[過去ﾛｸﾞ] マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２ (1001ﾚｽ)
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875: 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 20:52 AAS
>>873
>急に静かになったな...。
そうだね。
876: 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 21:23 AAS
奴等はマジで馬鹿だよ。信じられないと思うが・・・本物の馬鹿
これからも飽きたらず色んな人たちを巻き込んでいくと思う。対処方法はない
877: 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 21:28 AAS
>>873
>あたかも俺が発言したように似せた書き込みが出てきてるが。
＞869のことかな。
書いたの俺。
特に似せるつもりは無かったんだが。ｽﾏｿ
>急に静かになったな...。
レスつけるとageることにようやく気付いたのでは。
878(2): 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 22:19 AAS
これでも、マスコミを心配していた方だったんだけど。
自分の仕事を自らの手で汚して大丈夫なのか、犯罪に荷担しているなんて、
将来の事は考えていないのか、とか・・・
でも悪いけど、もう気遣いする余裕も無いよ。庇えなくなるよ。いいの？
余談だけど、私がマスコミなら、有名人著名人より、一般の人の方が盗聴しやすいと考えると思います。
有名人はガード堅そうだし（でも、人知れずつらい思いを味わってきた人も、いるんだ
ろうなあ・・・）
無名の、なんでもない人の、無意識の行動・会話をネタにした
方が、作品としてはリアルにできあがるし、観る方も親近感が湧くでしょう。
それに、盗聴が気づかれにくいし、周りも、その人がマスコミに盗聴されているなんて
信じられないでしょう。
879: ８７８ 2001/05/25(金) 22:22 AAS
（続き）給料払わなくていいし、ストレス解消もできる、自分の仕事もこなせる。
880(1): ｃａｔｃｈｅｒ 2001/05/25(金) 22:44 AAS
>>849
あるＴＶ放送で或る政治家は｢てめー｣と聞こえた。又他の政治家は「覚えてろ｣
と聞こえた。勿論それらは本人の声ではなく陰の声だと聞いているが、その政
治家本人とその言葉の関連はわからない。
881: 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:02 AAS
ノリタン．．．強烈だなぁ。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:natto.2ch.net
こういうの読むと、さすがに俺もヒクね。
つまりは、普通の人がここのｽﾚ読んで「キ印」感じるってのはよく分かる。
ただここに書かれている類例の多くは、現実的に技術的に充分に可能なことだと思う。
（思考盗聴なんてのは、ま、おいといて）
>>878
>でも悪いけど、もう気遣いする余裕も無いよ。庇えなくなるよ。いいの？
マスコミの盗聴事情を知っている方、でしょうか。
ﾏｼﾞﾚｽするけど、ならば．．．この件を公にするべきだと思う。
その方が、後々、良いと考える。
マスコミは一度、解体してやり直すべきだと俺は思う。
現在の、視聴率競争でがんじがらめになり疲弊し、色んな権益がからんでむちゃくちゃ
のまま突っ走るのは、もう限界が見えていると思う。
一般人への盗聴も、ネタ稼ぎもあるだろうが、ある意味スタッフの「ガス抜き」の意
味もあるんじゃなかろうか。
この狂ったままでまだ継続しての番組制作は、早急に止めるべきだと思う。
882(1): 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:06 AAS
>>880
それは政治家が「てめー」とか「覚えてろ｣とか言ってるみたいな声が放送されたということかな？
883(1): 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:20 AAS
私の勘違いだったら、いいんだけどね・・・。
狂っているのは私だけとなるんだが。
884: 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:39 AAS
>>883
ほんと、勘違いだったら、嬉しいんだけど、確実にマスコミから反応があると、悲しくなる。
885: 歩々 2001/05/25(金) 23:45 AAS
いや、だから死ねって。。お前ら皆。
886: 歩々 2001/05/25(金) 23:46 AAS
許す。俺が。何故？貴様らとはできが違うからだ。えっ！わかったか
887: . 2001/05/25(金) 23:47 AAS
.
