[過去ﾛｸﾞ] ■■■■ ワクチン『副作用』総合スレ ■■■■ (1002ﾚｽ)
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381: 2009/12/17(木) 20:49:50 ID:3Oh0McSn(1)調 AAS
8月以降にA型感染なら接種の必要なし ↓
外部ﾘﾝｸ:backnumber.dailynews.yahoo.co.jp
キャンセル出ているし、二回接種が一回に変わったりしてるし、上記のように接種
しなくて良いというし、輸入ワクチンの試験もしていないし、
これは国産接種で全部済まそうという魂胆？？
382(1): 2009/12/17(木) 21:11:41 ID:z+DC6n7u(1)調 AAS
国産なら平気だろうか？
国産のも、きっちりと人口減作戦加担してるのか？
383: 2009/12/17(木) 21:20:22 ID:Q0y7DAWc(1)調 AAS
化血研は国産。でも死者多数。ワクチン自体危ないよ。
384: 2009/12/18(金) 22:51:35 ID:8wbjnYNf(1)調 AAS
>>382
人口を減らすのが目的でなく、医療費が掛かる人を減らすのが目的。
弱い人だけ狙い撃ちで殺せば、国保も社保も赤字が小さくなる。
将来的には、健康な人だけの世の中を作る。
385(1): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/19(土) 12:51:52 ID:UlD3ZDkT(1/2)調 AAS
現時点では、基礎疾患保有者と妊婦に関しては新型インフルの
ワクチンは高い効果を発揮してる可能性があるが、基礎疾患保有者
では効果で助かったと推定される人数以上に救作用で死亡してる人が
多い。
妊婦の死者は現時点ではいないが副反応報告があり、また妊婦に
副反応が無くとも胎児に悪影響が生じている可能性はある。結局、
子供が生まれて数年経たないと妊婦については新型インフルエンザ
ワクチンの副作用はわからない。
386: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/19(土) 12:54:04 ID:UlD3ZDkT(2/2)調 AAS
>>385の訂正
（誤）効果で助かったと推定される人数以上に救作用で死亡してる
（正）効果で助かったと推定される人数以上に副作用で死亡してる
387: 2009/12/20(日) 00:47:15 ID:P+a3bj+Q(1)調 AAS
あーあ、規制解除されちゃったか…基地外は台湾板にｶｴﾚ！
388: 2009/12/20(日) 11:58:09 ID:g4xf/BfW(1)調 AAS
一部に陰謀論など唱える輩もいるけど、
免疫学や感染学的にはインフルエンザは細菌兵器となりえない。
感染学ではインフルエンザはその毒性の強弱と感染者数が反比例するとされていて、
仮にH5N1鳥インフルエンザが強毒のまま人人感染したとしても、感染者数は限定されるので、
実際の死亡者は弱毒性のインフルエンザと大きな差は生じないとされる。
つまり、インフルエンザではパニックを起こす事は出来ない
389: 2009/12/20(日) 12:32:36 ID:atw5lemB(1)調 AAS
妊婦にワクチンの効果を発揮しているかは疑問だな。
妊婦の中心であろう20代は、そもそも殆ど死んでいない。
基礎疾患なしで死亡したのは2人だ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
一方で、ワクチン接種後に胎児死亡なども起きているので、注意深くみておかないといけない。
サリドマイドのときも、妊婦は、”たまたま奇形児が生まれた”と思い込まされた。
初期段階で、もっと注意深く、医者、厚生省、学者が扱っていれば、
多数のサリドマイド被害者は防げたはずなのに。
今回も、”おかしいかもしれない”という段階で、怪しいワクチンを止められないのだから信用できない。
しかも、SL02AとBを合算して報告する汚さ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
御用学者にも呆れる。
最初は医療従事者に接種したから副反応報告が多いとさ。
医療従事者って、何人も死んだのか？
基礎疾患持ち高齢者だったから、たまたま死亡したとさ。
死亡率の高いロットは副反応も多いのだが、これも”たまたま”なのか。
390(2): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/20(日) 14:11:48 ID:uajs8B3I(1/3)調 AAS
化血研のロット「SL02A」の死亡事例の多さは群を抜いている。
（厚生労働省2009年12月18日付け発表資料「新型インフルエンザワクチンの
接種後副反応報告及び推定接種者数について」参照）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
PDFファイル表示で双眼鏡マークをクリックして「SL02A」で検索推奨。
391: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/20(日) 14:18:55 ID:uajs8B3I(2/3)調 AAS
この期に及んでまだ化血研のロット「SL02A」回収しない化血研理事と
厚生官僚は業務上過失致死どころか（未必の故意による）殺人罪で
実刑にすべきだ。まあ、長妻は専門家じゃないから業務上過失致死
にしかならないだろうが。
それから報道しない公共放送のNHKにも民事的・倫理的責任がある。
392: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/20(日) 14:26:10 ID:uajs8B3I(3/3)調 AAS
>>390の補足
尚、化血研の新型用ワクチン（10ml大瓶）のロットは成人約45万回分、
微研やデンカ生研の新型用ワクチンのロットの多くは分量が化血研の
約6割程度と推測されるので比較する場合にはロットの数量の差異に
注意が必要であるが、それでも化血研のロット「SL02A」の死亡事例の
多さは群を抜いている。
393(1): 2009/12/21(月) 06:12:58 ID:C3xMm108(1)調 AAS
> 尚、化血研の新型用ワクチン（10ml大瓶）のロットは成人約45万回分
公表されていないデータのように見受けられるが・・
厚労省のデータでは、SL02 とまとめられて 10月22日 91.6 万回分納入されたとある。
また、各メーカーとも、納入分がどれだけ接種されたかは、まだ正確な数はつかめて
いないのではないか？
394(1): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/21(月) 08:30:20 ID:wcFvjs7d(1)調 AAS
>>393
>公表されていないデータのように見受けられるが・・
化血研担当者と厚生労働省血液対策課担当者による電話回答
>また、各メーカーとも、納入分がどれだけ接種されたかは、
>まだ正確な数はつかめて いないのではないか？
たしかに「カンバン方式」「接種時バーコード入力方式」採用してないので
実際の接種人数は把握できていない。私は既にそれを指摘し考慮している。
2chｽﾚ:infection
395: 2009/12/21(月) 14:54:51 ID:8UgfuvSB(1)調 AAS
さらしあげ
396(2): 2009/12/22(火) 08:22:24 ID:SMTi6ibA(1)調 AAS
季節性インフルワクチン接種、肺炎球菌ワクチン接種、新型ワクチン接種
