[過去ログ] 日東紡績 **日東紡** nittobo (980レス)
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1: 2009/05/28(木) 18:58:06 ID:Hdhz4VDR(1)調 AAS
★日東紡、県内拠点でも人員削減

 繊維、グラスファイバーなどの製造・開発を手掛ける日東紡(福島市)は26日までに、
グループ全体で約520人の早期退職を募集すると発表した。個人消費の冷え込みで衣料用の
ストレッチ素材の糸「CSY」などの需要が減少。100%子会社の「ニットーボー新潟」
(新潟市東区)の設備、人員も減らす。

 これに伴い特別退職金などを計上するため、2009年3月期は76億円の最終赤字に転じる見込み。

 日東紡によると、グループ内でCSY製造をしているのはニットーボー新潟だけ。具体的な削減人数は
「労使協議中で詳細は未定」としている。

 早期退職の対象は管理職、専門職と一般従業員で、日東紡単体で440人、ニットーボー新潟を含む
グループ企業で80人を見込んでいる。日東紡を含むグループの社員数は08年3月現在、3615人。

▼ソース:新潟日報
外部リンク[php]:www.job-nippo.com
2: 2009/05/29(金) 18:46:29 ID:+XThKJIQ(1)調 AAS
3げと
3: 2009/05/30(土) 09:09:48 ID:IWUB8dpm(1)調 AAS
4さま
4: 2009/05/31(日) 23:48:08 ID:JZEVOvMN(1)調 AAS
給料ヤスイね
5: 2009/06/01(月) 17:37:10 ID:sB7SHAdq(1)調 AAS
KUSO
6: 2009/06/02(火) 18:41:04 ID:J9yh3CRw(1)調 AAS
グループ会社へなだれこみ
7
(1): 2009/06/03(水) 21:32:20 ID:1HcyOM2X(1)調 AAS
ここの社員で2chやる奴は少ないのかな?2ch内でこの会社の名前を殆ど
見たことがない。
8: 2009/06/07(日) 00:36:02 ID:LP5gRouu(1)調 AAS
次はどこの工場潰すんですか?
9: 2009/06/07(日) 23:23:51 ID:fmaoK8Rd(1)調 AAS
入社11年目で年収350万。もうこれ以上あがる見込みが無い。鬱だ詩嚢。
10: 2009/06/14(日) 09:58:06 ID:PD25pQjW(1)調 AAS
20年前自分が入社したときは単体で5,000人いたし、
売り上げも単体で1,200億だったな。
糸を紡ぐ工場だけで5箇所あったな。
N,E1,E2,H,M,懐かしい。
11: 2009/06/18(木) 15:38:07 ID:W/80Q8uV(1)調 AAS
えぐいかいしゃ
12: 2009/06/21(日) 11:40:14 ID:v3Kc7QE6(1)調 AAS
給料安過ぎ。
13
(1): 2009/06/21(日) 18:44:11 ID:IC2/WOfS(1)調 AAS
>>7
まぁ全体的に平均年齢高めだし、PC自体触れない人が多いと思う。
ところで、俺1日平均3時間も仕事ないんだが…。残りの5時間以上暇で仕方ないw
14: 2009/06/28(日) 11:20:34 ID:RLk/GzDO(1)調 AAS
>>13
昔はオリベッティの極東総代理店やってたから、
年齢高めの人の方がPC使ってたよ。
NTAS90なんてすごかったなー。
15: 2009/06/30(火) 23:53:25 ID:xj2TxdLg(1)調 AAS
へぇ、給料安いんだ。
でも、それなりの人材だからそれなりの給料だな。
人材のざいが罪に思えるぐらい。
16: 2009/07/01(水) 17:42:00 ID:Ia+bZPrz(1)調 AAS
老人ホームかと間違うくらい社員の平均年齢が高い…
17: 2009/07/03(金) 18:29:29 ID:Igf7mVZ1(1)調 AAS
外部リンク[html]:jobranking.sakura.ne.jp
18: 2009/07/04(土) 18:07:22 ID:0iOgw4eS(1)調 AAS
ワショウ??
19: 2009/07/08(水) 07:41:01 ID:ZWa9LX74(1)調 AAS
次は千葉だよ。
20: 2009/07/08(水) 17:31:10 ID:eLA0JFJa(1)調 AAS
ところで千葉の工場ってもう無くなったの?
一時期散々もめてたが…。
21: 2009/07/09(木) 07:16:15 ID:OiGuN77Y(1)調 AAS
千葉はまだあるけど、もうNASの集まりですね。

