[過去ﾛｸﾞ] 【日本】世界との差は縮まったのか？【アジア】 (123ﾚｽ)
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48(1): 2005/06/28(火) 15:49:24 ID:oUWbC8Is0(11/21)調 AAS
>>47
じゃあポルトガルはアメリカより弱いでオーケーですね？
49(1): 2005/06/28(火) 15:49:29 ID:Vf4Tot2q0(2/3)調 AAS
横からスマンが...
>>45
アメリカに負けた試合じゃなくて
韓国に負けた試合の話してんじゃないの？
悪質なファールの話じゃなかったの？
50: 2005/06/28(火) 15:51:15 ID:oUWbC8Is0(12/21)調 AAS
>>49
違うよ
スレタイを見てみなよ
欧州が弱いか話してるだけ
51(1): _ 2005/06/28(火) 15:51:21 ID:O17m9O4k0(9/11)調 AAS
>>48
1試合で決めるのはどうかと思うけど、両国がベストメンバーで、審判が平等で、第3国で試合してたらならＯＫじゃないの
52(1): 2005/06/28(火) 15:52:28 ID:oUWbC8Is0(13/21)調 AAS
>>51
ですね
欧州のポルトガルは北中米のアメリカより弱いのは間違いないでしょう
53(1): _ 2005/06/28(火) 15:53:36 ID:O17m9O4k0(10/11)調 AAS
>>52
で、それがどうしたの？スレタイと、テンプレ見る限りではアジアと世界の差は縮まった話じゃないの？
54: 2005/06/28(火) 15:54:25 ID:ItR4GDlW0(1/3)調 AAS
ポルトガルって波あっからなぁ 「上手い、けど強くない」感じ
55(2): 2005/06/28(火) 15:54:32 ID:PHZUES0/0(4/5)調 AAS
>>45
2002W杯のアメリカは強かったよ。
韓国がアメリカに勝てたのはレッドカードと終了間際のPKのおかげ
56: 。 2005/06/28(火) 15:55:05 ID:S4ne+jZpO携(1/3)調 AAS
最近1試合勝っただけで強いとか言いだすアホ多いな最近戦術的な影響で波乱が起こりやすいだけにいいかげんうざい
それといつからコンフェデやオリンピックに全力で望むようになったのかと
57(1): 2005/06/28(火) 15:55:13 ID:oUWbC8Is0(14/21)調 AAS
>>53
アジアと世界との差は確実に縮まってますよ
これについては誰しもが納得して頂けるのではないでしょうか？
個人的には欧州以外の地域はレベルアップしてると思っているので
58: 2005/06/28(火) 15:55:19 ID:dsn4YbLf0(1/4)調 AAS
A アルゼンチン ブラジル
B メキシコ イングランド オランダ
C チェコ ドイツ イタリア
D フランス スペイン ポルトガル アメリカ
59(1): 2005/06/28(火) 15:56:04 ID:dsn4YbLf0(2/4)調 AAS
>>55
勝ってないよ
60: 2005/06/28(火) 15:56:47 ID:ItR4GDlW0(2/3)調 AAS
アメリカってメキシコとしょっちゅうやりあってんじゃないの？
強いに決まってんじゃんなぁ
61(1): 2005/06/28(火) 15:56:54 ID:oUWbC8Is0(15/21)調 AAS
>>55
今でもアメリカは強いですよ
むしろ今の方が2002年より強いと思います
あと2002ＷＣでアメリカvs韓国は引き分けですよ
62(1): 2005/06/28(火) 15:57:43 ID:dsn4YbLf0(3/4)調 AAS
２００２年のアメリカは良いチームだった。
ドイツとも誤審がらみの接戦を演じてるしメキシコに勝ってる。
63(1): 2005/06/28(火) 15:58:02 ID:mS315aHx0(1)調 AAS
O17m9O4k0って韓国の人？日本語上手だね
64: 2005/06/28(火) 15:58:27 ID:PHZUES0/0(5/5)調 AAS
>>59>>61
そーりー。記憶違い
65: 2005/06/28(火) 15:59:53 ID:ClWnaMN20(3/3)調 AAS
ちっとも相対的に考えようとしないのはわざとか？お前ら。
66(2): 。 2005/06/28(火) 15:59:57 ID:S4ne+jZpO携(2/3)調 AAS