それぞれ、接種してから数十日経とうとしているが未だに身体に変調なし。
397(1): 2009/12/22(火) 11:54:09 ID:hqy+NGZa(1)調 AAS
>>396
別に・・それで普通の事でいちいち報告するような事じゃないだろ？
誰も１００人が１００人に副作用が出ると言っているのではない、
副作用率が高すぎるのではと言っているだけだ
398: 2009/12/22(火) 12:24:39 ID:vTrLGWyh(1)調 AAS
396のような救いようのないヴァカはスルーの方向で
399: 2009/12/22(火) 15:33:05 ID:McPdv9Gh(1)調 AAS
>>394
> 化血研担当者と厚生労働省血液対策課担当者による電話回答
> 実際の接種人数は把握できていない。私は既にそれを指摘し考慮している。
そういう伝聞や推定に基づいて計算が>>347にあるように、
平均の致死率と比べると、SL02A が 4.77倍、SL04Bが 3.97倍もの高率だなど
と有効数字３桁まで挙げて言えることなのか ．．．
400: 2009/12/22(火) 17:30:42 ID:5EPeLNO8(1)調 AAS
>>397
ここでも
接種して何ともない奴は報告するなって言っているね。
401: 2009/12/22(火) 23:28:51 ID:91IlkQpv(1)調 AAS
★警察がパチンコ社会を作りだしている★
★パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察＆朝鮮玉入れが正解★
2009年12月21日 青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める
「仕送りをパチスロに使う→母親から注意される→母親を殴り、放火して焼死させる→パチンコに行く」
2009年12月21日 神奈川県職員が３５００万円流用、容疑できょう告訴「パチンコなどに使う」
2009年12月8日 ２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決
「パチスロなどの遊興費に充てるために被害者から借金を重ね」
2009年12月9日 「パチンコ代欲しかった」 青森強殺で再逮捕の女供述
2009/12/10 強盗続け１２年、被害９８００万円＝パチスロに３０００万−福岡県警など
2009年12月7日 大阪市生野区、強制わいせつと強盗を再逮捕「パチンコや風俗店へ行くため」
2009/12/08 自殺失敗、寒くて１１９番 着服を告白し容疑で逮捕 「着服した金はパチンコに使う」
2009年12月4日 女性宅に侵入し、通帳などを盗んで放火／千葉「生活費やパチンコ代、風俗店などに使う」
パチンコ店 ＡＴＭ８０００台・・・ＩＩＪ社 今後４、５年で全国に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jcp.or.jp
パチンコホール内ＡＴＭ（現金自動預払機）問題で、
その管理・運営業務を大手警備会社「綜合警備保障」（ＡＬＳＯＫ、東京・港区）が受注した。
ＡＬＳＯＫ・・・創業者の村井順氏は元九州管区警察局長、前社長の漆間英治氏は
元中部管区警察局長と、警察高級官僚の天下り先となっています。
外部ﾘﾝｸ:news.livedoor.com
公安警察がパチンコを作りだしている
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cyzo.com
(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
2chｽﾚ:pachi
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
402: 2009/12/23(水) 07:46:54 ID:ZT1+XXqj(1/2)調 AAS
>>396
オメ！
403: 2009/12/23(水) 17:21:25 ID:Dp0nMt63(1)調 AAS
age
404: 2009/12/23(水) 22:18:17 ID:ZT1+XXqj(2/2)調 AAS
元CDC長官、メルク社ワクチン部門社長に就職し高給を獲得
外部ﾘﾝｸ[html]:tamekiyo.com
まさに、メルクのような製薬会社が製造・販売する豚インフルエンザ・ワクチンを
政府主導で押し売りする状況を目の当たりにしたばかりである。
既にCDCは、医薬産業の営業部として機能していると言ってもよいかもしれない。
季節性インフルエンザとそれほど危険性が変わらないことが明らかに分かっていても、
CDCは豚インフルエンザ・ワクチンを必死に売ろうとした。
今日に至ってもなお、CDCはインフルエンザの予防にビタミンDを勧めようとしない。
利益につながるワクチンに多大な努力を傾注したままである。
そして、奇しくもワクチンで儲かる会社が、ガーバーディングのような元CDC職員を雇っている
405: 2009/12/23(水) 23:26:41 ID:sB8j5C/h(1)調 AAS
> 外部ﾘﾝｸ[html]:tamekiyo.com
> このページにアクセスすることはできません
> 有害サイト規制により、アダルト/成人向けのカテゴリのWebサイトはブロックされています。
ちえ、またかよｗ
406: 2009/12/24(木) 21:30:40 ID:SQfN0LrZ(1)調 AAS
Yahoo!意識調査
鳩山首相「辞任せず」どう思う？
外部ﾘﾝｸ[php]:polls.dailynews.yahoo.co.jp
辞任した方がいい
辞任する必要はない
その他
わからない
407(1): 2009/12/26(土) 08:03:54 ID:yb2ZP6bp(1)調 AAS
接種した人の人数は？ 接種後、異常が出た人の人数は？
408: 2009/12/26(土) 13:30:20 ID:lVs0pIq4(1)調 AAS
輸入ワクチンがはけるまで、発表出来ません！でない？
409: 2009/12/26(土) 13:42:41 ID:QRL+2aXv(1)調 AAS
>>407
約900万人が接種して、重篤な副反応約200人、死亡70人
ただし、厚労省は、死亡者のワクチンとの因果関係は一切認めない。死人に口なし。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
一方で、新型インフルエンザにかかり病院に行ったのが1600万人
軽症者や感染しても発症しないものは病院に行かないので、感染者の総数ははるかに多い。
死亡者は約130人
しかも、10歳以上の死亡者は、基礎疾患をもつ者が多い。
410(2): 2009/12/26(土) 16:02:55 ID:dZFJg9M1(1)調 AAS
因果関係が認めららる根拠は？
411(1): 2009/12/26(土) 20:51:10 ID:/AssN/ai(1)調 AAS
>>410
最終的には被害者が集団訴訟を起こさないとダメだと思うが、
国内メーカーも免責が認められれば、雪崩をうったように認める可能性はあり
412: 2009/12/27(日) 00:22:09 ID:yw4py7p4(1)調 AAS
英国製の新型ワクチン、一部にごり 厚労省部会で審査へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
グラクソ・スミスクライン社（英国、ＧＳＫ）の製品で、
原因不明の凝集物（にごり）が生じる海外事例や、
国内の動物実験で予想以上の副作用死が出た例があることが、関係者の話でわかった。
また、国立感染症研究所（東京都）で実施した同製品の安全性検査で、
