[過去ﾛｸﾞ] 男のAFO(anti-feminism-organization)発足！！ (1001ﾚｽ)
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809(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:36:19 ID:fbeKJ1YJ(19/35)調 AAS
なんか、良い方向に向かってますね！
見てくれてる人が増えたような・・・
>>801の言うとおりですね！
810(3): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:36:22 ID:bLwjBEyi(2/4)調 AAS
>>801
チャットに行かなくて正直すまんかった。
それはそうと組織の基本方針は>>775でFA？
イエスならtOVZr0PSの主張が論破されたことになるが。
811(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:37:18 ID:fbeKJ1YJ(20/35)調 AAS
>>810その通りですね。
ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏、どうなの？
812(2): 2006/02/25(土) 01:37:20 ID:tOVZr0PS(24/69)調 AAS
>>809
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
じゃ女性はどうしたらいいのよ？？
回答のない運動だよ？？
これに対する回答はまだかな？？
813(1): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:37:47 ID:/4e+KumZ(26/48)調 AAS
>>807
なるほど！
論点に目を奪われて、
そういう作戦にきづかなかったよ・・・
いっしゅの「実力行使」みたいな幻術だね
814: 2006/02/25(土) 01:38:12 ID:tOVZr0PS(25/69)調 AAS
>>810
そらそうだろう。
これは理屈で説明できるんだよ。
実は。
つまり、
：|´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU
：mendoumei ◆HdJnIZ6CEU
が何で”イデオロギー原理主義”っていうかというと、
彼らには”イデオロギー”がないからなんだ。
メンフェミでもない、アンチフェミでもない。
つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。
つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。
815: mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:39:03 ID:TmVE4s8j(9/23)調 AAS
>>803
いや＾＾偶然「だけ」じゃないっすよ。
どっちも受け入れて共闘するために
両方からそりゃおかしいやろという
ネタを使おうと意図的にしたんですよ。
手前味噌なことを行って申し訳ないですが。
816(1): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:39:23 ID:/4e+KumZ(27/48)調 AAS
>>812
で、フェミゾンが現実社会で実現してるのは、
女性は働かなくてもいい
女性は働いてもいい
でも、男性は働かなくてはいけない
という、ご都合主義な社会だわな
817: 2006/02/25(土) 01:39:44 ID:tOVZr0PS(26/69)調 AAS
>>813
奪われてる割には対処できてないねえ。
自分の中で回答がないから、矛盾をつかれたら
手をこまねくしかないんだろう？
818(1): 2006/02/25(土) 01:40:46 ID:tOVZr0PS(27/69)調 AAS
>>816
で？
それを両方否定したら、
同じ穴のむじなだよ。
ダブスタ君。
819(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:41:18 ID:fbeKJ1YJ(21/35)調 AAS
>>812
ごめんなさい。
あなたは、どちらなんですか？
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
私は、
男性も女性も健康なら働くべき、その場所は会社でも家庭でも良い、適材適所で、と考えてます。
820: 2006/02/25(土) 01:41:57 ID:Xw5nTfgc(8/9)調 AAS
さて、ジワジワと広がって行きますね。男性団体は。
需要がなければ広がりませんからね。
ここは、MEN団体の総合スレになってる部分ありますので色々な人がい
るようですね。
様々な意見を述べる場所でもありますね。男性団体には色々考えがお互
いにあるようですね。
821(1): 2006/02/25(土) 01:42:29 ID:tOVZr0PS(28/69)調 AAS
>>819
どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。
822(2): 2006/02/25(土) 01:43:15 ID:u4JWW65B(9/20)調 AAS
ID: ID:tOVZr0PS
こいつのせいでだいぶレスが流れた･･。
このスレの半分はたいした意味のない討論になってしまってる。
宣伝効果を差し引いてもだいぶ損してると思う。
改行が多いのもわざとかｗ
823(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:43:27 ID:fbeKJ1YJ(22/35)調 AAS
>>821
なぁんだ！
私と同じですね！
なんで突っかかってきたのか分からないですよ。
