エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 17 (541ﾚｽ)
上下前次1-新
187: 2024/06/23(日) 11:02:41.31 ID:UeHnQg9A(1)調 AAS
いつもの自作くんじゃねーの？
188: 2024/06/23(日) 18:36:10.29 ID:MTKbcLob(1)調 AAS
bazecorクソすぎ
テストしてんのしらんけど、カスタムファームウェア作らんで、qmkでええやろ
189(1): 2024/06/24(月) 17:40:14.00 ID:WMabWHtj(1)調 AAS
赤軸、リニア軸と聞くと体がビクンと
すわ初心者かと反応するようになった
190: 2024/06/24(月) 18:16:13.64 ID:D65kCUPm(1)調 AAS
きも
191: 2024/06/24(月) 20:20:22.26 ID:EIQW8sU2(1)調 AAS
俺は65パー
192(1): 2024/06/25(火) 07:26:32.24 ID:Y8m6qpdm(1)調 AAS
リマップしたくない人はしない
したい人はする
これで解決じゃ
193: 2024/06/25(火) 08:32:56.68 ID:BNq3L9Wo(1/2)調 AAS
その普通の結論で全くいいけど
問題はOADGキーボード育ち民なんだよ
ずいぶん減ったが無関係民からは宗教ちっく
自覚は無いようだが狂信者の団体ぽいんだ
Windows世代のIME情弱入力法(もはや母語入力にカーソルキー使うのは恥だという感覚すら無い)と合わせて怖い怖いというのが正直なところ
周りみんなが情弱だったら自分は特に情弱じゃないみたいな感覚か
ｳﾜｰだわｳﾜｰ
194: 2024/06/25(火) 09:32:12.62 ID:XvGvXCVq(1)調 AAS
我らwindows世代、oadg配列最強
リマップ命カーソルばりばりで文句あっかよ
195: 2024/06/25(火) 09:54:02.97 ID:BNq3L9Wo(2/2)調 AAS
現状への嘆息だよ
196: 2024/06/25(火) 10:10:37.56 ID:1mmr9C9r(1)調 AAS
わざとやってるなら死んで欲しいし本気で言ってるならそれこそ死んで欲しい
197(1): 2024/06/25(火) 11:13:01.02 ID:aE+WWDaC(1)調 AAS
カーソルありきのIME入力しか出来ないので、60%より65%の思考になったり、自作でも無理してカーソル詰め込んでるエルゴ風キーボード
親指部分キー逆はめ
スレチだとは思うが、変な思考によってる自覚はあるんですよ、エルゴ歪めてるなって
のっけのノーマルキーボードへの不満も歪んでるし
でもこれだけは言いたくなかったが、
環境のせいだと思うわ
198(1): 2024/06/25(火) 22:53:25.00 ID:5KiWx7/y(1)調 AAS
>>197
はい、その論理はザイニッチー
…かどうかは置いておいて、「矢印キーは別キーパッドで」とか
気軽に出来ないのはそうだな
「エルゴキーボードだぜ〜楽々だぜ〜」
「でも、矢印キーに指伸ばすのはいいの？ｗ (煽り記号)」
になってしまう
俺は少なくとも、毎度特定の位置に矢印ないとダメだし、
それは即ち矢印キーどうする？が比重デカすぎになることを意味する
すでにエルゴキーボードを論じる上で、日本人特有の制約になってしまっている
手元で矢印キーしかないんだろうか？
でもこれはこれでOADGの呪いとか言われそう
199: 2024/06/25(火) 23:01:48.91 ID:B2f1kp4J(1)調 AAS
minila系の親指Fn+ESDFで矢印が便利すぎてもはやこれ以外使えん
200: 2024/06/26(水) 00:19:00.98 ID:A00+zzUn(1)調 AAS
それのどこがエルゴキーボードやねん
まさに呪いだな
201: 2024/06/26(水) 02:09:01.93 ID:ClAV1vJ5(1)調 AAS
実は妙なカタチより手元でカーソルのほうがはるかにエルゴ
これ真実
202: 2024/06/26(水) 11:29:19.30 ID:A9VfT8+Q(1)調 AAS
この国ではカーソルキーの比重が高すぎる
まともに配列、エルゴの話なんて出来んだろ
しかも殆どの奴はその意識すら無いし
203: 2024/06/26(水) 15:14:07.47 ID:FK2OYO/d(1)調 AAS
効率性や快適性にこだわってる圧倒的な人数を敵に回してさ
意識すらしてないじゃなくて、カーソル無しを示せたらすげえ注目されるよ
