☆田村由美作品160☆ (ﾜｯﾁｮｲ) (549ﾚｽ)
上下前次1-新
1: (ﾜｯﾁｮｲW 272c-kuLX [114.177.84.135]) 2021/04/27(火) 20:15:54.47 ID:V4U1iQKw0(1/2)調 AAS
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スレ立ての際は↑を3行以上にする事
===
「BASARA」「巴がゆく」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「ミステリと言う勿れ」連載中。単行本8巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「増刊flowers」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本13巻まで発売中。
「イロメン〜十人十色〜」単行本4巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・気に入らない話題の時はその場から離れるか違う話題を投下しましょう。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・7SEEDS各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
外部ﾘﾝｸ:www14.atwiki.jp
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
・最新号のネタバレ解禁は公式発売日０時より。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
※>>970を超えたら次スレが立つ前に埋まってしまうのを防ぐため雑談は控えるようご協力ください。
※前スレ ☆田村由美作品159☆
2chｽﾚ:gcomic VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2: (ﾜｯﾁｮｲ 372c-On6t [114.177.84.135]) 2021/04/27(火) 22:06:14.54 ID:V4U1iQKw0(2/2)調 AAS
「ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。」
だったので、ブラウザ変えてスレ立てしました。
ニックネームは変わったと思います。
画像ﾘﾝｸ
3: (ﾜｯﾁｮｲ cf31-3cD6 [123.50.254.75]) 2021/04/27(火) 22:45:15.40 ID:lvFpl4wg0(1)調 AAS
いちょつ
4: (ﾜｯﾁｮｲW afdb-tb1a [121.103.241.149]) 2021/04/28(水) 00:28:56.42 ID:XvDe40Rk0(1/2)調 AAS
おつ
ミステリ読んだ。
クノウが「犯罪を呼ぶ男」化している。
5: (ﾜｯﾁｮｲW afdb-tb1a [121.103.241.149]) 2021/04/28(水) 00:43:54.44 ID:XvDe40Rk0(2/2)調 AAS
聞いたこと無いような言葉を出してくる傾向がある。
してんちょう。
支店長でないなら熾天蝶？
6: (ﾜｯﾁｮｲW 8b12-rqav [220.150.24.200]) 2021/04/28(水) 01:22:38.46 ID:HTziwbYn0(1)調 AAS
いちおつー
・してんちょう
・歩き回らせる
・地名、店名
このみっつがポイントなのかな
整くんがおじさんの顔をじっと見てたのも気になるね
7(3): (ﾆｸｸｴW 8b12-rqav [220.150.24.200]) 2021/04/29(木) 20:03:17.37 ID:SVt9lFBT0NIKU(1)調 AAS
読み返して気づいたけど、もしかして指定場所は魚に関連してる？
考えすぎとかじゃなければしてんちょうのちょうは釣だったりして
8(1): (ﾆｸｸｴW afdb-tb1a [121.103.241.149]) 2021/04/29(木) 21:54:47.74 ID:7sZD6MU50NIKU(1/3)調 AAS
>>７
大瀧公園
たいやき広場
隣川テラス
大黒寺売店
釣り堀
・・・どうでしょう？
9(1): (ﾆｸｸｴ 372c-On6t [114.177.84.135]) 2021/04/29(木) 21:58:49.41 ID:i1knYFLD0NIKU(1/2)調 AAS
まだ最新話読んでないけど
してんちょうって新天町？
10: (ﾆｸｸｴW afdb-tb1a [121.103.241.149]) 2021/04/29(木) 22:20:25.30 ID:7sZD6MU50NIKU(2/3)調 AAS
今回のエピソードは青砥刑事の過去の冤罪事件に関係するらしい。
1巻40ページでふれている「連続幼女誘拐殺害事件」。
トトノウは「また冤罪事件を起こすんですか？
冤罪デカとか呼ばれてドラマにされますよ」と言っている。
今月号の189ページにある「鍵山事件」がそれではないかと思う。
青砥刑事は長い間監視され調査されていた。
トトノウとの関係も知られていた。
だから偶然を装ってトトノウを巻き込む事も可能だろうと思う。
で「鍵山事件」の冤罪とされた容疑者が今回の犯人ではないかな？
11: (ﾆｸｸｴW afdb-tb1a [121.103.241.149]) 2021/04/29(木) 22:30:09.71 ID:7sZD6MU50NIKU(3/3)調 AAS
>>9
ボイスチェンジャーを使っても分かるなまりがあるのかもしれないから
「しんてんちょう」
なのかもしれないね？
トトノウがなぜ「どこ出身ですか」と聞いたのか？
方言に詳しくないからピンと来ない。
12: (ﾆｸｸｴ 372c-On6t [114.177.84.135]) 2021/04/29(木) 23:28:54.80 ID:i1knYFLD0NIKU(2/2)調 AAS
読んだ
>>7
シテンチョウ（シテンチョウチョウウオ）っていう魚がいるらしい
13: (ﾜｯﾁｮｲW 1189-MJGp [106.73.73.97]) 2021/04/30(金) 04:49:39.29 ID:/LEQD+7M0(1)調 AAS