本当終わってる。
22
(1): 2009/07/12(日) 13:31:27 ID:g277PkZQ(1)調 AAS
子会社パラマウント硝子
2chスレ:industry
23: 2009/07/27(月) 05:59:34 ID:0SLpG/7W(1)調 AAS
紡績会社なんてまだあったの。
ミャンマーにでも移転したら。
24: 2009/07/28(火) 04:37:02 ID:ers5Dk/l(1)調 AAS
いや、紡績自体はもうやってないから社名を変えるべき…
25
(1): 2009/08/04(火) 00:00:45 ID:wsbtou4F(1)調 AAS
入ってこれほど後悔できる会社はないな…
なんつーか、福島しか知らない田舎者の価値観を毎日毎日押し付けられたまったもんじゃない。
早く逃げよ
26: 2009/08/05(水) 20:28:21 ID:eGSfniwB(1)調 AAS
>>25
確かに。給料安いしね。
27: 2009/08/06(木) 17:36:33 ID:mYJBplFH(1)調 AAS
入社数年は安月給なのも分かるが、8年目でG1月11万とか悲し過ぎるw
昇格条件もあやふやな上に、男女での昇進格差が酷い。
何より中間管理職がアホ過ぎて話しにならない
28: 2009/08/17(月) 19:17:12 ID:Uo9V2XNx(1)調 AAS
9連休終わっちゃった…
29: 2009/08/17(月) 19:45:03 ID:J2ITnAES(1)調 AAS
福島の中小企業並み給料(悲)
これで東証1部上場企業だなんて信じられない
なんでこうもまぁ将来性ない事業ばっか進出するんだ…
30: 2009/08/19(水) 20:52:31 ID:OfGW8zx3(1)調 AAS
同業者だが、日東紡さんホント大丈夫?
31: 2009/08/19(水) 22:22:53 ID:mSnyzPDq(1)調 AAS
俺の作ってる試薬が年間売上5億らしいんだが、俺の給料手取り12万弱…
真剣に転職を考える入社4年目の夏
32
(1): 2009/08/20(木) 08:42:26 ID:ePWb1DdM(1)調 AAS
>>31
オマイ大卒だろ?
大卒で、その給料はねぇよな…。ホントやってられないよな。
33
(1): 2009/08/20(木) 17:26:35 ID:0/FcNuv2(1)調 AAS
>>32
すまん高卒なんだ…orz
2時間働いて、6時間暇を潰す。
そんな勤務が4年続いてる。
大卒は手取りで月18万、ボーナスで50万貰ってる。
先輩の明細見て悲しくなった('A`)
34
(1): 2009/08/20(木) 18:02:18 ID:Hi/bIolg(1)調 AAS
>>33
高卒だったか・・・。ちなみに何歳?
しかし大卒でも安いね・・・。
公務員試験でも受けてみればどう?
漏れも先輩の明細見て悲しくなったよ('A`)
35: 2009/08/20(木) 20:48:11 ID:mmXd53Pu(1)調 AAS
>>34
今年で22歳。
工業高校入って危険物全類取得して、入った先がまるで関係無い仕事/(^o^)\
最近では大卒の人達が次々辞めていってる…。
36: 2009/08/21(金) 19:04:55 ID:VaGSANYB(1)調 AAS
医薬メディカル業界は中小でも賃金が極めて高いのに、
紡績会社の賃金に色付けた程度だからな。
そりゃ大卒院卒で第一志望で入ってくる新卒は少ないとは思うけど、
それなりに出してあげなきゃ優秀な人材が逃げていくよ。
37: 2009/08/26(水) 18:32:53 ID:P8d+7sjo(1)調 AAS
今日も一日暇だった…
それと、31日に棚卸とかで本社の査察が入るから見られちゃまずい物を
移動させたりして面倒だった。
38: 2009/09/08(火) 23:42:32 ID:wGCsExVi(1)調 AAS
新しい人も採用してない。