824: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:43:54 ID:/4e+KumZ(28/48)調 AAS
>>818
だから、場合によっては、ダブスタあかんと思ってないねんから、
ダブスタあかん前提おしつけて、
のんきに、詰問してんなよ、あほやなｗｗ
825(2): 2006/02/25(土) 01:44:22 ID:tOVZr0PS(29/69)調 AAS
>>822
意味がない討論？
討論になってないだろう。
たったひとつの質問に答えられてないだけだろ？
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
じゃ女性はどうしたらいいのよ？？
回答のない運動だよ？？
これに対する回答はまだかな？？
826(1): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:44:51 ID:bLwjBEyi(3/4)調 AAS
>>822
うむ。
無益な議論の典型的な例だ。
827: 2006/02/25(土) 01:45:33 ID:tOVZr0PS(30/69)調 AAS
>>823
ええと
あなたにつっかかった覚えはないよ？
俺が聞いてるのはメンドウメイの中で
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
という風に意見がわれたとき、
団体はどう捉えるのか、ってこと。
828(1): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:45:34 ID:/4e+KumZ(29/48)調 AAS
まぁ、次スレの１には、
ブログとチャットの説明でも、テンプレしたらええと思うわ
829(2): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:45:49 ID:fbeKJ1YJ(23/35)調 AAS
>>825
活動とは直接関係のない質問だ。
最終的には、
どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。
830: mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:46:14 ID:TmVE4s8j(10/23)調 AAS
>>810>>811
すいません。私は頭が悪い上に例えにすると
本質から遠ざかっていると思いますので
多分あっていると思いますが、愚直に正面から
1.男性の性に関する冤罪・法的制度的男性差別・企業や公的機関による男性差別を無くす考えに賛同できるか
2.上記以外の考え方の違いはあってもお互いを尊重し、協力しあえるか
を唱え続けるか、分かりやすくすると
「(アンチフェミだメンリバだに関わらず)冤罪問題や不当な女性優遇・
男性差別がまかり通る世の中に一石を投じるような活動をしている。」
ということしか言えません。 申し訳ない。
831: 2006/02/25(土) 01:46:29 ID:tOVZr0PS(31/69)調 AAS
>>826
そら無益だろうよ。
自分らの野望が頓挫しちゃってるんだから。
832: 2006/02/25(土) 01:46:35 ID:u4JWW65B(10/20)調 AAS
>>829
ですねこれ以上相手するべきではないです。絶対に。
833(2): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:46:43 ID:/4e+KumZ(30/48)調 AAS
>>825
>回答のない運動だよ？？
>これに対する回答はまだかな？？
まだやでｗ
そういう各論の具体的な話は、
団体の会合でやる予定やからなｗｗ
834(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:47:11 ID:fbeKJ1YJ(24/35)調 AAS
じゃあ、相手にするのやめましょうか。＞ALL
835(2): 2006/02/25(土) 01:47:26 ID:tOVZr0PS(32/69)調 AAS
>>833
俺が聞いてるのはメンドウメイの中で
「女は働け」
「女は使えないから就職させるな」
という風に意見がわれたとき、
団体はどう捉えるのか、ってこと。
836: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:48:06 ID:fbeKJ1YJ(25/35)調 AAS
>>835
活動とは直接関係のない質問だ。
最終的には、
どちらでもない。
それぞれの家庭の自由だ。
837(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:48:54 ID:fbeKJ1YJ(26/35)調 AAS
ところで、ﾒﾝﾄﾞｳﾒｲ氏、チャットは終わってしまったんですか？
838(1): 2006/02/25(土) 01:49:09 ID:tOVZr0PS(33/69)調 AAS
>>829
君は自由と思うかもしれんけど、
前レスに「専業から税金とれ」ってのがあったよ。
これもメンドウメイなんだろ？？
意見が割れてる。
どうすんの？？
839(1): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:49:09 ID:/4e+KumZ(31/48)調 AAS
>>835
>団体はどう捉えるのか、ってこと。
だから、各論の具体的なテーマに、
団体としての統一意見出すような団体じゃないし、
そういう段階にきてないんやん
各自意見が違う
それだけの話
意見ちがっても、べつの話で盛り上がるから、
なんにも問題ないねやん
840: 2006/02/25(土) 01:49:55 ID:Xw5nTfgc(9/9)調 AAS
信長の野望というゲームでもやりますかな。「野望」ですか。
>>833
なるほど、そうでしたか・・・
841(3): |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:49:57 ID:/4e+KumZ(32/48)調 AAS