888: . 2001/05/25(金) 23:47 AA×
889: ８８４ 2001/05/25(金) 23:51 AAS
なんか私のレスの後って、ほとんど煽りレスだなあ・・・（笑
890(2): 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:51 AAS
>878
飽きたらずその手できたね。予想済み。
ということで新たな提案をしたいのだが。
消えよう。ほとんど遅いが君らに期待するのは何もないし、宇材！
もともと使いようのないゴミ仕事とどうでもいい行動規範、いい加減にしてくれ
891(2): 文責：名無しさん 2001/05/25(金) 23:51 AAS
>>871-872
本当にスベマンの事例とそっくり。
本人にしか分からないようにしている辺りとか・・・。
企業のイメージ向上や商品の売上につながりそうもない
ナンセンスなCMは、当事者でなければ意味すら考えずに
見過ごしますよね。
最近面白かった？のが熱帯カップヌードルのCM（地域限定
かも）で、踊りまくりながら熱帯ヌードルの出店に向かって
タダでカップ麺をくれという外人らと、金払って買えという
販売員のやりとりが題材となっている。
「ネタイくれ！（熱帯と言ってるのだが外人なまり）」
「買え！」「ネタイくれ！」「買え！」
・・・の繰り返しでCM終了。
892: ８８９（８８４） 2001/05/26(土) 00:11 AAS
>>890
やっぱり煽りレスだなあ・・・（苦笑
こちらが思いやっても、あなた達は自分の事で精一杯だから、わからないのも無理ないですね。
期待って何？別に期待されたく無いんですが。
>>871
ラジオは生放送が多いから、わかりやすいですね。
実名書かせて訴えるつもりなら、社会から剥奪しようとしているんでしょうか？
893: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 00:19 AAS
>>890
そうそう、ちょっと後をつけたり盗聴したぐらいで、すべてをわかっている
ような態度やめてね。おぞましいから。
894: ｃａｔｃｈｅｒ 2001/05/26(土) 00:26 AAS
>882
その人を対象にカメラを向けた画面での聞き取りだからその画面でそのスピー
カーあたりから聞こえてくればその人の言葉として聞いてしまうだろうね。
画面から目を一瞬離したときなど、自分の注意が放送から一寸それた時等の隙を
突いて、そういうことがたまにあるよ。所謂サブリミナル的なものとして聞いて
いるが。注意は画面の目と言葉からの耳にしか行ってないのだから、自分一人し
かいない其の場では当然そういう印象で聞いてしまうのではないだろうかね。
895(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 00:51 AAS
マスコミを疑う前にまず己の頭を疑いましょう。
896: ｃａｔｃｈｅｒ 2001/05/26(土) 01:09 AAS
他人の頭を疑う前に自分の頭も疑いましょう。
それからまだマスコミがおかしいとは言っていませんよ。
変な声の聞こえ方がしたよと言っただけ。
それではもう一つ、絶対に正しいことだと確信して言え
ることは何ですか。
897: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 01:14 AAS
>>895
知ってて言ってるの？
898: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 01:39 AAS
副音声に、個人の心の呟きを拾って一緒に流すんです。
そうすると、テレビ出演者は暴言を吐いていることになる。
（違った。本音を吐いていることになる）
か、ロボットに置き換わっていて本人（本ロボ）
も分かってないとか。（藁
899: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 01:48 AAS
どうやって心の呟きを拾うんだよ、、、
もしも～し。正気ですか～？
900(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 01:52 AAS
それとも心の呟きを拾うぐらいの事はもはや
世の常識なんですか？疑うのは変？
901: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 01:56 AAS
>>900
あなた、このスレのツッコミ常駐？
902: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 02:58 AAS
>>864
体に変調をきたした場合は、
傷害罪が適応されることもあります。
それで（PSDでも)精神科に行ったら、
それで傷害罪にもなりうるそうです。
体調がおかしい場合は、受診しましょう。
903: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 03:47 AAS
まあ、とにかく消えろ。
はい！僕たちは君の将来のために役に立ちました！
ハイ！僕たちは色々な人のこと考えて君を苦しめています！
はい！僕たちは本当のところ実は優しい人間なんです
はい！僕たちは地球上に存在する権利があります。
レス
そうですか、役に立ちません
そうですか、精神病院に通院しましょう
そうですか、興味ない、だから何？
そうですか、否定しません。関わらないでください
てめぇらが意図的に生活に関わってきた期間の分の金、なければそれはそれで仕方がない
とにかく消えろ、邪魔だ
904(1): 文責：名無しさん [sage ] 2001/05/26(土) 09:17 AAS
避けてるね。
905: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 10:10 AAS
>>904
どういう意味？
906: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 10:18 AAS
人権救済のための新たな行政機関の設置が答申された。機関の独
立性の担保といった課題や、行政の不当な介入も懸念されているが
、メディアも今まで、特にプライバシーに対する配慮に欠いていた
部分がある。
めざましテレビでは、かつて温泉中継と称して女性リポーター
が土足で男風呂に取材に入る(本人は着衣のまま)ことをしていた。
しかし、数年前からなぜかやめた。本人の同意を得ないで、入浴
する場面を放映することは、①プライバシー権の侵害、②軽犯罪法
の観点からみて違法の疑いがある。平たく言えば、この場合やって
いることは、実質的に盗撮と同じである。この行為の違法性は、
女性リポーターを男性に、男風呂を女風呂に置きかえてみれば直ち
に了解される。
銭湯側は「テレビの取材だから特別に」ということで女性
リポーターの取材を許可していたようだが、本来は逆でテレビ
の取材だからこそ断わる必要がある。同様に体育会系の合宿等
の取材で安易に男風呂の取材を許可する高校等にも問題がある。
フジテレビの番組で「父親が入浴しているところにその娘の彼氏
が入る」というコーナーがあった。肝心な部分は視聴者から見え
ない配慮がなされていたが、その家に未成年を含む女性タレントが
行き、入浴の一部始終をモニターで見ているというのも問題があろ
