[過去ﾛｸﾞ] 【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part2 (422ﾚｽ)
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1(20): 03/11/03 00:48 ID:XzYJx6Zf(1/9)調 AAS
派遣社員の加入条件が緩和されて久しい社会保険(健康保険・厚生年金・雇用保険)
ですが、派遣で働いている方々は賛否両論でしょう。
とりあえず現在では、２ヶ月を超える契約の場合は派遣でも社会保険に加入できます。
（加入を断られたら明らかに違法です。労働基準監督署に連絡しましょう。）
しかし、それに飽きたらない厚生労働省は、全ての派遣社員を厚生年金に加入させるべく
なりふり構わない手段に出ているようです。強い行政指導にびびって加入を求める
派遣会社は増えつつあり、厚生年金の魔手から逃れるのが難しくなっています。
金利や会社負担分を考えず、「20代でも払った保険料の2.3倍もらえるので有利だ」
と子供だましの詐欺文句を繰り返している国家規模のネズミ講＝厚生年金への見識を深め、
加入を強制する派遣会社との付き合い方は考え直す必要があるかもしれません。
すでに破綻同然の厚生年金を維持するための食い物にされないよう、自分の財産は
自分で守りましょう。
＊＊強制しない会社名が表沙汰になると、行政指導の対象になりかねません。＊＊
＊＊加入を強制する会社名は出しても、強制しない会社名を出すのは控えましょう。＊＊
＊＊派遣板で扱って良い主旨との見解が出ています。誘導は厳禁です。＊＊
前スレ ▲ 厚生年金の魔手から逃れたい ▼
2chｽﾚ:haken
2: 03/11/03 00:49 ID:XzYJx6Zf(2/9)調 AAS
---関連スレ＠派遣板---
派遣健康保険組って
2chｽﾚ:haken
派遣さんは雇用保険に入るな！ヽ(`Д´)ノ
2chｽﾚ:haken
派遣で失業保険をもらったことがある方いますか？
2chｽﾚ:haken
---関連スレ＠社会、世評板---
社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
2chｽﾚ:soc
４割の人が国民年金を払わない理由
2chｽﾚ:soc
★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇
2chｽﾚ:soc
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ! 国保、年金、所得税など…
2chｽﾚ:soc
【年金崩壊】今こそ 楢山節考 【姥捨伝説】
2chｽﾚ:soc
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
2chｽﾚ:soc
無年金なんですが…… ３
2chｽﾚ:soc
参考文献・年金大崩壊（岩瀬達哉 著）
外部ﾘﾝｸ:shop.kodansha.jp
3: 03/11/03 00:50 ID:XzYJx6Zf(3/9)調 AAS
とりあえず、ＳＳ・パソナ・アデコは強制加入らしい。
何が何でも社会保険に加入したくない香具師は避けよう。
失業期間が長めで、失業保険で元が取れる場合はその限りに有らずｗ
誘導厨が湧く可能性があるのでsage推奨。
4: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
5(1): 03/11/03 00:54 ID:ws+8QCxP(1/3)調 AAS
板違いです。
厚生年金に対する話題は下記掲示板でお願いします。
社会・世評板2ch板:soc
派遣業界板で議論するならば派遣業界でのみ通用する話題を提供の上
スレッドタイトル及び>>1レス目にその旨を明記の上、スレ立て直し願います。
6(1): 03/11/03 01:01 ID:XzYJx6Zf(4/9)調 AAS
>5
そう考えるなら、まずは削除依頼を出して判断を仰いでください。
前スレでも議論になりましたが、派遣板で扱って良い主旨との見解が出ています。
あなたは「ここまでレス数が伸びているのに今更削除なんて出来ないよ。」と他人様の
発言を曲解なされておりましたが、今出してみればいかがですか？
なお、執拗な誘導は、荒らしとして削除依頼を出す可能性がありますので。
7: 03/11/03 01:04 ID:ws+8QCxP(2/3)調 AAS
>>6
削除依頼提出済みです。
これに関する議論は下記で
■派遣業界板・自治議論■
2chｽﾚ:haken
【◎】派遣業界板＠削除議論【◎】
2chｽﾚ:sakud
8(1): 03/11/03 01:08 ID:XzYJx6Zf(5/9)調 AAS
厚生年金は、実情として派遣の場合は逃れる手段があります。
派遣板で議論し、その性質を見極めることは派遣労働者にとってのメリットは
大きいものかと存じます。
派遣がこういう立場ですから、派遣に年金を考えてられてしまうと不愉快な
お方がいらっしゃることは予想できますが、情報は共有せねばなりません。
社会世評板を見る派遣労働者より、ここを見る派遣労働者の方が多数です。
9(1): 03/11/03 01:13 ID:ws+8QCxP(3/3)調 AAS
＞8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：03/11/03 01:08 ID:XzYJx6Zf
＞厚生年金は、実情として派遣の場合は逃れる手段があります。
＞派遣板で議論し、その性質を見極めることは派遣労働者にとってのメリットは
＞大きいものかと存じます。
＞派遣がこういう立場ですから、派遣に年金を考えてられてしまうと不愉快な
＞お方がいらっしゃることは予想できますが、情報は共有せねばなりません。
＞社会世評板を見る派遣労働者より、ここを見る派遣労働者の方が多数です。
だから誘導するのです。
理解出来ますか？
10(1): 転載 03/11/03 01:21 ID:XzYJx6Zf(6/9)調 AAS
>9
それは、派遣は厚生年金なんて考えるなということでしょうか？
難しいことは考えず、おとなしく保険料を払いつづけろということですか？
でしたら、非常に暴力的な主張かと存じます。