>>838
だから、割れてていいんだよｗ
割れてたらダメという前提を押し付けて、
マヌケな詰問してんなってｗｗ
842(1): OCN inner ◆ocninerZM2 2006/02/25(土) 01:50:04 ID:bLwjBEyi(4/4)調 AAS
>>834
ああ。
俺はまとめサイトの更新でもすることにする。
ついでに言うと、１０００到達したら誰か次スレ立ててくれよ。
>>828も忘れずに頼む。
843(2): 2006/02/25(土) 01:50:26 ID:tOVZr0PS(34/69)調 AAS
>>839
>>べつの話で盛り上がるから、
共通の女叩きの話題でねｗ
君はどっちでもいいだよ、女さえ叩ければ。
そうだろう？
それが、いかん、と言ってるんだよ。
844(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:50:32 ID:fbeKJ1YJ(27/35)調 AAS
>>841
同意。
845(1): 2006/02/25(土) 01:51:02 ID:tOVZr0PS(35/69)調 AAS
>>841
そらそうだろう。
これは理屈で説明できるんだよ。
実は。
つまり、
：|´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU
：mendoumei ◆HdJnIZ6CEU
が何で”イデオロギー原理主義”っていうかというと、
彼らには”イデオロギー”がないからなんだ。
メンフェミでもない、アンチフェミでもない。
つまり、”男にとって都合の良いイデオロギー”をとっかえひっかえ
利用して女をやりこめていきましょうっていうことなんだよ。
つまり自分の中でイデオロギーがことなっても関係ないんだ。
「男性にとって得が損か」っていうことが彼らの指針。
846: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:51:15 ID:/4e+KumZ(33/48)調 AAS
>>843
叩かれるような女が、
世の中で、でかい顔してるべきだって言いたいんだね？
そうだろう？
それが、いかん、と言ってるんだよ。
847(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:51:25 ID:fbeKJ1YJ(28/35)調 AAS
>>843
すごい理論の飛躍。
ごめん、笑っちゃいますよ。。。
848(2): 2006/02/25(土) 01:51:39 ID:tOVZr0PS(36/69)調 AAS
>>844
君は自由と思うかもしれんけど、
前レスに「専業から税金とれ」ってのがあったよ。
これもメンドウメイなんだろ？？
意見が割れてる。
どうすんの？？
849: 2006/02/25(土) 01:52:15 ID:tOVZr0PS(37/69)調 AAS
>>847
>>848
850(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:52:20 ID:fbeKJ1YJ(29/35)調 AAS
>>848
>>841
851(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:52:25 ID:TmVE4s8j(11/23)調 AAS
>>837
あ、ごめん。
23：00〜1：00って振れ込みで1：00になったし、
こっちのほうが今日は宣伝効果があるかなと
やめちゃったんですよ。明日もやりますので。
ただ明日で少し曜日を指定したり一旦休止に
したりやりかたを調整する予定です。
852: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:52:26 ID:/4e+KumZ(34/48)調 AAS
>>845
それを現実でやってる女を潰すために、
毒を毒で制するのもありやな
少なくとも、現状よりはいい
853(1): 2006/02/25(土) 01:52:31 ID:lAazqEPr(5/9)調 AAS
中身のない議論を仕掛けてそれに反論させ、スレの魂抜きをする。
それこそが彼の目的です。
論点の散漫な雑談スレに仕立てて、読者を遠ざける手口です。
無益な話題でレスを稼ごうとするのはそのためです。
彼のペースに乗らないで下さい。
854(2): 2006/02/25(土) 01:53:47 ID:tOVZr0PS(38/69)調 AAS
>>850
なんで割れていいの？？
君にとって運動の邪魔になるよ？？
専業、兼業は各家庭の自由、が理想なんじゃなかったけ？
YES？ NO？
855: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:53:49 ID:fbeKJ1YJ(30/35)調 AAS
>>851
ありがとうございます。
今日も行こうと思ったのですが、接続できなかったんですよねぇ…。
明日以降、再開したら教えてください。
856: 2006/02/25(土) 01:54:27 ID:u4JWW65B(11/20)調 AAS
>>853
同感です、完全に釣ってます。
相手しないでスルーしてくださいね(・д・)
857: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:54:57 ID:/4e+KumZ(35/48)調 AAS
まぁ、このスレには、メン同盟他、有志が集まってる
人間二人以上集まると、
一人よりずっと大きな力を発動しはじめるもんだ・・
楽しいことになるぞｗｗ
858(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:56:41 ID:fbeKJ1YJ(31/35)調 AAS
>>854
意見が割れて当然です。邪魔になるどころか、時には視野が広がりますし、色んな意見を聞きたいです。
（アナタのような、議論の為の議論をする人は建設的でないので勘弁ですが…)
何度も言わせないでください。
酔っ払ってるんですか？？