魚の名前なんて、それこそ地域差すごいもんね
14: (ﾜｯﾁｮｲW b132-FYM5 [122.19.210.35]) 2021/04/30(金) 16:08:26.05 ID:BGYXQqv20(1)調 AAS
出身地を聞いたのはそこからしてんちょうの漢字を推測するためじゃないかな
前回で地名に興味？持ってたし
15: (ﾜｯﾁｮｲ 1331-Ew5U [123.50.254.75]) 2021/04/30(金) 22:08:40.30 ID:k0m1rwS/0(1)調 AAS
BASARA電子版買っちゃった///
16: (ﾜｯﾁｮｲW b132-FYM5 [122.19.210.35]) 2021/05/01(土) 13:26:22.40 ID:D3r1iCJS0(1/2)調 AAS
電子版いいね
バサラは絵柄が濃ゆいから紙だとちょっと見づらかったや
でもアゲハ好きだし読み返そうかな
17: (ﾜｯﾁｮｲW b132-FYM5 [122.19.210.35]) 2021/05/01(土) 22:37:01.92 ID:D3r1iCJS0(2/2)調 AAS
なんかバサラはあんまり絵柄の変化が無いね
ミステリは作画がどんどん雑…というかざっくりになってるけど
月刊誌とはいえ掛け持ちだから忙しいのかな
18: (ﾜｯﾁｮｲ e12c-eRJ4 [114.177.84.135]) 2021/05/02(日) 04:04:50.84 ID:4FvkKwVJ0(1)調 AAS
ミステリーばかり気にしてたけど
そういえば掛け持ちだったね
19: (ﾜｯﾁｮｲW b132-FYM5 [122.19.210.35]) 2021/05/02(日) 06:08:14.58 ID:UxkKCV4d0(1)調 AAS
とらじも一緒よ
整くんが好きだから目に見えて作画が荒くなってくのがちょっとだけ悲しい…
でもとらじも好きだから複雑なんだよね
20: (ﾜｯﾁｮｲ 1331-Ew5U [123.50.254.75]) 2021/05/03(月) 18:29:40.03 ID:r3hwXj670(1)調 AAS
運天さんとこで泣いたわ…
21: (ﾜｯﾁｮｲ e12c-z8q5 [114.177.84.135]) 2021/05/05(水) 00:43:47.30 ID:zJkVs7aq0(1)調 AAS
絵柄はあまり意識しないけど
ミステリの青砥刑事がメガネを外したシーンはショックを受けた
絵柄はイロメンがいいかな
22: (ｺｰﾄﾞﾓW b132-FYM5 [122.19.210.35]) 2021/05/05(水) 05:18:20.88 ID:T+bNBWvW00505(1)調 AAS
どうしてメガネを外してショックを…？
23: (ｺｰﾄﾞﾓ e12c-z8q5 [114.177.84.135]) 2021/05/05(水) 10:39:51.16 ID:zJkVs7aq00505(1)調 AAS
目つきと鼻に違和感が・・・
よく考えてみたら
ただ単にメガネかけた青砥刑事が好きなだけかも
24: (ｺｰﾄﾞﾓ Sd33-/kmS [49.98.15.183]) 2021/05/05(水) 11:10:18.16 ID:rBdUjRI3d0505(1)調 AAS
ああなるほど
知的でかっこいいけどメガネしてるともっとかっこよくなるもんね
メイン回貰ったから七月号でもっとかっこいいとこ見れるかも
25: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/kmS [49.97.104.99]) 2021/05/06(木) 15:05:14.21 ID:FVm9HI3Md(1)調 AAS
というか今回の話って何話構成なんだろ
区切りにこだわる作者だから2話完結かと思ってたけど、あと1話で終わるような内容じゃないよね
26: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-IgKi [121.103.241.149]) 2021/05/07(金) 04:02:54.94 ID:uX5wa0BR0(1/3)調 AAS
多分3話。
次は冤罪デカの過去事件のエピソードが出るはず。
でこの事件もきっと星座とカウンセラーがらみ。
読者直感推理で。
27: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/07(金) 06:01:53.84 ID:209WR44W0(1/2)調 AAS
青砥の回想が冤罪事件のものぽかったから関わってはくるよね
星座はあと何が残ってたかな
28(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/07(金) 19:12:50.51 ID:uX5wa0BR0(2/3)調 AAS
牡羊座：三船三千夫（爆弾魔）：指輪（牡羊座マーク）：（入手方法不明）
牡牛座：まだ
双子座：鳩村一葉（被害者） ：アレキサンドライトの指輪（双子座マーク）：（入手方法不明）
蟹 座：まだ
獅子座：まだ
乙女座：まだ
天秤座：まだ
蠍 座：下戸陸太（放火魔） ：真珠のピアス（蟹座マーク）：（誰かに）もらった
射手座：羽喰十斗（殺人鬼） ：ラピスラズリの指輪（射手座マーク）：カウンセラーにもらった
山羊座：犬堂愛珠（被害者） ：シルバーの指輪（山羊座マーク）：カウンセラーにもらった
水瓶座：まだ
魚 座：まだ
29: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/07(金) 19:31:00.43 ID:uX5wa0BR0(3/3)調 AAS
カウンセラー絡みっぽいのはこんな感じ。
山荘殺人事件未遂の公務員の人も持ってそうな気がしてきたので見返してみたけどなかった。
30: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/07(金) 21:33:21.93 ID:P6vlKjM+0(1/3)調 AAS
マークじゃなければ話に出てきた
01P76
トパーズ 11月 蠍座 探し求める 藪 鑑造
02P95
エンジェライト 許しを請う 犬堂 我路 煙草森
おとめ座 8/23-9/22
ラピスラズリ 9月と12月の誕生石 成功の保証 真実 健康 幸運
久能 整 うお座 2/19-3/20
02P126
ターコイズ 12月 旅のお守り 友情 美樹谷 サキ 紘子