昇級も無い。

毎日先が見えない。

会社無くなるのは時間の問題だよね。
39: 2009/09/09(水) 13:26:58 ID:32vAcRJ1(1)調 AAS
まずは千葉工場から無くなる。
40
(1): 2009/09/10(木) 12:37:44 ID:DtQFctWk(1)調 AAS
おれ福島市だけど、結構給料良いぞ。
みんな安いの何故?
41: 2009/09/10(木) 15:57:11 ID:17PLp5mX(1)調 AAS
交代番やってても20万は行かないよ。

上が儲かる仕組み。

ある意味ねずみ講。
42: 2009/09/11(金) 00:14:00 ID:m/GWsOQ+(1)調 AAS
和歌山はなくなったんだよなぁ
43: 2009/09/11(金) 18:36:26 ID:nqFmraiS(1)調 AAS
今日また退職の辞令でてたな
最近多くね?
だいじょぶかメディカル
44: 2009/09/11(金) 22:37:48 ID:LzBYl3Tf(1)調 AAS
俺は福島市だけど、結構稼げるよ。
家も建てたし・子供も二人いるから。
ヒロ
45
(1): 2009/09/13(日) 17:52:58 ID:o9eKk6ch(1)調 AAS
ここの会社で手取り残業無しで20万もらえたら高給取りだよね・・・
46: 2009/09/14(月) 19:02:43 ID:NKskQ+66(1)調 AAS
>>45
いくら貰ってんだ?
年齢と手取り言ってみろ。
47: 2009/09/14(月) 21:05:55 ID:rfj1/Jz2(1)調 AA×

48: 2009/09/15(火) 00:42:00 ID:W5LMc3+D(1)調 AAS
ここの子会社? やばい
2chスレ:industry
49: 2009/09/15(火) 02:22:54 ID:9kopCVHe(1)調 AA×

50: 2009/09/15(火) 22:39:55 ID:oAvFzmX5(1)調 AA×

51
(1): 2009/10/01(木) 17:04:42 ID:YhtrWncY(1)調 AAS
千葉ってまだやってますか?
52: 2009/10/02(金) 03:43:18 ID:wt7SAdmd(1)調 AAS
>>51

まだあるんじゃない?

