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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part48 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part48 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/
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1: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/10(土) 02:02:52.35 ID:efSIHV1p 「英語上達完全マップ」のサイト http://homepage3.nifty.com/mutuno/ もしくは書籍「英語上達完全マップ」 http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216 （出版元へのリンク）を熟読することをお勧めします。 質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、 もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。 「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、 http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。 前スレ 英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part47 [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1433795235/ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/1
2: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/10(土) 07:40:02.32 ID:ZSWtCwAN >>1乙ッス！ 立てようと思って来たら、すでに あの人に見つかりませんように！ ８月まで結構順調にやってたのに ９月に入って急にモチベーションが落ちて 全然勉強してません 一旦離れてduoをやろうかと思ってますが それも続かない。モチベ保つの難しい http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/2
3: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/10(土) 22:18:52.05 ID:/v+FyJDa おつ！ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/3
4: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/15(木) 01:24:19.42 ID:A8LLeShc >>2 単調だからモチベーションを保つのは大変ですよね。 Duoとかだと似てるから気分転換にならないような。 自分は本読んだり、NHKのラジオ講座聞いたりと、好きなようにやってます。 全然完全マップで勉強とは言えないかも、いや言えないですね。笑 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/4
5: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/15(木) 23:23:21.82 ID:b4pXVwZB 私も仲間に入れてください。 ただいまみるみる1周目。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/5
6: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/18(日) 19:56:28.50 ID:ti0tiEoE おお、復活してる！ >>1 乙 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/6
7: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/18(日) 20:53:12.76 ID:GrEoV1OB 荒らしの人はどうやら一人二役の自演らしいよ。英会話できないコンプレックスでさ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/7
8: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/10/19(月) 12:29:04.40 ID:KVNVfCFG みんながんばりましょう！ スラスラもうすぐ2か月目。コンビネーション残りの200文 まできたけど俺には負荷がありすぎ。 このまますすめるかおかわりすらすらやるか悩み中です。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/8
9: sage [] 2015/10/19(月) 12:29:51.62 ID:KVNVfCFG すいません さげ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/9
10: to:sage [] 2015/10/19(月) 12:31:26.43 ID:KVNVfCFG sage http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/10
11: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/19(月) 12:32:38.17 ID:KVNVfCFG ごめんなさい！ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/11
12: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/10/19(月) 13:05:43.38 ID:BVAtKRzx 完全マップだけじゃ無理だ。。 アプリに頼りまくり https://goo.gl/ZCCsYI http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/12
13: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/10/20(火) 04:14:55.96 ID:ztP7lWK3 みるみるのコンビは20周ぐらいしたかな。いつかできるようになるぜ！ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/13
14: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/20(火) 10:48:48.29 ID:vC9MtG6P >>1 乙 いつのまにか復活していたんだね 自分は完全マップを少しアレンジしたやり方で TOEIC：940 まで行けたんだけど それ以降（英検１級取得を目指しているところ）の勉強のやり方について、模索中 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/14
15: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/20(火) 11:01:26.35 ID:tqZDFNAX >>14 >TOEIC：940 おめでとう。マップ卒業レベルに到達 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/15
16: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/20(火) 11:16:04.77 ID:vC9MtG6P >>15 ありがとう やはり、完全マップだけでは、英検１級への対応はちょっと厳しいみたい… ブログなどを見てみると、自分以外にも同じような境遇の人が結構いるので。 逆に、TOEICに関しては、完全マップ＋試験対策だけでも 900点半ばまでは達成可能 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/16