11(1): 03/11/03 02:50 ID:SawanMGZ(1)調 AAS
愚民政策かよ！
馬鹿になりきるのが楽しい人生なのかもしれんのぉ。
戻ってこないもんに大金払わされるのは納得できんのじゃが。
12(1): 03/11/03 05:28 ID:gYIHASWz(1)調 AAS
>>1乙～
賛否両論のようだがここが次スレでいいんじゃね？
健保や失業保険があるのに年金がなくちゃ戸惑うだろ。
13(1): 03/11/03 06:24 ID:/UO6f8pr(1)調 AAS
ワタシ的には１は正面からオープンなスタイルで議論をすすめているように思える。
そのような議論は国民の権利ではないのかなあと、、、
14(1): 03/11/03 07:54 ID:XzYJx6Zf(7/9)調 AAS
私としては、何も戦いたいわけではないのですが・・・
自治議論スレでも話したことなんですが、言論は常に自由であるべきかと。
誘導者は「脱線すれば軌道修正」と主張していますが、私は軌道修正は可能な限り
行わないべきと考えています。（ここは年金スレですが、他の社会保険や税など、
公的な負担に関する話題は全て可かと・・・・）
当然、厚生年金の実態を踏まえつつ払う払わないを決定するのは個人の自由ですし、
それに関してとやかく言うつもりもありません。一応、今の行政方針では派遣も払え
って方針ですから、それに従うのが正しいのかもしれません。
ただ、厚生労働省の情報には子供だましのような話が多く、憤りを感じているのも
事実なのです。>>1がそういう主張なのでスレの空気自体がそうなる傾向を否定
はしませんが、根拠を持って反論してくる意見を潰そうとも思いません。
15(1): 03/11/03 08:02 ID:XzYJx6Zf(8/9)調 AAS
ぶっちゃけた話、言論統制を行っている方は個人の自由に基づいて統制されているの
でしょうが・・・同時に他者の自由を奪う行為ですので、それを認めるわけには
いかないでしょう・・・
自治に誇りを持っておられるようですが、自治厨はどの板でも招かれざる存在です。
こんなことを言うと無責任と突っ込まれそうですが、私は>>1ですがこのスレを
統治する気は全くありません（ｗ
はっきり言って反社会的な面が大きいスレであることも重々承知しています。
ただ、事実は事実として受け止める必要があるでしょう。厚生年金は中小企業を中心に
空洞化しつつある制度であることは紛れもない事実で、取りやすい所から手段を選ばず
取ろうとする当局の姿勢もまた事実です。
派遣は違法性が疑われる面もある雇用形態で、派遣業界の今後の運命を握っているのは
まさに厚生労働省です。その弱みに付け込むような手法は許されるべきではありません。
16(1): 03/11/03 12:24 ID:Uqva2SM5(1)調 AAS
>>10-15
概ね同意。
前スレみたく仕切る自治厨は邪魔だし不愉快。
１が自由を掲げてこのスレを立てたのだから仕切り屋は自重汁。
スレ主旨が年金なので年金を語るが俺は最近加入させられた１人。
諦めて天引きされているが次の仕事は考える。
17(1): 03/11/03 14:20 ID:qzpLRRUF(1)調 AAS
>>10-16
スレ主旨が年金だから派遣板だと板違いなんだよ。
18(1): _ 03/11/03 18:01 ID:ad6yu6mC(1)調 AAS
>>17
諦めなさいや。今回はお前さんの分が悪過ぎる。
削除にもお前さんの大好きなルールがあるんじゃが削除人に食い付くのはイクナイ。
●削除対象への反論・削除作業への意見はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
削除整理ログ見たが( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。もっと前向きにエネルギー使えんもんかの。
脱線スマン。
19: 03/11/03 19:25 ID:XzYJx6Zf(9/9)調 AAS
私の発言で独占される状況は避けたいので手短に。
>16
最近、某大手が強制加入になったこともあって被害者は少なくないようです・・・
あそこはいい案件が多かったのですが・・・残念です。
>18
誘導が１人だとは思ってましたが、まさか１人で自治ってたとは・・・・・・・・・・唖然。
それは自治ではなく独裁ではないのかと。
最低限でも削除彩虹さんの判断には従うべきと言ってるんですけどねー。
自治ネタは板違いどころかスレ違いも甚だしいので、スルー推奨で。
20: 03/11/03 22:34 ID:H9bWIbXL(1)調 AAS
＞XzYJx6Zfさん
とりあえずおつ～
年金は払ってないっす。
生活できないよ～
21: 03/11/04 02:30 ID:6hveHLG8(1)調 AAS
うるせぇな
払っちゃいけないんだよ！！！！！！！！
制度自体がもう終わってんだよ
おまえの人生と同じだよ
終わってんだから払うんじゃねぇ
死ねクズが
22: 03/11/05 00:54 ID:DoAuWreI(1)調 AAS
年金になる前に終わってほすぃい
俺の人生
23(1): 03/11/05 17:01 ID:fnVa1MbQ(1)調 AAS
質問です。
営業に「年金に加入してもらいますので手帳を持ってきてください」と言われました。
これって大丈夫なんですか？
僕は年金払っています。未納者みたいな言われようでむかついています！！！！！
24: 03/11/05 20:44 ID:qS5XwMjh(1)調 AAS
>>23
大丈夫ですよ･･･
加入手続きにいるだけなんで。
派遣でなく、正社員でも必ず提出させられます。
25(1): 03/11/05 22:07 ID:JFpL83nw(1)調 AAS
年金未納者は神だと思います
年金官僚の競走馬や愛人費用になる年金を支払うのはせっかく生まれてきた自分自身の生命に対する冒涜です。
それよりも家族の食費や医療費に用い、実質経済に還元しましょう。
26: 03/11/06 12:55 ID:4COdus7C(1/2)調 AAS
最近、江角マキコの国民年金ＣＭが頻繁に目に付くんだけど、
恫喝するように「誰から聞いた？」
根拠も示さずに「絶対もらえる」
何ですか？あれは。
さながら悪徳商法のようで怖い。
27: 03/11/06 14:07 ID:klRsndVv(1)調 AAS