31: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/07(金) 21:41:32.72 ID:P6vlKjM+0(2/3)調 AAS
メモをコピペしただけなのでターコイズは関係ない（多分）
32: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/07(金) 22:01:37.27 ID:209WR44W0(2/2)調 AAS
おぉありがとう
星座のアクセサリー登場済みが
牡羊座、双子座、蟹座、射手座、山羊座で
星座が明言されてるキャラを含むと
蠍座、乙女座、魚座も除外されるのね
ライカが獅子座って言ってたからそれも除くと
天秤座、牡牛座、水瓶座かな
ターコイズは射手座の誕生石…らしい
33: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/07(金) 23:53:43.52 ID:P6vlKjM+0(3/3)調 AAS
誕生月と誕生石も最初考えてたんだけど
エンジェライトは当てはまらないし
5巻最後（陸太のエピ）で星座が繋がっているって言ってるし
キャラの星座に関しても、メタ目線だから関係ないんだろうけどね
ちなみに、アレキサンドライトは1月
三船三千夫は3月生まれらしく、整は3月生まれ
真珠は6月
ラピスラズリとターコイズは12月
34(1): (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/08(土) 00:06:45.35 ID:4DoQ2No80(1/2)調 AAS
メタ目線といえば
青砥刑事の誘拐の件で暗証番号入力で作画ミスがあるから
（暗証番号は「468295」なのに3を入力している）
ロッカー番号と暗証番号は関係なさそう
それから
これまでのエピから見て作者は冤罪被害を「ちょびっと」と言わせないと思うので
犯人は冤罪被害者じゃなくて真犯人だと思う
35: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/08(土) 00:24:10.78 ID:dNZGaoUA0(1/3)調 AAS
失礼。下戸陸太の星座間違いました。
>>28を訂正
牡羊座：三船三千夫（爆弾魔）：指輪（牡羊座マーク）：（入手方法不明）
牡牛座：まだ
双子座：鳩村一葉（被害者） ：アレキサンドライトの指輪（双子座マーク）：（入手方法不明）
蟹 座：下戸陸太（放火魔） ：真珠のピアス（蟹座マーク）：（誰かに）もらった
獅子座：まだ
乙女座：まだ
天秤座：まだ
蠍 座：まだ
射手座：羽喰十斗（殺人鬼） ：ラピスラズリの指輪（射手座マーク）：カウンセラーにもらった
山羊座：犬堂愛珠（被害者） ：シルバーの指輪（山羊座マーク）：カウンセラーにもらった
水瓶座：まだ
魚 座：まだ
36: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/08(土) 00:48:05.30 ID:dNZGaoUA0(2/3)調 AAS
>>34
1巻P40で青砥刑事が「冤罪じゃない」
「おれは今でもあいつが犯人だと思ってる」というセリフで自信満々でした主張が否定されてしまうんですね。それもありですね。
37: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-qm+2 [121.103.241.149]) 2021/05/08(土) 04:00:52.18 ID:dNZGaoUA0(3/3)調 AAS
1巻の青砥とのやり取りの中での真実は一つじゃない＆事実は一つというトトノウの主張には1読者として異議がある。
某有名匿名小学生探偵のかたを持つつもりはない。
使うべき言葉を間違っている。
認識は人の数だけあるが真実（≒事実）は一つしかない、なら適切な言い分と納得。
38: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/08(土) 07:38:36.16 ID:S7FzluSC0(1/2)調 AAS
一話の時点で「あの事件の矛盾点が見えてきた」って言ってたし冤罪なのは間違いないんじゃないかな
あと事実の定義は「本当にあった事柄」で、真実は「嘘偽りのないこと」らしいから、こっちも間違いではないのかも
個人の解釈にもよるかもだけど
39(1): (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/08(土) 17:37:45.09 ID:4DoQ2No80(2/2)調 AAS
小学生探偵が遭遇する事件はいつも誰かしら嘘ついているから
結果的に真実はいつも一つってことか
40: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/08(土) 18:10:24.48 ID:S7FzluSC0(2/2)調 AAS
>>39
青山先生の主張と田村先生の主張が矛盾しない完璧な答えが出てしまった…
41: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/09(日) 02:00:17.61 ID:AeUuhktv0(1/3)調 AAS
某有名匿名小学生探偵には「真実はいつもひとーつ」みたいな決めぜりふがあり、某名探偵の孫探偵には「じっちゃんの名にかけて」という決めぜりふがある。他にも「初歩的なことだよ、ワトソン君」とか「まるっとお見通しだ」とか「犯人分かっちゃったんですけど」とか、名探偵はなにかしらのきめぜりふを持っているものなのだ。トトノウ君もその辺よろしくお願いしたい。
42: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/09(日) 03:22:59.64 ID:d12HRrlz0(1/2)調 AAS
一巻のたむたむたいむに「整いました」ってのがあったよー
「こういう漫画に決め台詞あったら嫌だな」と思ったらしくて採用はされなかったけど
43: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-qm+2 [121.103.241.149]) 2021/05/09(日) 04:13:47.10 ID:AeUuhktv0(2/3)調 AAS