なんでやらないの？
できないから？
204: 2024/06/26(水) 19:20:14.70 ID:7QziIZ65(1)調 AAS
骨がらみの依存をまざまざと見せられた気がした
これが無意識というやつか
205: 2024/06/26(水) 23:54:16.01 ID:1YW+hx9F(1)調 AAS
な
「カーソルキー必要 v.s. 不要」の構図でしか捉えられない奴
まさに意識できないとみえる
どこにカーソルキー不要論ブチあげてる人が居るんだよ
「IMEの部分についてを切り離してカーソルキーを語ろうぜ！」がまず無理なんだ
絶対にさ、絶対に
いわゆるIME情弱入力方法(笑)の患者ってさｗ
初めてPC触ったときからそうだったもんなｗ マジでかわいそう
予想するに脳内で同じ場所にあって決して両者を切り離せない症状なんだろうな
俺は全くカーソルキーに依存してないから、全てIMEとは完全無関係で話してるけどオマエはやばいよ
処方薬その1
>>192 くらいから読んでみること
処方薬その2
英語版OSデフォで何ヵ月か日本語入力せずにいたら
IMEから脱却してカーソルキーの話を出来るかも知れん
206: 2024/06/27(木) 01:33:58.03 ID:gDfyIfiW(1)調 AAS
日本語下手くそなやつが自演してると
傍からみててキチガイの独演会にしか見えないんだよな
まあその通りなんだけど
207: 2024/06/27(木) 02:59:27.27 ID:aQzkMdgm(1)調 AAS
IMEを語る前に日本語がかわいそうなのどうにかしろという感想
208: 2024/06/27(木) 06:53:10.22 ID:SIz9IoJN(1)調 AAS
ボクは論理の応酬がみたい
209: 2024/06/27(木) 07:53:13.41 ID:X52JfQfI(1/2)調 AAS
> 「IMEの部分についてを切り離してカーソルキーを語ろうぜ！」がまず無理なんだ
> IMEを語る前に日本語がかわいそうなのどうにかしろという感想
210: 2024/06/27(木) 08:30:30.90 ID:ybu7RgiB(1)調 AAS
The 骨がらみ
211: 2024/06/27(木) 09:01:53.22 ID:X52JfQfI(2/2)調 AAS
これからの日本市場向けキーボードは
"必死でカーソルキー" がキーワードと言えそうだ
WBSとれたま
212: 2024/06/27(木) 12:06:36.79 ID:39NIVVz7(1/3)調 AAS
結構なオサーンだけど日本語入力に矢印キー、Fキー使わないのって昔はたしなみだったと思うけどなぁ
古いはなしだか矢印キー、Fキーはあくまで補助的な方法だったように思う
それがいつの間にかメインの方法になってしまってあまりに残念
ていうか煽りじゃなく、今でもメインキー外に手を伸ばさないとだめっていうのは完全に劣った方法だろう
キーボード、特にエルゴキーボードを語る上で、これが最低限の基準になって欲しい
213: 2024/06/27(木) 12:23:43.14 ID:bKgNzlDm(1/2)調 AAS
コーポプラザの高級アパートですらロビーに広告流れてるし
自分の部屋の中ですら物売りから逃げられないということを表現してるんだろうから
趣味の飾りってことはないんじゃないかなあ
214: 2024/06/27(木) 12:35:34.91 ID:bKgNzlDm(2/2)調 AAS
ごば
215(1): 2024/06/27(木) 14:05:55.75 ID:/9Eu269H(1/5)調 AAS
たしなみとか完全に劣ったとか最低限の基準とかの形容詞、煽りじゃなかったらなんなん
216(1): 2024/06/27(木) 14:19:43.22 ID:39NIVVz7(2/3)調 AAS
>>215
別に煽りに感じてしまう人たちはそれでいいのでは？
リアルと違って円滑なコミニュケーションなんてどうでもいいわけで
もっとはっきり言うと、これが煽りに感じてしまう人たちからより良い使いこなし情報が得られるとは思えないので
ハードウェア限定で情報が得られれば充分
煽りに思わないレベルの人から上のカスタマイズ情報は価値あると思うけどね
217: 2024/06/27(木) 15:04:36.40 ID:6cgCvJhE(1)調 AAS
このスレも懐古厨に荒らされてもう終わりだな
218: 2024/06/27(木) 15:21:30.20 ID:/9Eu269H(2/5)調 AAS
レベルの人の上のなんちゃらとか人を序列化しているあんた
価値ある情報を求めているポーズを取りながら実際は自分の序列位置の確認を人に求めてるだけ