欧州が弱くなったというより
アマからプロリーグができたんだから普通に依然からプロがあった欧州よりアジアの方がレベルアップしてないとおかしいだろ
67: _ 2005/06/28(火) 16:00:01 ID:O17m9O4k0(11/11)調 AAS
>>63
普通に日本人だけど
68: 2005/06/28(火) 16:03:08 ID:oUWbC8Is0(16/21)調 AAS
>>66
アジアがレベルアップしているのは貴殿も認めている通り間違いない事実
それと欧州の弱体化も現実です
ボスマン判決以降はレベルの高いリーグに各国から多くの選手が集まる様になったのでトップレベルの国は若手が育っていません
2002ＷＣより強くなっていると思われる欧州内での強国はイングランドくらいでフランスもイタリアも弱くなっています
69(1): 2005/06/28(火) 16:03:15 ID:dNYPlHlS0(2/5)調 AAS
>>57
＞誰しもが納得
オレは懐疑的
来年のW杯次第だと思う
70: 2005/06/28(火) 16:03:35 ID:CizA0yfT0(13/15)調 AAS
>>66
ということはやっぱり差は明らかに縮まったよね
２００２の結果とか今回のコンフェデとか
逆説的にアジアカップ（日本に比べて弱かったオマーン、バーレーンが急に伸びた）とか
ユーロとか
下克上ってことでいいのかな近年のサッカー界
71(1): 2005/06/28(火) 16:05:15 ID:+mrO0FZb0(2/2)調 AAS
この分だと来年の本大会では欧州よりのおもしろジャッジの連発だろうね
72: 2005/06/28(火) 16:06:20 ID:oUWbC8Is0(17/21)調 AAS
>>71
既にコンフェデでドイツが「アレ」ですからねぇ
73: 2005/06/28(火) 16:06:23 ID:ItR4GDlW0(3/3)調 AAS
オランダは強くなってるんじゃないかなぁ
つっても、あそこも波があっからね
イングランドは元からそんなに強いと思わないな
74(1): 2005/06/28(火) 16:08:20 ID:oUWbC8Is0(18/21)調 AAS
>>69
納得して頂けませんか？
私はアジアが世界で１番の地域になったとは言ってませんよ
欧州が停滞または弱体化しているのに対して他の地域はレベルアップしていませんか？
差は確実に縮まっていると思うのが普通かと
75: 2005/06/28(火) 16:12:07 ID:VP3qAfpJ0(1)調 AAS
>>32
あらためて見るとすごいね。
こりゃボールを使ったテコンドーだ。
76: 。 2005/06/28(火) 16:12:44 ID:S4ne+jZpO携(3/3)調 AAS
確実にアジアはレベルアップしてるだろう
でも差はまだある大会によって波はあるが正直W杯のグループリーグ突破は難しい
77: 2005/06/28(火) 16:13:12 ID:2c1uAnfI0(1)調 AAS
イングランドはエリクソンがヒキコモリガチガチ戦略から
やや攻撃的になってからかなり強くなったよ
守備の堅さに関してはおそらく世界一じゃないかと思う
78: 2005/06/28(火) 16:18:03 ID:m0nKuO0A0(1)調 AAS
いつの時代と比べるのかによって違う
十五年前と比べたら、確実にレベルアップしただろうね
79: 2005/06/28(火) 16:18:19 ID:dNYPlHlS0(3/5)調 AAS
>>74
世界中の国々が頂点を目指し本気で戦うのがW杯
今後その権威が失墜していく可能性は充分あるけど少なくとも来年の独大会はまだ大丈夫だろう
で、個人的には>>31のように予想しているので「懐疑的」と書いた
02年のような成績（アジア2チームが決勝トーナメント進出）を今度も残せれば納得するということ
80: 2005/06/28(火) 16:20:20 ID:k9IjQbGs0(1)調 AAS
2002じゃ韓国はFIFAも認める誤審試合連発にサウジは大惨敗だったからなぁ
日本の力が伸びてるのはコンフェデを見ても確かだけど
他のアジア諸国は最近まともに世界と戦ってさえいないから不明だろう
親善試合はさほどあてにならんしましてホームじゃ・・・
だいたいアジア王者になった日本代表は1.5軍みたいなもんだったからなぁ
アジア全体のレベルが上がってるのは確かだろうけど
世界との差が縮まった！ってほどトップレベルの国が伸びてるかは疑問だねぇ
81(1): _ 2005/06/28(火) 16:24:07 ID:QxZW5Ipj0(1/2)調 AAS