もう本格的にやばいって証拠だよ。
あのＣＭは不安を煽るだけって気付かない辺りが末期症状っぽい。
だが、さらにやばいのは厚生年金。
国民年金はスケープゴートにされる悪寒。
28(1): 03/11/06 14:33 ID:Gmf+2EN/(1)調 AAS
俺は一度も年金を払ったことがない。
これからも払う気もない。
生活に困れば、創価学会に入れば簡単に生活保護が
受けられるしね。
29: 03/11/06 14:37 ID:C9QPSMpM(1)調 AAS
>>28
オマエみたいな奴に語る資格はないな。
チョソとおなじだ。
30: 03/11/06 15:08 ID:6lATRJtA(1)調 AAS
東京ではホームレスにも家が与えられたってほんとですか？
31: くっくっく 03/11/06 20:06 ID:+1px0cNF(1)調 AAS
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
早く破綻しろや！！！！！！！！！！
32: 03/11/06 20:44 ID:4COdus7C(2/2)調 AAS
雇用形態による待遇差別改善がお題目なのに、労使双方が
嫌がる年金の加入資格から手を付けるのはどうかと。
非正社員は保険料負担がなくても正社員より手取りが少ないのに、
負担を増やすと、もっと格差が広がる。
特にパートの場合は労働時間を減らして対処するって話が少なくない。
今後は圧倒的な格差が約束されたようなもの。
早く破産させて法的整理して欲しい。
加入者増やして今後10年は乗り切れるかもしれないけど、
40年後には増えた加入者で潰れる。
33(2): 03/11/06 23:33 ID:2EB+jFb4(1)調 AAS
年金は 現役世代の保険料は現在の受給者に使われる割賦方式
なのにどんな理由で 巨額の年金積立金が発生したのか 理解不能
国が言うこと 嘘 だ ら け
はらえと言われても はらえません
34: 03/11/07 03:30 ID:zp7MhfMh(1)調 AAS
で、いつまで派遣とは無関係な議論を続けるの？
35(1): 03/11/07 04:18 ID:3QGQakUf(1)調 AAS
>>25
じゃ俺様は神だな。
36(1): 03/11/07 04:39 ID:xRRM97YZ(1/2)調 AAS
>>33
だから、国民に申し開きできないような制度なんだよ。
１４７兆円の年金積立金は巨大利権。
給付削減＋掛け金をアップを繰り返してでも守り切る構え。
その計画を作ったのは厚労省と坂口大臣と公明党。
もうすぐ選挙だ。
明るい未来のため、公明党には政治から退場してもらおう。
積立金は、運用失敗で６兆円の損失と数十兆の含み損が疑われている。
まずは、食い荒らした天下り野郎と家族親戚から取り立てろ。
37: 03/11/07 09:55 ID:oU29o2r4(1/2)調 AAS
派遣板で熱くなっても・・・・
38: 03/11/07 17:46 ID:NqssLaS4(1)調 AAS
払うことに諦めムードの正社員と違って、派遣は払わないのが普通だったからね。
突然10％を超える増税されたようなものなので、熱くなってもしょうがない。
たとえは違うけど、仕事をしなくても高給貪れるのが当然だった窓際課長が、
ある日突然ヒラに降格されてしまって減給食らったのと似た心境かな？
39(1): [板違いsage] 03/11/07 18:21 ID:oU29o2r4(2/2)調 AAS
違うと思う
酒気帯び運転の罰則が厳しくなって面食らってる
酒呑みオヤジの心境だろな
一般人が軽くこなせる事でも派遣にとっては難しいんだろね
40(1): しね低学歴が 03/11/07 18:46 ID:3CY3VrmP(1)調 AAS
心配するな
もうすぐ戦争でチャラになるぞ
早く破綻しろ！！
41: 03/11/07 19:32 ID:xRRM97YZ(2/2)調 AAS
>>39
何が一般人かは知らんが、
サラリーマンが軽くこなしてるわけねーだろ。
低月給に抑えてボーナス１０ヵ月分のリーマンだっていただろ？
源泉徴収でなければ払うわけない奴がどれだけいると思ってんだ？
42(1): 03/11/08 23:40 ID:sb4guUrW(1)調 AAS
衆院選の不在者投票、過去最高の６９８万人
総務省は８日、７日現在の衆院選の不在者投票数を公表した。
これを基に読売新聞社が集計したところ、最終的な投票者数は、
衆参両院選を通じて過去最高の約６９８万人に達する見込みだ。
これは、前回の不在者投票者数５３７万１２３１人の約１・３倍に当たり、
今回の選挙への有権者の関心の高さが浮き彫りになった。
43(1): 03/11/09 03:38 ID:ZsnT2LQZ(1)調 AAS
年金スレ住人的には、民主に入れざるを得ないかな。
一番世代間不公平が少ないしね。
でも、本当に望むのは早期の清算処理と新制度への移行。
現在の受給者への対応は、相続税の重税化などで現在の
受給者同士で賄ってもらいたい。
44: 03/11/09 04:17 ID:xHr4yaIy(1)調 AAS
>>21-31>>33>>35-36>>40>>42-43
あのさ、全く派遣業界と関係ない厚生年金に関する一般論じゃん。
「年金スレ住人」とかフザけた事書いてないでヨソの板に逝けば？
この板でやりたいなら派遣業界関係者が支払わないで済む方法を書けよな。
こんなスレ許されるんなら、交通事故対策スレだとか離婚訴訟に勝つ方法だとか
生活に関わる全ての事象を「派遣社員でも関連性がある」だとか言う理由で立てて良い事になるよ。
自治厨じゃないけど、このスレは派遣業界とは無関係な書き込み多すぎ。
こんなんじゃＡＡやコピペ連投荒しスレッドと何ら変わらんよ。
45: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
46: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
47: 03/11/10 18:06 ID:fprsTIke(1)調 AAS
公明躍進であの最悪の案が採用される可能性が高くなったか。
今でも重い保険料がさらに上がるのなら、派遣って生き方自体を
考え直さなければいけないね。