う。同意を得ていたとしても公序良俗に反しないことが必要である。
907: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 11:57 AAS
番組内容が劣悪だということは、それが奴らの常識では
公衆に見せても安全な部分だと判断されているわけだ。
それをはるかに上回る、ハレンチ行為を普段撮影している。
これは大衆には見せれないから局内だけで楽しもうとかね。
908: http://PPP483.kanagawa-ip.dti.ne.jp.2ch.net/ [kanagawa ] 2001/05/26(土) 12:05 AAS
guest guest
909(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 14:16 AAS
さっき新宿で俺が車を出そうとしたときに不自然に離れた場所からホーン鳴らしっ放しで迫ってきた１ＢＯＸ。
何か言いたいことがありそうだった。
ここに書いておきな。
910(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 14:29 AAS
>>891
>本当にスベマンの事例とそっくり。
でしょう？
>本人にしか分からないようにしている辺りとか・・・。
本人にだけ通じる一種の暗号的なものを使う。
直接的ではなく間接的表現を使う。
もし証拠として録音されたとしても、関連を否定できる抜け道があるように配慮する。
技術的に不可能ではない。
．．．など、かな。
>企業のイメージ向上や商品の売上につながりそうもない
>ナンセンスなCMは、当事者でなければ意味すら考えずに
>見過ごしますよね。
このCM、覚えている人、いないかな。
不治のニュース○ゃぱんの終了後によく流れてたけど。
>「ネタイくれ！（熱帯と言ってるのだが外人なまり）」
>「買え！」「ネタイくれ！」「買え！」
>・・・の繰り返しでCM終了。
ほほぉ。どこかで見掛けたようなシチュエーションだね。
妙にタイムリー。
「ネタイ」を「ネタ」に、「外人」を「スベマン」にすると．．．。（ﾜﾗ
そのうち、「スベマン味ヌードル」なんて出たりしてね。
そのCM、いつぐらいからやり始めました？
911(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 16:09 AAS
このスレのカキコは、概ね正しいと思うよ。みんな、正常ですよ。マスコミが
「盗聴／盗撮」をやってるのは事実。何を今更という話題だね。例えばさ、
マスコミが鳩山由起夫と加藤紘一の電話を盗聴することは、権力の監視という
国益にかなう行為だと思うから、支持できる。でも、一般大衆の私生活を
覗き見しておきながら、「言論の自由」はないだろ。言論の自由は権力
に対抗する権利であるはずだ。最近の個人情報保護法みたいな、人権を
擁護する法案が登場する元凶は、マスコミ自身なんだぜ。
マスコミに自浄能力なんかないよ。（特に講談社は酷い。）
912(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 16:48 AAS
>>855
>カモが泳いでるだけの映像が2日続いたりしたこともあったな。
この投稿のちょっと前、カモを見かけましたよ。
当て付け、なんでしょうかね？
いずれにしても、今後は、映像には何らかの作為が含まれているという前提に立って、
視聴すべきでしょうね。
>>856
>司会者・・・仕掛けてませんよぉぉ・・・。「薄笑いを浮かべカメラ目線で」
腐ってますね。
私も、電車の前の座席の野郎がニヤニヤして笑っているということが２～３回ほどあ
りましたよ。あきらかに変な薄笑い顔なんですよね。
どういう神経してるんでしょうね。
人の家を盗撮した映像を、マスコミ関係者の多くが見ているようですよね。
そういうのを見て、なんら罪の意識を持たないというのは、狂っているとしか思えま
せんよね。
自分たちだけ、治外法権にいるとでも錯覚しているんでしょうね。
．．．ほんと、警察はなにやってるんでしょうね。
913(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 17:16 AAS
精神病院に通えとか書く奴は、ほんもののマスコミ関係者じゃないね。
病人を盗聴していたとするなら、完全な人権侵害だぜ。
こういうことを書く奴は、ネタ元がばれてしまうことをメディア産業
がどれほど恐れているか分かっていない。個人情報保護法案について
のコメントは今ところはするつもりはないが、東西の冷戦が終わり
かなり自由な社会が実現した今、「自分たちだけ、治外法権にいる」
わけにはいかなくなったと、メディアは自覚すべきだ。
914(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 17:20 AAS
>>911
>このスレのカキコは、概ね正しいと思うよ。みんな、正常ですよ。
こういうｶｷｺは嬉しいね、有り難う。
>「盗聴／盗撮」をやってるのは事実。何を今更という話題だね。
実例を何か知ってたら、書いてよ。
>マスコミが鳩山由起夫と加藤紘一の電話を盗聴することは、権力の監視という
>国益にかなう行為だと思うから、支持できる。
法規内であれば、自分は支持できる、かな。
明確な違法行為の盗聴・盗撮ならば、それが「権力を監視する」という目的であり、
例えば政治家の犯罪を暴くという功績があったとしても、疑問が大いに残ると思う。
>でも、一般大衆の私生活を
>覗き見しておきながら、「言論の自由」はないだろ。
激しく同意。
「表現の自由」も同様。
（一般大衆だけでなく）プライバシーを暴いてそれをネタにして「表現の自由」とい
うのは、明らかにおかしい。
「自由」には「責任」が伴うはずだ。「責任」あってこその「自由」だろう。
>最近の個人情報保護法みたいな、人権を
>擁護する法案が登場する元凶は、マスコミ自身なんだぜ。
しかし、マスコミは適用外。
>マスコミに自浄能力なんかないよ。
だからね、自分としては、マスコミ自らこの犯罪行為を告発して欲しいんですよ。
自浄能力がある、自己批判出来るという姿勢を、見せて欲しいんですよ。
そうであるからこそ、視聴者から信頼を得られる分けでね。
今のままでは、やがて誰もマスコミを信用しなくなるのは明白でしょう。
しかし、不思議なんだよね。
”新入社員”って、この犯罪、どう感じるんだろう？
慣れちゃうのかね？ それとも．．．洗脳されちゃうのかね？
915(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 17:27 AAS
>914
実例は、一時、このスレの１で書いたことがある。
スレ１のいろんな人達の暴露話も、真実味があったね。
なんか協力できることがあったら、またカキコしますよ。じゃねぇ。
916(1): 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 19:44 AAS
>>915
実行犯が何者かを教えて。
917: 文責：名無しさん 2001/05/26(土) 20:41 AAS
ごみあさりで指紋収集とか筆跡鑑定をやってコレクションにしたらどんな罪になるんだろう。
918: 文責：名無しさん 2001/05/27(日) 08:35 AAS
覗き見で逮捕された人がいたね....