17: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/20(火) 16:29:23.74 ID:9t5Auufh >>14 すごいですね！瞬作と音パケなどは、やってましたか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/17
18: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/21(水) 02:36:01.28 ID:6+WqCKnW >>17 やりましたよ。 ただし、完全マップでの英語学習を始めた時点で TOEIC：700 はありましたので、そこそこ基礎力はあったかと思います。 なので、森沢氏の書籍は教材として使ってなく もう少し難易度の高い教材を利用しました。 やり方も、完全マップのやり方に忠実ではなく 自分で適当に少しアレンジして学習しました。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/18
19: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/21(水) 18:02:26.89 ID:kq+x/x9S 外人さんと会話は？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/19
20: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/21(水) 18:52:47.00 ID:ILETrYKe セミナー行く人いる？ 行ったことある人の感想も聞きたい http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/20
21: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/21(水) 18:59:27.62 ID:g3LdD3hI >>18 期間としてはどれくらいかかりました？ 2，3年くらい？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/21
22: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 07:28:48.61 ID:VZZd7c+k >>19 TOEIC：900 突破して、英検１級取得を目指すようになってから オンライン英会話（週３回ぐらい）を始めたので 対人のスピーキングの学習歴はまだ３ヶ月ぐらいです。 >>21 １年ちょっとです。 毎日、隙間時間（通勤時間・食事中など）に音源をスマホで聴いて 心の中や小声でシャドーイングやリピーティングをやっているけど これを勉強時間に含めるなら、 １日平均３時間ぐらいの勉強量になるかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/22
23: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 10:04:29.04 ID:SpHgGTCU >>22 えー！ 意外と短い期間ですね。 時間としては1000時間＋数百時間ってとこですか。 俺もがんばろ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/23
24: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 10:14:35.64 ID:9BXAs2AF >>20 セミナーって？森沢さんの？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/24
25: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 11:29:37.54 ID:VSFPQ1fL >>24 そうそう。音読パッケージのセミナー http://homepage3.nifty.com/mutuno/11_school/11_school.html http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/25
26: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 12:20:53.38 ID:9BXAs2AF 行ったよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/26
27: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 12:46:07.10 ID:VSFPQ1fL >>26 どうだった？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/27
28: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 16:41:09.78 ID:9BXAs2AF >>26 自分的には行って良かったです。 正直、近場じゃないと約半日とられるわけで そこまでして行く内容かというとビミョーかも。 行かなくていいよ ということじゃないけどね http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/28
29: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 16:50:14.00 ID:VSFPQ1fL >>28 ありがとう まぁ音読パッケージのやり方自体は本にもウェブサイトにも書いてあるしね 具体的に目の前で見せてくれそうだから行く価値はあるかなって思うけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/29
30: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 16:58:42.86 ID:VSFPQ1fL ほんとはカウンセリングのほうがいいんだけど、先生の負荷高そうだし、もうやらないのかねぇ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/30
31: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 18:15:09.31 ID:SpHgGTCU >>30 たしか実例ケースのＡ氏にやってたみたいなことをやってもらえるんですよね じかに瞬間英作のステージ進行を管理してもらえると安心感あるな。 個人が払うお金としてはちょっと高額でも先生にとってはうまみが少ないんでしょうね。 拘束される時間を考えるとね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/31
32: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 18:34:33.89 ID:VSFPQ1fL >>31 それならレギュラークラスに入ればある程度やってくれるんじゃない？ わからないけど、どの程度時間裂いてもらえるのか直接訊いてみるとか http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/32
33: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 19:13:59.63 ID:SpHgGTCU いやあ、そうなんだけど レギュラークラスとなると月2万円近くの出費でしょう しかも教室までまあまあ遠いので交通費もけっこうかかったりして。 でも週一ってことはせいぜい月4，5回かあ。 カウンセリングだと1時間1万くらいでしたよねえ。 盲点だったけどひょっとして教室通うのもありか！空きがあれば。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/33
34: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/22(木) 20:43:27.22 ID:SpHgGTCU やっぱ無理だ。 時間がもったいないかも。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/34