濃度を濃くしてマウスなどの小動物で数例試したところ、死亡例が相次いだ。
413(1): 2009/12/27(日) 06:11:00 ID:0oKBr4DB(1)調 AAS
>>411 のレスは
因果関係が認められる可能性を述べていると思われる。
>>410 の発言は
因果関係があるとする理由・根拠を問うていると思われる。
414(3): 2009/12/27(日) 12:51:19 ID:ZRCedZLF(1)調 AAS
>>413
何を屁理屈こねてるんだ？
おまえが、因果関係が一切ないという根拠を出せ！
生きていれば、誰が見ても副反応の症状が出ていれば、御用学者でもワクチンの副反応と認めないわけにいかんだろう。
そういう重篤な副反応が起きていることは確かなのに、死亡者は1人も因果関係がないというほうが不自然だろ。
おまえの母親が、ワクチン接種後にすぐに死亡して、因果関係なし、といわれて納得出来るか？
せめて、ワクチンがトリガになったのかを調べるぐらいのことをすりゃいいのに、その気は全然なし。
ワクチンの副反応だと、はっきりすると困るからだろ。
厚労省も、御用学者もクズなんだよ。
まともな先生が1人ぐらいはいるのだけど、クズに囲まれているから、な。
外部ﾘﾝｸ[php]:lohasmedical.jp
外部ﾘﾝｸ[php]:lohasmedical.jp
415: 2009/12/28(月) 01:09:36 ID:gpLf+qqR(1)調 AAS
輸入ワクチンが９千数百万本て・・余るだろww
416(1): 2009/12/28(月) 03:01:14 ID:9vLg7YXr(1)調 AAS
>>414
もちっと冷静なれやｗ
ここで当たり散らしても何も得るものがないだろう。
（最近、コテどうしたん？）
417(1): 2009/12/28(月) 07:11:29 ID:Ma6Qy0yf(1)調 AAS
>>414 で、因果関係があるとする理由・根拠は？
418: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/28(月) 08:20:13 ID:GBl3QPbK(1/4)調 AAS
>>417
厚生労働省資料
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
を見ればわかる。
化血研SL02AやSL04Bのような特定のロットで死亡例が突出してる
という事は不良ロットがあるという事。不良ロットによる死亡事例分
は因果関係が推測される。また、国際的に見て日本の新型ワクチンの
死亡率は最悪水準。日本製はアジュバントなしなのに外国製の
アジュバント有りより死亡率が高い異常さ。
（厚生労働省資料参照）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
419(1): 2009/12/28(月) 08:25:22 ID:QRqAm2p/(1)調 AAS
国産のは、短期副作用型、海外のは、長距副作用型、ってことですかね？
420: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/28(月) 08:31:11 ID:GBl3QPbK(2/4)調 AAS
結局、特定のロットでの死亡事例の突出は不良ロットの存在を示す。
ところが、その不良ロットの化血研SL02AやSL04Bほど主治医が
「関連なし」とする事例が多い。
（厚生労働省資料参照）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
これは典型的な因果関係に限定してるからと思われる。
ワクチン接種による体内での抗体の強制生産で体力消耗を招いて
間接的に死亡につながっているという因果関係を無視してるから
であろう。
たまたま、不良ロットが存在したのでこの事が明らかになったのだ。
421: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/28(月) 08:36:48 ID:GBl3QPbK(3/4)調 AAS
>>419
インフルエンザワクチンが効力を出すのは二週間後だそうだ。
その二週間、体力・抵抗力を強制的に抗体生産に振り向けさせるので
体力・抵抗力が低下する「魔の二週間」になるのだろう。
そういう意味で、明確な直接的副作用以外に間接的な副作用の事例が
多いのだろう。
422: 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [vhu2bqf1_ma@yahoo.co.jp] 2009/12/28(月) 08:43:12 ID:GBl3QPbK(4/4)調 AAS
>>416
私は>>414氏とは別人です。
423(1): 2009/12/28(月) 21:51:50 ID:HVW20494(1)調 AAS
厚生労働省は２８日、欧州の２社から輸入する予定の新型インフルエンザワクチンの国内臨床試験の結果を公表した。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
英グラクソ・スミスクライン社のワクチンを用いた臨床試験は２０〜６４歳の成人１００人に実施、
１回接種後に９８％の人が痛みを訴え、疲労（４６％）、頭痛（３５％）などの副作用も報告された。
・・・・・ひ・ど・す・ぎ・・・・・
424: LaLaLa 2009/12/29(火) 00:09:07 ID:ymUxE66j(1)調 AAS
いやいや、ソレ言ってたら全部不良ロットだって…
425: 2009/12/29(火) 11:46:49 ID:YopfB5D+(1)調 AAS
>>423
良いこと考えた
ワクチンのクオリティーが悪いと一年間言い続けて来年のワクチンとして輸入すれば一度にくるワクチンの数は減らせるよ
426: 2009/12/29(火) 13:29:14 ID:FK9qh9LC(1)調 AAS
ワクチン接種後の死者数がとうとう３ケタになったなぁ・・（１０３人）
インフルエンザ本体の犠牲者を超えるのも時間の問題だな・・
427: 2009/12/29(火) 13:58:49 ID:Ed+ssv6h(1)調 AAS
しかも、インフルエンザで死んだ人にもワクチン接種者が目に付くようになった。
428: 2010/01/01(金) 23:07:48 ID:kjv5Hd+7(1)調 AAS
昨年の11月に季節型インフルのワクチン接種するも異常なし。
1週間後、肺炎球菌のワクチン接種するも異常なし。
それから2週間後、新型インフルのワクチンを接種するも異常なし。
無事に年を越して健在なり。
429(1): 2010/01/04(月) 13:39:43 ID:Hp/PEaqb(1/2)調 AAS
>>429
それは良かった
430(2): 2010/01/04(月) 13:42:56 ID:Hp/PEaqb(2/2)調 AAS
ついに欧州議会が、
ＷＨＯ、ワクチン・製薬業界、エセ学者の腐敗関係の徹底調査を決定！
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asyura2.com
欧州評議会の保健委員会は、製薬会社の世界的豚フル・キャンペーンの影響、
特に業界がどれだけＷＨＯに影響を及ぼしているのかに焦点を絞って、2010年1月から調査開始することを満場一致で可決した。
これで漸く、世界中の何百万という人々の生活を台無しにし、
あるいは死に追いやってきたＷＨＯ、製薬業界そして学術研究者の三者で成る、
いわゆる薬物腐敗の"ゴールデン・トライアングル"の透明性を公にする動きが始まったことになる。