なぜなら、知らないことは知らないと知っている人は人と調和し、そこから学びを得るから
219: 2024/06/27(木) 15:29:00.35 ID:/9Eu269H(3/5)調 AAS
序列化された世界に救いを求めてもそれは幻想だ
方向キーもFキーも親しまれているという真実を聞きたくないのは、幻想を壊したくないからだろう
人は誰でもあんたの知らない闘いを戦っているんだよ。親切さは基本だ。いつどこでも
220: 2024/06/27(木) 15:35:44.15 ID:/9Eu269H(4/5)調 AAS
そういう真摯さがあれば見えたり人から知らされたりするものがあるかもしれない
そこからこうすればいいよというものが出てきて人が付いてくればあんたはヒーローになれる
出てこなくて偉そうにしてるだけなら単なるゴミ
221(2): 2024/06/27(木) 15:43:29.94 ID:39NIVVz7(3/3)調 AAS
なんか突然に観念的になった
宗教かな？ｗ
ぐうの音もでない現実を突きつけて何だが
まあ対立したいのではなく、自分の立場は >>216 で、低レベル情報の峻別はしてるよということ
222(1): 2024/06/27(木) 16:11:44.38 ID:/9Eu269H(5/5)調 AAS
>>221
対立したいのでないなら言葉を選べ
峻別はしてるよってあんたの中でだろ幻想世界で
峻別って普通は客観的な物事で使うんだよ公私とかな
223: 2024/06/27(木) 18:14:32.59 ID:PgfdtBh7(1)調 AAS
次はワッチョイ要るなこれ
224(1): 2024/06/27(木) 19:16:08.85 ID:LJXYzDAU(1)調 AAS
自作くんこんにちは
225(1): 2024/06/27(木) 20:04:53.78 ID:yXF8aWE4(1/2)調 AAS
オーソドックスなキー配列の分離型でオススメはFilcoかPerixx？
226: 2024/06/27(木) 20:06:27.05 ID:yXF8aWE4(2/2)調 AAS
Mistel も良さそう
227: 2024/06/27(木) 23:29:43.64 ID:DWwRixjM(1/2)調 AAS
話題続けてしまうが、すまん
ほんとOADGキーボード決定のとき、A横Ctrlにするなり
英数キーじゃなく独自日本語入力修飾キーを決めてしまうべきだったと思うわ
どうでもいい、結局活用されない最下段なんてどうでもよかったんや
時代的にワープロ思考だったのかな
結果論だが初心者さんがカスタマイズ（）する未来にしかならなかった
まさに100年の計をしくじってる
東プレ、ダイヤテック、アーキス、アップルジャパン、一部モデルのエレコム
最近ではプリンストンCDxx, CDxxxか、PFUも或る意味そうか
A横Ctrlを良くやってると思うが、もう社内でも何故そうなのかコンセンサス取れてないだろ
この要望って不思議と多いです、でも何故これだけ別格対応？みたいな
社内に限らず、若い人はわかってなさそう
228: 2024/06/27(木) 23:33:18.68 ID:DWwRixjM(2/2)調 AAS
これが普通になったら求められるエルゴも違うかったのでは？と
死んだ子の歳を数えてみた
229: 2024/06/28(金) 00:11:30.54 ID:8juPMnom(1)調 AAS
俺は自作クンのサポートメントIDが面白いので
ワッチョイいらない
230: 2024/06/28(金) 00:24:21.87 ID:HmUEz6de(1)調 AAS
おれはoadgの配列がアレだったからこそ、キーボードに興味ある人が
最下段カスタマイズの親指厨化してしまう原因になったと思ってる
戦犯である
若者の将来を奪った
231: 2024/06/28(金) 00:55:47.84 ID:HGTuPbGQ(1)調 AAS
>>225
ウリのおすすめはkinesis freestyle2ニダ
良質メンブレンのほう
メンブレンに悪いイメージ持ってる世代かもだが
メカニカルなほうはおすすめでない
JIS厨なら知らん
232(1): 2024/06/28(金) 01:21:45.85 ID:oIDznCse(1)調 AAS
マジでこの老害どうにかならんのか
233: 2024/06/28(金) 09:16:04.04 ID:MwXpn4Ta(1)調 AAS
擦られた親指厨の方です
234(1): 2024/06/28(金) 10:51:14.25 ID:SQIBycUi(1/2)調 AAS
キーボードにこだわってる人の今の傾向ってUS配列移行だから
JIS配列ってこれと同じになると思うわ