48: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
49(2): 03/11/11 23:15 ID:1ruRqAlJ(1)調 AAS
国民年金払ってないんですが、
厚生年金に加入させられることになりました。
未払い分の年金は支払わなくてもいいんでしょうか？
国保はちゃんと払っています。
50: 03/11/11 23:24 ID:KjTmpE7B(1)調 AAS
>>49
このスレは板違いのルール違反スレ（社会保険批難スレ）ですので下記スレで質問願います。
？？何でも質問箱？？６箱目？？
2chｽﾚ:haken
51(3): 03/11/12 00:52 ID:P0LyTXpu(1/9)調 AAS
>>49
国民年金の未払いがどのくらいの期間かによりますが、
国民年金＋厚生年金で25年加入していないと払わせられた
保険料は全て掛け捨てになります。（つまり、１円ももらえません）
高額の保険料を取られるようなら、未払いの国民年金を払った方が
いいかもしれません。捨てても構わないと開き直るのなら、未払いの
ままでも２年放置すれば時効になるので払わないでも可です。
52(2): 03/11/12 01:02 ID:e6Om4y+c(1)調 AAS
>>51
2-3年ぐらいです。
払いたくないんですが、勤め先に未払いであることがばれるかどうかが
心配なのです。
53(1): 03/11/12 01:11 ID:sMCypzAA(1)調 AAS
>>51-52
自治厨に付けいれられてしまいますので、
派遣業界で起る事象とは無縁な投稿、または多少関係があっても
他に議論するに相応しい板が存在する場合の投稿はお控え願います。
派遣関係ならではの議論に集約願います。
54(1): 03/11/12 01:12 ID:P0LyTXpu(2/9)調 AAS
>>52
社会保険は加入歴を照会できるので、調べられるとばれてしまうかもしれません。
照会可能なのは厚生年金だけだった気もしますが・・・経理をやってる方なら確かな
情報を知ってるかと。
正社員採用でない限りは前歴照会まで取られることはなさそうですが・・・
55(2): 03/11/12 01:14 ID:P0LyTXpu(3/9)調 AAS
>>53
自治厨は削除人に無視されてるようなので、スルーでよろしいかと。
騒げば自己主張がまかり通るって前例を作るほうがよくない。
56(2): 03/11/12 01:38 ID:z0U1UzZK(1/5)調 AAS
>>55
いや、私自身も派遣と逸業界と逸脱した投稿が続くのは好ましくないと思います。
このスレは>>1レス目があの内容ですし、【社会保険、年金問題＠派遣業界板統合スレ】を立てて
ＤＡＴ落ちを待った方がよろしいかと思います。
その際には、派遣業界とは縁の薄い投稿を控える事と社会保険、年金に関する突っ込んだ議論、
又は、社会保険、年金に対する批判は『社会、世評板』にてお願いする事を>>1レス目に注意書き
として盛り込んだ上で下記の３スレッドにも誘導し、統合した方が良いと思います。
派遣健康保険組って
2chｽﾚ:haken
派遣さんは雇用保険に入るな！ヽ(`Д´)ノ
2chｽﾚ:haken
派遣で失業保険をもらったことがある方いますか？
2chｽﾚ:haken
このスレの前スレでも終盤以前はほとんど有用な書き込みが見られませんし、
他のスレッドは長く派遣板にありますがレス数が伸びていません。
無駄にスレッド数を増やして他のスレをＤＡＴ逝きに追いやるのなら、
派遣板に相応しいスレとして、立て直した方がよろしいかと思います。
いかがでしょうか？
57: 03/11/12 01:51 ID:KYQ8FluO(1/6)調 AAS
>>54-56
自治厨もここの>>1も五十歩百歩だよ
このスレが板違いなのは間違いないし、自治厨はしつこ過ぎ
基本的には>>56の言う通り立て直すべきだな
58(2): 03/11/12 02:01 ID:P0LyTXpu(4/9)調 AAS
>>56
前スレでは自治厨が妨害を繰り返したのに、年金問題でレスが伸びたんだし、
「派遣と関連付けて語る」という主張は事実上無理なことが証明されてしまっています。
派遣板だから突っ込んだ議論をするなってのは、根拠に乏しいのではないでしょうか？
興味がある所に話題が発生するため、話題の転換とともに他スレに移ったのでは
議論は盛り上がりませんし。
前スレの終盤にも、有用なレスは多いかと思います。
社会保険統合スレにするのは賛成ですが、話題を限定したスレにすることには反対です。
統合スレを立てることによりdat落ちスレが発生する可能性も考えれば、＞１に社会保険
全般を匂わす書き込みもあり、一番伸びてるこのスレを統合スレにしてはどうでしょうか？
ちなみに、削除人は自治厨の申請を却下したようです。
59: 03/11/12 02:17 ID:KYQ8FluO(2/6)調 AAS
自治厨が出て来てスレが伸びたのは前スレの900以降でしょうに・・・・
やっぱり自治厨も>>1も五十歩百歩だ
ま、自分の立てたスレがかわいいのはわかるけどね
ちなみに削除人はルール違反であってもスルーする事はよくある事ですので
自分の主張だけが正しいと思い込まない方が良いですよ>>1＝>>58さん
60(1): 03/11/12 02:31 ID:z0U1UzZK(2/5)調 AAS
>>58
なんか、主張が隔たっているとおもいます。
興味を引いてレスが伸びるから良いとかいう問題じゃないと思います。
それならばＡＡ連投スレでも良いわけですよね？
実際、この板にコピペスレやＡＡ連投スレが残っています。
しかし、明らかにルール違反なのは御理解いただけますでしょう？
このような真面目なスレッドならば特にルールをきちんと守った方がよろしいかと思います。
＞派遣板だから突っ込んだ議論をするなってのは、根拠に乏しいのではないでしょうか？
派遣板だから突っ込んだ話をするなと言ってるのではありません。
他に似つかわしい板が存在するのに何故そこに行くのを嫌がるのか？と言う事です。
派遣関係者が興味を引く話ならば何でも派遣板でやるべきだとお思いですか？
それは違うと思います。
61: 03/11/12 02:35 ID:hWhlEhxj(1/4)調 AAS
にわかに活気付いたと思ったら却下されたのか（爆）