質問はYES。
859(1): mendoumei ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 01:56:49 ID:TmVE4s8j(12/23)調 AAS
>>842
私はこっちを育てようかと。
【社会で】男性の権利を守る活動をしよう【実際に】
2chｽﾚ:gender
860: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:57:32 ID:/4e+KumZ(36/48)調 AAS
>>859
あ、次そっちか
861(2): 2006/02/25(土) 01:57:58 ID:tOVZr0PS(39/69)調 AAS
>>854には答えられず。か
彼もただの「女嫌い」かな。
自分の思想が
専業、兼業は各家庭の自由って言いながらも、
「専業から税金をとれ」って奴と同盟を組む。
一体どうしたいのやら。
同じ意見じゃないのに、同盟を組む意味って何？？
質問に答えられないで”釣り”もなにもない。
あえて”釣り”をしてるのは誰かというなら、
矛 盾 し た メ ン ド ウ メ イ そのものだよ。
862: |´_｀）つﾐｷ 小さな勇気 ◆RsvHnujRZU [sage http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 01:58:54 ID:/4e+KumZ(37/48)調 AAS
釣りじゃなくて、
フェミのメンヘラさんかもな・・・
863(1): 2006/02/25(土) 01:59:03 ID:tOVZr0PS(40/69)調 AAS
>>858
はいじゃ次
つ>>861
864(1): 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 01:59:47 ID:fbeKJ1YJ(32/35)調 AAS
>>861
＞同じ意見じゃないのに、同盟を組む意味って何？？
同じ意見の人たちとしか同盟を組まない意味って何？？
オナニーでもするのでしょうか･･･
865: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:00:41 ID:fbeKJ1YJ(33/35)調 AAS
>>863
あらら、逃げちゃった。。
んー、確かに相手にすべきじゃなかったかな。
反省･･･orz
866(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:01:24 ID:TmVE4s8j(13/23)調 AAS
あ、それから固定の名前を和名化しますね。
なんでもより分かりやすくしたほうがよさそうですね。
それから宣伝なんですが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.skype.com
というツールが多人数で音声会議もできてすぐれています。
PCがあれば電話としても使えリアルで特定の話す人がいれば
電話代の節約にもなりますよ。登録IDは勿論mendoumeiです。
音もかなりいいし勿論タダです。
867: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:01:42 ID:fbeKJ1YJ(34/35)調 AAS
反応ないので寝ますﾉｼ
868: 253 ◆P9TpctYDQ6 2006/02/25(土) 02:04:58 ID:fbeKJ1YJ(35/35)調 AAS
>>866
コテ分かりやすくなりました(^^)
ではみなさん、
おやすみなさい。
ﾉｼ
869(2): 2006/02/25(土) 02:05:19 ID:tOVZr0PS(41/69)調 AAS
>>864
寝てるのなら宿題な。
よっく読んで答えなよ。
例えば
「専業から税金をとれ」って奴が運動を起こし、それが
うまく行き、専業から税金をとれる方向に社会が変わったとする。
そしたら
君にとって「理想の社会」とはいえないわけだ。
なんて言ったってきみは専業兼業は各家庭の自由だからなあ。
理想を壊してくれちゃった奴と同盟を組んでいて、君は嬉しいのかい？
悲しいかい？
悲しいとしたら、なんで同盟を組んだんだい？
君は何をしたかったんだい？
さあ、答えてもらおうか。
870(1): 2006/02/25(土) 02:06:31 ID:tOVZr0PS(42/69)調 AAS
>>869
はテンプレとして使いまわすから、
質問から逃げられると思わないように。
じゃ、おやすみﾉｼ
871(1): 2006/02/25(土) 02:09:17 ID:0hlboxmN(1)調 AAS
>>869
あのさ横だけど。
あまりにも低学歴臭がしたもので。
ここの組織は「専業から税金をとれ」って運動じゃないだろ。
勝手に『君にとって「理想の社会」』とか決め付けるな。
都合の良い飛躍の上に論を構築するな！
馬鹿じゃねーの。
おまえこそスレをよっく読め。
あまりにも馬鹿すぎてびっくりしたわ！
872: 2006/02/25(土) 02:09:57 ID:lAazqEPr(6/9)調 AAS
この人は、自分が納得の行く回答でない限り、「質問に答えていない」
と表現します。
スレの流れの速さと相まって、せっかくの回答が過去ログへ流れて
しまうので、新規の閲覧者視点からみて、本当に「質問に答えていない」
ように見えてしまいます。
だから、こちらも同じ回答をもう一度書く羽目になる。
これを繰り返す事になります。
モスのスレがまさにそうでした。
873: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:10:20 ID:TmVE4s8j(14/23)調 AAS
>>870
いやね
君848とかでさっきから専業から税金なんとか
とか主張してるけどそんなこと俺はいってないですけど。
874: 2006/02/25(土) 02:12:09 ID:DbmJXEDX(1/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