見てきた。ほとんど記憶にないけど読んだことあったかも。（推理小説もマンガもドラマもたいてい忘れる）
トトノウ・バースの神様がイヤならしょうがない。
44: (ｽﾌｯ Sda2-cGdO [49.104.25.181]) 2021/05/09(日) 15:57:12.17 ID:+6MFB0sYd(1)調 AAS
確かにキメ台詞は作風に合わんな
45: (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-W+uM [49.98.135.63]) 2021/05/09(日) 19:28:17.47 ID:rihaK4MNd(1)調 AAS
淡々と物語が進行する中急に決めゼリフ出てきたら笑うわ絶対
…でもドラマでは使われそうだな
46: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/09(日) 19:45:48.38 ID:d12HRrlz0(2/2)調 AAS
決め台詞の話とはずれるけど、今日一日トトノウ・バースの意味を考え続けてたわ
ようやく意味がわかってスッキリしたよー
47: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Bq1U [121.103.241.149]) 2021/05/09(日) 20:47:42.20 ID:AeUuhktv0(3/3)調 AAS
すべてのフィクションの世界には
作者とか監督とか製作者とか言われる神・神々がいるのです。
登場人物が"自分は物語の中の存在だ"と自覚して鑑賞者に語りかけるのは"第４の壁を破る"とか言われる。
48: (ﾜｯﾁｮｲ 0231-7fsT [123.50.254.75]) 2021/05/09(日) 23:50:54.92 ID:sQZr+xfz0(1)調 AAS
阪神にランディ・バースってのがおってな
49: (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Lds2 [163.49.200.19]) 2021/05/10(月) 00:38:46.28 ID:XCvGxnuXM(1)調 AAS
今「シャザム」見てるんだけど透明人間がなんちゃら言うセリフが出てきた。創作物はイメージの関連が見つかると面白さがプラスされる。
50: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/10(月) 03:47:51.08 ID:SvgYLHTc0(1/2)調 AAS
透明人間になったら戻れるのか心配になるよね
これって少数派なのかなって思ったけど
マイナビニュースのアンケで男女共に3位だったよ
51: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-qm+2 [121.103.241.149]) 2021/05/10(月) 04:02:47.50 ID:TgVsI8V00(1/2)調 AAS
透明人間はシャザムで言われたように悪役ぽい。
何かあれば疑われるから正体あかせない。
漫画、映画でもヒットしない。
52: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-qm+2 [121.103.241.149]) 2021/05/10(月) 04:15:49.62 ID:TgVsI8V00(2/2)調 AAS
togetter に日本SF作家クラブの会長に池澤春菜がなった件のツイートのまとめがでてる。
賛否あるみたいだ。
自分は誰がなっても同じじゃないかと思ってる。
SFは「ニューロマンサー」で頂点を迎えて後は衰退するのみと。
でも「三体」は良かった。みんなSF読もう。
53: (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-W+uM [49.98.9.9]) 2021/05/10(月) 05:45:06.96 ID:w0jzjlkHd(1)調 AAS
戻れなくなるのも怖いけど戻るタイミングが分からない方が怖いな
温泉に浸かってるときに戻ったら最悪
54: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/10(月) 12:26:43.78 ID:SvgYLHTc0(2/2)調 AAS
温泉行く前に交通事故で死にそう
サクッと死ぬならまだいいけど
激痛で身動き取れないのに誰にも認識されない状況とか考えちゃう
55: (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-W+uM [1.75.242.140]) 2021/05/10(月) 14:32:37.70 ID:u198FDn5d(1)調 AAS
そっか 透明だと歩行者信号通っても右折車とかに気づかれないのか
1度くらいは透明人間になりたいって思ったけど認識されないのって実はめちゃくちゃ怖いな
56: (ﾜｯﾁｮｲW 8d32-nFSz [122.19.210.35]) 2021/05/10(月) 21:35:50.23 ID:gHxzyprz0(1)調 AAS
透明人間の話結構面白いね
思ったより答えに性格が出るし、相良くんがアンケート対象に選ぶのもわかる気がする
57(1): (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 01:39:08.54 ID:6vrIkCSy0(1/6)調 AAS
>>7
今回は魚座かな？
安直過ぎか
58(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-W+uM [1.75.255.241]) 2021/05/13(木) 05:08:09.25 ID:Wf9mmEppd(1/2)調 AAS
>>57
今までも星座と犯罪動機が関連してたしちょっとありえるかも
整の星座と被ってる
59: (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-W+uM [1.75.255.241]) 2021/05/13(木) 05:09:18.06 ID:Wf9mmEppd(2/2)調 AAS
>>58
途中で送っちゃった
整と被ってるからどうなるかはわからないね