自治厨にとっては最悪の結末だな。
前スレとの同一性まで認められた上で却下されたのだから。
もう不毛な議論はやめようぜ。年金スレくらいあっても問題なかろう。
62(1): 03/11/12 02:39 ID:z0U1UzZK(3/5)調 AAS
統合スレ立てさせていただきましたので、移動願います。
社社会保険、年金問題＠派遣業界板
2chｽﾚ:haken
63: 03/11/12 02:44 ID:hWhlEhxj(2/4)調 AAS
意見をまとめずにやるのはどうかと思うぞ。
64(1): 03/11/12 02:46 ID:P0LyTXpu(5/9)調 AAS
>>60
派遣板の年金スレに関しては削除人の判断が何度もあった上の結末ですが。
ルールといっても、主に自治厨が主張している俺様ルールですし。
どっちにしろ、削除人の判断があった以上従わざるを得ないかと。
65(1): 03/11/12 02:48 ID:P0LyTXpu(6/9)調 AAS
>>62
今の段階では重複スレになりますよ。
スレ主旨が全然違うので誘導対象にもなりませんし。
66(1): 03/11/12 02:53 ID:z0U1UzZK(4/5)調 AAS
>>64
ルールといっても、主に自治厨が主張している俺様ルール・・・×
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や
参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になる
こともあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
＞削除人の判断が何度もあった上・・・・・×
何度も削除彩虹 ★さんのみが下した判断・・・○
67: 03/11/12 02:55 ID:z0U1UzZK(5/5)調 AAS
>>65
ここのスレ主旨は体制批判・・・・板違い
よって立て直したのが
社会保険、年金問題＠派遣業界板
2chｽﾚ:haken
重複スレッドだとお思いでしたら削除依頼をなさってください。
ではでは。
68(1): 03/11/12 03:01 ID:KYQ8FluO(3/6)調 AAS
スレを死守したい者とルールを死守したい者
哀れ
69: 03/11/12 03:04 ID:P0LyTXpu(7/9)調 AAS
>>66
削除彩虹 ★さんの判断は、少なくとも自治厨の判断よりはるかに重い判断ですが。
管理人裁定が出ない限り解決しないのかな。
z0U1UzZKはおそらく自治厨だし。
70: 03/11/12 03:15 ID:P0LyTXpu(8/9)調 AAS
>>68
スレを死守したいわけじゃないですよ。
運営側の判断に従わない方の主張がまかり通るのを阻止したいだけです。
運営側は、この掲示板の神ですからね。
71(1): 03/11/12 03:31 ID:C8JCth25(1)調 AAS
469 名前： ◆GtN0Plfghk 投稿日：2003/11/03(月) 22:52 ID:wL9PP1+G
>>466
＞今度却下されれば自治誘導は行わないと誓って頂けますか？
当然です。
今までもそうしてきました。
*****************************************************
自分で言ったことくらいまもろーぜー。
自治厨出てきたら何度でも貼ってやる。オレはお前が嫌いだ。
以下ヨロシコ。
72: 03/11/12 03:42 ID:hWhlEhxj(3/4)調 AAS
何度も貼るのはヤメレ。
年金スレはマターリ進行がいーんだよ。
荒らすな。
73: [age] 03/11/12 08:45 ID:P0LyTXpu(9/9)調 AAS
>>71
まぁ、もう自治厨が単なる独裁厨であること周知ですから
完全スルーでいいでしょう。
独裁厨が削除依頼出してない以上、独裁厨の仕業で確定ですし（ｗ
自分で言ったことも守れない人なんですから、どこかオカシイ人
なんでしょう。
そろそろアク禁食らうんじゃない？
74: 03/11/12 09:31 ID:KYQ8FluO(4/6)調 AAS
削除依頼？？？
削除却下されたのに？？？
75: 03/11/12 10:50 ID:auMcRwUq(1)調 AAS
今日の日経に乗ってた厚生労働省案も謎だらけ。
例の「離婚夫婦は分割」ってﾔｼかとｵﾓﾃたら、離婚せずとも専業主婦（主夫）
家庭は2分割で支給って、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
これって遺族年金値切ろうって魂胆だよね？ しかも専業主婦だった妻が
死亡したら残った夫は残りの半分だけ受給？ しかしもし受給開始前に
妻が死亡したら一人で満額受給できることになるのか？ ﾜｹﾜｶﾗﾝ！
兼業主婦世帯でも夫婦の収入に差があることが多いだろうが、その辺は
放置？ これもﾜｹﾜｶﾗﾝ！
で、これになったらきっと団塊のﾊﾞﾊﾞｧなんかｺﾞｯｿﾘ離婚して世話するﾔｼの
居らん独居老人量産！ また公的負担が増えるっちゅうねん！
76: 03/11/12 11:11 ID:KYQ8FluO(5/6)調 AAS
↑派遣と無関係じゃん
荒らすなよ
77: 03/11/12 19:26 ID:hWhlEhxj(4/4)調 AAS
派遣の専業主夫なんだよ、きっと。
自治ネタはもうヤメレ。荒れるだけだ。
78: 03/11/12 20:06 ID:ycBXXWGD(1)調 AAS
お前らあふぉやろ？
いちいち理屈こねて板違いじゃの言ってねえで、ﾏﾀｰﾘとやれや。
そんなもんは、たとえ少々外れても、自然の成り行きで
ｽﾚのタイトルに沿うように戻るっちゅうの。
細かいことうじゃうじゃぬかすな、ﾏﾀﾘとやれ。
ちょと仕切るけど、以降この手の不毛な板討論ﾚｽはなしってことで。
年金他保険の話しろ。ﾚｽがもったいない。
79: 03/11/12 21:30 ID:KYQ8FluO(6/6)調 AAS
板違いは許すがスレ違いは許さん
と言うわけですな
80: 03/11/13 10:15 ID:z9N5Dd85(1/2)調 AAS
板違いじゃないって削除人は判断してる。
騒いで荒らしてるのは自治厨だけ。
奴には自治厨たる資格もないんだけどな。
スレ乱立＋独裁誘導のただの荒らし。