画像ﾘﾝｸ
235: 2024/06/28(金) 11:36:53.35 ID:93JzEwsS(1/2)調 AAS
へーUS配列に移ってるんだ。
俺もUS配列使っていたけど、ノートPC使うようになって配列異なると面倒なのでJISに統一した。
236: 2024/06/28(金) 12:17:00.17 ID:BWc2q8N+(1)調 AAS
移行ニワカUSさんは記号数字目視だからなあ
ちゃんとタッチタイプ出来る人はJISキーボードにとどまるわけで
キーボードというデバイスは事務・実用本位のものからマカー的なデザイン重視ブランド指向になっていってる
無くなりはしないけど、糞PC付属キーボード後の世界はもうもとには戻らないという予想
237: 2024/06/28(金) 12:55:42.61 ID:93JzEwsS(2/2)調 AAS
US<>JISの記号数字程度ならすぐに慣れるのでは。
238: 2024/06/28(金) 13:36:41.18 ID:SQIBycUi(2/2)調 AAS
記号の配置はUSのほうが直感的でJISはかな入力のためにああなったんでは
かな入力はワープロ勢の系譜かと思ってる
239: 2024/06/28(金) 14:08:59.96 ID:GmgiQO6P(1)調 AAS
JISのキー配置はロジカルペアリングのISO準拠定期
240: 2024/06/28(金) 14:21:55.72 ID:YMUO2sGZ(1)調 AAS
>>234
さすが沈没国家だねえ
docomoの社長がiPhoneは日本では売れないと断言してる動画を探しているんだけど誰か持ってない？
241: 2024/06/28(金) 14:24:10.24 ID:bE4a0F52(1)調 AAS
はいはい衰退ポルノ衰退ポルノ
242: 2024/06/28(金) 15:38:05.97 ID:Htoxpwe8(1)調 AAS
かなは音声入力のほうが速いから
243: 2024/06/28(金) 16:45:05.55 ID:RgL1c4+P(1)調 AAS
AX規格が主流になってたらなあ
244(3): 2024/06/28(金) 21:45:53.48 ID:485V9Ksa(1/3)調 AAS
タイプライターからの歴史で伝統的に辿り着いた配列は、
「文字4段 + スペースのみで1段」
なんだよ
ほぼ4段キーボードでスペースだけは特殊打ち、これが限界
日本人より一般的に手の大きいアメリカ人でもここに落ち着いた
これを、
「文字4段 + スペースと各種機能で1段」
「文字4段 + スペースと各種機能で2段」
にしたのが器用貧乏のニッポン人、カイゼンとか思ってやったんだろうが
ちゃんと打てない段数なのはあほやで
現状のPC初心者、親指活用者は
「文字3段 + スペースと各種機能で1段」
だけどね
245(2): 2024/06/28(金) 22:04:37.61 ID:xaQ7At9t(1)調 AAS
タイプライターは人間都合じゃなくて機械都合で作られたから
それを人間中心に設計し直すというのがエルゴ思想の発端なのに
このキチガイジジイはほんとに何も知らんのな
246(1): 2024/06/28(金) 22:33:31.42 ID:485V9Ksa(2/3)調 AAS
つまり遺伝子改造で手が大きくなると！
247(1): 2024/06/28(金) 22:36:45.86 ID:485V9Ksa(3/3)調 AAS
>>245
もう少し勉強したら？
このへん参考になるよ
外部ﾘﾝｸ:happyhackingkb.com
248(1): 2024/06/28(金) 23:33:59.05 ID:I4pvhnv0(1)調 AAS
これめっちゃええやんw
画像ﾘﾝｸ
249(1): 2024/06/29(土) 00:43:10.74 ID:3Xs+zaXP(1)調 AAS
>>246
マギー審司の
「でっかくなっちゃった」
を思い出した
懐かしい
250: 2024/06/29(土) 00:59:24.42 ID:FaFU5TXD(1)調 AAS
>>245 みたく何でこの手のジジイぶる奴って
お決まりのように電動タイプライターを無視するんだ？ 耳学問なのかな
251: 峻別爺 2024/06/29(土) 09:30:05.31 ID:Pz635I14(1)調 AAS
>>222
若い人がデジタル世代でPC等も使いこなしてる、ってかなりの幻想なんだよね
「若い人」「年配者」で大雑把に括るとその傾向は微かにあるかなくらい
でもこれってわかりやすいステレオタイプになってるだけで
若い漁師さんもいれば老人のコンピュータサイエンスの教授もいるわけで