35: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/24(土) 01:49:23.64 ID:zopIdEg9 前スレで、瞬間英作文の本質を述べた良いレスがあったので 紹介しておきます。 815 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2015/08/11(火) 22:20:17.68 ID:kpR2WIbu 瞬間英作なんて英語喋れませんと言ってるようなもんだろ 日本語なんて絶対に思い浮かばないから実際に話す時は という何も分かっていないアホなレスに対して ↓ 820 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2015/08/12(水) 00:27:50.13 ID:Kpcouqm6 瞬間英作文で磨くのは日本語→英語というより、日本語の示す内容→英語じゃないか？ わざわざ日本語で思考してから英語に変換はしてないと感じるけどな 822 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2015/08/12(水) 00:47:41.26 ID:ryLDztWJ [2/2] >>820 それだな。 そして和文をトリガーとして瞬間英作文をしてもその能力は十分に鍛えられる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/35
36: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/24(土) 10:32:25.03 ID:vnqlAaJw 瞬作はあと文法もいつもまにかしみこんでるから かなりすごいメソッド http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/36
37: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/25(日) 21:10:20.33 ID:vy9KQAN8 音読と瞬間英作文と文法を同時に勉強するぐらいの時間を 確保できないと英語力を上がった実感をするのすら難しそうだな・・・ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/37
38: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/26(月) 10:02:18.03 ID:JytcP6aJ それはふつうやってることじゃね？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/38
39: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/27(火) 21:49:15.33 ID:xVIEIVNr 森沢さんってスキンヘッドだったのか なんかイメージ違ったわ。ああどうでもいいけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/39
40: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/28(水) 06:55:45.77 ID:nAUFAqWx 最近、吉ゆうそうさんの最重要構文540で瞬間英作文に入ったけど名著だなあ。 名著と思えるまでにそうとうかかったけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/40
41: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/28(水) 08:03:25.32 ID:WGrAvMMZ >>40 自分もやったけど、あれ結構ハード（量が多い）だよね。 本編＋演習編＋本編解説の書換え・類例をもれなく全部やると 1500例文は行くよねｗ まあそれを完璧に仕上げれば、構文で困ることはまず無くなるけどさ。 解説も最低限の必要十分な事のみだけど、 所々に著者のそれまで経験（予備校講師＆通訳）を活かした記述が見られる。 はじめの前書き部分で、本の利用方法（学習方法）が書いてあるけど 実は書いてある内容は、完全マップの瞬間英作文の学習法とほとんど一緒。 完全マップに先駆けて、瞬間英作文を紹介していた良書。 ただ、自分は社会人で英語の基礎力を上げるため購入したが、 あの量の英作文（例文）を完全にマスターして、大学受験に臨む 受験生っているのだろうか？ 英語の他の勉強や、他の教科・科目でやることもたくさんあるはずだから よほど優秀な人じゃない限り、仕上げるのは無理だと思うけど… http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/41
42: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/28(水) 14:19:08.78 ID:WBRW0QAb すらすらのコンビ中３までいれたバージョンだと30分で1ページ しか進まん。俺にはむずかしい。 どんどんなんか７，８ページできたんだけどな http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/42
43: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/28(水) 23:47:42.94 ID:tmK8r1Tx 俺は音読パッケージやってるんだけど、1サイクル計30回音読してる。 徐々に回数減らしていいはずなんだけど勇気なくて結局30回を何サイクルも 続けてる。 これって冊数こなすうちに本当にトレーニングの進め方標準ケースの3段階目くらいになれる日がくるのかな？ >すでに英語回路は強固になっています。 >音読パッケージの際、読んでわかる英文なら、５､６回も口にすれば、 >テキストを見なくてもリピーティングが楽々と出来るようになっているでしょう。 >こうなると合計の反復回数も100回は必要ありません。 この段階でもまだTOEIC700後半〜800半ばらしいけど。 ほんとなの？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/43
44: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 07:32:23.97 ID:heCNghpR >>43 >ほんとなの？ 筆記試験を強化するメソッドでないし。 「この段階」になったら、ぶっつけ本番でそのへんのアメリカ人にでも話しかけてみ？ このメソッドに取り組む以前とくらべて、 いいたいことがでてくるようになってる！という効果を感じるとおもうよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/44
45: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 07:48:50.50 ID:xQqWWHUO TOEIC力を強化するんじゃなくて、英語力を強化した結果TOEICも勝手に伸びてるって 勉強方法だから、それで800あればそうとうなもんだよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/45
46: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 09:07:44.72 ID:ZaejFnOW DUOやってるけど、これちょっといまいちだね 意味を見てもすっきり理解できない単語が一文に二つ以上混じってると、 例文としては難解すぎてあまり記憶の手助けにならない DUOの His constant insults aroused her anger. を覚えるより 英英辞典の The questions were an insult to our intelligence (= too easy) Her strange behaviour aroused our suspicions の二文を覚えたほうが結局役に立つと思う 時間のない受験生が、ある程度いい加減でもいいからとにかく詰め込む用の教材だねこれは めんどくさくても、自分で例文集作ったほうが最終的に効率いいと思った まぁ最後までやるけど、結局楽はできないんだなぁ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/46