２００２年の韓国がまともだったって初めて聞いたw
俺はポルトガル戦で「一方的だなぁ」、イタリア戦で「おかしいだろ、これ」
スペイン戦ではもう笑ってたよ。
ただアジアのレベル全体が挙がってきてるのは事実だと思うよ。
欧州が停滞してないのもあるけど。
82(1): 2005/06/28(火) 16:29:18 ID:Knkmpem60(2/2)調 AAS
2002のアイルランドや去年のギリシャみたいに
来年もメンバーが疲れてない中堅国が勝ち上がってくるんじゃないかなと思う。
伝統国の主力はリーグ戦で疲れきってまた精彩を欠くのではなかろうか。
83: 2005/06/28(火) 16:29:23 ID:2zDLsHgf0(1)調 AAS
>>62
ドイツ戦のアメリカは滅茶苦茶凄かったな…。
メキシコ戦はフリーデルが神懸ってた記憶がある。
84: 2005/06/28(火) 16:30:04 ID:dNYPlHlS0(4/5)調 AAS
日本のレベルが上がってアジアトップ（少なくともトップクラス）になったってのは納得
アジア全体の平均レベルが上がったってのも納得（上と下の差が詰まったという意味で）
けどアジアトップクラスと世界との差が縮まったって向きには懐疑的という感じだなオレは
85: 2005/06/28(火) 16:30:14 ID:Vf4Tot2q0(3/3)調 AAS
ま、欧州は伸び悩みアジアは成長し多少は差は縮まった
ただそれを比べるものさしに2002の韓国を出すのはナンセンスだなぁ
と思った
86(1): 2005/06/28(火) 16:30:31 ID:dsn4YbLf0(4/4)調 AAS
９４年の韓国は素晴らしかったけどね。
アジアで抜けてると言わざるを得なかった。
サウジも良かったが。
87(2): 2005/06/28(火) 16:34:15 ID:CizA0yfT0(14/15)調 AAS
>>81
いや俺もやっぱり韓国がベスト４っていうのは正直悔しかった
相当悔しかった
だから韓国がズルして勝ったとしておけば少しは心が落ち着いた
でもね
仮に微妙なレフェリングがあったとしても
本当に力の差があれば強いチームが勝つと思うんだよね
アジアカップの日本もいろいろやられたけど優勝したからね
韓国相手にレフェリングで勝敗がついてしまうということは
ポルトガルもスペインもイタリアもその程度って気がする
あの大会でのチーム力の差はそれほどなかったってこと
日本もトルコに負けて当然ってことはなかった
勝てたと思う
でも日本は韓国に比べて気持ちの中で
「ここまで来たしもういいんじゃないか？」
それがあったから負けただけって気がするんだけど
差っていうのはその程度しかなかったんじゃない？
88: 2005/06/28(火) 16:36:53 ID:5w+E0pq/0(1/2)調 AAS
2002年の韓国も、あの当時はむかついてたけれど
後から見直してみると色々気づくことはある。
イタリア戦最後ホン・ミョンボまで下げて2-3-5という
とんでもないフォーメーションを敷いて成功したヒディンクには脱帽
イタリアは完全に飲まれてた。アジア相手にあのイタリアが。
トンマージのゴールはオフサイドじゃないけどね
89: 2005/06/28(火) 16:37:07 ID:dtb8oOfw0(1)調 AAS
>>32
改めてみると胸くそ悪くなるな。
90: 2005/06/28(火) 16:37:15 ID:dNYPlHlS0(5/5)調 AAS
>>82
オレもそうなりそうな気がして嫌だ
大会自体の質が低いんではねぇ
>>86
サウジはベスト16だしな
善戦してる韓国見ながら「これに勝った日本に出場して欲しかったよなぁ」と当時思った
91(1): 2005/06/28(火) 16:42:02 ID:wbsepdlg0(1)調 AAS
コンフェデの内容はよかったが
それだけで差がつまったと断定するのって浮かれ過ぎとしか思えないな。
日本人選手が欧州でコンスタントに活躍して
W杯で上位に行くくらいの結果を出して
初めて日本のレベルが強豪国に近づいたと言える。
アメリカはなぁ・・・・・、
昔偏見というか、大した事無い国ってイメージが
ずっとあったのにアメリカW杯以降から
いいサッカーするんだよな。
攻守の切り替えが速いし
パスも以外と繋がる。
何とも、基本に忠実というか、綺麗なサッカーだよな。
日本も一度対戦してもらいたいんだよな。
サッカー協会もメジャーどころばっかり選んでないで
アメリカとやって欲しい。