日本限定だが、いま言われてるPCでの入力方法なんて真にそうで
「間口を広げて万人に使わせようとした結果、一気に低レベル化した」ものでしかない
これが事実
このおかげでオバちゃんとかコドモでも普通に使える #やや差別的でステレオタイプだが
分かりやすすぎる例かと
直接はエルゴと無関係だが
252: 2024/06/29(土) 13:59:52.28 ID:pbqca/Gd(1)調 AAS
>>247のやつ、俺はFAMILYCOMPUTER keyboardか各社MSXのだな
もちろん現代英語配列風にリマップされてればだが
253: 2024/06/29(土) 20:34:44.79 ID:A6E+gqwS(1/2)調 AAS
>>244
よくキーボード関連スレに発生する、
"スペース段に色々キー欲しいよね"
がいかに素人で文字3段しか打てない奴かだよな
全キーブラインド民程度になってから配列に口を出せよといつも思う
QAZ段専門民は増殖しすぎた
254: 2024/06/29(土) 20:37:32.85 ID:A6E+gqwS(2/2)調 AAS
俺はNEC PC6001がいい
255(1): 2024/06/29(土) 20:58:22.70 ID:7w/l5e+1(1)調 AAS
おれわかってるぜアピールはいいから、たとえばそのスペース段に色々キー詰め込むとなにが有害なのか教えてくれよ。スペースバーがなくなって多様性がなくなるといやんというのはわかるが。
256: 2024/06/29(土) 21:39:14.65 ID:JPcDnKV4(1)調 AAS
QAZ専門民の呻き
根本的に配列に何か言うレベルではない半人前であることを理解しよう
関西弁で言うところの ごまめ
関東弁では みそっかす っていうのかな
真面目に配列の話に加われるという意味不明な考え方がすごい
さすがにタッチタイプが大前提だろう
257: 2024/06/30(日) 00:25:40.33 ID:gg4EYdWK(1)調 AAS
>真面目に配列の話に加われるという意味不明な考え方がすごい
古い人はみんな意識してると思うが
最近とくにキーボードスレは情弱サロン化としか言えない状況
ゲーマーとマカーが拍車をかけた
258: 2024/06/30(日) 01:09:00.11 ID:fT0wVrnu(1)調 AAS
>>255
US配列がいいんだよ、でも最下段だけJIS配列希望
っていう類似種も居るよな
親指厨って有害だよなそう思うだろ?
259: 2024/06/30(日) 09:07:36.73 ID:KjFCByKY(1)調 AAS
kinesis TKO って買ったやついる？
高いけどこの形状はあまりに親指シフト向きなんだよね
260(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
261: 2024/06/30(日) 18:43:52.31 ID:DbHbSz/B(1)調 AAS
>>260
凄く良いじゃん
262: 2024/07/02(火) 15:27:14.98 ID:TY2GK8B6(1)調 AAS
日本人のローカル化させた配列は全部キー段、
5段フル活用になってしまう
これを支持するQAZ段限定民、知能に問題があると言える
真なる情報弱者
最近増殖著しい最下段こだわる系は相手しなくてよろしい
そこ打ちにくい段だから… ってずっと思ってたわ
263: 2024/07/02(火) 19:11:22.22 ID:dCQqZiHh(1)調 AAS
ブラインドQAZ段限定民
これ各キーボード関係スレを素人臭くした犯人
264: 2024/07/02(火) 19:28:10.69 ID:RJdaXFD+(1/2)調 AAS
爺さんなんのキーボード使ってんの
265: 2024/07/02(火) 21:26:59.07 ID:ZqJzTXxi(1)調 AAS
限定民は去れよ
266: 2024/07/02(火) 21:50:38.69 ID:RJdaXFD+(2/2)調 AAS
結局エルゴ使ってねえんだなこいつ
267: 2024/07/02(火) 23:33:06.93 ID:JZFcLfH2(1)調 AAS
何故QAZ段限定の人がキーボード関係のスレに居るのかわからん
初心者のスレあるのに
268(1): 2024/07/03(水) 01:27:18.03 ID:sgNT3aSU(1)調 AAS
ちょいまえにメカスレで
・全てのキーをタッチタイプ
・アローキー、Fキーに手を伸ばさぬIME日本語入力
これが最低限の基準だったら良かったのにみたいな書き込みがあった
当然これはスレ住人よりはるかに高水準なのでスネたようなレスばっかになった
