(火) 00:21:39 ID:FhzbLX6n(1/2)調 AAS
>>453
うはｗ間違えた、心理試験だったｗすまんｗｗ
これは難癖ではなくて純粋になんでこんないい題材のトリックを
オリジナルなストーリーで発表しなかったんかなと。
ドストをリスペクトするにしてもなぁ。
俺はドストは普通に全部新潮で読んだ。入手しやすいってだけで他意は無い。
455: ジョー・サージェント 2008/07/29(火) 00:51:09 ID:FhzbLX6n(2/2)調 AAS
そういえばカラマだってミステリだよな
456: 2008/07/29(火) 02:24:24 ID:Keor5UFn(1)調 AAS
ヤフーTOPに乱歩
457: 2008/07/29(火) 02:51:35 ID:GV6rb7oz(1)調 AAS
なんだか あぼ〜ん が一気に10倍くらいに増えた。
458: 2008/07/30(水) 22:11:02 ID:W6Eme+ph(1)調 AAS
じゃれ合いか自作自演か
459: 2008/08/01(金) 00:01:02 ID:zMvnRYim(1)調 AAS
舌し 止
少
460: 2008/08/05(火) 09:54:07 ID:4inNy+uB(1)調 AAS
9/9 ミステリー文学資料館『江戸川乱歩の推理教室』光文社文庫
中身はなんだろか
461: 2008/08/05(火) 19:19:07 ID:vjtjbyWF(1)調 AAS
河出文庫で出ていた「推理教室」じゃないかな。
当時の中堅や新進作家が二編ずつ犯人当てを書いた本。
462: [中さん無断リンク失礼 sage] 2008/08/06(水) 22:20:33 ID:mzyb5jj9(1)調 AAS
これだったりして
画像ﾘﾝｸ
463(1): 2008/08/12(火) 18:10:25 ID:pRc2boeM(1/2)調 AAS
新潮文庫の傑作選買って、ひとまず「人間椅子」「芋虫」読んでみた。
乱歩初体験だけどかなりイイ！
「人間椅子」は、あのラストを素直に受け入れちゃっていいんだよね？
そう見せかけて実は・・・とかないよね？
他にも色々読んでみたいけど、グロ系の話でオススメってあります？
464(3): 2008/08/12(火) 19:06:55 ID:z88280SA(1)調 AAS
たぶん、いちばんミもフタもなくグロいのは「盲獣」でしょうか。
“鎌倉ハム大安売り”という章があるヴァージョンと
乱歩本人が“これはひどい”と考え直して
その章を削除したヴァージョンがあります。
次が「蟲（むし）」かな？
こちらの方はいくらか主人公が気の毒になるかも知れませんね。
何作か乱歩を読み終わったあとには
「地獄風景」もいかがかと。
465(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/08/12(火) 21:24:35 ID:clyFJruO(1/2)調 AAS
>>463
「闇に蠢く」を推す。
これと「虫」「盲獣」が大乱歩グロ３大作かと思う。
466: 2008/08/12(火) 22:06:09 ID:P3AQzV0z(1)調 AAS
>>464
「鎌倉ハム大安売り」は削除して
「芋虫ゴーロゴロ」はそのままにしてた乱歩はやはりおかしい(褒め言葉)
467: 2008/08/12(火) 22:35:12 ID:csVD5q5z(1/2)調 AAS
>>464
地獄風景はラストの大量虐殺シーンがあまりにもあっけらかんとしていて、なんかギャグだ。
本当だったらもっとイヤな読後感がありそうなんだけど、サッパリした感じ。
明るいパノラマ島って感じがした。
468(1): 2008/08/12(火) 23:06:35 ID:pRc2boeM(2/2)調 AAS
>>464
>>465
ありがとうございます！
「鎌倉ハム大安売り」があるバージョン探してみよう・・・
469: 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/08/12(火) 23:24:11 ID:clyFJruO(2/2)調 AAS
勿論、フリークスぞろぞろのクライマックスが凄くもグロい大乱歩の最高傑作「孤島の鬼」も必読。
470: 2008/08/12(火) 23:27:06 ID:csVD5q5z(2/2)調 AAS
孤島の鬼のラストは泣ける。切ない。
乱歩作品には珍しい終わり方のような気も。
471(1): ジョー・サージェント 2008/08/13(水) 08:35:09 ID:rAtV5UBi(1)調 AAS
盲獣なんてクソ駄作薦めるなよ。
グロが読めりゃあいいってわけじゃあるまいに。
472(1): 2008/08/13(水) 09:11:30 ID:ZcCfV0bp(1)調 AAS
>>471
薦めるなとかやめてよ そんな無茶な。
473(2): 2008/08/13(水) 17:09:16 ID:sIJnP2sU(1/2)調 AAS
>>468
光文社文庫版の全集はそのバージョンですよ
>>472
荒らしを構わないでくだされ
474(1): 2008/08/13(水) 17:19:20 ID:vgwA1Pvx(1)調 AAS
盲獣は作品より雑誌掲載時の挿絵のほうが断然いいな
475: 2008/08/13(水) 19:59:32 ID:cTIbE6Bv(1)調 AAS
蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲蟲
476(1): 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 2008/08/13(水) 21:12:41 ID:uGwt0sRe(1)調 AAS
「鎌倉ハム大安売り」の章ノーカット版は春陽文庫版でもＯＫ。
しみじみとした余韻を残すラストは乱歩作品より横溝作品に多いかと思う。
「孤島の鬼」はラブストーリーの要素を根幹に持った作なのだが、
読めばわかるとおり、キショイと評す向きがあるのは致し方なかろう。
477(1): 2008/08/13(水) 22:14:58 ID:flozBwkD(1)調 AAS
>>473
>>476
いくつかあるんですね
情報ありがとうございます
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