60: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 05:12:15.60 ID:6vrIkCSy0(2/6)調 AAS
釣り堀って煙草森が魚のエサになってた場所でもあるけど
・・まあ流石にこれはないか
61: (ｽｯﾌﾟ Sda2-W+uM [49.97.108.26]) 2021/05/13(木) 08:11:38.04 ID:sb4TtDymd(1/2)調 AAS
走り回らせてるのが気になる
誘拐なら目立たないように行うのが普通だと思うんだけど
目立たせたいのか体力を削りたいのか
特定の人物を狙ってるようだから後者の可能性が高い？
62: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 13:31:08.75 ID:6vrIkCSy0(3/6)調 AAS
誘拐しているように見せたいんだと思う
おじさんにはスマホを使わせないのもそういう意図だと思う
63: (ｽｯﾌﾟ Sda2-W+uM [49.97.108.26]) 2021/05/13(木) 14:04:28.10 ID:sb4TtDymd(2/2)調 AAS
誘拐自体が嘘ってこと？
実際青砥の娘が拐われてるし、その娘を拐った人達も子供を誘拐されてるようだから、してるフリってのは厳しくないかな
64: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 14:13:52.69 ID:6vrIkCSy0(4/6)調 AAS
確かに
誘拐しているように見せているのではなく
誘拐していることを目立たせたいのかも
65(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-Bq1U [163.49.212.136]) 2021/05/13(木) 14:14:44.30 ID:pSucO5AFM(1)調 AAS
第三者を脅して誘拐させるって推理小説があったと思う。今思い出せない。
66: (ﾜｯﾁｮｲ 852c-agNs [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 14:33:46.72 ID:6vrIkCSy0(5/6)調 AA×
>>7-8
67(1): (ｽｯﾌﾟ Sd02-W+uM [1.72.4.160]) 2021/05/13(木) 16:37:37.16 ID:4MTlmTTjd(1)調 AAS
魚じゃなくて水辺に関係してる可能性も
船から監視してるとか
68: (ﾜｯﾁｮｲW c6cf-nFSz [119.242.170.61]) 2021/05/13(木) 21:53:06.76 ID:AftmnhIv0(1)調 AAS
もういっこのスレがつまんなくなったから避難してきちゃった
69: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Lds2 [121.103.241.149]) 2021/05/13(木) 22:10:14.76 ID:Kt3dBvnl0(1/3)調 AAS
>>65
帰ってググった。
・貫井徳郎「光と影の誘惑」（1998）内の「長く孤独な誘拐」
※TBSドラマは2004年
※元ネタは井上夢人のエッセイの中の没ネタかもしれないとか。
・翔田寛「冤罪犯」（2017）
自分は読んだことないけど
作者は多分読んだろうからこれらと同じ結果は避けるだろう。
70: (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Lds2 [121.103.241.149]) 2021/05/13(木) 22:18:07.84 ID:Kt3dBvnl0(2/3)調 AAS
訂正。
・翔田寛「冤罪犯」（2017）
は違った。
71(1): (ﾜｯﾁｮｲW 852c-+sVp [114.177.84.135]) 2021/05/13(木) 22:52:13.71 ID:6vrIkCSy0(6/6)調 AAS
>>67
そっちの方が理にかなってるね
72(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2edb-Lds2 [121.103.241.149]) 2021/05/13(木) 22:56:51.63 ID:Kt3dBvnl0(3/3)調 AAS
推理物・サスペンス物の週間漫画で5chにスレがあると5ch探偵ズが
いろいろあてずっぽうを書き込んで面白いのだ。
（「虚無への供物」の犯人に断罪されそうではあるが）
「テセウスの船」では間違い探しをしたりした。
「幽麗塔」では割りと早いうちに陣羽笛警部が（略）
今は「夏目アラタの結婚」のスレをチェックしている。
このスレは盛り上がらないけど5ch探偵ズむきじゃないんだな。
73: (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-yBEV [1.75.255.141]) 2021/05/13(木) 23:07:45.64 ID:KjNIu/rJd(1)調 AAS
>>71
「近くで僕らを見てるんですね」のコマにわざとらしく船が写ってるし、ここで初めて整の存在に気づいたようにも見えるんだよね
ただ店内で食事してた青砥親子の詳細が船から見えるかと思うと…うーん…
74: (ﾜｯﾁｮｲW 542c-9Tgh [114.177.84.135]) 2021/05/14(金) 22:23:13.97 ID:VyC5O1oY0(1)調 AAS
車の描写もあった気がする
確か公園だったような…
75: (ﾜｯﾁｮｲW cacf-/TFo [119.242.170.61]) 2021/05/15(土) 09:27:40.50 ID:CBnkBFqY0(1/3)調 AAS
大瀧公園〜たいやき広場の間にあるね
犯人も一緒に走り回ってるのかな
76: (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-PXQz [1.75.254.9]) 2021/05/15(土) 12:28:39.15 ID:4kVIlrtbd(1)調 AAS
ほんとだ 車の描写あるな
船から監視するメリットなんて見つかりにくい位しかないから船はミスリードかも