固い話、エルゴはその低い基準で考えると歪むよとは思うのだが
この辺は厳格にしても仕方ない
でもまあ今の自作キーボードの人たちは明らかに低い基準だと理解はしてる
やたら分割好きなだけ
沼沼言ってるだけで、従来のキーボードマニアとは別種
269: 2024/07/03(水) 06:39:21.42 ID:nHi3HdhW(1)調 AAS
そんなアホどもをくさす暇があるのならお前の変態性を心ゆくまで語れ。俺に言えるのはbarocco を合体させることはまずないということぐらいだ。適当に置いて適当に位置調整されるにまかせるに限る。
270: 2024/07/03(水) 07:59:32.51 ID:dTE64DgA(1/2)調 AAS
他人の名前を聞くときは、まず自分からって教わった
271: 2024/07/03(水) 09:49:26.84 ID:ARuRUjXQ(1/4)調 AAS
MistelはBarocco md6xxとmd7xxが最上段分割違うのがなあ
まあ業界標準に合わせたのは良いことだけど、いまいち話題にならないのは目視で打ってる人ばかりになったせいかな、と思ってる
今後はMistelの新製品は6左ばかりだといいなあ
6右派がギャーギャー言うのを期待してたのに、業界の方針には黙ったのかそれとも6右派は老齢で死に絶えたとかか
272(2): 2024/07/03(水) 10:02:19.51 ID:dTE64DgA(2/2)調 AAS
分割数字6左だ右だ言わなくなったのは目視層がほとんどになったから
完全にその影響
分割自体は自作系とかでむしろ増えてる
爺さんじゃないが、タッチタイプ出来なくて何がエルゴだよﾌﾟｯて
273: 2024/07/03(水) 12:38:24.76 ID:ARuRUjXQ(2/4)調 AAS
keychron q11みたいのをどっか出さないかな
左外側にもう1列あるやつ
持ってるだけでカッコ悪いkeychron、ノブも厨ぽい
その2点がネックなのでノブ無しで別メーカーが1万2万くらいで出して欲しい
274: 2024/07/03(水) 12:51:05.59 ID:nrVaoemS(1)調 AAS
ロウスタッガードはエルゴじゃないのでスレチ
275: 2024/07/03(水) 14:36:40.84 ID:ARuRUjXQ(3/4)調 AAS
分割をエルゴじゃないという意見は初めてみた
自作系こういう人間がいるからなあ
か、自作くんだけ弄られ過ぎてどうしようもなくなってるかだな
276: 2024/07/03(水) 14:47:26.21 ID:ARuRUjXQ(4/4)調 AAS
ちなみに最下段スペースのみ派
きょうびのメカニカルはホットスワップで軸ごと外してぴったりにカットしたゴム板で埋められるから全てのキーボードをそうしてるわ
(左Altだけは残して自分の互換性を高めてるけど)
これだとWinキーアプリキーがキーパッド併用になってしまうので、左外側に1列追加がいいんだよね
277(1): 2024/07/04(木) 01:09:17.80 ID:1oThX64L(1)調 AAS
最下段スペースのみはエルゴ
リアルに試すやつスゲー少ないがやってみろ
打ち易さが全然違う
278(1): 2024/07/04(木) 07:59:48.52 ID:h1YGe/Qh(1)調 AAS
スペース段充実は厨なのか??…
279: 2024/07/04(木) 09:17:36.76 ID:YPQ1wGsC(1)調 AAS
親指は強いので複数キー割り当てるべき
対
親指は不器用なので単独キーにすべき
280: 2024/07/04(木) 11:14:00.82 ID:GuarW1th(1)調 AAS
プラインドQAZ限定の人は参加しなくていいよ
何のつもりかといつも不思議に感じてるんだ
281: 2024/07/04(木) 20:48:15.01 ID:nRpJNpM3(1)調 AAS
数字段は打ちにくいので上中下段に集約するのがエルゴ
ロクスタッガードはエルゴ的にありえないのでコラムスタッガードがエルゴ
シフトとエンターを小指にやらせるのは負荷が大きいので親指に持ってくるのがエルゴ
282: 2024/07/04(木) 22:51:50.33 ID:uDtqBnVE(1)調 AAS
それ親指厨なだけかと
俺なんて数字は何も押さえず、1打鍵で打てるけどねｗ
283: 2024/07/04(木) 23:34:38.99 ID:J0Gob8Zi(1)調 AAS
打ちにくいと打てるスキルが無いのは違うと思う
ちゃんと普通に打てる人が「でも打ちにくいなー」と感じていて
云々だと説得力があるんだけど
まあでも、
>>244
人間の手のサイズは4段までしかカバー出来ないは真実だと思う