919(1): 文責：名無しさん [sage ] 2001/05/27(日) 08:50 AAS
マスコミ自身の自浄に期待しますのでsage
920: 文責：名無しさん 2001/05/27(日) 12:11 AAS
>>919
>マスコミ自身の自浄に期待しますのでsage
この犯罪は、かならずバレます。
「自首」は、早ければ早いほど有効です。
921: 文責：名無しさん 2001/05/27(日) 18:03 AAS
あげ
922(2): mound 2001/05/27(日) 20:27 AAS
>９１６
個人的な一つの考えとして聞いてくださいね。
実行グループのメンバーを知っているが公的権限がなくて調べられないがにぃ～。
世の中には色々な考えの人がいるように、マスコミにだって色々の考えの人がい
ると思うよ。マスコミにも色々の問題とされているところがあってもそれを放置
してはっきりしない姿勢が一つの問題じゃないかなぁ～。何故なんだろう。
マスコミの職業としての倫理というかマスコミの使命を自覺したり、マスコミの
社会的責任の問題なんだろうけどさ。
マスコミを含め広く社会にも、このマスコミの問題と似たような問題が現実には
あるということを多くの他のカキコを見て知っているが、マスコミ以外にも社会
の色々なところにこうした問題と似たような事があるということじゃないの～。
マスコミも取り込んで社会を陰で操るものがあるということじゃないかなぁ～。
それが何かだニャロメ。マスコミはその一つの格好の舞台を提供してしまってい
るということじゃないかね～。マスコミはその舞台用に狙われたんじゃないか～。
そうしたものの主体は目的も原因も共通して結局一つのものだと思うね。
色々な組織や色々な人間を勝手に利用して使う、得たいの知れない鵺のような存
在じゃないかあ～。結局、終いには『化け物の正体見たり枯れ尾花』とならない
だろうかね～。
社会を曇らせるより社会の木鐸の役を望むなら、この際マスコミは不正に飲み込
まれないように他に押し付けないで問題に毅然として自分の襟を正さなくてはい
けないよね～。社会がまだ現実に目覚めていないからなんだけれど、そのことを
知っているのはマスコミ自身じゃないかなぁ～。期待して任せられれば良いんだ
けどね。それを小事と考えるか大事と考えるかは社会のの物事に対する感覚だ
よね～。これだけ問題があるらしいんだからこの際世間にその強い姿勢を公権力
には見せてほしいものだと思うがニャーウォッー。
923: mound 2001/05/27(日) 20:43 AAS
>922
中段を｢マスコミを取り込んで社会を煽るもの｣に訂正。まあ似たような
もので大した違いがないかなぁ～
最後の部分をその強い姿勢を｢マスコミ自身がそして公権力が｣に訂正
924: 文責：名無しさん 2001/05/27(日) 21:36 AAS
下記に何か言ってみるという手もあるね。
行政相談
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.somucho.go.jp
925(1): 891 2001/05/28(月) 00:52 AAS
>>910
>そのうち、「スベマン味ヌードル」なんて出たりしてね。
>そのCM、いつぐらいからやり始めました？
たぶん1週間ぐらい前ぐらいからで、3回ぐらい見ました。
女の外人が出てくる長めのバージョンもあります。
でもここは地方だからな～。地域限定かもと書いたのはそれで。
コンコンのCMは、そういえばそんなのもあったなぐらいしか記憶に
ないですけど、意図不明でかなり印象的だったような・・・。
スベマン味は是非やってほしいですね。（笑
そもそもカニだから無理ではないでしょう。
安易にカニ味にはして欲しくないです、やっぱスベマンでないと。
926(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 01:02 AAS
オイオイ、スベスベマンジュウガニはフグ毒に似た猛毒を
持つカニだよ。なので「スベマン味ヌードル」は一生に
一度しか味わえないものになるでしょう。
927: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 01:07 AAS
>>909
>さっき新宿で俺が車を出そうとしたときに不自然に離れた場所からホーン鳴らしっ放しで
>迫ってきた１ＢＯＸ。
>>912
>私も、電車の前の座席の野郎がニヤニヤして笑っているということが２～３回ほどあ
>りましたよ。あきらかに変な薄笑い顔なんですよね。
どういう神経してるんでしょうね。
メディアを使った嫌がらせに加えて、クルマを使ったり人海戦術を使ったり
しますよね。
私も自営業者系の車や宅配の赤帽が近所をやたら多く走り回るようになり、
携帯かけながらこっちを見てニヤニヤしたりされました。
↓嫌がらせがマスコミを通じてだけでないのは、こういった理由からでしょうか・・・。
>>913
>こういうことを書く奴は、ネタ元がばれてしまうことをメディア産業
>がどれほど恐れているか分かっていない。
>>922
>マスコミはその舞台用に狙われたんじゃないか～。
928: 925 2001/05/28(月) 01:11 AAS
>>926
ﾜﾗﾀ
スベマンヌードルは不可能なんですね・・・残念。
それじゃ、饅頭あたりではいかがかと。
929: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 02:26 AAS
連中の通信手段の携帯・メール・一般電話を傍受して、嫌がらせに関する情報が
得られれば証拠になるでしょうね。
930(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 04:25 AAS
ぜんぜん、反省してないようだね
