[過去ﾛｸﾞ] TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき (464ﾚｽ)
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65: 2011/07/07(木) 23:42:37.66 ID:CwHuYybY(2/2)調 AAS
４択マークの評価が暴落しているのは事実だけどな
国際試験と言いつつほとんど受けてるのは日本人と韓国人だけだし
66: 2011/07/09(土) 10:20:49.46 ID:YZCz822B(1)調 AAS
英語のレッスン
南京大虐殺の嘘 The Fake of Nanking
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
67: 2011/07/31(日) 20:54:52.26 ID:vdbOZ9/W(1)調 AAS
現役教師でてこい！
外部ﾘﾝｸ:uwl.weblio.jp
この単語テスト難しすぎ Ｌｖ８ しかいかない、、、orz
レベル： レベル8
語彙数： 3501〜4000語
称号： 中級者
grade： intermediate
回答時間： 1分58秒
スコア： 38.6
68: 2011/07/31(日) 21:02:16.77 ID:QVZHH8g2(1)調 AAS
>>1
賛成です。たぶん田舎の先生とか700も超えないだろう。
69: 2011/07/31(日) 21:06:51.09 ID:3NDn+TxB(1)調 AAS
我々が5月下旬に行った時、ガイガーカウンターは1台しか南相馬に無かったというけれど、実際には米軍から20台の個人線量計がきていました。
しかし、その英文の解説書を市役所の教育委員会で分からなくて、我々が行って教えてあげて実際に使いだして初めて20個の測定が出来るようになっている。これが現地の状況です。
（東京大学アイソトープ総合センター長 児玉氏の発言より抜粋）
おいおいおい…マジかよ…
70: 2011/07/31(日) 22:06:14.17 ID:6qjW5zgE(1)調 AAS
押尾は嘘ばっかりだからなあ
昔の英検一級はすごく簡単だったし
71: 2011/08/13(土) 13:02:42.41 ID:Huqg4p0r(1)調 AAS
首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
放射能防御プロジェクトの土井里紗医師はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」
72: [age] 2011/08/24(水) 07:58:39.89 ID:Q4KZjMlk(1)調 AAS
精神異常者が教師？？ 教育委員会、しっかりせーよ
2011/08/18(木) 20:18:20.33 ID:twYZT/EM
2011/08/22(月) 23:03:36.18 ID:QdP3KG/+
2011/08/23(火) 05:57:18.39 ID:Ycn7epik
2011/08/24(水) 07:17:08.83 ID:E6LjiqWo
要するに火病患っている幼児性粘着変態だね
こんな人格異常者に教員免許与えたのが間違い
駄文、長文の書き込み書き逃げ常習犯で 通称うちわけ君と揶揄されている独善糞餓鬼
教員免許、剥奪せよ
73: 2011/08/24(水) 14:43:15.24 ID:dKE2IHtp(1)調 AAS
よくよく考えてみろよ
進学校だったら受験英語を教えるのが上手い奴が良い
中級からそれ以下だったら生徒の相手やら生活指導やらが仕事
TOEICに限らず別に英語上級者がする仕事じゃない
だいたいそんなに教師に世話になったか？
勉強なんて独学でするものだろう
74: 2011/08/27(土) 19:32:23.68 ID:yq4J8N88(1)調 AAS
何度受けてもTOEIC900点取れないイギリス人英語教師もいるんだぜ？
知人の大学講師がそうだったよ
75: 2011/09/30(金) 00:31:21.32 ID:Ggjc9koW(1)調 AAS
…（´・ω・｀）
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外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
76: 2011/09/30(金) 00:56:41.78 ID:mQ+vrEtV(1/3)調 AAS
英語を教える教員が、
言葉のことを良く知っているべきだ、
という意見には賛成なのだが
TOEICなんか基準にしてもなんもいいことない
でも英語を知らん教師が英語を教えてるのを通りすがりに見て、