284: 2024/07/05(金) 00:30:00.71 ID:ewsgWxuC(1)調 AAS
>>277
どっかのスレでhhkbのスペースを1Uにしてる人を見かけた
かっこ悪さ以外はいけそう
俺は 1.25U_Alt 2U_Space 1.25U_Alt なら理想だな
スペース長くても毎回違う場所を打鍵するわけじゃないし
285: 2024/07/05(金) 00:38:22.95 ID:cIkzfbk8(1)調 AAS
手の平の直下にキーがいくらあっても打ちにくいだけ
いや打てるよ、なんていう奴は手の置く位置が浅すぎのベースQAZ限定厨
この傾向は確かにある
ただこの事実はベースQAZ限定厨は認めたがらないし、ネットでは嘘つき放題
まじめに相手しちゃいかん
286(1): 2024/07/05(金) 07:49:53.60 ID:afAsgEQ6(1/2)調 AAS
文字3スペ1の40%やエルゴで親指活用 = わかる
文字4スペ1の通常配列でスペースのみ = わかる
文字4スペ1の通常配列で親指活用= 意味不明
ってことかと
ただ3つめは凄く目につきます
初心か限定厨なだけかな
1つめ2つめのどちらかだと分かるんだけど
287: 2024/07/05(金) 08:41:37.78 ID:9c+rv59M(1)調 AAS
お手軽だからだろ。それがどんな悪影響を与えるというのか。どっちかというともっと楽にするにはどうすればいいのかというバカ(いい意味で)が増えていいんじゃない。
美学的な観点を除けば余計ボタンがついてたところで問題はないじゃない。押し間違える？それは元々標準的なモノはエルゴノミックじゃないから仕方ない。
288: 2024/07/05(金) 09:04:13.40 ID:3obOFYWg(1/3)調 AAS
この人、必死過ぎん？
全員が目視だという前提で語ってるのもまあ
289: 2024/07/05(金) 09:34:58.94 ID:afAsgEQ6(2/2)調 AAS
キーのことをボタンと呼んだり、また多ければよいというのは初心、QAZ限定の親指厨ってだけで
エルゴ求道者じゃないよ
まともにタッチタイプ出来ない人の、ぼくの考えたエルゴ配列にどれだけ価値があるんだろう
ロープロだからエルゴ
親指活用だからエルゴ
そういうのからは脱却しようぜ
ニワカサンでヘボいだけじゃん
290(1): 2024/07/05(金) 10:52:41.68 ID:3obOFYWg(2/3)調 AAS
ブラインドQAZ限定者の親指活用主義
ノートから入門のPC初心者ロープロ至上主義
は排除でいいかと
もしくは初心者スレへの誘導でオケ
エルゴの皮を被りたいだけの害虫なので
エルゴがゆがむ
この方針で過疎になるのはしかたない
これを居付かせてしまったのが、各キーボードスレの低レベル化の元凶
291(1): 2024/07/05(金) 11:20:59.15 ID:Ypf0JqvP(1)調 AAS
精神障害者が常駐するようになっちゃったから
ﾜｯﾁｮｲﾄﾞﾝｸﾞﾘで新スレ立てたほうがいいだろうな
292(1): 2024/07/05(金) 14:05:53.21 ID:3obOFYWg(3/3)調 AAS
排除すべき人間にまんま当て嵌まったようにみえるぞｗ
もちろん読んでる人達に一番多いであろう典型を撃ってるのはある
かなり意識的に
293: 2024/07/06(土) 00:19:44.73 ID:IDPwrHjR(1)調 AAS
ここ真正面からつっこむの初めてみた
他スレだとちょっとは遠慮がある
294: 2024/07/06(土) 01:47:31.23 ID:37Hdmi8l(1)調 AAS
回答
エルゴスレ住民はエルゴぶったのが何より嫌いだから
言い方を変えるとエルゴ風なのは他所ではツッコまれなくてもここではねぇ
ガチエルゴが基本
295: 2024/07/06(土) 07:59:26.74 ID:P2OcNkVD(1)調 AAS
>>272 に完全同意
> 爺さんじゃないが、タッチタイプ出来なくて何がエルゴだよﾌﾟｯて
この気持ちも同意
刻印みて打ってるレベルの人は議論への参加資格すらないのを理解すべき
296(1): 2024/07/06(土) 13:06:57.69 ID:4z0jQi0c(1/2)調 AAS
なにいってんだか。普通のキーボードでタッチタイプがちゃんとできるんならそれで満足してろよって話だろ。なんか足りないものがあんだろ。好きに議論しろ。
297: 2024/07/06(土) 15:41:41.25 ID:qky9PaGO(1)調 AAS
アメをあげるから向こうへ行ってなさい