92(2): 2005/06/28(火) 16:44:36 ID:kGD82GvR0(1)調 AAS
０３年にやる予定だったよね？＞アメリカ戦
病気かなんかで流れたんだっけか？
93: 名無し 2005/06/28(火) 16:48:04 ID:iV5Eo7OaO携(1)調 AAS
ｲﾀﾘｱ圧倒て選手生命奪われると思わせるぐらい、頭蹴ったり（ﾔｶﾝ故意）まあ、ﾃｺﾝﾄﾞｰﾙｰﾙなら、ﾌﾞﾗｼﾞﾙだって叶わないわな。やりすぎたんだよ。退場者、PK、ｺﾞｰﾙ取消、悪質なﾌｧｰﾙ見逃し。
94: _ 2005/06/28(火) 16:48:09 ID:QxZW5Ipj0(2/2)調 AAS
>>87
確かにそういうのはあったと思う。
アジアのトップ集団と欧州第２集団の差が縮まってる事も。
コンディションに差があったのも事実だけど、レベルの接近を感じた。
ただ俺は偶然は２度起きても３度は起こらないってのが心情だから
あのミスジャッジ３連続には作為的なものを感じたよ。
別にあの時の韓国代表が弱かったとは思わんが
ちょっと納得できないものを未だに感じる。
韓国が去年のアジアカップの日本の様に、不利な状況の中で
ドイツW杯でもベスト８以上に進んだら、周りも認めるだろう。
95: 2005/06/28(火) 16:48:57 ID:5w+E0pq/0(2/2)調 AAS
>>92
あったねそれ
SARSだっけ、もはや懐かしい
アメリカは2002年以来見てないから見たいな
ドイツ戦とか圧倒的に押してた。
スカパーはW杯予選アメリカ対メキシコとか
メキシコリーグとかMLSとか放映してくれよ。
96: 2005/06/28(火) 16:51:24 ID:amvJqocX0(1)調 AAS
>>92
戦争でテロの危険じゃなかったか
97: 2005/06/28(火) 17:08:29 ID:nVaSiELn0(1)調 AAS
>>87
＞「ここまで来たしもういいんじゃないか？」
俺も同じ事思ったな。
もちろんトルコが強かったのは間違いないけど
そんなに酷いボロ負けでもないし。
日本に足りないのは精神面の強さだと思う。
メキシコみたいに相手がブラジルだろうがアルゼンチンだろうが
びびらないようになれば、もう一段階上に行けるような気がする。
今の日本はジーコはびびってなくて、選手はちょっとだけびびってる。
一番びびってるのがファン。
98: __ 2005/06/28(火) 17:15:57 ID:cCPT8k0Z0(1)調 AAS
>>32
こらひどい
こら酷い
99: 2005/06/28(火) 17:21:40 ID:KSPL2sHK0(1)調 AAS
コラ酷い
100: 2005/06/28(火) 19:09:42 ID:oUWbC8Is0(19/21)調 AAS
>>91
既にメキシコや日本など国内リーグが潤っている国の選手は欧州に無理して移籍しない傾向になってるよ
そりゃ日本人の移籍金がアフリカ並だったら代表クラスは余裕で欧州のクラブへ行ってるってのｗ
101(1): 2005/06/28(火) 19:27:42 ID:Qim9Uu7Q0(1/2)調 AAS
粘着うぜえな
お前がいくら騒いでも欧州がサッカーの過現未をになっていることには変わりが無い！
アジアがいくら頑張ってもナンバー1にはなれんだろ
そうだな差はほんのちょつとだけなら縮んだんじゃねえのか？
これで満足だろ？アジア厨よ
102: 2005/06/28(火) 19:38:24 ID:oUWbC8Is0(20/21)調 AAS
>>101
＞アジアがいくら頑張ってもナンバー1にはなれんだろ
言い切れますか？
私は30年以内にアジアの国がＷＣで優勝すると思ってますよ
どこの国かは分かりませんがね
その前にアフリカや北中米も優勝するかもしれませんね
103(1): 2005/06/28(火) 21:04:10 ID:yadesx/W0(1)調 AAS
>>34
3流国？氏ねヴォケ。
104(1): 2005/06/28(火) 21:46:10 ID:Qim9Uu7Q0(2/2)調 AAS
＞102
言い切れるね！
アフリカ？北中米？笑わせんな
まあ後100年後には優勝出来るかもねw
105: 2005/06/28(火) 22:04:03 ID:CizA0yfT0(15/15)調 AAS
>>104
ブラジルだけなんだよなぁ
本当に長い間強かったところって
他はどこも強くなったり弱くなったり
106: ─ 2005/06/28(火) 22:28:21 ID:DqNLILsrO携(1)調 AAS
欧州や南米が強いと言われる所以は現代表の力のみではない。