47: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 10:13:45.40 ID:B6k+bKos >>46 それってまだDUOを使うレベルに達してないだけじゃ… http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/47
48: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 10:14:01.56 ID:+S5oWrSm DUOはそういうことじゃないだろ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/48
49: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 10:27:55.48 ID:ZaejFnOW そうなのかー、なんかよくわからん http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/49
50: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 10:47:59.13 ID:RGX/yOWB duoやってたけど 瞬間英作文で覚えたはずの単語が 単体で聞き取れた時とっさに意味が 思い浮かばなくて 文章で覚えるのって自分はダメかも って思ったから、duoやめて pssでsvlやってるわ svl終わったら定着させるために duoやろうかと思ってる http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/50
51: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 16:56:45.95 ID:+S5oWrSm svlを iphoneでやりたい！（ｓｖｌのあぷりじゃなくて）pssみたいので なんかないですか？ａｎｋｉ？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/51
52: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 18:25:03.96 ID:a70PBNu1 >>51 このスレでSVLをやっている人、少なそうだから SVLスレで直接訊いた方が早いと思う。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/52
53: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/29(木) 19:18:41.71 ID:v1CFV3HH >>44 >>45 今音読パッケージ1サイクル辺り何回くらい読んでますか？ 合計で何回くらいで完成できるようになってます？ また何冊めのテキストくらいから回数減らして大丈夫だと言う風になってきました？ 今やってなかったら直近のでいいです。 >43のような芸当はおそらくは瞬間英作の進み具合とも関連してくるだろうから もしよければ瞬間英作の進み具合も併せて教えてくれると ものすごく参考になる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/53
54: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/30(金) 02:11:39.64 ID:a1JLKDU4 >>51 AnkiはiOSのもあるけど2500円するよ 似たのでは480円のFlashcards Deluxe てのがある アプリ以外て書いてあるけどSRSに従いたいということかな？ コンテンツ自体は例文も元々のDuoライクなパワーセンテンス以外に3000例文が追加されてて音声もあるから結構良いよ 拘る人ではわざわざ音声とか抜いてAnkiで回してる人とかもいるようだ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/54
55: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/30(金) 02:21:56.45 ID:a1JLKDU4 書き忘れたけど、quizlet.com とか vocabulary.com とかLinQみたいなネットサービスを利用する手もあるよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/55
56: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/10/30(金) 09:56:59.13 ID:hFIRG9DY >>54 丁寧にありがとう！SVLのアプリはちょっと使いづらい。忘却曲線 を取り入れたp-studyとかANKIみたいな感じで学習したかったもので。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/56
57: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/10/30(金) 22:33:55.02 ID:w4eK4H1W 森沢先生の顔写真みるとワンパンマン思い出しちまうよ…… http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/57
58: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/02(月) 10:52:39.29 ID:UgFIoGPE みんな文法の習得はどうしてる？ やっぱ問題集？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/58
59: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 00:35:17.65 ID:24WdYGE+ >>58 瞬間英作文で文法の復習 ＆ 文法問題集をやった。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/59
60: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 01:40:30.04 ID:HTIcjLbE フォレスト読んでから問題集解いて解説読んで音読 5周するのに200時間かかりそうな模様 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/60
61: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 13:52:48.04 ID:8V95SExV 大学受験の問題集は語法の壁が立ちはだかり、 TOEICは品詞の壁が立ちはだかる やりこむのに時間掛かりすぎや http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/61
62: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 19:43:31.11 ID:6rOqXsYk 最近始めようと思ってるんですが、音読パッケージは一日に何サイクルぐらいやるものですか？ また、音読パッケージと瞬間英作文は平行してとありましたが、まずどちらをやったらいいでしょうか http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/62
63: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 21:15:45.25 ID:uvkxTvrD >>62 >音読パッケージは一日に何サイクルぐらいやるものですか？ １日にどれだけ勉強時間を確保できるか？ その人の元々の語学の才能、教材の難易度など によって、個々の事情が異なるので 一概に１日に何サイクルやればいいと断言できないと思います。 １セッションを仕上げるのに標準で、４〜８サイクルぐらい 人間の記憶は、同じ事を１日に何度も繰り返し学習してみても、１日という短期間では完璧に定着するものではないから、 同じセッションの音読は、１日に（ぶっ通しではなく、途中で休憩を入れる場合でも）２、３サイクルが限度だと 個人的には考えてます。 >音読パッケージと瞬間英作文は平行してとありましたが、まずどちらをやったらいいでしょうか 平行して行うのが理想だと思いますが 時間がなくて、一方しかできないのなら、やりたい方でいいと思います。 （個人的には、進捗状況が分かりやすく、文法の復習にもなる瞬間英作文の方がオススメですが…。） 一応、参考までに http://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training01.html http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/63