875: 2006/02/25(土) 02:12:39 ID:DbmJXEDX(2/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
876: 2006/02/25(土) 02:13:32 ID:DbmJXEDX(3/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
877: 2006/02/25(土) 02:14:06 ID:DbmJXEDX(4/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
878: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 02:14:40 ID:TmVE4s8j(15/23)調 AAS
まー私が専業主婦から税金取れなんか
言ってないってことだけは言っとく。
879: 2006/02/25(土) 02:14:55 ID:DbmJXEDX(5/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
880: 2006/02/25(土) 02:15:58 ID:DbmJXEDX(6/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
881(1): 2006/02/25(土) 02:16:31 ID:tOVZr0PS(43/69)調 AAS
>>871
>>ここの組織は「専業から税金をとれ」って運動じゃないだろ。
え？
じゃあ
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
って奴はメンドウメイに入れない？
YES？ NO？
882(1): 2006/02/25(土) 02:16:37 ID:DbmJXEDX(7/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
883(1): 2006/02/25(土) 02:16:59 ID:u4JWW65B(12/20)調 AAS
なにこいつついに本性あらわしてスレ埋めにきたよ
884: 2006/02/25(土) 02:17:20 ID:DbmJXEDX(8/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
885: 2006/02/25(土) 02:17:48 ID:tOVZr0PS(44/69)調 AAS
>>883
>>882は俺じゃないから。
886: 2006/02/25(土) 02:17:54 ID:DbmJXEDX(9/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
887: 2006/02/25(土) 02:18:52 ID:lAazqEPr(7/9)調 AAS
また、この人の手口は、放置されないため、反論したくなるような話題を
選んで、反論の余地を多分に残した意見を書いてきます。
話を可能な限り長引かせるためです。
仮に論破されても、別の論点に話題を振れば良く、論破された論点においても
２ちゃんの特徴を生かして、過去ログに流れ次第また出せば良いのですから
簡単です。
このままは、焦点の定まらない、主題と離れた話題を延々と繰り返す様子を
何スレにも渡って閲覧者に晒すだけになります。
閲覧者だって嫌になって離れていきますよ。
そして、それこそが彼の狙いなのです。
888: 2006/02/25(土) 02:19:21 ID:DbmJXEDX(10/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
889: 2006/02/25(土) 02:20:26 ID:DbmJXEDX(11/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
890: 2006/02/25(土) 02:21:24 ID:DbmJXEDX(12/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
891: 2006/02/25(土) 02:22:12 ID:DbmJXEDX(13/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
892: 2006/02/25(土) 02:22:55 ID:DbmJXEDX(14/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
893: 2006/02/25(土) 02:23:55 ID:DbmJXEDX(15/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
894: 2006/02/25(土) 02:25:21 ID:DbmJXEDX(16/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
895: 2006/02/25(土) 02:26:00 ID:DbmJXEDX(17/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
896: 2006/02/25(土) 02:29:14 ID:DbmJXEDX(18/18)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
.
897(1): 2006/02/25(土) 02:32:43 ID:0SvHZEoH(1)調 AAS
矛盾してるだろ。
また貼らせる？
ある企画で,
●女の社会進出をゆるすな！やつらは使えない！家へ帰せ！
って運動を起こしたとする。
メンドウメイとしては方向性が合ってる。
だがその別の企画で
●女を家でのさばらすな！！社会で働かせろ！！男ばかり働かすな！！
っていう運動も方向性が合ってるってことになる。
団体として単純に”ダブスタ”振り回して女をやりこめてるだけってことになる。
これをどう捉えるの？？？
.