931: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 04:36 AAS
>>930
誰のこと？
932: mound 2001/05/28(月) 06:52 AAS
＞９２４
どうもありがとう
どの行政でも一番肝心なのは実際の事かなと思ってもらえれと良いけどね。
そうすればその事実が犯罪の疑いなら警察で済むことだしね。
警察から事件と思われなければそれから先はきっと違法様のお通りになるんだろ
うね。恐らくどの行政でも犯罪に関することなら｢警察の担当です｣となるだろう
し、その前に実際の事実を良く理解できていない最初では、その話しは行政にと
っても寝耳に水がせいぜいで、大体該当する担当が何処なのかさえ正確に答え難
いだろ。
今のところ行政は事実に気が付いていないって事。今まで聞いた事も無い、有っ
て無いような雲を掴むような話しだからね。問題はこうした事実が他人に簡単に
は理解し得ない何らかの作為の結果だから、それには電波が関わっているみたい
だし、その事実は人権だし、やることが組織的だし、そのまま放置しておけば頭
がおかしい事になってくるし、場合によっては働く環境の問題になるし、それら
をひっくるめて犯罪の疑いがあると気が付いてくれれば良いんだけどね。
まあどのくらい行政に事実を理解してもらえるか、兎に角、どの行政に対してで
も何でもやってみることは賛成だね。行政はそれが仕事なのだから・・・。まだ
この事は何処でも誰でも解明できていないんだし、行政が何を解かっているのか、
何が解からんのかもわからんことだしね。新しい試みはいいと思う。
総務庁にはまだ言ってないけど、メールで聞いた場合の効果はどうかなぁー。担
当が読んだか読まないか解からんぜ。お釈迦になったり、重要度が無いなんて読
んでくれたりしては、些か頼りない手段でもあるのだが、そういうことはネチケ
ットかな。順序としてもちろん人権擁護局や警察には届け出ているんだが、しか
しまだあんまり理解していないしね～。相当説明するのが難解だね。話しに既に
難しい結論があってそれを初歩から指導しているみたいな感じで・・・？この場
合１，２，３・・・という数字が理解できた上で、次に＋，－の道具が使えて始
めて足し算引き算ができるのに似ていてこれを理解させるのにも、そういう道具
が予めあれば相手に理解させやすいんだろうけどね。解からないというのは何が
どの程度に理解できないのか解からないから困るね。何にも知らない人のほうが、
かえって無心で理解できたりしてね。へんだね～。ガンコ。つまり・・・・って
いうこと。
それをいい事にしてメンバーは平気なんだからね。
933: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 07:07 AAS
寝てるか...
934: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 09:17 AAS
消えろ！
935: 草＞ 2001/05/28(月) 09:26 AAS
でもまあ、仕方がないな。
あの界隈は終わらせても善いが君らは消えろ
936: 草＞ 2001/05/28(月) 09:27 AAS
主観が多少変化してしまったのでね
937: 草＞ 2001/05/28(月) 10:22 AAS
まあ、君らで表現できるのはそんな所。最終的に意義をすくったとしても
俺にはあんまり関係ないな。
938: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 11:12 AAS
役に立たない。俺がそう判断した、消えろ
939: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 11:53 AAS
今月中には完全に撤収しよう！
940: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 13:40 AAS
なーるほど。君らは君らの考えで優れたところも大きいなこりゃ。
だから何？ってかんじだが
941: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 13:43 AAS
非常に夢を持った活力ある女性を紹介したい。
942: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 13:49 AAS
やっぱり・・・優れたところがないな。
考えて考え抜いてもない。あとは金か憎悪だ
943: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 13:50 AAS
個人的にはそれもそれってかんじ、あんまりっていうか興味ない
944: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 14:16 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
945(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 14:27 AAS
950近くになったので３を立ててみました。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:natto.2ch.net
立てるのが早すぎてたらすぐに下がると思うので、そのときはどなたか
よろしく・・・。
小説家さん、まだ見てますか？
946: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 14:33 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
947: 小説家さんじゃないけど 2001/05/28(月) 14:42 AAS
>>945
Thank You!