77(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6a41-TVsO [219.100.87.161]) 2021/05/15(土) 14:35:10.71 ID:qZ/GiKb+0(1)調 AAS
>>72
探偵ものって大体トリックについて考察するけど
ミステリは動機で犯人見つけることが多いからじゃないかな
推理小説の動機は軽視されがちだしね
78: (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-PXQz [1.79.86.234]) 2021/05/15(土) 15:03:07.54 ID:8Rrw8yKvd(1/2)調 AAS
>>77
実際これ 整の語りがメインだってのは本人談だし
そもそも後出しの情報が多くて考察向きではない気が
79: (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-PXQz [1.79.86.234]) 2021/05/15(土) 15:03:47.82 ID:8Rrw8yKvd(2/2)調 AAS
ちょくちょくID変わるな
何でだろ
80: (ﾜｯﾁｮｲW d6db-eG3y [121.103.241.149]) 2021/05/15(土) 15:46:01.15 ID:8oCRdYKo0(1/3)調 AAS
5ch探偵向きじゃないと思いつつ・・・
1巻10頁にある大隣警察署の入り口は本所警察署の入り口に似ている。
架空の街は墨田区に台東区（美術館がたくさんある）をミックスして作られたらしい。
水に関係ありそうな釣り堀などを含む公園は大横川親水公園がモデルではなかろうか？
スカイツリーをモデルにしたこの世界の大隣ツリー？があってそこから監視している？
81: (ﾜｯﾁｮｲW d6db-eG3y [121.103.241.149]) 2021/05/15(土) 16:06:33.99 ID:8oCRdYKo0(2/3)調 AAS
サーモン6皿
エビウニホタテを3皿ずつ
茶碗蒸し
ケーキは外食だと無理では？
1皿2個だし。
82: (ﾜｯﾁｮｲW cacf-/TFo [119.242.170.61]) 2021/05/15(土) 18:25:07.95 ID:CBnkBFqY0(2/3)調 AAS
2皿ずつじゃなかったっけ？
最近の回転寿司はケーキも回ってくるよー
83: (ﾜｯﾁｮｲW d6db-eG3y [121.103.241.149]) 2021/05/15(土) 19:34:48.51 ID:8oCRdYKo0(3/3)調 AAS
いや
外でこれだけ食べたら動けなくて店出られないのと違う？という意味。
相撲部かな？
84: (ﾜｯﾁｮｲW cacf-/TFo [119.242.170.61]) 2021/05/15(土) 19:47:42.56 ID:CBnkBFqY0(3/3)調 AAS
そういうことか！笑
もっかい確認したら3皿ずつだったし、青砥さんが少食になるのも納得の食べっぷりだった…
育ち盛りの食欲凄まじいな！
85: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-9Tgh [153.250.139.155]) 2021/05/18(火) 10:48:30.23 ID:muEG5ecEM(1)調 AAS
わかった
一皿一貫の特上握りだ
86: (ﾜｯﾁｮｲ 8e31-0qpL [123.50.254.75]) 2021/05/20(木) 18:32:13.20 ID:Xu5uTYrb0(1)調 AAS
コミュニケーションに関する研修受けたら「真実は人の数だけ。事実は一つ」って講師が言ってわろりんこ
87: (ﾜｯﾁｮｲW d6db-Vfos [121.103.241.149]) 2021/05/20(木) 23:25:53.99 ID:Zl6Aj+KE0(1/2)調 AAS
マンデラ効果という現象があって寝てる間にパラレルワールドに移動しちゃう事がまれにあるそうな。
自分が元いた世界では「真実はいつもひとつ」だった。
この世界ではひとの数だけあるというのか。
88: (ﾜｯﾁｮｲW d6db-Vfos [121.103.241.149]) 2021/05/20(木) 23:31:38.51 ID:Zl6Aj+KE0(2/2)調 AAS
というかその講師は田村○美とかいう名前ではないのか。
89: (ﾜｯﾁｮｲ 542c-yoCo [114.177.84.135]) 2021/05/20(木) 23:55:32.40 ID:AhLN+OJg0(1)調 AAS
名探偵コナン 14番目の標的で
「おじさんがおばさんを撃ったのは事実でもそれがイコール真実とは限らないんじゃねぇか」
ってセリフがあるらしい
だからコナンの言う真実は人の数だけある主観を含めた
たったひとつの偽りの無いことを指しているみたい
90: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-NWan [1.72.0.105]) 2021/05/21(金) 12:03:12.47 ID:ubcP/PCvd(1)調 AAS
誘拐しろっていわれた子供は神奈川在住みたいだけど神奈川まで行くのかな
整と一緒に行動するだろうから誘拐はしないだろうけど、備前島さん好きだから再登場してほしいな
91: (ﾜｯﾁｮｲW 6b32-lQiX [122.19.210.35]) 2021/05/22(土) 11:37:08.91 ID:ht80Ndwa0(1)調 AAS
作者はおじさんが嫌いなんだろうけど登場するおじさんは有能で物分かりがいい人ばかりだよね
92: (ﾜｯﾁｮｲW bb89-CmBI [106.73.73.97]) 2021/05/22(土) 22:01:12.78 ID:36GwbYWl0(1)調 AAS
卯波や柳みたいな人間が嫌いで、ああいうタイプはおじさんに多いってことだと思ってたな
93: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-AZ9r [210.138.179.204]) 2021/05/23(日) 01:53:06.17 ID:OfHUYTwrM(1)調 AAS
萩尾望都が「一度きりの大泉の話」を出したし
「ベルセルク」の人が50代半ばで死んじゃうし
「鬼滅」の反動が来たみたいだ。