898: 2006/02/25(土) 06:48:59 ID:dWeRjD6U(1)調 AAS
>>897
お前18回も同じコピペするなよ
899: 2006/02/25(土) 10:21:02 ID:jVEC2Pw2(1)調 AAS
なんで、そこまでしてメンリブを潰したいんだろうね
900: 2006/02/25(土) 12:39:09 ID:f9R8oPmf(1)調 AAS
900
901(1): 2006/02/25(土) 14:52:08 ID:P/mv+N4+(1)調 AAS
>mendoumei氏
23:00から1:00までならいつでもチャットにいるという話も無くなったんですか？
902: ◆2SJ.w5Le32 2006/02/25(土) 15:30:41 ID:jE2vh626(1)調 AAS
反論できなくなったからって、スレ埋めるなんて卑怯だと思う。
絶対やっちゃいけないことだと思う。
903: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:14:17 ID:Wp0b1Sbj(1/3)調 AAS
Part.2のタイトルですが、「男のAFO発足！！」ではなく
「男性差別撤廃同盟発足！！」を提案します。
反フェミニズムよりも男性差別の撤廃を優先する方針と、
意志の統一された団体ではなくて、
各人が利害の一致する問題について共闘する方針を示すためです。
904(1): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:17:05 ID:Wp0b1Sbj(2/3)調 AAS
【前スレ】
2chｽﾚ:gender
男のAFO(anti-feminism-organization)発足！！
【個人での取り組みはこちらへ】
2chｽﾚ:gender
【社会で】男性の権利を守る活動をしよう【実際に】
【その他の関連スレッド】
2chｽﾚ:gender
【マルポするより】男性差別統一スレ【ここに書け】
2chｽﾚ:gender
【データ】男性差別の事実を集めるスレ【収集】
2chｽﾚ:gender
メンリブとマッチョの意識の相違
【WEBサイト】
外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp
mendoumei氏のブログ
外部ﾘﾝｸ:menliblog.cocolog-nifty.com
|´_｀）つﾐｷ氏のブログ
外部ﾘﾝｸ:onzak.web.fc2.com
OCN inner氏のまとめサイト
905: のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 17:22:07 ID:Wp0b1Sbj(3/3)調 AAS
関連スレッドについては>>904で宜しいでせうか。
906: ﾌｪﾐ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 18:23:46 ID:/4e+KumZ(38/48)調 AAS
他の男性差別反対系サイトも貼って、
もっと情報を充実させたほうがいいような・・
907(1): ﾌｪﾐ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 18:31:51 ID:/4e+KumZ(39/48)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:menliblog.cocolog-nifty.com
てつはい〜男性差別を取り上げるページ〜
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
男性人権擁護団体 「落武者」
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
マターリの泉
外部ﾘﾝｸ:tako.client.jp
網版男性中心
外部ﾘﾝｸ:www56.tok2.com
男性差別開放人民戦線
外部ﾘﾝｸ:f34.aaacafe.ne.jp
反フェミニズム宣言
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
908(1): 2006/02/25(土) 18:36:51 ID:yYxyxzHX(1)調 AAS
>>881
だから、メンドウメイの組織としては
じゃあ
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
という活動はしないと言うことじゃないのですか？
その活動もしたいけど組織にも入りたいなら、上記のような主張をするときはメンドウメイ
とは関係ない個人の活動だと言うことを明言してから行えばいいのじゃないんですか？
909: 2006/02/25(土) 18:45:56 ID:GWoXTwll(1)調 AAS
>>907
もう更新してないホームページばかりな気が。。。
910: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:18:45 ID:TmVE4s8j(16/23)調 AAS
ただいま〜
>>901
今日までやりますよ〜
一旦休止しますがまた準備が整ったらしますよ〜
3月の18日を目処に再開する予定です。
ただ週一ペースで突発的に行います。
もちろんブログやスレでも報告しますので〜
911(2): 2006/02/25(土) 22:24:51 ID:tOVZr0PS(45/69)調 AAS
>>908