948: 毎日新聞からコピペ 2001/05/28(月) 18:35 AAS
人権侵害、と欧州議会報告草案 米など５カ国盗聴
【欧州総局】米英など英語圏５カ国の通信傍受機関（暗号名エシュロン）の実態を調べた欧州議会エシュロン調査委員会の最終報告書草案を毎日新聞は２７日、入手した。調査委は世界の電話、ファクス、Ｅメールを盗聴しているエシュロンの存在を「疑いない」と断定した。草案は「プライバシー保護を定めた各種の国際協定に違反している」と米英を強く批判し、企業や個人に対し通信の暗号化による自己防衛を呼びかけている。
国際的に権威ある機関がエシュロンの存在を確認して人権侵害だと告発するのは初めて。調査委は欧州連合（ＥＵ）加盟国がエシュロンのような盗聴機関に参加した場合「欧州人権規約に違反する」として英国に警告した。米国には人権保護の国際協定への加入を要求しており、欧米間の外交課題となるのは必至だ。
米、英、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの５カ国はエシュロンの存在を公式に認めていない。しかし、調査委は「傍受基地のアンテナの種類から軍事通信ではなく民間通信を傍受している」などの根拠を示し、５カ国は傍受した情報を共有する協定を結んでいると結論づけた。
草案は「エシュロンは企業秘密を入手できる」と明記し、テレビ会議を含む企業情報の盗聴が可能だと強調した。調査委は「産業スパイの証拠は見つからなかった」と述べたが、「米情報機関の関係者は産業スパイの発覚を恐れているかのように否定する」と疑惑濃厚であることを示唆した。
調査委は、フランスとロシアがエシュロンに似た盗聴機関を持つ可能性のあることに触れたが、「米英の盗聴能力は圧倒的だ」と断じた。民間通信が対象の盗聴機関への対応策として、調査委は「企業や個人が盗聴を防ぐ手段を持つしかない」と暗号システムなどの商品化を認めた。
調査委はエシュロンの通信傍受基地の疑いがある世界２０カ所の施設を挙げ、青森県の米軍三沢基地には１４基のアンテナがあると記載している。また９６年、日本の通産省の米国車輸入交渉の情報が米国側に盗聴された疑いも指摘した。
調査委はＥＵに対してプライバシーなど人権関連法規の一元化や情報機関の規制統一を求めた。国連や世界貿易機関（ＷＴＯ）には情報機関の盗聴から企業や個人の通信を守る新協定策定を提唱。“情報戦争”が市民の人権を侵害する時代に入ったことに警鐘を鳴らしている。
最終報告書は６月上旬にも公表される。草案全文はＡ４判１１９ページ。
※ 勿論、このコピペにはマスコミの盗聴行為を正当化する意図はありません。
949: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 18:46 AAS
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
950: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:20 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
951: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:22 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
952: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:23 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
953: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:28 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
954: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:31 AAS
すごいことに情報屋は人を苦しめながら・・「私もこんなことやっていて馬鹿っぽいと思う」系のノリで
お互い信頼しあってる並の態度だからな。おそれおののくよ
955(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:40 AAS
マスコミが圧制になってる時点でアウトだろ？結果的には
956: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:40 AAS
前提でも
957: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 19:41 AAS
おまけに誰もそこまで求めてない。
958: 955 2001/05/28(月) 19:43 AAS
情報屋か？
959: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:02 AAS
一言、
嫌がらせにかかわってない、まともなマスコミ人にスマソ。
960: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:47 AAS
みんな盗聴を続けようぜ、こんなスレ、読んでないって。
961: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:48 AAS
みんな盗聴を続けようぜ、こんなスレ、読んでないって。
962: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:48 AAS
人権侵害、と欧州議会報告草案 米など５カ国盗聴
【欧州総局】米英など英語圏５カ国の通信傍受機関（暗号名エシュロン）の実態を調べた欧州議会エシュロン調査委員会の最終報告書草案を毎日新聞は２７日、入手した。調査委は世界の電話、ファクス、Ｅメールを盗聴しているエシュロンの存在を「疑いない」と断定した。草案は「プライバシー保護を定めた各種の国際協定に違反している」と米英を強く批判し、企業や個人に対し通信の暗号化による自己防衛を呼びかけている。
国際的に権威ある機関がエシュロンの存在を確認して人権侵害だと告発するのは初めて。調査委は欧州連合（ＥＵ）加盟国がエシュロンのような盗聴機関に参加した場合「欧州人権規約に違反する」として英国に警告した。米国には人権保護の国際協定への加入を要求しており、欧米間の外交課題となるのは必至だ。
米、英、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの５カ国はエシュロンの存在を公式に認めていない。しかし、調査委は「傍受基地のアンテナの種類から軍事通信ではなく民間通信を傍受している」などの根拠を示し、５カ国は傍受した情報を共有する協定を結んでいると結論づけた。