431: 2010/01/04(月) 16:58:22 ID:9VZ7TMjF(1)調 AAS
昨年の11月に季節型インフルのワクチン接種するも異常なし。
1週間後、肺炎球菌のワクチン接種するも異常なし。
それから2週間後、新型インフルのワクチンを接種するも異常なし。
無事に年を越して健在なり。
432: 2010/01/04(月) 19:16:02 ID:B0sE3Ml6(1)調 AAS
>>430
いよいよ、悪事が表に出てくるかな。
日本の御用学者も覚悟しとけよ。
433(1): 2010/01/04(月) 19:24:09 ID:cp79czjN(1)調 AAS
ワクチンを接種すると、副作用で場合によっては死ぬ人も出る
当たり前といえば当たり前で、医療関係者や法曹関係者にとっては常識だな
ただ問題は、それを上回る利益があるかということだな
その利益が国民全体の健康というならまだ許せるし、
むしろ、国家としては推進しないといけないだろう
その場合にあっても、個人としてどう行動するかは別だけどな
434: 2010/01/04(月) 21:02:38 ID:gzmhIKAb(1)調 AAS
>>430
製薬会社に目を光らせると、インフルエンザの流行も抑えられるかもしれない
>>433
新型インフルエンザワクチンは、効果が有るかどうかの検証はされていない。
接種してもしなくとも感染率や発症率に変化はないし重症化するのも一緒で
ただのアレルゲンを注射しているだけで製薬会社はぼろ儲け。
多少副反応が重症化したり死亡したりするのも、
リアリティーが有って効き目が有りそうな錯覚を生んでいる。
ワクチンよりどぶの水のほうがまだ安全かもしれない
435: 2010/01/06(水) 00:35:15 ID:OWBZGVoB(1)調 AAS
新型インフルワクチンは、国産輸入を問わず
「自殺用ワクチン」だな
436: 2010/01/06(水) 02:54:14 ID:nMLvo/li(1)調 AAS
打って生きていたら責任取る気だなｗ
437: 2010/01/06(水) 20:06:59 ID:vCuQ13x8(1/2)調 AAS
Dr. Russell Blaylock
ワクチンと脳疾患との繋がり？（1/8）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
予防接種を何度も受けて起きる作用の一つに
脳細胞が活性化された結果、グルタミン酸塩が高濃度に放出され
（中華料理店症候群と）似たような症状が現れますが
脳で免疫反応と興奮毒が作用し合うため毒性はずっと強く
アルツハイマー、パーキンソン、筋萎縮性側索硬化症、
ギランバレーなど、現在話題の症状が現れます。
438: 2010/01/06(水) 20:28:35 ID:vCuQ13x8(2/2)調 AAS
Dr. Russell Blaylock
ワクチンと脳疾患との繋がり？（2/8）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ワクチンの汚染についても同様で
いくつかの研究で、
人間に使うワクチンはよく知られている有機体だけでも
3〜6割の汚染が明らかにされています。
それに最近発見されたステルスウィルスは
癌、消耗性神経疾患、その他の病気と深い関係があり
しかもワクチンで感染してから何十年も後に発症します。
従ってワクチンで重い病気に罹る可能性は極めて高くなります。
439: 2010/01/07(木) 09:40:21 ID:gr85ljWH(1/3)調 AAS
新型ワクチンを接種して、2,3日で新型にかかる子が多い気がするんだけど、
既に変異して、逆に新型をおびき寄せたりしてるってことないの？
440: 2010/01/07(木) 10:14:06 ID:nJnjPTuf(1/3)調 AAS
ふつーはそれ、接種に行って感染したと思うよね。
439がなんでそう考えるか逆に聞きたいね。
441: 2010/01/07(木) 12:04:41 ID:gr85ljWH(2/3)調 AAS
ふつーそうやって、運が悪かったと納得させられるんだけど、それにしちゃ多いって感じがしてるので。
以前、季節性ワクチンを接種してると、新型に2倍感染しやすいという報道があったけど、
新型も小中学生が7割がた感染しちゃって、変わってきてるんじゃないの？
という素朴な疑問。
442(1): 2010/01/07(木) 12:26:25 ID:nJnjPTuf(2/3)調 AAS
〜〜納得させられてるって考えちゃうところがイロイロ毒され過ぎ。
やっぱりそれ、普通じゃない。
でも、このスレでは普通じゃないほうがふつーなのかもね。
多いかどうかはどうかな。何人接種してると思う？
1000人位出れば、多いだろうけどねえ。
季節型接種をすると新型に罹り易いってのは、その後、逆のデータも出てたよ。
443: [age] 2010/01/07(木) 12:57:27 ID:DvZuBr5B(1)調 AAS
今台湾在住ですが、こちらもＨＩＮＩのワクチンの副作用のニュースが
毎日大きくとりあげられてます。
台湾の首相はワクチンを打ったけど、その奥さんは打たなかったとか
副作用で病院のベッドの上で売る苦しんでるところなども普通にテレビにうつるので
かなりの人達がワクチンは打たないって言ってます。
↓亡くなった７歳児の場合。
（中国語ですが漢字の字幕が入ってるのでなんとなく意味はわかうると思います。）
外部ﾘﾝｸ:tw.nextmedia.com
444: 2010/01/07(木) 13:59:45 ID:gr85ljWH(3/3)調 AAS
>>442
素朴な疑問を「毒されすぎ」ということ自体が、違和感あるけど何か事情でもあるの？w
>逆のデータも出てたよ。
それ知らないや。どこのデータ？
まさか、季節性ワクチンを接種してれば、新型は1回で効果が上がるという話じゃないよね。
それは、A/H1N1株だから当たり前だけど。
445(1): 2010/01/07(木) 15:40:50 ID:nJnjPTuf(3/3)調 AAS
ずっとこのスレ読んでるとねえ。
イロイロ思うところがあるわけよ。
まあそれはおいといて、データは自分で調べてね。
そこまで親切じゃないから。
最後の２行、そんな都合のいいデータあったっけ。
446: 2010/01/08(金) 01:10:08 ID:YJIk6Wle(1)調 AAS
ねえねえ、
コテ男さんどうしたのかしら？
匿名掲示板なのに素顔で出るってもうゼツミョー！
447: 2010/01/08(金) 16:34:36 ID:moSelp7t(1)調 AAS
>>445
なんだ、ないんだ。
無理しなくていいよ。
448(3): 2010/01/08(金) 16:36:07 ID:4C7e4jom(1)調 AAS
エドワード・ジェンナーと天然痘の事やパスツールとワクチン開発の人類への功績を考えると
今の陰謀説とか本気で述べてるお若いひとらは、本当に人がすぐ死ぬ状況を知らないんだろうなぁと思う。
子供のころに偉人伝読ませるのは大切だねｗ
今回の新型ワクチン後に蕁麻疹とか発熱とかあっても「そうだろうね」の範疇だよ。あるある話でしかない。
一応医者に見せて重篤な事にならないか経過を観察しとけばいい。
で、打ってから2週間しないと免疫はできないから、それまでは半分病気のつもりで無理をさせず養生するしかない。
インフルに罹ってもどうせ治るしと思ってるならワクチンはうたなきゃいいだけ。
ワクチンで一定数の重篤な副作用が出るのは最初から分かってるし、そこはどうやっても防げない。
それでもワクチンを打たないと死ぬリスクが高い人は打つ方が確率論的には利口だよね。
子供のリスクをどう捉えるかは親の役割だけど、こないだ感染研の岡野さんの話聞いたら