ただ生産ストップしたとか聞いたけど?
53: 名無しさん@お腹いっぱい! 2009/11/25(水) 00:34:26 ID:nmRxHmQa(1)調 AAS
俺は福島だけど
千葉の方は大変だったねー
○東の社長とかが来て、組合の悪口言ってたよ・・・
みんな再就職の斡旋してもらったの?
54: 2009/11/25(水) 22:43:10 ID:JwmDmUgB(1)調 AAS
次は福島、君の番だ。
55: 名無しさん@お腹いっぱい! 2009/11/26(木) 01:01:41 ID:KaqWuhEc(1)調 AAS
そうだね
福島も危ないかも・・・
早期退職で2000万もらっておくべきだったよ!
56: 2009/11/28(土) 23:38:59 ID:yn9Nlzj1(1)調 AAS
今年も無かった?
57: 2009/12/02(水) 02:14:04 ID:8upxZSAD(1)調 AAS
早期で2000も貰えるのか?
何年選手だよWW
58: 2009/12/02(水) 18:20:32 ID:2GTBJ63N(1)調 AAS
最初のはその位じゃないかな、でも2回目、3回目はもうだめ ちょっぴりしか出ない。
59: 2009/12/10(木) 11:15:03 ID:SStoNyk1(1)調 AAS
ボーナス\(^o^)/
60: 2009/12/10(木) 17:37:57 ID:oWC6MXkd(1)調 AAS
出たの?
61: 2010/02/01(月) 21:30:43 ID:0SGSvsL1(1)調 AAS
千葉は従業員どれだけ残ったの?
辞めた人達は転職の支援をちゃんとして貰えたのかな
62: 2010/02/12(金) 00:34:31 ID:H/UlAwww(1)調 AAS
SEX
63: 名無しさん@お腹いっぱい 2010/02/24(水) 17:21:27 ID:ZJMIbiBZ(1)調 AAS
千葉工場はトマト生産工場になるよ!
64: 2010/02/26(金) 21:01:43 ID:QjPME0sl(1)調 AAS
NASと社員の違いって何?
65: sage 2010/03/12(金) 23:00:38 ID:mibDZrg5(1)調 AAS
違いはなす
66: 昔話語り部 2010/04/11(日) 10:37:44 ID:OcwsO15/(1/2)調 AAS
何故株価が上がるのかな?売り上げはイマイチ、経営者は問題あり。
67: 昔話語り部 2010/04/11(日) 10:39:49 ID:OcwsO15/(2/2)調 AAS
カウンセラーが相談に来た個人情報を漏らしたと聞いたよ!
68: 憂国の士 2010/04/13(火) 17:21:34 ID:GHRvgYN1(1/3)調 AAS
個人情報を漏らすことは法的に大丈夫なの?
69: 憂国の士 2010/04/13(火) 17:24:07 ID:GHRvgYN1(2/3)調 AAS
銀行から来たのが会社を牛耳っていると聞いています。また何人もその銀行を辞めた連中を採用している為他の社員のやる気がなくなっているようですね!
70: 昔話語り部 2010/04/13(火) 17:27:54 ID:GHRvgYN1(3/3)調 AAS
そのようなことして株主総会ではもめないの!
昨年の総会は朝日新聞福島版で質問があったことを報じていましたね!
71: 昔話語り部 2010/04/14(水) 22:41:31 ID:KEZVrwaz(1)調 AAS
パラの売却ホントうそでしょ!
どうなってるのこの会社!
72: 2010/05/01(土) 00:15:39 ID:MnovnQdN(1)調 AAS
だいじょうぶ
こんな臭い会社もうすぐ潰れます
73: 昔話語り部 2010/05/02(日) 11:51:59 ID:fb0BK5PK(1)調 AAS
本当の会社の姿を取り戻すべきで、その為には民事再生も仕方なし!
74: 2010/05/02(日) 16:00:34 ID:NH7GhsSs(1)調 AAS
2回目・・・
75: 2010/05/30(日) 19:25:16 ID:59R6rJKY(1)調 AAS
福島は安泰だよ。
趣味の卓球にも打ち込めるし。
だらだら仕事すっぺ。
76: 白色仮面 2010/06/06(日) 12:51:42 ID:WHpE7Ysp(1)調 AAS
新潟ー>千葉次は福島だぞ!安泰なんてとんでもない。
77: 2010/06/28(月) 23:17:07 ID:vQcWe4J5(1)調 AAS
おいおまいら
何かネタはないのか
78: 2010/07/22(木) 11:00:38 ID:viMmDtfV(1)調 AAS
給料安い。
79: 腹ペコ 2010/07/29(木) 10:28:09 ID:njkzhAuF(1)調 AAS
白も南も超高給取りだぞ!  噂 1億近い!
日東紡宣言を読んだか? 日東紡で良かった!は銀行から来た奴等の感想!
80: 2010/08/04(水) 01:32:59 ID:cAeGfblu(1/2)調 AAS
日東紡で良かった(笑)
よかったなみんな
81: 2010/08/04(水) 01:33:38 ID:cAeGfblu(2/2)調 AAS
日東紡で良かった(笑)
82: 2010/08/08(日) 07:23:36 ID:+HS99aLn(1)調 AAS
 
        果てしない未来に挑戦する

           『大野精工』

2chスレ:industry
2chスレ:industry
83: 良かった 2010/08/08(日) 16:42:00 ID:8FWtdl+j(1/3)調 AAS
白さんも南さんも会社のことを一番思ってくれている人です。何億報酬をとっても当たり前です。
感謝!感謝
84: 九段 2010/08/08(日) 16:43:47 ID:8FWtdl+j(2/3)調 AAS
残暑きびしい中少し首の周りが涼しくなる話をしましょう!

白が常務から副社長に昇格した直後の話です。
白の専属運転手さんが、自宅に迎えに行った時
今までの習慣で常務とつい言ってしまいました。
そのときの白の形相はそれは口には現せない程の
恐ろしい顔でした。運転手さんはすぐに言直しましたが
既に手遅れでした。
それから間もなく白の運転手は代りました。
九段の呪いともスワンの呪いとも言います。

白の”ご機嫌鳥”の皆さんくれぐれも気を付けてください。
そう言えば出社できなくなった取締役が3月にいたようですね!
これも呪いですか?たたりのないように願います。
85: 白色仮面 2010/08/08(日) 16:44:42 ID:8FWtdl+j(3/3)調 AAS
残暑きびしい中少し首の周りが涼しくなる話をしましょう!