81: 03/11/13 12:19 ID:zrgh5ZbQ(1/3)調 AAS
↑まちがい
板違いだが、消す必要は無いと判断している
82: 03/11/13 13:29 ID:z9N5Dd85(2/2)調 AAS
削除人が言いましたか？
そういう主張してるのは自治厨だけですよ。
83: [おもろいsage] 03/11/13 15:19 ID:zrgh5ZbQ(2/3)調 AAS
↑馬鹿？
削除依頼スレ全文読めば？
84(1): 03/11/13 18:58 ID:N3SPQsYi(1)調 AAS
森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
１４００兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
１５００万円までは課税控除をしても、大口預金だけで１０００兆円あるという。
ここから１％なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。
85: [もっと書けsage] 03/11/13 20:08 ID:zrgh5ZbQ(3/3)調 AAS
↑それで、派遣業界との関連性は？
86(1): 03/11/14 00:50 ID:LIl6PFXd(1/4)調 AAS
>>84
資産課税は実務上無理でしょう。
そのようなことをすれば、大口預金者は海外に資産を移すので。
税収にならないばかりか、経済に大打撃を与えてしまいます。
やるとすれば所得税ですが、現在の社会保険は所得税と似た制度
なので、既に負担は上限に達しています。
貧乏人はすでに優遇されている国ですので、やはり消費税しかない。
87: 03/11/14 00:53 ID:WnNeAGyr(1/2)調 AAS
>>86
それ、派遣業界板で語るべき議論なの？
88: 03/11/14 02:21 ID:Gk98H+K0(1)調 AAS
派遣だと、厚生年金とかずしーっと重くかんじるよね。
健康保険も、同じ組合の社員とかは人間ドックとか補助
でるのに・・・
89: 03/11/14 02:31 ID:WnNeAGyr(2/2)調 AAS
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] WAKWAK.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] わくわく
c. [ネットワークサービス名] WAKWAKネット
d. [Network Service Name] WAKWAK-NET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MH2031JP
n. [技術連絡担当者] MH2031JP
p. [ネームサーバ] ns1.wakwak.com
p. [ネームサーバ] ns2.wakwak.com
y. [通知アドレス] admin@xephion.ad.jp
[状態] Connected (2004/06/30)
[登録年月日] 2000/06/26
[接続年月日] 2000/06/27
[最終更新] 2003/07/01 02:18:07 (JST)
90(2): 03/11/14 02:31 ID:ILC9vGJk(1/3)調 AAS
派遣始めたら最初は保険と年金でなんぼくらいひかれるもんなん？
91: 03/11/14 02:33 ID:9H88ctQ0(1)調 AAS
こちらでどうぞ。
↓
社会保険、年金問題＠派遣業界板
2chｽﾚ:haken
92: 03/11/14 02:37 ID:LIl6PFXd(2/4)調 AAS
>>90
２４％。
あまりの重さに愕然とするよ。
93: 03/11/14 02:55 ID:FRl+z0SD(1)調 AAS
今どきWhoisか。
無意味なだけでなく心証悪くするだけだぞ。
ここの妨害しながら重複スレ上げてるのは自治厨でＦＡ？
94: [sageそんな俺が構ってちゃん] 03/11/14 03:04 ID:S0hQd3ls(1)調 AAS
自治厨なら荒らさないと思う
たぶん、前スレからの流れに乗っかって来た構ってちゃんの仕業かと・・・
自治厨の目的はあくまでルール違反潰しだからな
95(2): 03/11/14 03:05 ID:ILC9vGJk(2/3)調 AAS
>>90
じゃ仮に20万給料あったとしたら48000円か。
それに交通費支給されないと実費・・・差し引いて14万くらいか？おわっ㌧な・・・。
逃げる方法あればええのにナ。
96(1): 03/11/14 03:24 ID:LIl6PFXd(3/4)調 AAS
>>95
給与明細で見える自己負担分はその半額の24000円だけど、
会社負担分はそのままピンハネ率に上乗せされます。
社保なしを前提とした契約をしてた場合、給与減額されるので強烈。
逃げる方法は
１．派遣会社との契約を雇用契約でなく請負契約に変更
２．中小派遣会社で社保強制でない所を探す
１が合法的な逃れ方だけど、「個人事業主」になるので給与所得控除が
なくなり、所得税・住民税がハネ上がります。
（これを逃れると脱税になって厳罰に処されます）
給与所得控除を使うためには自分用の有限会社を作るしかないですが、
名目上給与所得者になると、政府管掌健保と厚生年金の加入義務が
発生します。（未加入は違法ですが、今のところ野放しです）
１の手法は、社保逃れの常套手段になりつつあるため、厚生労働省・
社会保険庁の圧力で受け付けない会社もあります。
（法的裏付けのない圧力なので、政府側の脱法行為です）
現実的には、２の方法で堂々と違法行為が、自分に火の粉が降りかから
ないだけ救いかもしれません。
97(1): 03/11/14 15:51 ID:ILC9vGJk(3/3)調 AAS
>>95
詳細解説感謝。じゃぁ結局社保等加入前提で覚悟しといたほうが
よさげですね。
社保任意加入なんてとこあるかなー？大阪で。探してみます！
俺、実家から遠隔地被保険者証発行してもらってるから自分の保険証不要なんやけど・・・。
98(1): 03/11/14 16:26 ID:jchD7dWq(1)調 AAS
所得がほどほど（年収500くらいまで？）なら、個人事業主も悪くない。
経費計上しまくれるので給与所得控除より有利かも。