草案は「エシュロンは企業秘密を入手できる」と明記し、テレビ会議を含む企業情報の盗聴が可能だと強調した。調査委は「産業スパイの証拠は見つからなかった」と述べたが、「米情報機関の関係者は産業スパイの発覚を恐れているかのように否定する」と疑惑濃厚であることを示唆した。
調査委は、フランスとロシアがエシュロンに似た盗聴機関を持つ可能性のあることに触れたが、「米英の盗聴能力は圧倒的だ」と断じた。民間通信が対象の盗聴機関への対応策として、調査委は「企業や個人が盗聴を防ぐ手段を持つしかない」と暗号システムなどの商品化を認めた。
調査委はエシュロンの通信傍受基地の疑いがある世界２０カ所の施設を挙げ、青森県の米軍三沢基地には１４基のアンテナがあると記載している。また９６年、日本の通産省の米国車輸入交渉の情報が米国側に盗聴された疑いも指摘した。
調査委はＥＵに対してプライバシーなど人権関連法規の一元化や情報機関の規制統一を求めた。国連や世界貿易機関（ＷＴＯ）には情報機関の盗聴から企業や個人の通信を守る新協定策定を提唱。“情報戦争”が市民の人権を侵害する時代に入ったことに警鐘を鳴らしている。
最終報告書は６月上旬にも公表される。草案全文はＡ４判１１９ページ。
※ 勿論、このコピペにはマスコミの盗聴行為を正当化する意図はありません。
963: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:49 AAS
みんな盗聴を続けようぜ、こんなスレ、読んでないって。
964: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:49 AAS
みんな盗聴を続けようぜ、こんなスレ、読んでないって。
965: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:50 AAS
みんな盗聴を続けようぜ、こんなスレ、読んでないって。
マスコミの天下だよ
966: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:52 AAS
は げ
967: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:54 AAS
みんなマスコミが盗聴やってるなんて気がついてなから
盗聴続けようぜ
968: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:55 AAS
盗聴マイクの調子はどうだ
969: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:55 AAS
やばいよ、こんなところでさ
970: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:56 AAS
講談社との約束もあるし、ここではやばいよ
971(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:56 AAS
こいつら馬鹿
972: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:56 AAS
>971
解読したよ
973: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 21:57 AAS
人権侵害、と欧州議会報告草案 米など５カ国盗聴
【欧州総局】米英など英語圏５カ国の通信傍受機関（暗号名エシュロン）の実態を調べた欧州議会エシュロン調査委員会の最終報告書草案を毎日新聞は２７日、入手した。調査委は世界の電話、ファクス、Ｅメールを盗聴しているエシュロンの存在を「疑いない」と断定した。草案は「プライバシー保護を定めた各種の国際協定に違反している」と米英を強く批判し、企業や個人に対し通信の暗号化による自己防衛を呼びかけている。
国際的に権威ある機関がエシュロンの存在を確認して人権侵害だと告発するのは初めて。調査委は欧州連合（ＥＵ）加盟国がエシュロンのような盗聴機関に参加した場合「欧州人権規約に違反する」として英国に警告した。米国には人権保護の国際協定への加入を要求しており、欧米間の外交課題となるのは必至だ。
米、英、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドの５カ国はエシュロンの存在を公式に認めていない。しかし、調査委は「傍受基地のアンテナの種類から軍事通信ではなく民間通信を傍受している」などの根拠を示し、５カ国は傍受した情報を共有する協定を結んでいると結論づけた。
草案は「エシュロンは企業秘密を入手できる」と明記し、テレビ会議を含む企業情報の盗聴が可能だと強調した。調査委は「産業スパイの証拠は見つからなかった」と述べたが、「米情報機関の関係者は産業スパイの発覚を恐れているかのように否定する」と疑惑濃厚であることを示唆した。
調査委は、フランスとロシアがエシュロンに似た盗聴機関を持つ可能性のあることに触れたが、「米英の盗聴能力は圧倒的だ」と断じた。民間通信が対象の盗聴機関への対応策として、調査委は「企業や個人が盗聴を防ぐ手段を持つしかない」と暗号システムなどの商品化を認めた。
調査委はエシュロンの通信傍受基地の疑いがある世界２０カ所の施設を挙げ、青森県の米軍三沢基地には１４基のアンテナがあると記載している。また９６年、日本の通産省の米国車輸入交渉の情報が米国側に盗聴された疑いも指摘した。
調査委はＥＵに対してプライバシーなど人権関連法規の一元化や情報機関の規制統一を求めた。国連や世界貿易機関（ＷＴＯ）には情報機関の盗聴から企業や個人の通信を守る新協定策定を提唱。“情報戦争”が市民の人権を侵害する時代に入ったことに警鐘を鳴らしている。
最終報告書は６月上旬にも公表される。草案全文はＡ４判１１９ページ。
※ 勿論、このコピペにはマスコミの盗聴行為を正当化する意図はありません。
974: デブスが業界人ぶって 2001/05/28(月) 21:59 AAS
毎日デブ女２名発見！
975(2): 逃げ足の速いデブを屠殺せよ 2001/05/28(月) 22:02 AAS
毎日デブ女、報復を怖れ逃走！
976: ドカヘル尾行マン 2001/05/28(月) 22:10 AAS
こんな卑劣な仕事も、筑紫さんのためなら喜んでやります
977: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 22:11 AAS
最近、アラシが増えているが、そいつらに一言
すっこんでろ！このタコ！このスレ見てる奴も
いるんだよ。もったいねーからスペースとるな
このボケがっ！！通信資源の無駄使いなんだよ。
978: 逃げ足の速いデブを屠殺せよ 2001/05/28(月) 22:12 AAS
屠殺する前にとうちょうしなきゃ
お前ら、組織 どこ？ >975
979(1): 975 2001/05/28(月) 22:20 AAS