次から次へと出てくる才能と、それを育てる環境にある。
単発でしか飛びぬけた才能が出てこないアフリカや、一発やで次が続かないアジアとはそこが根本的に違う。
107(1): 2005/06/28(火) 22:29:53 ID:xlHsBatw0(1)調 AAS
>>32
あらためて見るとホント酷いな
ポルトガルがコールされてるシーンなんて明らかなキーパーチャージじゃんか
108: 2005/06/28(火) 22:31:20 ID:Y1aplmmv0(1)調 AAS
>>32
これすごいね。でもここまでされて
フィーゴとルイコスタは「我々は勝利に値するチームではなかった」
って帰国後反省してたよね。それが2年後のユーロの健闘に
つながったんだろうけど。
109(3): 2005/06/28(火) 23:50:32 ID:oUWbC8Is0(21/21)調 AAS
>>103
ポルトガルが３流国じゃないと？
何か主要国際大会のタイトルを獲得してましたっけ？
110: 2005/06/29(水) 00:26:31 ID:fevlMaz10(1)調 AAS
>>109
FIFAワールドユース
111: 2005/06/29(水) 00:31:46 ID:rbRUDtcB0(1)調 AAS
>>109
それを言ったら日本も韓国も3流になっちゃうな
主要国際大会っていったらW杯、ユーロ、コパ・アメリカの3つでしょ？
112: 2005/06/29(水) 00:32:36 ID:+rwbIbYq0(1)調 AAS
>>109
ユースが2度ほど優勝してるな
その世代が出場のユーロでタイトルこそ取ってないが、
健闘してる。
しかしオランダのユーロといいチョんのW杯といい、審判に泣かされる国だな。
113: 2005/06/29(水) 02:23:57 ID:gwvPOsDD0(1/2)調 AAS
>>107
この試合の決勝点はパクチソンのボレーだろ。
>>32の映像には無いけど。
韓国の悪質なチャージを訴えたいのは判るけど
>>32の編集は恣意的すぎる。
114(1): 2005/06/29(水) 02:35:11 ID:gwvPOsDD0(2/2)調 AAS
連ﾚｽごめん補足
>>32にあるバイーアへのキーパーチャージの場面はファウルとられて
ノーゴールの判定のはず
それをあたかも得点したかのような編集（直後に喜ぶ韓国サポを映す）
するのはどうかと…
115: __ 2005/06/29(水) 18:53:56 ID:Ey9GewSF0(1)調 AAS
恣意的も何も「悪質なファウル」を見せたい動画じゃん。
116: 2005/07/02(土) 00:03:25 ID:Y1rBb5bV0(1)調 AAS
test
117: 2005/07/13(水) 23:28:23 ID:SUQoVbZM0(1)調 AAS
日本って韓国より強いか？
2chｽﾚ:eleven
118: ＿ 2005/07/20(水) 19:57:04 ID:VGxcxCkJ0(1)調 AAS
板違いだろ、このスレ
119: 2005/07/20(水) 20:52:13 ID:d8knU0hH0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fifa.com
FIFAランクきましたｗ
日本13位でイタリア越えたｗｗ
120: 重複 2005/08/23(火) 21:30:50 ID:xdfgoiVV0(1)調 AAS
アジアのサッカー情報・第24幕
2chｽﾚ:football
121: 2005/09/23(金) 03:40:22 ID:9teLOIdB0(1)調 AAS
age
122: 2005/09/23(金) 22:36:40 ID:zhnGpe8u0(1)調 AAS
>>46
亀レスだが、80点から90点にするには、
国を挙げた努力よりも大幅にルールを変更した方が簡単に起こせる。
例えばバレーボールなんてラリーポイント制になってからガラッと勢力図が変わったし。
（東欧が急激に没落し、代わりにブラジルやイタリアやオランダが台頭した）
サッカーでは欧州（特に英国四協会）が躍起になってそうした動きを封じ込んでるから
すぐにはそうしたことは起こらないだろうけどね。
>>114
あれがファールじゃないといわれたらキーパーは体がいくつあっても足りないぞ。
123: 2005/10/12(水) 13:45:20 ID:si6PMdgi0(1)調 AAS
必ずこういう流れになるな。
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