ギョッとしてしまったことも多いので
何かしらの基準は必要。
でもそれはTOEICではない。
77: 2011/09/30(金) 00:59:08.04 ID:mQ+vrEtV(2/3)調 AAS
やっぱり、教える内容に関しては
しっかりと理解しておいて欲しい
それで十分
それができない英語教師がまだまだたくさんいる
78(2): 2011/09/30(金) 05:05:05.66 ID:s2/3OrC6(1)調 AAS
900点辺りよりも準1級くらいの方が、
世間の評価は低いんだろうけど、
学識がある感じがするけどなぁ。
900はともかく800くらいなら、なんちゃって留学半年とかで行っちゃうでしょ？
と725点・準1で高校教えてる俺が自己保身の為に書いてみるｗ
79: 2011/09/30(金) 10:19:29.75 ID:mQ+vrEtV(3/3)調 AAS
>>78
>900点辺りよりも準1級くらいの方が、
>世間の評価は低いんだろうけど、
>学識がある感じがするけどなぁ。
まあ、なんだ、錯覚だ
気にするな
文法の４択問題とかで教師の力を測っても駄目
するなら作文
きちんとした文章が教えるレベルに合わせて、
表現豊かに書けるかどうかを自省すべし
80(1): 2011/10/02(日) 22:21:27.80 ID:SJekQn6t(1)調 AAS
>>78
準１級では英米の小学生以下だから、せめて１級取ってくれ。
81: あ 2011/10/02(日) 22:27:25.54 ID:tZam0La5(1)調 AAS
まあそれでも教え方ってのも重要だと思うぞ
高校の時東大卒の先生の授業を受けていたがさっぱりわからんかったｗｗ
82: 2011/10/03(月) 10:09:36.45 ID:PBjcS0aK(1)調 AAS
>>80
それは単なる神話
って、そもそも英米の小学生と接したことってあるの？
83: 2011/10/04(火) 08:41:10.75 ID:A4jpE/98(1)調 AAS
２級でも小学生が使わないような単語が多いよね
受けたことあるのかな？
84: 2011/10/04(火) 20:08:21.04 ID:mfdAjFei(1)調 AAS
ぶっちゃけ本当にちゃんと使える英語を教えてくれるなら
TOEICだの英検だの持ってなくても構わないんだけど。
英語の効果的な勉強法とかモチベが下がった時の対処の仕方とか
ネイティブじゃないからこそ教えられることを教えてほしいなあ。
85(1): 2011/10/07(金) 16:43:28.45 ID:Uz5DXPDa(1)調 AAS
小中なら分かるが、高でFラン出身の人がいて驚いた。多分進学校には回されない要員としてだろうが。
だとしても一次試験ってザルなんだな。英語が好き程度に勉強してれば専門科目はOKなんだろう。
>>36たしかにたくましい感じの女性だ。
86: 2011/10/28(金) 07:21:28.22 ID:9QnG/LzL(1)調 AAS
しかし実用英語はどうかというと社会に出るとFラン出身でもしゃべれる人はしゃべれるんだよなぁ。
英会話って使ってなんぼなものだから実践を積んだもの勝ちってところがあると思う。
まぁここではスレチな話だけどな。
87: 2011/10/28(金) 08:51:13.28 ID:MHUauY6i(1)調 AAS
こどもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込みつつ学校に行くことを強制した親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見殺しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね
2chｽﾚ:edu
88: 2011/10/29(土) 04:31:08.92 ID:XxO5AAs1(1)調 AAS
>>85
留学とかホムステとかやってたのかも。
1年も向こうで遊んでりゃ、無勉900は厳しいかも知れんが、
800はほぼ行けるからね。800あれば採用試験は割と受かる。
てぃうか、俺もクビレベルなんだけどな(´･ω･`)
89: 2011/11/05(土) 00:59:52.19 ID:3wf7ELck(1)調 AAS
面接で採用するようにしたら、何か変わるってことはないのかな。そしたら、会話能力や発音、人柄もある程度は見ることができるし。もちろん採用する側の基準とか、面接官本人の語学力の問題とかも出てくるわけだけど。
90: 2011/11/05(土) 06:14:02.69 ID:g1VNKBFK(1)調 AAS
英語の面接は大体あるんちゃう？
ウチの自治体はあったよ。
まぁ決まった質問だから、2回受けたら受かったがｗ