家の周りに張り込んでいるデブがいたから、デジカメで撮影してやろうとポケットに
手を入れたら、猛ダッシュで逃げやがった。デブのくせに速い速い
980(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 22:22 AAS
>>979
そのデブは上下黒い服着てなかったか？
ストーカーデブ。
981(1): 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 22:36 AAS
>>980
２人とも女だよ。ジーパンにTシャツだったなあ。赤い奴と白い奴。
１人は家の前、もう１人は曲がり角（おそらく反対側にもいたかも）で携帯で
連絡とっていた。２人共こっちを見ていないフリをしていたので、一旦曲がる
ふりをしてフェイントをかけると、やはりこっちを見ていて、ポケットに手を
入れた瞬間、走って逃げやがんの。
ちなみに毎日放送の奴に尾行されたときは、リクルートスーツの男５人。他
982: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 22:46 AAS
>>981
マスコミの新人研修で皆経験する儀式の訓練台
にされたんじゃねーの？
こうやってマスコミ業界の新人は足を洗えなくなる？
まあ、有る意味、特権階級の秘密結社みたいなもんだな。
983: 文責：名無しさん 2001/05/28(月) 22:51 AAS
局でお前らの声聞こえてるぞ。
政治討論とかで下手に議論とかするとその場で
視聴者、皆と意見交換だ！
マイクロフォンの音微妙に混ぜて流している
のに気がつかね-か？
なんてな。
984: 文責：名無しさん 2001/05/29(火) 09:41 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
985: 文責：名無しさん 2001/05/29(火) 10:13 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
986: field 2001/05/29(火) 20:09 AAS
殆どマジ正気で、特に元スレは全て貴重な証言よ～。体験している人でないと言
い表せない微妙な表現というものが有る。科学的に論証するのでもない限り事実
を単純に論破できないよ。問題を抱えている人は解決するまでの間、このスレは
可能なかぎり保存した方がいい。その人にとって一つの証言になる。自分の検証
材料に足る。異なった体験事実があれもこれもと重なってくると個人の体験では
どうしても単なる考え違いでは無いと思う。それを補強してくれるよ。公的に説
明が必要な場合にも殆どそれらの問題はこのスレの中に含まれている。どの見方
も現実を間違いなく見ている。だから今度はそれらの事実を何も体験の無い人に
どう伝え理解させるかだ。中々同意しない人は多分体験事実そのものが全く無い
か或いは少ないか又は体験した事実の種類が少ないか。そんな訳で事実を体験し
ていない人がそんなことはないと考えたとしても不思議ではない。後は理解しよ
うとする気持ちやその人の想像力が関わってくるのだろう。
話しで理解できて納得できればいいのだが、それを警察でも素直に聞いてくれる
かどうか、結局それが問題の始まりであってまた最終関門だったはず。他の人が
話しに理解を示して納得できるようなら行政もきっと動く。知らない相手に理解
させるには根気も必要。例えばそれが知人なら他にもそういう事例があると解か
れば以外と早い段階で話しを理解することじゃないのかな。多分そうなると相手
次第、行政次第という事も言えてくるね。
987: 文責：名無しさん 2001/05/29(火) 21:33 AAS
ROM
988: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:46 AAS
隠しているから「きつい」ではないよ（笑）
989: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:47 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の感覚をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
990: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:48 AAS
何かを隠しているから「つらい」でもないよ
991: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:49 AAS
何かを隠しきれないから「つらい」でもない
992: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:50 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の機会をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
993: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 12:51 AAS
自分の仕事は終わりまで責任もってやれ。相手の時間をつぶしたなら、おまえらもな（笑）
のほほんといるなよ。
994: 最終章 2001/05/30(水) 12:52 AAS
調子よすぎ（笑）
995(1): つらい 2001/05/30(水) 12:56 AAS
携帯電話が普及して通話が会社の電話交換台を通らなくなってから
情報が取りにくくなったなあ。不透明で実にやりにくい。社内盗聴
も難しいからな最近は。ま、組合の盗聴器の発信を傍受してるから
我々は設置しなくて済んでいるのだが。
996: 文責：名無しさん 2001/05/30(水) 21:53 AAS
>>995
工作。携帯機種は発売前にバイナリコードが流出して、
逆アセンブリ解析されているから、金さえ出せば
いくらでも盗聴器作れるだろ。cdmaは困難だろがな。
それに、加入者基地局から一般回線経由する時にN○○に
お願いして盗聴すりゃもっと楽だろが。
最近N社員もリストラの危機でモラル低下してるからな。
997: 文責：名無しさん 2001/05/31(木) 00:51 AAS
家のブレーカー落として、携帯使うのはだめかな。「対応策」
998: . 2001/05/31(木) 02:00 AAS
.
999: 2001/05/31(木) 02:00 AAS
.
1000: 1000番ゲット！ 2001/05/31(木) 02:01 AA×
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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