サイトカイン起こしたらタミフルとか一切間に合わない、起こしたら止められないのが現状って言ってた。
自分が親だったら新型は打たせるよ。
(｀･ω･´)さてやっと来週自分の番が来ます(｀･ω･´) ヤターこれで死ななくて済む〜♪
副作用出たら報告するｗ
>>390
最初期のワクチン接種は「最優先」だった事を忘れてないか？
家に酸素ボンベ備蓄してるレベルの自分も
最優先になりえる疾病だったけど緩解してたから最優先じゃなかった
最優先ってのは結構シビアに免疫ヤバスとか呼吸ヤバスだから
副作用や死亡が多くなっても当然じゃねぇか？なぁ？
449(1): 2010/01/08(金) 17:12:07 ID:XvZ0kEyT(1)調 AAS
予言しておく
こいつ>>448は本当に副作用が出ても事実を報告することはないだろう
自分がいいとおもうなら黙って打てばいいことだからなｗ
450(1): 2010/01/09(土) 03:16:47 ID:WEWxKJ0k(1/2)調 AAS
>>448
最初の動機が純粋であったとしても、
組織として運営を始めると利害関係が絡んで、
最初の動機が二の次になったり、むしろ阻害する結果になりうる場合もある
この危険性が問題だと思うけどね
ある不都合な状態を解消するために、公的機関や公的部署が設置される
しかし、組織としてやって行くうちに、その機関や部署を維持することで、
職や地位を確保することの方が重要になったりするから、
無駄な仕事を作り出したり、ほとんど不必要な機関等でも残ってしまったりする
これが製薬会社等の営利団体の場合、積極的に儲けようとして、
社会の不安を煽って、公的機関等以上に無駄な仕事を作り出す危険性がある
今回のワクチンの副作用の危険性が、仮に従来のものと等しい場合であっても、
無駄に打った分があるとしたら、それから生じた一定数の副作用については、不必要な犠牲だよな
だから、必要以上に騒ぎすぎたのではないかという検証はなされるべきということになるだろうな
451(3): 2010/01/09(土) 13:42:18 ID:WRG3VgFK(1)調 AAS
>>450
えー？公衆衛生上の考え方では常にワクチネーションは必須であり
騒ぎすぎという考え方が入る余地はないじゃんｗ
個人にとって利か害か。という観点では、蓋然性がからみすぎるので
自由意思による判断で自己責任でやってね☆しかありえないじゃんか。
製薬会社が利益をとってるかもズルイズルイ！！っていう憤りは
アホか精神病的執着でしかないから、話を全部混ぜてしまっちゃいけないよｗ
452(1): 2010/01/09(土) 21:44:26 ID:WEWxKJ0k(2/2)調 AAS
>>451
> 製薬会社が利益をとってるかもズルイズルイ！！っていう憤りは
> アホか精神病的執着でしかないから、話を全部混ぜてしまっちゃいけないよｗ
一定の利益はかまわんよ
企業が営利を追求することにより、公共の利益が促進されるという関係にある限りな
ただ、営利追求活動は人間の欲望に際限がない以上、程よくおさまらない危険を常にはらんでいる
しかも、程よく抑制する自由市場原理というものが、働きにくい業界だから、
なおさら、注意が必要だというだけだよ
製薬会社が国民の健康を犠牲にしても、営利を優先させた例もあるしな
453(1): 2010/01/09(土) 23:49:22 ID:wx+nnbx6(1)調 AAS
>>451
特に日本は、世界中で非加熱血液製剤の危険性が知らされた後に、
２年４ヶ月も、輸入と使用を続けた国だからね。
その後、輸入した製薬会社や官僚や一部の医者には多少のリスクは有った様だけど
やったもん勝ちだったことは間違いない。
当時、アメリカでは、非加熱血液製剤でＨＩＶに感染することが解ったので
緊急に加熱製剤を認可し非加熱製剤を使わない事になった。
それでも日本はアメリカの製薬会社から非加熱製剤を高額で輸入と使用を続けて
多くのＨＩＶ感染者やＣ型肝炎感染者を作ってしまった。
厚生省は、加熱製剤の認可を２年以上遅らせる事により
アメリカの製薬会社からどれほどの裏金を受け取ったか計り知れない。
１９８３年〜８５年当時、基本料を投与すると薬価は４５０００円だったが、
日本でしか使用されて居ない危険なくするの為、５０〜６０％の値引きがあったので、
一本投与する度に、病院に通常の利益の他に、薬価差２５０００円が入ってくる。
患者の中には、連日、朝夕１本ずつ投与され、治療費のうちの薬剤費だけで毎月２７０万円、
病院が受け取る薬価差だけで１３５万円にもなる。
危険な薬ほど儲かる。（しかも全くリスクが無い）
454: 2010/01/10(日) 01:45:25 ID:iLXAkInW(1)調 AAS
陰謀説大好きな奴の文章ってさ
学生運動やってたプータローとかの昨今のネット語りの文章と似てるよねｗ
ながったらしくて大上段に構えて大げさだけど、肝心な所不利な所は平気で落として語れちゃうトコ。
自分が主張したい事以外は無かった事にしちゃえば、そら一見正しそうな文には成るけどさー
馬鹿っぽい。
455: 2010/01/10(日) 04:02:52 ID:mvFLwF92(1)調 AAS
カケンはキケンとかゆー話はどうなったかな？
携帯じゃｐｄｆの資料とか見れないしな
打つ予定でいたんだけど．．．困ったな
まき様どうした？
456(1): 2010/01/10(日) 09:35:56 ID:cgrpqF+W(1)調 AAS
>>452>>453
その通り、全く正論だとおもいマス
457: 2010/01/10(日) 10:19:23 ID:0iRQ5X8I(1/5)調 AAS
>>456
非加熱製剤のときはね
で、今のワクチンはどうなの？
458(1): 2010/01/10(日) 10:49:57 ID:0iRQ5X8I(2/5)調 AAS
>>449
自分が駄目と思うなら黙って打たなければいいんじゃないの？
448のほうが正論だと思うけどね。
459: 2010/01/10(日) 11:06:59 ID:ozwofHL4(1/3)調 AAS
>>458
そう思うなら黙って打てば？
恣意的な薬害事件が度々起きているにも関わらず、凝りもせず信じる方が頭おかしい。
こういう人間がいい加減学習しないから搾取され、モルモットにされ続けるんだよ
ここは実際に起こった事件を忘れずに今回のことも疑いを持って成り行きを見守ってる人間が情報交換する場だ。
どこのウマの骨とも知らない奴が無根拠にワクチン宣伝する場じゃないんだわｗ
460(1): 2010/01/10(日) 11:28:21 ID:0iRQ5X8I(3/5)調 AAS
448は無根拠な宣伝には思えないがなあ。
そう思えちゃうのかね。
461: 2010/01/10(日) 11:55:58 ID:ozwofHL4(2/3)調 AAS
>>460は>>448が根拠があるように見えちゃうのかｗ
もう黙って打ってこいよ。待合室で200年前の偉人伝でも読んでればいいんじゃない？ｗ
462(1): 2010/01/10(日) 12:55:10 ID:0iRQ5X8I(4/5)調 AAS
うーーん、やっぱり448は無根拠な宣伝じゃないよ。
これは考え方の違いだね。
すり合わせ不可能。
463: 2010/01/10(日) 13:13:47 ID:cXyIBgFy(1)調 AAS
昨年の11月に季節型インフルのワクチン接種するも異常なし。
1週間後、肺炎球菌のワクチン接種するも異常なし。
それから2週間後、新型インフルのワクチンを接種するも異常なし。
無事に年を越して健在なり。
464: 2010/01/10(日) 13:23:03 ID:ozwofHL4(3/3)調 AAS
>>462
確固たる根拠を示せばすり合わせる必要なんか無い。
448の中のどこにあるのか言ってみろ、ほらほら