家賃や書籍等の参考資料やスーツ代とか、事業に必要な物は経費扱い。
昼食を営業経費で落とす奴もいるけど、常識的な範囲ならばれない。
俺は東京だけど、大手４社以外なら社保任意の方が多いぞ。
電話で確認してから登録することを勧める。
99: 03/11/14 17:40 ID:D45Dmnc6(1)調 AAS
やっと派遣板らしい話題になりましたか
ヤレヤレ
100(1): [age] 03/11/14 22:36 ID:LIl6PFXd(4/4)調 AAS
>>97
会社数でいえば、社保加入任意の方が多いです。
厚生労働省の魔の手が伸びたのは大手が中心ですが、登録者が
多いから影響を受ける人が多いのかと。
被扶養者の保険証は、所得がばれると没収されてしまうのでご注意ください。
>>98
個人事業主も悪くないのですが・・・なにせ面倒。
非合法な逃れ方が全て禁止された時の最後の砦ですが。
今のところ、同じ手間をかけるなら経費＋給与所得控除の法人がおいしいです。
101(1): 03/11/15 09:48 ID:bgZceHdL(1)調 AAS
>>100
でも法人にするには何か制限があったような記憶がある。
102: 03/11/15 18:06 ID:fft9m9mK(1)調 AAS
法人マンドクセ
103(2): 03/11/15 19:13 ID:IsDFd3M6(1/2)調 AAS
国民年金の一階部分は全国民共通の基礎年金、二階部分は所得比例年金と
いう、欧州など十数か国にみられる「二階建て」の年金制度に似ています。
しかし日本の場合は
▽国民年金の加入者は低所得者も高所得者と同一の定額保険料である
▽最低保障の考えがなく、「負担なければ給付なし」の制度になっている
▽受給資格を得るまでの期間が長い―という、
他国ではみられない状況があります。
保険料の点でいえば、イギリスやオランダなどは、基礎年金が日本と同様の
社会保険方式をとっていますが、定額ではなく保険料は所得に応じて違い、
税といっしょに税務署におさめます。また、基礎年金を実施している国の多くは、
保険でなく税で支えています。そのため、その国に一定期間居住し一定年齢に
なれば受給できます。
104(1): 03/11/15 19:14 ID:IsDFd3M6(2/2)調 AAS
また、基礎年金制度は本来、保険料が負担できない低所得者にも最低限度の
年金を保障するものです。イギリスの場合でも決められた最低所得額未満の人は
保険料を免除されます。ところが日本の場合は未納・滞納が続くと受給資格を失う
一方、免除制度を利用すれば給付額が減額されます。
さらに、年金受給資格を得るのに少なくとも二十五年間、保険料を払い続け
なければならないのも日本だけです。欧米ではそのような国はなく、数年から
長くても十年前後で受給資格を得ることができます。
105(1): 03/11/15 20:05 ID:dTHv4PkL(1/6)調 AAS
>>101
制限らしい制限といえば、合資会社・合名会社・株式会社は１人では
作れないことでしょうか。
節税目的に最適なのは有限会社です。
資本金の300万が一定のハードルにはなっていましたが、今は、有限会社・
株式会社の最低資本金が１円になっているので、事実上制限がなさそうです。
確かに面倒臭い・・・
年収1000万を超えないと、手間を考えたメリットはなさそう。
106(1): 03/11/15 20:18 ID:dTHv4PkL(2/6)調 AAS
>>103
基礎年金＝税方式を主張していた民主党が敗れて、若年層には最悪の
公明・厚労省案が採用される可能性が出てきました。
今後、ますます社保逃れが加速するのではないでしょうか？
取りやすい所から取るってことで派遣が標的にされていますが、
国民年金の空洞化は簡単には解決しないでしょう。
（民主国家で、払わなければ絞めるってのを貫くにも限度があります）
厚生年金は国民年金以上に財務内容が傷んでいる上に中小企業中心に
空洞化が始まりましたので、マスコミで騒がれる日も近いかと。
それでも頑なに年金制度を守ろうとしてるのは、厚生労働省の巨大利権だから。
税方式にすれば財務省に主導権を取られるので、厚生労働省にとって
絶対にあり得ない選択肢かと。
107: 03/11/15 20:28 ID:kLN/zI4a(1)調 AAS
>>103-106
相変わらず派遣業界とは無関係なネタの羅列だね。
自己主張したいが為だけにスレ立てたんでしょ？
バッタもんの政治活動はヨソでやれってば。
108(1): 03/11/15 21:05 ID:5obHkOY6(1)調 AAS
重複スレでは もっと板違いな質問してるぞ
さっさと誘導してこい 自 治 厨
109: 03/11/15 21:19 ID:dTHv4PkL(3/6)調 AAS
>>108
自治厨もスレ保守してくれると思えば・・・ｗｗ
自分で言ったことも守れない人なのでスルーでいいのでは？
暴れてでも自分の主張を通そうとするバカって、偉い人には多い人種です。
約束を守らなくてもたいしたことじゃないって人もいましたしｗ
偉い人には社会的権力を持っていますが、自治厨はただの派遣。
誰も存在意義を認めてくれないから、掲示板しか居場所がないんでしょ。
110(1): ◆GtN0Plfghk 03/11/15 21:55 ID:Tiy0u9Pj(1)調 AAS
あの、すみません。
２つだけ。
スレ削除却下後に茶々入れてるのは私じゃありませんよ。
嘘だとお思いでしたらＩＰ調べてもらっても構いません。
スレ削除却下後にこのスレ内でのスレ主旨違いレスや広告レスについて
レス削除依頼を出しましたが保留されてしまいました。
もう、暫くお待ち下さいね。
※荒しのＩＰを調べていただきたい方は下記掲示板
２ｃｈ荒し報告・規制議論板
2ch板:sec2chd
※参考までに
ちょっとスレ主旨が違うけれどこういうスレでＩＰが調べられてたりします。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド
2chｽﾚ:sec2chd
それと>>535さんも言っておられるように、あまり構わない事。
構うと益々そういう書き込みが増えてしまいます。
111(1): 03/11/15 22:19 ID:dTHv4PkL(4/6)調 AAS
>>110
調べるまでもないでしょう。