94: (ﾜｯﾁｮｲ 932c-cE2x [114.177.84.135]) 2021/05/23(日) 05:40:08.12 ID:kwfrVA000(1/3)調 AAS
おじさんが嫌いなら
整はもっとおじさんくさくないキャラになってたと思う
95: (ﾜｯﾁｮｲW 6b32-lQiX [122.19.210.35]) 2021/05/23(日) 18:52:02.22 ID:PhKEjLCW0(1)調 AAS
嫌いじゃないならおじさんに辛口の評価したり作中で「おじさんが嫌いなんだね」とか言わせたりしないと思う
96: (ﾜｯﾁｮｲW 932c-68ZM [114.177.84.135]) 2021/05/23(日) 22:08:12.80 ID:kwfrVA000(2/3)調 AAS
整はおじさん嫌いだと思うよ
97: (ﾜｯﾁｮｲW 932c-68ZM [114.177.84.135]) 2021/05/23(日) 22:43:08.01 ID:kwfrVA000(3/3)調 AAS
おじさん嫌いじゃなければ
おじさん嫌いのキャラを主人公にしないって事か
おじさん自体が嫌いなわけではないと思う
作中の登場人物のおじさん率すごく高いし
98: (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-sdF8 [163.49.201.172]) 2021/05/23(日) 23:28:36.14 ID:Gy4YeICdM(1/2)調 AAS
トトノウのエピソード1でのおじさんに関する主張は詭弁の話術の一つの「早まった一般化」が使われていると思う。
この場面はえん罪に陥れられそうになっていて怒っているはずなので無茶な主張でもストーリーにはあっている。
99: (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-sdF8 [163.49.201.172]) 2021/05/23(日) 23:29:56.66 ID:Gy4YeICdM(2/2)調 AAS
トトノウには激怒の表情はさせないつもりだろうか？
100: (ﾜｯﾁｮｲW a6db-sdF8 [121.103.241.149]) 2021/05/23(日) 23:42:46.64 ID:iRiaPrxk0(1/2)調 AAS
南大隣駅のモデルは錦糸町駅だと思う。
トトノウが在籍していると思われる東英大学は東京大学かな？
西郷坂公園は上野公園を連想するけどよくわからない。
101(2): (ﾜｯﾁｮｲW a6db-sdF8 [121.103.241.149]) 2021/05/23(日) 23:47:10.30 ID:iRiaPrxk0(2/2)調 AAS
今のところトトノウが犯罪に関わったあとは死人が出ていない。
切断された腕を見る描写はある。
今後も犯罪を未然に防ぐ予定？
102: (ﾜｯﾁｮｲW 6b32-lQiX [122.19.210.35]) 2021/05/24(月) 06:05:36.94 ID:CnBNMHj50(1)調 AAS
>>101
それはそうだと思う
七巻でそんなこと言ってたし
103: (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-NWan [1.75.253.113]) 2021/05/24(月) 14:31:16.29 ID:oF8XxGu2d(1)調 AAS
今回は人質あり・犯人不明・警察に頼れないって状況だけどどう解決するんだろうか
整の身も危険に晒されそうだし青砥の痛い目見るぞ発言が回収されなきゃいいけど
104(1): (ﾜｯﾁｮｲ 932c-cE2x [114.177.84.135]) 2021/05/24(月) 14:35:44.93 ID:ca6yFyli0(1/3)調 AAS
青砥刑事の尋問のとき
あのとき青砥刑事が知っていた客観的事実は
整が犯人である物証が揃っている事だけだから
「事実は一つで警察が調べるのはそこ」って突っかからずに
大家さんの証言について触れて、食い違いを指摘した方が良かったんじゃないかと思う
105(1): (ﾜｯﾁｮｲ 932c-cE2x [114.177.84.135]) 2021/05/24(月) 14:38:02.43 ID:ca6yFyli0(2/3)調 AAS
>>101
いや
我路は一線を超えてる
106(1): (ﾜｯﾁｮｲW a6db-AZ9r [121.103.241.149]) 2021/05/24(月) 22:03:28.93 ID:7QOEbye/0(1/4)調 AAS
>>105
ガロがバス運転手を殺したのだとしても
トトノウがバスジャック事件との関わりが終了した後といえる。
トトノウが防げなかった事件としてカウントするのは酷。
107: (ﾜｯﾁｮｲW a6db-AZ9r [121.103.241.149]) 2021/05/24(月) 22:05:58.87 ID:7QOEbye/0(2/4)調 AAS
>>104
薮刑事が異常すぎるし、他の刑事が無能すぎて
まるでホントの警察みたいだ。
108(1): (ﾜｯﾁｮｲW a6db-AZ9r [121.103.241.149]) 2021/05/24(月) 22:09:32.59 ID:7QOEbye/0(3/4)調 AAS
トトノウは知能も高いし洗脳能力もありそうだから
闇のカウンセラーに取り込まれて第２の闇のカウンセラーになる展開を希望・・・しない。
109: (ﾜｯﾁｮｲW a6db-AZ9r [121.103.241.149]) 2021/05/24(月) 22:17:42.59 ID:7QOEbye/0(4/4)調 AAS
教育学部の３年生ならそのうち教育実習のエピソードも出てくるんじゃないかな？
110: (ﾜｯﾁｮｲ 932c-cE2x [114.177.84.135]) 2021/05/24(月) 22:48:59.96 ID:ca6yFyli0(3/3)調 AAS
>>106
「あとは警察に任せる」って我路が言ったとき
「自分で棒高跳びしたいんじゃないかって思ってた」って整が言ってたから
惜しいところではあったんだよね
今なら、あの時の我路はもう既に覚悟を決めた表情だったのかもって思えるけど
それは今更か
111: (ｽｯﾌﾟ Sda2-NWan [49.97.105.1]) 2021/05/25(火) 12:02:08.13 ID:yMroe9Ycd(1)調 AAS