465: 2010/01/10(日) 14:55:32 ID:0iRQ5X8I(5/5)調 AAS
うーーん、あんたら、【】たる根拠が陰謀論なんだろ？
こっちのスレでもかんばれよ。
2chｽﾚ:infection
466: 2010/01/11(月) 07:37:25 ID:LvfV4pez(1)調 AAS
新種フルワクチン接種後相次ぐ死産...疫学調査
外部ﾘﾝｸ[php]:contents.innolife.net
新種フル予防ワクチンの接種を受けた妊婦が胎児を死産した事例が相次いで発生し、
保健当局が精密調査をしている。
先月21日家の近くの病院で新種フル予防ワクチンの注射を受けた後、
10日が過ぎた31日、胎児を死産したと明らかにした。
24週目まで元気だった胎児が急に死んだのは
新種フルワクチンが影響を及ぼした可能性があると主張した。
467: 2010/01/11(月) 10:35:51 ID:3MWHG4hB(1)調 AAS
韓国のサイト？
468(3): 2010/01/11(月) 15:30:16 ID:UnSU504h(1)調 AAS
一般的に、ワクチンにはパーセンテージは極少ないが劇症の副作用を出す危険性が必ずある。
たくさんの人間がワクチンを打てば、必ず一定数の副作用がでるし、少ない％だが劇症で死ぬのも必ず出る。
それでもワクチンをなぜ使うかと言えば
ワクチンで免疫をつけなければ防げない病気・発症してからの治療ではリスクが高くなりすぎる病気があるから。
ここまでが大前提ね。
天然痘とか日本脳炎とかは絶対ワクチン打つべきものだよね。
はしかは日本じゃゆるい対応だけど、多分絶対打っといた方が良いもの。
さてインフルエンザはどうでしょう？新型の方は？って話でそこは個人が判断すればいいだけかな。
（薬屋の陰謀とかは事実でも嘘でもどっちでも良くて、個人の判断基準にはならないｗ面白話と言うカテゴリだね）
ハイリスク群・妊婦は間違いなく打つべきだし、
インフルエンザ脳炎のリスクが高すぎの子供も打った方が安全。死亡率を考えると副作用の方が低いでしょ？
私個人はH5N1への交差免疫も期待しつつ打つ方向デス、解禁されたらね。
熱や蕁麻疹の副作用が出た人はスレへの報告待ってますｗ
469: 2010/01/11(月) 15:59:53 ID:vlV8h0zR(1/2)調 AAS
>>468
今回の新型フルワクチンの副作用について得るものはないレスだ
ワクチン信者が個人的雑感で摂取の説得してるだけだな
全くの無駄レスなんでいい加減にしろ
470(1): 2010/01/11(月) 16:09:00 ID:zC0J5U6R(1)調 AAS
陰謀論者は、つねに意見の違う者を攻撃する。
というのが分かるスレ。
471(2): 2010/01/11(月) 16:38:14 ID:LR/zB6SN(1/3)調 AAS
>>468
>ハイリスク群・妊婦は間違いなく打つべきだし、
新型インフルエンザに感染して、亡くなった妊婦は、何人いるんだ？
死亡どころか、重症者もいない。
↓は、12月9日付けの厚労省のデータだ。
> 日本では２００９年１２月９日現在、新型インフルエンザで入院した女性４,３１５例中、
>妊婦は４０例（０．９％）しかなく、重症肺炎や急性脳炎の症例は報告されていません。
一方で、日本でもワクチン接種後に胎児が死亡したケースが発生しているし、
副反応の起きた妊婦が20人いる。
472: 2010/01/11(月) 16:58:00 ID:vlV8h0zR(2/2)調 AAS
>>470
突然何言いだしてんだ？スレの流れ読めてる？
今陰謀論なんか一言も語られてない事も分からんくせに、このスレの何を分かった気になっているんだかｗ
ワクチン信者がその単語でしか反論できないから気に入ってよく使ってるみたいだけど。
473: 2010/01/11(月) 18:08:34 ID:38F0ObmG(1)調 AAS
昨年の11月に季節型インフルのワクチン接種するも異常なし。
1週間後、肺炎球菌のワクチン接種するも異常なし。
それから2週間後、新型インフルのワクチンを接種するも異常なし。
無事に年を越して健在なり。
474(1): 2010/01/11(月) 19:01:25 ID:fGFffxjC(1/3)調 AAS
>>471
打ってるからいないってこともあるだろ
そういうのはスルーなんだよ このｽﾚ
475(1): 2010/01/11(月) 20:49:51 ID:LR/zB6SN(2/3)調 AAS
>>474
妊婦へのワクチン接種が始まったのはいつだよ。
そして、完了したのはいつだ。
ワクチンの効果が出てくるのは、接種から何日だよ。
それと、妊婦の接種率が100％もあると思ってるのか？
ハイリスクでワクチンが有効なら、接種していない妊婦から重傷者や死亡者が出るだろう。
つまり、ワクチンなど接種しなくても、妊婦には死者どころか重傷者もいなかったってこと。
しかし、ワクチンを接種したら、胎児死亡や副反応が発生している。
476(2): 2010/01/11(月) 21:22:31 ID:fGFffxjC(2/3)調 AAS
>つまり、ワクチンなど接種しなくても、妊婦には死者どころか重傷者もいなかったってこと。
ここが分からない。
前段まで「出るだろう」と書いてあるのに、結論がどうして断定形になるわけ？
477: 2010/01/11(月) 21:25:55 ID:fGFffxjC(3/3)調 AAS
妊婦への接種は、率がどうであろうと実際に過去にあったことだ。
それなのになぜ
>つまり、ワクチンなど接種しなくても、妊婦には死者どころか重傷者もいなかったってこと。
こういう結論が導き出せるんだ？
起こらなかった未来、ワクチン接種無しの未来がわかるのか？
478: 2010/01/11(月) 21:46:51 ID:hjSy+zVd(1)調 AAS
>>468
H1N1のワクチンってH5N1に対して交差免疫働くの？
ワクチンってHに関する抗原量で決まっていてNに対しては特に規定が無いって聞いたけど
Nに関する抗体がH5N1に対してどこまで役立つかご存じですか？
479(2): 2010/01/11(月) 23:45:59 ID:LR/zB6SN(3/3)調 AAS
>>476
まず、>>475の上3行を調べろ。
基礎疾患のあるやつを中心に新インフルで150人ぐらい亡くなっているが、
妊婦は1人も亡くなっていないどころか、重症者もいないのだ。
これで、ハイリスクというやつは、逆にその理由を知りたいよ。
どうせ、外国がどうたら言うんだろうが、厚労省のような詐欺的手法を使うなよ。
480(1): 2010/01/12(火) 00:04:10 ID:7JOYQg7R(1)調 AAS
>>476は単に文章読解力がないんだろう。仮説を立ててから見解を述べる文章に慣れていないのか。
いずれにしろ、枝葉末節にとらわれて本筋を理解できてないということだ。
481: 2010/01/12(火) 11:00:35 ID:gN67LAix(1/5)調 AAS
>>480
推定（仮説）から断定に移る、その推論過程が不明
推論であれば、見解の方も推論であると書き添えるべき。
482: 2010/01/12(火) 11:19:43 ID:gN67LAix(2/5)調 AAS
>>479
その３行を調べたところで、起こらなかった未来が断定できるわけではない。
実際に妊婦にワクチンを接種している。
何度も言うが、していない未来はもうわからない。
483(1): 2010/01/12(火) 12:05:07 ID:gN67LAix(3/5)調 AAS
>>479
当然知っていると思うが、2009年10月2日から、重症化の報告がなくなって、死亡のみ報告になっている。
2chｽﾚ:infection