削除依頼却下後にスレ主旨すり替えた統合スレを強引に立てた上、
４スレのストップ依頼を出したのは間違いなくあなたですから。
レス削除の要求を見ましたが、ご自身に都合が悪いものを隠滅しようと
する意図が見え隠れしておりますが。
自治行為は誰にも歓迎されない行為なので、そろそろ自粛なさっては？
112: ◆GtN0Plfghk 03/11/15 22:29 ID:qAdLEp1t(1)調 AAS
>>111
このスレが汚れるので以降は下記へ
■派遣業界板・自治議論■
2chｽﾚ:haken
113: 03/11/15 22:56 ID:dTHv4PkL(5/6)調 AAS
削除依頼に関して、削除彩虹さんのご判断がありました。
以下、不毛な議論は無用に願います。
2chｽﾚ:saku
削除彩虹さん、ややこしい問題に対し、ご判断ありがとうございました。
---------------------------------------------------------
雇用保険（失業保険）
2chｽﾚ:haken
厚生年金
2chｽﾚ:haken
健康保険
2chｽﾚ:haken
その他（労災保険等）
2chｽﾚ:haken
---------------------------------------------------------
その他は、労災と介護しか残らない気がするのですが・・・
介護保険はむしろ健保に近い性質を持つのでは・・・
114: 03/11/15 23:04 ID:WEDSi4a0(1)調 AAS
医療保険、介護保険、労災保険・・・他にもありそう。
115: 03/11/15 23:21 ID:dTHv4PkL(6/6)調 AAS
医療保険は健康保険と同義かと・・・
「社会保険」って枠で括ると、年金・健保・介護・雇用・労災の５つだけです。
（特に負担の重い前者３つが不満の対象になりますが）
社会保険にこだわらず、「保険」と名の付く全般って運用でしょうか？
派遣でも民間の保険に興味を持つでしょうし。
116(2): 03/11/16 00:28 ID:4kVpj4Gx(1/2)調 AAS
やっとマターリ語れるようになったか。
まずは、各種年金の財務内容を知りたい。
共済年金の中身を知ったら厚生年金を払う気が失せると思うが。
117: 03/11/16 00:29 ID:WrETHY2S(1/2)調 AAS
↑ヨソの板で聞いて来い
118: 03/11/16 00:57 ID:SITjy93T(1)調 AAS
>>116
詳細は非公開だったはず。
週刊誌とかの記事を総合すると
議員＞＞＞＞＞＞＞＞＞共済＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民≧厚生
であることに間違いないと思われ。
重複スレが紛らわしいな・・・
119(1): 03/11/16 02:26 ID:I7MT4t5n(1/2)調 AAS
税金が７割も入ってる議員年金は問題外としても、
共済年金と厚生年金の格差はこのまま放置するとは考えられませんが・・・
とてもじゃないですが、国民の理解は得られないでしょうし。
議員年金を叩く記事は多いですが、選挙で選ばれた方々への報酬
なんだから、別にいいんじゃなかろうかと。
公務員に無責任な運用された上に、あまりにも広がった厚生年金の
世代間格差と、その運用を行った公務員の共済年金は無傷であることに
比べれば些細な問題でしょう。
>>116
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nenkin.or.jp
年金資産の状況は一応公開されていますが・・・
株価買い支えに使われたりめちゃめちゃな運用されてる割には、運用益が
出ているようです（ｗ
とても信じられる数字ではありません。
投資先など、詳細情報は公開しているわけがないので、内部情報を
撒いてくれる神が現れることを祈りつつ・・・
120: 03/11/16 02:31 ID:WrETHY2S(2/2)調 AAS
だから、そういう問題を何故派遣板で語る？
121: 03/11/16 12:52 ID:4kVpj4Gx(2/2)調 AAS
>>119
その数字は絶対に嘘だろ。
わざわざ［ ］内は、年金福祉事業団からの承継資産に係る損益を含めない場合
とか怪しすぎ。
そんな健全な収支なら、派遣ごときが払わなくても大丈夫と解釈するか。
122(1): 03/11/16 14:22 ID:b9Sbjrck(1)調 AAS
交通費込みの給与を貰っている私達の支払いの方が社員より多くなる計算ですよね？
給与から所得税５％、年金＆保険１０％はキツイ！
123(1): 03/11/16 21:24 ID:I7MT4t5n(2/2)調 AAS
>>122
そういうことになりますね・・・
ボーナスからも徴収されるようになったので不公平感が緩和されたの
ですが、未だに派遣労働者の方が負担は大きいかと。
あと、正社員は４～６月の給与を低く抑えて保険料を減らすという小細工が
可能ですが、月単位契約の派遣ではどうなってるのでしょうか？
私は加入してないので知りませんがｗ
124: 03/11/17 00:31 ID:jidrmwH3(1)調 AAS
>>123
派遣に関わりのあるレスで大変よろしいと思います。
単なる体制批判レスは荒れる元なので避けて欲しいと思います。
125: 03/11/17 17:12 ID:wE7V2Fdy(1/2)調 AAS
不満しかない年金制度で体制批判するなって方が無理。
「荒れる元」だとか、荒らしてる張本人が言うのは滑稽かな。
っつーか、124が著しくスレ違い。
なんか寝惚けた案がまとまりそうなので不満が噴出する予感。
坂口は狂牛病食って氏ね。
126: 03/11/17 17:37 ID:hBEmYLWZ(1/2)調 AAS
体制批判専用スレなのですね
著しく板違いです
127(1): 03/11/17 17:48 ID:wE7V2Fdy(2/2)調 AAS
派遣の立場から見た加入の是非もあれば、体制批判も当然出る。
１レスごとにいちいち突っ込んで荒らすな。
体制批判も運営側が板違いじゃないと判断してんだよ。
おまえは管理人や削除人より偉いのか？
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