>>「俺は男が差別されてる思うんです。
>>専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
>>という活動はしないと言うことじゃないのですか？
ええええええええっ！
そうだったのか。
こいつは新しい意見だよ。
今まで”メンドウメイ”というコテがその活動には参加しない、
という表明はあったが、
”組織”として活動しない、という表明はなかったんだよ！
さて、では組織として活動しない、という事は
別の問題が生じる。
--------------------------------------
●組織として”男性差別と感じるもの”という”定義”が必要。
すなわち、これは男性差別とみなし、これはみなさない、
という、ルール、もしくはガイドラインが必要だということ。
そしてそのルールに基づいて”誰”が”どのように”同盟に入らせるか、否かを判断するか、
っていう細かいプロセスを決めないと、成立しないよね。
今のところ大くくりで”男性差別”としか活動のガイドラインを決めてないんだから。
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
↑こういつ奴がメンドウメイに入ることが許されちゃってる状態だよ？
ルール、ガイドライン、入会のプロセス、条件。
そのあたりについての考えはどなってる？？？？？？？・
912(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:30:32 ID:TmVE4s8j(17/23)調 AAS
>>911
ブログ見ろ
まだ入会は募ってないが
913(1): 2006/02/25(土) 22:36:51 ID:tOVZr0PS(46/69)調 AAS
>>912
URL教えて。
914(1): 2006/02/25(土) 22:37:37 ID:YO3zFxPG(1/17)調 AAS
アンチフェミの看板はやめたほうがいいな。
メンフェミが多いのにアンチフェミを名乗っては、物笑いのネタだよ。
男性差別反対を前面にして、アンチフェミはやめたほうがいい。
ジェンダーフリーを前面において、男平平等の概念の徹底をはかるべき。
915(6): 2006/02/25(土) 22:39:11 ID:YO3zFxPG(2/17)調 AAS
専業主婦の実態
★基本は、夫は仕事と家事半分。自分は家事半分と遊び。
★「嫁に来てやった」と思っている。本当ならもっと条件のいい男と結婚できたはずだと妄信している
★女を磨くことも忘れ、夫に相手にされなくなったくせに、犯罪を犯したり精神を病んだりしたらすべて夫が原因だと言い張る
★夫を生ゴミ扱いし、夫の悪口を親・親戚・周囲にぶちまける
★節約、節約とうるさいくせに自分のためには金を惜しまない
★生活費が足りないのは夫の稼ぎが低いからだと愚痴ばかり言う
★「専業主婦だって大変」と言うくせに、一日の大半は井戸端やらワイドショーで無駄な時間をすごす
★「家族サービスが足りない、もっとしろ」と夫に不満
★夫には小遣い300円、自分は友人と3000円のランチ。
★隙さえあれば、金持ち・ハンサムの男と不倫・浮気したがっている
★夫の定年後は離婚し、年金を奪いとる計画をしている
916(3): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:44:25 ID:TmVE4s8j(18/23)調 AAS
>>913
前スレみろ
>>914
前スレもブログも読んでないで文句つけてた人が
アンチフェミ看板にするなとか言ってるだけで看板にしてないよ。
917(1): 2006/02/25(土) 22:46:16 ID:YO3zFxPG(3/17)調 AAS
>>916
次はAFO（アンチフェミ）はやめる？
918: メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:46:34 ID:TmVE4s8j(19/23)調 AAS
>>916
もとい前レス
919(1): メン同盟 ◆HdJnIZ6CEU [http://blogs.yahoo.co.jp/mendoumei] 2006/02/25(土) 22:47:58 ID:TmVE4s8j(20/23)調 AAS
>>917
あ、ごめんスレタイか。
スレタイの1さんと私は違う人なんだ。
俺もAFOはちょっと分かり憎いし
やめたほうが無難だと思ってる。
920: 2006/02/25(土) 22:49:19 ID:YO3zFxPG(4/17)調 AAS
>>919
うん。
スレタイの話。
921(1): 2006/02/25(土) 22:53:09 ID:tOVZr0PS(47/69)調 AAS
>>916
あ、そ。
じゃあ、もう一度聞くわ。
基本的に前レスは見ないし、
掲示板って途中参加がNGってガイドラインがあるわけでもない。
疑問に思って質問すること。
これはごく自然なことだよ？
--------------------------------------
●組織として”男性差別と感じるもの”という”定義”が必要。
すなわち、これは男性差別とみなし、これはみなさない、
という、ルール、もしくはガイドラインが必要だということ。
そしてそのルールに基づいて”誰”が”どのように”同盟に入らせるか、否かを判断するか、
っていう細かいプロセスを決めないと、成立しないよね。
今のところ大くくりで”男性差別”としか活動のガイドラインを決めてないんだから。
「俺は男が差別されてる思うんです。