298(1): 2024/07/06(土) 16:41:16.38 ID:UsTJ7ruY(1/2)調 AAS
>>296
ほとんどのQAZ段限定さんは誤解してるけど
俺も普段はキーボード好き同士、仲間だと振る舞うことにしてる
特別荒立ててないだけ
でもいざまじめに配列の話になったら
「何故キーボードが満足に使えない人まで含んであげる必要があるの？」
ってなる
これは当然で、QAZ段限定の人でも一本指打法の人にはそう思うだろ？
まったくおなじ
別に普段のコミュニケーションする分には構わないけどね
それだけ
299(1): 2024/07/06(土) 18:23:14.17 ID:4z0jQi0c(2/2)調 AAS
>>298
おいらはバカを排除したいバカがきらいなだけ。今回はちらとかいたことがバカの方に分類されたらしいのでついさらに余計なことをかいたらしい。あとはなまあたたかくみまもる。
300: 2024/07/06(土) 18:36:15.97 ID:m4mcOKAB(1)調 AAS
キチガイと会話しても全く意味ないよ
301: 2024/07/06(土) 19:22:35.91 ID:4tFUTvAJ(1)調 AAS
彼もまたqaz限定の親指厨だからです
302: 2024/07/06(土) 21:01:27.32 ID:UsTJ7ruY(2/2)調 AAS
>>299
ごめんな ごまめ みそっかす 呼ばわりして
でも配列論議に参加出来ないレベルであることは理解してくれよ
303(2): 2024/07/06(土) 21:58:24.18 ID:0qbIOK2e(1)調 AAS
planck keyboardこそ究極のエルゴ
304: 2024/07/06(土) 22:47:19.89 ID:k++JXnB5(1)調 AAS
コンビネーションでキー出すのはかったるいだけ
現状のshift, control, alt, winで手一杯
もうメンドいのいいよって思ってる
それは俺にとってコンパクトで指がとどきやすいだけでエルゴとちゃう
305(1): 2024/07/06(土) 23:03:45.40 ID:0VfayhtX(1)調 AAS
手指の負担を減らすためなら多少の配列変更は厭わないのがエルゴキーボードなのにそれを否定する人がなんでこのスレに居座ってるんですかねぇ…
306: 2024/07/06(土) 23:36:29.57 ID:awhZqoTQ(1)調 AAS
みまもり世界に旅立ったはずの彼が戻ってきました！
307: 2024/07/07(日) 00:39:23.71 ID:7QXHqPUM(1)調 AAS
id変えててちょっとおもろい
308: 2024/07/07(日) 00:51:35.39 ID:Cx9DkALH(1)調 AAS
40%っていっときマウント必死人間が発生してたやつでしょ？
しつこい書き込みしつこいマウント
でも結局 "40%って玄人ぶりたい記号打てない勢が使う" 的な図星指摘で
いなくなった記憶がある
309: 2024/07/07(日) 01:13:29.13 ID:gJzEwz2E(1)調 AAS
もうNAYAって届いてるん？
310: 2024/07/07(日) 07:23:01.66 ID:7eMQJwt+(1)調 AAS
>>290
>ブラインドQAZ限定者の親指活用主義
>ノートから入門のPC初心者ロープロ至上主義
>...
>これを居付かせてしまったのが、各キーボードスレの低レベル化の元凶
これを本当に指摘してしまうのがすごい
それ言っちゃう？みたいな
311(1): 2024/07/07(日) 08:27:14.30 ID:kzoXitYo(1)調 AAS
自作・カスタム系のいうエルゴ風とここの本格エルゴは違うものだという印象
自作・カスタム系のはあくまで分割や薄型をそう主張してるだけで、別にエルゴでもなんでもない
使いにくいキーボードを自作する人は居ないわけで、あくまで後付けかと
ものすごく広義には無線とかwinキーレス、左手キーボードだってエルゴであると言える
>>303
それどちらかと言えば詰め込みコンパクトじゃね？
312: 2024/07/07(日) 11:58:31.33 ID:DUs+Q67E(1)調 AAS
自作、カスタム勢は
親指活用 / ロープロ / レイヤーによるキー極少配列
と人間工学との区別がついて無さそう
まぁ万人が認めるのは杵おわん、左右分離 / 分割くらいのもんだが
313: 2024/07/07(日) 12:54:22.59 ID:9yTSSVdY(1)調 AAS
俺なんてA横Ctrl
俺的にはエルゴ
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