>妊婦は1人も亡くなっていないどころか、重症者もいないのだ。
本格的流行が始まった10月以降、妊婦に重症者がいないという情報は不確実。
発表されていないものがなぜわかるのだ？
日本じゅうすべての病院に電話して、妊婦の重症者がまったくいないのを確認したのか？
484(2): 2010/01/12(火) 13:18:29 ID:56bETffC(1/2)調 AAS
>>483
おまえがレスや厚労省の資料に目を通さずに、勘で言ってることは分かった。
>>471に書いたように、厚労省が
> 日本では２００９年１２月９日現在、新型インフルエンザで入院した女性４,３１５例中、
>妊婦は４０例（０．９％）しかなく、重症肺炎や急性脳炎の症例は報告されていません。
といってるんだよ。この数字に文句があるなら、厚労省にいえ。
次のグラフの「妊婦」のとこをよく見てみろ。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mhlw.go.jp
妊婦は万一を考えて自ら早めに医者に行き、医者が用心して入院させるので、
入院率は元々上がりがちなのだが、日本ではあまり上がっていない。
外国では、入院率が高いことがハイリスクの根拠になっていたりする。
基礎疾患のない者が亡くなっているが、妊婦がゼロというのは出来すぎで、
日本の妊婦は、感染しないように用心されているのだろう。
さて、今度は、おまえが、妊婦はハイリスクだとする根拠を出す番だ。
485(3): 2010/01/12(火) 13:57:21 ID:Vtjm48nu(1/4)調 AAS
>>484の語り口と内容の奴ってさー、連続して一人相手にレスしてても
IDが全部単発！！ｗ超笑える。
一人がキチガイ発動して怒涛の連レスだよなぁコレ・・・隠そうと必死なんだろうね。
もう板全体が、陰謀大好き電波に侵されちゃってて、邪魔すぎる。長文すぎるし。
ワクチン打って副作用が出たら書けよ。お前さんの妄想は専用隔離スレに書いてくれよ。
486(1): 2010/01/12(火) 14:52:26 ID:gN67LAix(4/5)調 AAS
>>484
妊婦の「入院」は問題無いのか？
人工呼吸器に繋がれなければ入院加療が必要な状態になっても構わないということか？
すべてが万一のための軽症入院だと言うのか？
12月9日時点というが、それから一カ月も経っているが、データの古さは気にしないのか？
>基礎疾患のない者が亡くなっているが、妊婦がゼロというのは出来すぎで、
>日本の妊婦は、感染しないように用心されているのだろう。
用心して感染していない→ハイリスクではない
と言いたいのか？
それはおかしくないか？
実際の妊婦は20歳以上が多い。現在までの流行はまだ10代中心。それも考慮無しで妊婦は大丈夫と断言できるのか？
何度も書くが、問題はすでに妊婦に予防注射をしているという事実があり、その時間軸の上に現在がある。
予防注射を一切しなかった場合の重症者、死亡者数の数字はどこにも存在しない。
それなのに、
>つまり、ワクチンなど接種しなくても、妊婦には死者どころか重傷者もいなかったってこと。
と自信を持って断言するのは何故だ？
それがどうしてもわからん。
487(4): 2010/01/12(火) 15:00:57 ID:gN67LAix(5/5)調 AAS
>>485
それは気になっていた。
しかたないから、全部同じ人だと思って返事を書いている。
488(1): 2010/01/12(火) 15:17:46 ID:Vtjm48nu(2/4)調 AAS
>>487
陰謀ちゃん達の隔離スレの「予防接種は危険！」スレで相手をしてやってくれよ〜
ここで相手しても陰謀くんが楽しく燃え上がるだけで、肝心の副作用が見えなくなってうざいよ
つまり相手にするなよ〜ってこと。
489(1): 2010/01/12(火) 15:20:24 ID:OyOXFCrs(1/4)調 AAS
>>485
少なくとも俺ともう一人はいるな。疑心暗鬼でファビョるほど頭に血が上ってるみたいだがｗもう少しまともな文章書けよ
>>486
＞すでに妊婦に予防注射をしている
打ってない妊婦も大勢居る。彼女らが新型で死んでない事実をどうする？
打ってしまった人はこれから長期にわたって副作用を警戒する必要があるし、胎児の方も要注意だ。
今の段階でワクチンが安全と言い切ること自体不可能なんだよ。
だからこのスレで副作用の情報を集めているわけだが、即効で死ななければおｋという人はこのスレには不必要。
チラシの裏にでも書いてろ
490(1): 487 2010/01/12(火) 15:47:56 ID:W2uJqp9Z(1/2)調 AAS
>>488
そうだね。
これからはそうするよ。ここでは副作用事例を知るほうが大事だ。
でもこの種の人間を甘やかすと、どんどんつけあがって変なことを書き始めるよ。
まあ個人的にはそんなものには左右されないからいいけどね。
このスレは副作用だけを報告するスレにしたほうが流言が飛び交わず、結果安全かもしれないよ。
もうひとつの隔離スレと変わらないレベルの流言が飛び交い始めているし。
>>489
「新型インフルエンザ 妊婦 ハイリスク」で調べると、夏ごろから医者も妊婦自身も気をつけていたことがよくわかる。
日本での妊婦死亡数ゼロという数字は、みなの努力の上に立った数字。
努力なしで出来た数字ではない。
その一連の対策のなかに、妊婦へのワクチン接種優先枠もある。
今は１月。
その努力の上に出来あがったゼロという数字だけを見て、妊婦はハイリスクでは無いと断言することはおかしい。
ハイリスクではないからゼロなのではない。
気をつけて対策を打った結果がゼロなのだ。
>今の段階でワクチンが安全と言い切ること自体不可能なんだよ。
この問題と、妊婦がハイリスクではないと断言することは別。
妊婦がハイリスクかどうかは、打たない場合のリスクに関係する。
一方、ワクチンの副作用は打つ場合のリスクに関係する。
両方別々に考えて比べなければならない。
そしてここは副作用のほう、打つリスクに関するスレなんだろう？
なぜ妊婦をハイリスクではないと断定する必要があるんだろうかね。
491(1): 2010/01/12(火) 15:56:09 ID:OyOXFCrs(2/4)調 AAS
>>490
ID変えて単発で登場ってまさに…まあいいけどｗ
＞妊婦がハイリスクではないと断言すること
これにしつこくこだわってるのはお前だけだがな。
492(2): 487 2010/01/12(火) 16:04:57 ID:W2uJqp9Z(2/2)調 AAS
>>491
IDが不可抗力で変わることがあるのを知らないのか？？
そのため名前欄にちゃんと発言番号を書いてあるだろうが。
なぜ妊婦がハイリスクであるかないかにこだわるか、わかるか？
妊婦にとっては、生死にかかわる大変に重要な判断をするためのポイントだからだ。
ワクチンを打つ、打たないのリスク＆リスクを考えるときに必須だからだ。
493: 2010/01/12(火) 16:30:47 ID:56bETffC(2/2)調 AAS
>>485
自演してる奴は、他人も信用できないんだろうなw
日付が変わればIDは変わるんだよ。
このレスのIDを見ろよ。ほら、さっきと同じIDだろ。
>>492
屁理屈はいいから、ワクチンの副反応リスクを負ってでもワクチンを接種すべきというほど、
妊婦がハイリスクだという根拠をデータで出してくれ。
494(1): 2010/01/12(火) 16:37:39 ID:OyOXFCrs(3/4)調 AAS
>>492
不可抗力でID変わること知ってたんだ？
じゃあ>>487の発言はおかしいことになるが、まあ自演等して無いこっちとしてはどうでもいいｗ
罹患リスクの高さはワクチンの副作用情報と一緒くたに語る必要性が全く無い。