専業主婦はずるいです。働かないで。だから専業主婦に税金かけた方がいいと思うんです」
↑こういつ奴がメンドウメイに入ることが許されちゃってる状態だよ？
ルール、ガイドライン、入会のプロセス、条件。
そのあたりについての考えはどなってる？？？？？？？・
922(2): 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2006/02/25(土) 22:53:28 ID:Bw/tOBGJ(1)調 AAS
>>911
俺は今まで君を「スレ荒らし」とは思っていなかったが、連続コピペはいただけませんな。
「論破されて荒らしにきた」といわれても文句が言えませんぞ？
俺は専業肯定だし（現に妻は専業だ）、古風な女が好きである。
でも俺は石原理沙の支持者が同じグループにいても、全然構わない。組織の活動方針が「専業
を叩く」ことに変化すれば、俺は組織を脱会する。
ただそれだけのことだ。
923(1): 2006/02/25(土) 22:54:25 ID:tOVZr0PS(48/69)調 AAS
一発答えれば済むこと、を答えられないって言うのはやっぱり、
自己矛盾が解決できてない、って判断してよろしいかね？
924(2): 2006/02/25(土) 22:56:19 ID:YO3zFxPG(5/17)調 AAS
みんなの意見を聞きたいけど…。
目的はアンチフェミじゃなくて。
【男性差別反対】【男の人権確保】だろ！
アンチフェミとかにとらわれて、本来の目的がおざなりになってないかい。
925(1): 2006/02/25(土) 23:01:55 ID:YO3zFxPG(6/17)調 AAS
>>923
>>924嫁
答えたよ。
目的はアンチフェミではなく、【男性差別反対】【男の人権確保】。
マッチョ・フェミ損罵倒ではなく、目的は【男性差別反対】【男の人権確保】。
これで何も矛盾はない。
君の問いにどんな回答をあげても、なんら矛盾はない。
926(1): 2006/02/25(土) 23:02:45 ID:tOVZr0PS(49/69)調 AAS
>>922
>>連続コピペはいただけませんな
連続コピペは俺じゃない。
よくID確認して。
>>組織の活動方針が「専業
を叩く」ことに変化すれば、俺は組織を脱会する。
逆に言えば、組織の活動方針は一貫＆統一してなければならない。
ってことだよね？
YES？ NO？
927(2): のべ15000号 ◆AIRQ3MkTrU 2006/02/25(土) 23:04:41 ID:e8owQR47(1/9)調 AAS
そろそろPart.2の>>1の内容を決めたいので意見を募ります。
小生は少なくとも以下の2つを入れたいと思っております。
【活動の方針】
(アンチフェミだメンリバだに関わらず)
冤罪問題や不当な女性優遇・男性差別がまかり通る世の中に一石を投じる。
関連スレッドは>>2-5
928(2): 2006/02/25(土) 23:05:20 ID:tOVZr0PS(50/69)調 AAS
>>925
答えになってない。
なぜなら、
【男性差別反対】【男の人権確保】
これが具体的に示されてないから。
専業がいること、は差別なのか。差別でないのか。
専業がいること、は男の人権が軽視されてるのか、してないのか。
例えばこの２だって、メンフェミとアンチじゃ真っ二つに割れちゃうんだよ？？
ちゃんと理解して回答しなきゃ。
何度も具体例を出して説明してるんだから。
929(1): ﾌｪﾐ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:06:09 ID:/4e+KumZ(40/48)調 AAS
>>928
わかったわかった
930: ﾌｪﾐ員を喜ばせる必要なし ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:07:40 ID:/4e+KumZ(41/48)調 AAS
>>927
軽く、あのﾌｪﾐ員のような、
ナンセンスな粘着詰問みたいなのを
しないように、一言添えたらいいかもな
931: 2006/02/25(土) 23:08:00 ID:tOVZr0PS(51/69)調 AAS
>>929
じゃ、はりきって回答、どうそ！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
932(2): 2006/02/25(土) 23:08:09 ID:YO3zFxPG(7/17)調 AAS
>>928
>>915（コピペだけど、十分な答えだろ）
これは個人の考えで、みんなの答えでないので…。
933(1): ﾌｪﾐ員が心配しなくていいよ ◆RsvHnujRZU [http://menliblog.cocolog-nifty.com/] 2006/02/25(土) 23:09:01 ID:/4e+KumZ(42/48)調 AAS
納得してもらう必要なし
934(1): 2006/02/25(土) 23:10:07 ID:tOVZr0PS(52/69)調 AAS
>>932
えええええええええええええっ？
その>>915があったとして、メンドウメイは具体的に何をするの？？
社会的にどうこう、って問題じゃあるまいに。
全て、個人の問題だよ？？？？
935: 2006/02/25(土) 23:11:03 ID:tOVZr0PS(53/69)調 AAS
>>933
答えられない→自己矛盾を認めた？
YES？ NO？
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