被害者遺族は自分たちだけじゃないことは自覚してたから、煙草森がきちんと裁かれれば我路は棒高跳びしなかったと想う
だから整が防げなかったというより司法が棒高跳びをすすめてしまったという方が正しい気が
112: (ﾜｯﾁｮｲW 6b32-lQiX [122.19.210.35]) 2021/05/26(水) 20:56:27.56 ID:nDEZAB160(1)調 AAS
>>108
整と鳴子が論争したらどっちが勝つんだろ
113: (ｽﾌｯ Sda2-Vulc [49.106.208.158]) 2021/05/27(木) 18:02:33.15 ID:Qm7hxnbTd(1)調 AAS
さすがに専門家が負けるのは
114: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-KFd9 [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 00:40:29.64 ID:HHu7E8kp0(1/6)調 AAS
ミステリ読んだ。
青砥は結局冤罪デカなのか？
読者直感推理でもわからない。
全３回じゃ終わらなそう。
115: (ﾜｯﾁｮｲW ef32-cpin [122.19.210.35]) 2021/05/28(金) 00:53:36.95 ID:BBBEMbOQ0(1)調 AAS
5話ぐらい使って10巻ジャストで終わる長編になりそうね
冤罪だと思ってたのに小諸が怪しすぎてもうわけわからんよー
116(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-dt7a [49.98.7.21]) 2021/05/28(金) 12:00:23.39 ID:oKjmHmtBd(1)調 AAS
神奈川と東京の境目ってのがキモ？
両県から子供を誘拐してた犯人がいたけど一部だけが鍵山事件として発覚したとか
117: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 23:20:27.70 ID:HHu7E8kp0(2/6)調 AAS
今回の描写だと小諸は冤罪（というか誤認逮捕）に見える。
でも映画「真実の行方」みたいな嘘のうまいキャラクターという可能性もある。
118: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 23:34:56.44 ID:HHu7E8kp0(3/6)調 AAS
で
現象学的読者直感推理によると真犯人は週刊リアルの久我山実知。
週刊誌の記者という立場を隠れ蓑に情報を集め
弱みのある者を手足として使った。
小諸も弱味を握られた手下。
でも顔は見せていないかもしれない。
取材のふりをして小諸に不利な思い込みを
周囲の人に刷り込んだのかもしれない。
119: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 23:37:01.79 ID:HHu7E8kp0(4/6)調 AAS
この方向だとやはり青砥は冤罪デカなのだ。
120: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 23:38:57.36 ID:HHu7E8kp0(5/6)調 AAS
あと宝石とか星座とか闇のカウンセラーとか出てこなくて残念。
「してんちょう」も分かんないし。
121: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/28(金) 23:56:05.15 ID:HHu7E8kp0(6/6)調 AAS
それから青砥がポエムを口にするのは状況に合ってなかった。
（Togetterで「ポエムって言葉を侮辱や悪口として使うのやめましょうね」ってまとめ見たことあるけどシナリオ構成がいまいちというだけ）
詩は散文のなかでタイミング良く配置すると
文章のリズムに変化が感じられて好きではあるのだ。
爆弾テロ魔の三船が口ずさんでいたのは状況的にまあまあ。
ドラマ「メンタリスト」でタイガー団？
122: (ﾜｯﾁｮｲW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/29(土) 00:07:14.16 ID:bbEQ95Yw0(1)調 AAS
タイガー団の連中が「タイガー、タイガー」って
言うところは「ウッ、ダセッ、厨二」って思った。
詩を出すには状況・タイミング・演出が必要だと思うのだ。
トトノウが川柳を読んだのは頭のなかだからオーケー。
123(2): (ﾜｯﾁｮｲ 772c-6ypv [114.177.84.135]) 2021/05/29(土) 06:48:25.27 ID:tqqyTAKe0(1)調 AAS
してんちょうって警察署の署長かも
124: (ﾜｯﾁｮｲW ef32-cpin [122.19.210.35]) 2021/05/29(土) 07:53:03.06 ID:sRe8eK1/0(1/2)調 AAS
星座は関係してるのかな
天秤に整が反応示してたのは犯人が天秤座のアクセを持ってると思ったからだと思うんだけど
125: (ﾜｯﾁｮｲW ef32-cpin [122.19.210.35]) 2021/05/29(土) 07:55:30.74 ID:sRe8eK1/0(2/2)調 AAS
>>123
鍵山事件のことがマスコミに漏れたりしてるからそれもありそうね
久我山実知も怪しいけど
126: (ﾆｸｸｴW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/29(土) 15:37:45.36 ID:bbEQ95Yw0NIKU(1/2)調 AAS
青砥が冤罪デカにならないシナリオもおもいついた。
過去の３件プラス白骨６体分が小諸の犯罪。
現在の事件は
事件を自分で調べた遺族か
週刊誌記者の久我山か
警察官の犯罪。
127: (ﾆｸｸｴW 3edb-8o7R [121.103.241.149]) 2021/05/29(土) 15:50:00.33 ID:bbEQ95Yw0NIKU(2/2)調 AAS
>>123
貫井徳郎「慟○」の犯人が警○官らしい。
自分は読んでなくてネットでネタバレ検索したんだけど
ミステリの作者は貫井徳郎の愛読者の気がする。
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