純粋な情報がここで語られていれば読んだ人がそれぞれの状態に合わせて、打つか打たないか判断すればいいだけのことだ。
今の段階で充分なリスク検証のされていないワクチン接種について
・個人の憶測で楽観的にワクチン接種を勧める
・新型インフル罹患のリスクを過剰に煽りワクチンを勧める
・ワクチンを警戒する声にたいして陰謀論者などと人格攻撃をして議論を煙に巻く
ここではこれらの行為を禁止したい。該当スレをさがしてそこでやれ。
ワクチンの副作用について有用な情報があれば、またどうぞ。
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495(2): 2010/01/12(火) 17:21:33 ID:4vOYtHRO(1)調 AAS
>>494
新型インフルエンザワクチンの危険性や恐怖心を過剰に煽るのも止めるべきだろう
ワクチンの効果にしても副作用にしても、いまだ正確なデータは無い。
日本での死亡者が少ないのは医療体制やタミフルの効果も大きい。
外国の死亡率を考えたら、ワクチンは少なからず必要だろう。
496: 2010/01/12(火) 17:36:34 ID:OyOXFCrs(4/4)調 AAS
>>495
> 新型インフルエンザワクチンの危険性や恐怖心を過剰に煽るのも止めるべきだろう
当たり前だ。それらの相手をしてスレ浪費することも禁止したほうがいいな
> ワクチンの効果にしても副作用にしても、いまだ正確なデータは無い。
だから純粋な情報の集約が必要なんだろ
> 日本での死亡者が少ないのは医療体制やタミフルの効果も大きい。
> 外国の死亡率を考えたら、ワクチンは少なからず必要だろう。
安全で有効なワクチンが少なからず必要だ。これが正しい表現だ。
こんなことはいちいち言うまでも無い共通認識だと思うがな。今はその確証がないから議論されているわけで。
497: 2010/01/12(火) 17:58:45 ID:Drtzd9e/(1)調 AAS
前ミネソタ州知事による、ある医師のインタビュー：
ワクチン接種の危険性
これを見ると、もうワクチンを打ってしまった人々は
可哀想だがあまり良い人生は待っていなさそうである。
外部ﾘﾝｸ:quasimoto.exblog.jp
498: 2010/01/12(火) 23:42:00 ID:Vtjm48nu(3/4)調 AAS
あ〜面白い。
指摘した途端に今日までずっと単発オンリーだった一方の書き込みIDが
いきなり複数回に変わり、IDがどうたらこうたらと何度も言い訳必死スギｗｗ
こだわりさん達はすぐ馬脚を表しちまうネェ〜
普通にどう見えるかってのが分かんないからキチガイてんでpupupu
499: 2010/01/12(火) 23:46:28 ID:Vtjm48nu(4/4)調 AAS
IDをどうやってもな、見てればお前さんはハッキリ分かるんだよ。このスレ読み返してみろ、わかるだろ？
どうでもいいから、アンチワクチン布教は「予防接種は危険！死ぬぞ！」でおやり。
これから一般人が新型のワクチンを打ち始めると副作用スレは
「もう打っちゃった一般人」が使うからな。危険とか言うのは遅すぎるってもんだｗ
500: 2010/01/13(水) 00:18:25 ID:w9OjNEgQ(1)調 AAS
副作用の話とは直接関係無いけど、フランス、ドイツに続いてアメリカもワクチンの削減に乗り出したよ。
2chｽﾚ:infection
501: 2010/01/13(水) 00:30:47 ID:64O431bX(1/2)調 AAS
海外の余剰ワクチンの輸入動向も気になるところだ。在庫がダブついて消費期限が迫っているものもあるだろう。
国内産ワクチンとは別物だから、副作用情報も分けて扱わなければならないな。
今後ワクチン接種後の副作用報告をされる方は、ワクチンのメーカーなど出来る限り明記してもらいたい
接種する際に医師に確認する必要があるが。
それくらい慎重な人は正体不明のワクチンは打とうと思わないかもしれないがな
502: 2010/01/13(水) 07:35:39 ID:vYD3Md6g(1)調 AAS
>>495
> 日本での死亡者が少ないのは医療体制やタミフルの効果も大きい。
タミフルの効果は感染版のあちこちで引き合いに出されたな。
感染症学会のソ−スとして、タミフルによる早期治療が不充分だったブラジルや
アルゼンチンでは致死率が高く、早期にタミフルを使った日本やチリは低いと。
ところで一時期アルゼンチンで致死率が高かった理由は、肺炎球菌との重複感染
が主因だったという研究報告も最近なされている。
2chｽﾚ:infection
(ちと本題からずれたが…)
503: 2010/01/13(水) 07:53:39 ID:64O431bX(2/2)調 AAS
元から肺に基礎疾患のある人は医者から肺炎球菌ワクチン接種を勧められて打ってるらしいな
新型に罹っても重篤な状態を防げるらしい。
このワクチンは新しいものではないので副作用に関しては医者に聞けばいいんじゃないか？
504: 2010/01/13(水) 16:17:22 ID:1YMOsmJK(1)調 AAS
日本だけじゃなくて、世界の国々が、ビッグファーマの手先になったWHOに騙されたんだろう。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
日本の学会や学者も、手先になってたのがいそうだが、な。
505: 2010/01/14(木) 00:30:15 ID:4SqluR8R(1/2)調 AAS
ワクチンの大量販売狙った製薬会社、新型インフルの恐怖を助長？
外部ﾘﾝｸ[php]:japanese.joins.com§code=A00
１１日付英紙「サン」によると、
欧州会議議員会議（ＰＡＣＥ）保健分科委員長のボダルク氏は
「製薬大手が、警報のレベルを最高レベルのパンデミック（ｐａｎｄｅｍｉｃ）に高めるよう世界保健機関（ＷＨＯ）に圧力を加えたため、
新型インフルエンザの恐怖を拡大させた」と強調した。
致死率が季節性インフルエンザの１０分の１にもならない」とした後
「恐怖心の助長は、パンデミックが宣布されればワクチンを大量に販売できる点を知っていた製薬会社に最高の機会を与えた」と指摘した。
続いて「ＷＨＯに勤める多くの人が製薬会社と非常に緊密につながっている」とした上で
「誰がどんな根拠からパンデミックの宣布を決めたのかを明らかにすべき」と述べた。
一方、新型インフルエンザによる被害が予想より深刻でないことがわかった中、
多数の先進諸国がワクチンの注文を取り消している。
米国は１１日、豪州の製薬会社ＣＳＬへのワクチン発注を半分に減らしたと発表した。
ドイツ政府も英国系製薬会社グラクソ・スミスライン（ＧＳＫ）に発注したワクチンの量を３分の１に減らす方針を決めた。
一部の先進国はすでに確保済みのワクチンを第３世界に再販売する案を検討中だ。
506: 2010/01/14(木) 09:48:09 ID:KSNOulIs(1)調 AAS
副作用ｽﾚだからな。
こっちでやれ
2chｽﾚ:infection
隔離スレ：予防接種は危険！死ぬぞ！
507: 2010/01/14(木) 21:30:45 ID:4SqluR8R(2/2)調 AAS
新型インフルエンザ、ワクチン接種後妊産婦4人死産・流産…関連性調査中
外部ﾘﾝｸ[php]:contents.innolife.net
中央インフルエンザ対策本部は
「新型インフルエンザのワクチンをうった妊産婦約7万人の中で、
3人が死産し、1人が流産したという報告が入り、原因を調査している」と明らかにした。
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