白が常務から副社長に昇格した直後の話です。
白の専属運転手さんが、自宅に迎えに行った時
今までの習慣で常務とつい言ってしまいました。
そのときの白の形相はそれは口には現せない程の
恐ろしい顔でした。運転手さんはすぐに言直しましたが
既に手遅れでした。
それから間もなく白の運転手は代りました。
九段の呪いともスワンの呪いとも言います。

白の”ご機嫌鳥”の皆さんくれぐれも気を付けてください。
そう言えば出社できなくなった取締役が3月にいたようですね!
これも呪いですか?たたりのないように願います。
86: お助けマン 2010/08/13(金) 13:50:52 ID:YNrDm3q2(1/2)調 AAS
100年に一度日東紡に現れた白様をなんと言うのか?日東紡を助けていただいている事、全員で感謝を現し銅像(首から上)を建てる運動でもいかがですか?
87: 感謝しろ 2010/08/13(金) 13:57:13 ID:YNrDm3q2(2/2)調 AAS
そうだ同感だ!鬱で悩んでおられる噂あります、何か良い薬を紹介しよう!もっともっとニットボーに役立ってもらわないと。死ぬまで会社に居てもらわないととせつに願います。
88: K様 2010/09/09(木) 23:29:49 ID:tAAJB+hW(1)調 AAS
もう50歳だ!
NAS転籍なんて、いやだわん!
なんで俺様があいつにグズグズ言われなきゃならないんだ!
お前ももうすぐ定年だろ、いつまで居座るきだ?
もういいよ!
役にもたってないんだから!
おまえだよ!
おまえ!
89: 2010/09/13(月) 01:05:36 ID:wfhEQlj3(1)調 AAS
だれだべさ?
90: 2010/09/19(日) 19:08:59 ID:6nJMSGG3(1)調 AAS
ある時、山ほどの湯飲みが会社に届き、客への販売促進に使えとの指示。
「なんじゃこれ?」と聞くと、白の知り合いが陶芸やってて、「日東紡で
大量購入してやる」ということで…、処理しなきゃならないようです。
ガラスと繊維では購入処理したようですが、ガラスでは、こんな
ばかげたことは社内展開できず、福島工場の隅に積み上げていたようです。
まだあるのかな?
91: 2010/09/19(日) 22:19:38 ID:HtpO6ops(1)調 AAS
知りから物買ったり、知り合い入社させたり,なんだかなー
92: 2010/09/20(月) 11:16:02 ID:WIW+bbCJ(1)調 AAS
最低だなー・・・

ガラスの工場長に言って、湯呑み茶碗
1個もらおうかな・・・

○東も大変だね・・・
93: 2010/09/20(月) 18:51:20 ID:t/TFHnQ7(1)調 AAS
千葉工場のトマトはすくすく育っていますか?
94: 2010/09/23(木) 17:08:22 ID:nNXrmws8(1)調 AAS
スクスクなのね!
95: 名無しさん@お腹いっぱい 2010/09/23(木) 22:30:25 ID:2ewgFPP9(1)調 AAS
千葉工場の前のDIYで千葉工場産トマトを小売販売しているようだと。
かわいそうにね!この会社どうなるの?
96: 2010/09/25(土) 13:19:53 ID:NJm9P7Zf(1)調 AAS
トマトはいらんかね〜

そこの白常務はん、いや副社長の白はん、1個どうかね?
97: 2010/09/26(日) 03:52:51 ID:aDDax76Z(1)調 AAS
なんでトマト作るとバカにされちゃうんだろ?
中国から危険な食料を輸入しなくていい様に国産農作物がじゃんじゃん増えれば
いいのに。
しいたけとかにんにくとか中国産が多い農作物を国内で安全に大量に安価に
作ってください!
98: 2010/09/28(火) 21:24:40 ID:xvJRawo1(1)調 AAS
建材事業部門。。。懐かしい!ガラスは大丈夫?
99: 2010/09/28(火) 23:32:25 ID:P0BD1ynS(1)調 AAS
マカオに転勤全員・・・
100: 2010/10/07(木) 19:56:07 ID:G6LZXkne(1)調 AA×