64: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 22:04:08.48 ID:4N2gnquY 音読パッケージは特に集中力いるからあんまり長時間出来ないなぁ 音読パッケージと瞬間英作文だと音読パッケージのほうが高度な英語力や集中力が必要かなと思うので どちらかと言うと瞬間英作文からやったほうがいいと思う http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/64
65: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/03(火) 23:12:47.61 ID:SoRaWvKl >>62 あまりやりすぎると直ぐに倦怠期が来て継続出来ないので、時間を決めてその中で可能な範囲でやればいいと思う。最初は身体が慣れていないので、少し物足りない位がちょうどいい。慣れて来たら少しずつ増やせばいい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/65
66: 62 [sage] 2015/11/04(水) 06:56:54.37 ID:rrlk6BVU >>63-65 ありがとうございます、勉強時間は一日二時間プラスαぐらいですが、やってみます http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/66
67: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 09:19:23.76 ID:qpNwMa47 なんで音読をやるのだ？ なんで瞬間英作をやるのだ？ もっと分からないのはなぜ音読と習慣英作を両方やるのだ？ TOEICの９００点以上に対応できないのはどうしてなのだ？ 教えるヤツも、習うやつも何も知らない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/67
68: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 09:20:13.61 ID:qpNwMa47 >なんで音読をやるのだ？ 森沢に音読の回数を聞いた。 森沢は愚直にも５００回やったと言っていた。 それでも壁を克服できてない。 生徒に１００回やれと言ったら音を上げた。 だから今は音読は２５回で良いと言っている。 効果があれば音読は何回でも良いと思っている。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/68
69: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 09:21:32.52 ID:qpNwMa47 >森沢メソッドは賛同者も多くネットでも好評だけど その森沢の好評の理由がこれだ。 生徒に１００回やれと言ったら音を上げた。 だから今は音読は２５回で良いと言っている。 効果があれば音読は何回でも良いと思っている。 森沢は今では音読は１回で良いと言っているかもしれない。 それで多くの人が集まるなら、聞き流しの教材とまったく同じだ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/69
70: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 09:22:10.53 ID:qpNwMa47 森沢の越えられない壁 しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。 訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、 くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、 ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。 相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/70
71: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 09:53:47.80 ID:qpNwMa47 >森沢メソッドの仕組みも理解せずに それならなぜ、瞬間英作や音読をやる理由を述べてみろ。 音読が５００回から２５回になった理由を述べてみろ。 森沢に直接聞いたが明確な説明や、考えはない。 英語の試験では効果が上がっているとだけ言っていた。 だから森沢は疑似英語を教えていると言った。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/71
72: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 10:06:52.42 ID:qpNwMa47 >森沢メソッドでTOEIC900超えた人は何人もいる。 それはもう森沢の限界を超えている。 つまり森沢メソッドでない方法で学習したものだ。 森沢自身が９００以上教えないのはそのためだ。 森沢は９００以上の生徒は断っているのが現状だ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/72
73: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 10:07:24.82 ID:qpNwMa47 >つまり森沢メソッドでない方法で学習したものだ。 森沢はなんで音読や瞬間英作をやるかは説明ができない。 ただ英語の試験には有効だと言うだけだ。 しかし、９００以上には充分に対応ができない。 その理由は音読や瞬間英作に大きな問題があるからだ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/73
74: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/04(水) 10:10:18.62 ID:06Iy1EBr >>72 TOEIC900超えたら教える必要はないからな。 それより桜井さんはTOEIC何点？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/74
75: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/04(水) 10:24:28.92 ID:Yoy89d2O 桜井恵三はTOEIC280点。 こんなに取れたと自慢していたもの。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/75
76: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/04(水) 10:29:11.35 ID:8AqoBqfj 初〜中級レベルには一番効率良いと俺は思うよ それ以上は実践あるのみ、どの言語学習でも同じじゃね まあ他にも数多の学習論があるんだし、自分で納得したものをやったほうがいい 納得出来ないならさっさと他に行った方がいい http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/76
77: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 10:52:19.48 ID:qpNwMa47 >森沢メソッドは初〜中級レベルには一番効率良いと俺は思うよ 文法や構文をベースにした英語は試験用の英語だ。 森沢は疑似英語とよんいる。 英語の試験が良くても英語が話せない、聞けないが最悪の結果だ。 教え方の基本が間違っている。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/77