101: 2010/10/15(金) 18:06:11 ID:YQzww35E(1)調 AAS
野菜が高いってニュースで騒いでるぞ。
トマト、安く売りなさい。
102: 2010/10/25(月) 23:16:49 ID:Of/sW8nd(1)調 AAS
トマトネタ以外になんかないの〜?
まだ〜?マチクタビレタ〜
チンチン!
103: 2010/11/07(日) 02:34:45 ID:Y+t8u9Vj(1)調 AAS
トマトよりガラスが大変だよ!◯Sは大丈夫か
104: 2010/11/08(月) 20:25:57 ID:F6xS2Hwm(1)調 AAS
千葉工場、煙突は放置プレーなの?
煙出てなかったから使ってはいないように見えたんだけど。
トマトもどこで売ってんだよ!って思ってたんだけど、
ロイホ(ロイヤルホームセンター)なのねん?
今度、探してみる。
105: 2010/11/10(水) 21:38:59 ID:zHHi4h/4(1)調 AAS
福島工場はどうなの?
106: 2010/11/11(木) 18:17:00 ID:5COBIwu2(1)調 AAS
まかおに移転。
107: 2010/11/11(木) 22:24:32 ID:4bTXECyu(1)調 AAS
うんこぶりぶり
108: 2010/11/14(日) 13:38:00 ID:7aNJMaiz(1)調 AAS
なんかさー、会社四季報を見た感じでは経営者がものすごい保守的な
経営をしてて従業員の給与が抑えられてるように思えたんだけど、
社内的にはどうなん?
株主持分比率がすごーく高すぎない?
109: 2010/11/15(月) 22:53:53 ID:D7mDbcYw(1)調 AAS
その通り〜それよりガラスが心配だ( ´ ▽ ` )ノ
本当に◯S大丈夫かな〜
110
(1): 2010/11/16(火) 22:10:01 ID:BHBBo8rI(1)調 AAS
ぼなす出るかな?
111: 2010/11/17(水) 01:28:55 ID:FJ/aRUXw(1)調 AAS
>>110
自己資本をあつくするのが趣味なので・・・
112: 2010/11/19(金) 00:03:31 ID:qF6rS412(1)調 AAS
夏に入社したんだけどボーナス何ヶ月分くらいあるんだろ?ェ
113: 2010/11/20(土) 01:53:22 ID:/VFGaRAa(1)調 AAS
ナス以外はDELL?
114: 2010/11/24(水) 00:53:11 ID:RyRHVDNK(1)調 AAS
課長クラスは結構でるんだろ・・・!!
格差すごい・・やってらんね・・・!!
給料も安すぎ・・。
115: 2010/11/25(木) 00:50:00 ID:rAx7RBno(1)調 AAS
何を今更
給料安くても日東紡が好きだから働いてるんだろ?
116: 2010/11/25(木) 05:45:16 ID:+4I22us6(1)調 AAS
3ヶ月きぼんしますぅ♪
117: 2010/11/25(木) 18:54:26 ID:kGMoMYPO(1)調 AAS
働くとこないから働いてます。
118: 名無しさん 2010/11/30(火) 20:15:13 ID:FtIN3BtY(1)調 AAS
おーい役員人事みたか?白正日の独裁はまだまだ続くようだね。好き勝手人事南は恥ずかしくないのか?
119: 2010/11/30(火) 22:48:20 ID:Mpe6avY/(1/2)調 AAS
ガラスに変化あったのか?
120: 2010/11/30(火) 22:52:09 ID:pRS3ons1(1)調 AAS
ぼぬすはどうなの?
121
(1): 2010/11/30(火) 23:35:57 ID:Mpe6avY/(2/2)調 AAS
2.55だよ
本体はね…
122: 2010/12/01(水) 20:00:34 ID:9vRn6614(1)調 AAS
福島のボーナスは?
123: 2010/12/02(木) 05:44:06 ID:+g3sm6za(1)調 AAS
メディカルは、なんであんなに人辞めるの?
124: 名無しさん 2010/12/04(土) 00:00:01 ID:Wp5DYz7V(1/2)調 AAS
西坂さん御本社へのご栄転おめでとうございます。
白への忠誠が報われましたね!
へへへへへへへへ・・・・・・
125
(1): 2010/12/04(土) 00:08:17 ID:Wp5DYz7V(2/2)調 AAS
マテのボーナスは0.5だべ・・・
126: 2010/12/08(水) 00:50:16 ID:Npnd5z3q(1)調 AAS
>>121>>125、かなりの差だねぇ
127: 2010/12/08(水) 00:57:59 ID:p8KYwVhn(1)調 AAS
本体と子会社…その差はデカイ
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