78: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 10:55:25.22 ID:qpNwMa47 森沢の英語力の構造の間違い： 一定の年齢になってから、学習と訓練により英語を身につける場合、 英語を自由に使用するための基盤となる力があり、私はこれを「基底能力」と 呼んでいます。この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を 円滑に活動させるための「回路」の２つの側面があります。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/78
79: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 11:00:24.37 ID:qpNwMa47 >（森沢洋介）この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の２つの側面があります。 言語の基本は文法ではない。 つまり脳の記憶には森沢の基底能力などは存在しない。 ３才の孫は覚えて日本語をどんどん話し、そして理解する。 臨界期を過ぎても、基本的には多くの表現を覚えてそれを話すだけだ。 覚えているから、当然聞き取る事ができない。 森沢が音読を５００回やっても自然な英語を聞き取れないのは そのような自然な表現を自然な音で覚える学習をしていないからだ。 音読や瞬間英作でそのような自然な表現を自然な音で話し、聞く能力は 養う事ができない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/79
80: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 11:11:42.24 ID:qpNwMa47 >（森沢洋介）この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の２つの側面があります。 脳を模したグーグルのDQNはディープ・ラーニングでどんどん学習する。 データを処理して学習を進める事により、精度を高め、学習速度を高める事ができる。 ディープ・ラーニングはどんどん学習を蓄積する事であり、 基底能力と回路をの２つの能力を獲得するのではない。 脳は文法のようなルールで学習するのではなく、ディープ・ラーニングで 記憶の蓄積で精度を高め、学習速度を高めるからだ。 大量のデータを高速でパターン学習やパターン認識をするのが脳の学習の特徴だ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/80
81: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 11:19:48.65 ID:qpNwMa47 >最近始めようと思ってるんですが、音読パッケージは一日に何サイクルぐらいやるものですか？ >また、音読パッケージと瞬間英作文は平行してとありましたが、まずどちらをやったらいいでしょうか 音読パッケージと瞬間英作文の目的が明確でないから、 やっているやつらも何をどうすれば良いかも分からない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/81
82: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 11:23:48.40 ID:qpNwMa47 >（森沢洋介）この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の２つの側面があります。 真っ赤なウソだ。 つまり脳の記憶には森沢の基底能力などは存在しない。 ３才の孫は基底能力がまったくなくても、 覚えて日本語をどんどん話し、そして理解する。 臨界期を過ぎても、基本的には多くの表現を覚えてそれを話すだけだ。 覚えているから、当然聞き取る事もできる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/82
83: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 13:02:08.18 ID:qpNwMa47 >そう読み取るのは 森沢はこう言っている。 ”英語を自由に使用するための基盤となる力があり、私はこれを「基底能力」と 呼んでいます。この基底能力は文法の「知識」” 森沢は英語の基盤が文法の知識にあると言っている。 これはウソだ。 そのような知識は英語の試験だけに有効だ。 ３才の孫は基底能力がまったくなくても、 覚えて日本語をどんどん話し、そして理解する。 臨界期を過ぎても、基本的には多くの表現を覚えてそれを話すだけだ。 覚えているから、当然聞き取る事もできる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/83
84: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 13:32:08.44 ID:qpNwMa47 >森沢メソッドは初〜中級レベルには一番効率良いと俺は思うよ 上級者に効果があるのが最も良い方法だ。 TOEICの９００点以上に不向きなのは基本的な欠陥があるからだ。 それは文法を基盤に捉えている事だ。 言語の基盤は文法ではない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/84
85: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/04(水) 13:32:14.89 ID:YzLSCBPm ID:qpNwMa47 万年基地外バカニート 桜井恵三 71歳児 TOEIC280点 著作権法違反多数 まもなく司法の手が迫る http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/85
86: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 16:52:50.89 ID:qpNwMa47 >（森沢洋介）この基底能力は文法・構文や語彙の「知識」とその知識を円滑に活動させるための「回路」の２つの側面があります。 脳を模したグーグルのDQNはディープ・ラーニングでどんどん学習する。 データを処理して学習を進める事により、精度を高め、学習速度を高める事ができる。 ディープ・ラーニングはどんどん学習を蓄積する事であり、 基底能力と回路をの２つの能力を獲得するのではない。 脳は文法のようなルールで学習するのではなく、ディープ・ラーニングで 記憶の蓄積で精度を高め、学習速度を高めるからだ。 大量のデータを高速でパターン学習やパターン認識をするのが脳の学習の特徴だ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/86
87: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2015/11/04(水) 16:54:33.80 ID:+eFdzICv ID:qpNwMa47 万年基地外バカニート 桜井恵三 71歳児 TOEIC280点 著作権法違反多数 まもなく司法の手が迫る http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/87
88: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2015/11/04(水) 18:15:06.04 ID:qpNwMa47 >森沢の理論では、文法が規定能力の重要な部分だ。 だから、森沢の越えられない壁が存在する。 しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。 訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、 くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、 ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。 相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/english/1444410172/88
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