91: 2011/11/06(日) 05:45:12.12 ID:uSMfy6pE(1)調 AAS
面接ですら対策次第で楽勝になりうるからなー。「本当の英語力」っていう概念自体が幻なのかもね
92: 2011/11/06(日) 09:52:16.24 ID:/70COi7N(1/2)調 AAS
面接官の英語力自体たいしてあてにならんだろう
93: 2011/11/06(日) 11:28:32.05 ID:65RYRtma(1/2)調 AAS
ウチは外人だったよ
94: 2011/11/06(日) 11:36:05.49 ID:/70COi7N(2/2)調 AAS
いや、外人は発音など部分的なチェックはするけど
実際に評価の決定権があるのは一緒に入る日本人の面接官だけだから
95: 2011/11/06(日) 13:21:21.27 ID:65RYRtma(2/2)調 AAS
うん、たしかにそれはそんな感じだったな。
96: 2011/11/06(日) 14:33:33.69 ID:QXWn5XDY(1)調 AAS
そうなんだ。
何をもって「英語ができる」とするかって、それだけでそれこそずっと議論できるくらい曖昧な定義だから、はっきりこうするべきだっていう方向性を作りにくいよね。
そういう意味では、TOEIC 900点は一つの最低ラインにはなりうると思うな。
TOEICが英語力を正確に測れるかは別問題として。
97: 2011/11/08(火) 20:56:28.34 ID:VIU1NnHz(1)調 AAS
TOEIC９００あったらもっと給料の良い仕事をします。
そんな私は８００そこそこ。
98: 2011/11/10(木) 01:15:11.25 ID:9sl3aKs/(1)調 AAS
>伊豆市修善寺の市立中学英語講師の女(24) 英国国籍
>大麻所持容疑で逮捕
99: 2011/11/13(日) 12:08:40.48 ID:gXO5XwJE(1/2)調 AAS
学校利用者でいらっしゃる大多数の皆様方が英語が必要ないとお考えであることが、今回のアンケート調査の結果明らかになりました。今回の結果を重く受け止め、利用者の皆様に求められるサービスを提供提供して参るよう全力を尽くすつもりです。
今後も、利用者の皆様が、英語教育に対して必要性を感じられませんようでしたら、今後、私どもは英語教育サービスの提供を中止することも視野に入れて検討しようと思っております。
これからも、皆様の幅広いご意見をお聞かせ願います。
100: 2011/11/13(日) 17:54:32.41 ID:gXO5XwJE(2/2)調 AAS
結局、生徒のレベルがあまりに低いから、それなりのレベルの教師でも大多数の生徒に満足させられるだけの教育が提供できると文部科学省は考えているから、今の現状となっているんでしょう。
101: 2011/11/13(日) 22:12:02.68 ID:CSVb//f5(1)調 AAS
いや、教師のレベルを上げるのが難しいから必然的に生徒のレベルも上がらないんだろ
102(1): 2011/11/14(月) 19:42:06.34 ID:KiEd46oS(1)調 AAS
だって１度も海外に行ったことない。
と言ってるようなおばちゃんが英検３級くらいで公立高校で英語教えてるんだから
どうにもならんよｗ実際
103: 2011/11/17(木) 16:28:10.45 ID:2FQ2WB+/(1)調 AAS
向いてない人には、他の教科に転職してもらった方がいいかも知れないね。そのくらいの柔軟さがこれからの時代必要だよ。きっと！
104(2): 2011/11/30(水) 17:22:15.30 ID:ofGUX+Qe(1)調 AAS
日本アニメが国際問題に？―原因は「わけがわからないよ」
日本のマンガ･アニメといったコンテンツがじわりじわりと海外でも支持を集め、
国も『クール･ジャパン』の一環として大々的に取り上げているが、そう上手くいくものでもないらしい。
海外で日本のアニメが原因でかなり大きなトラブルになった。
今春に放送されカルト的人気を博し、劇場版の上映も決まった「魔法少女まどか☆マギカ」
が英語圏で問題になっている。きっかけはほんの些細なことで、本作の黒幕とも言える
マスコットキャラ「キュゥべぇ」が少女達の感情を理解できず「わけがわからないよ」と言うセリフに対し、
"It's Greek to me"(直訳すると「私にとってそれはギリシャ語のようなものだ」)という字幕が付いたことだった。
これに対し、金融危機に辟易としているイギリス人らが「たしかにギリシャの連中はわけ分からないよな」
「俺もギリシャ人みたいに働いて、退職したら毎日フットボール見る生活がしたいわ」などと
書き込みだしたところからギリシャへの悪口がヒートアップ。
世界中の人が見るインターネットなのでギリシャ人も現れて「我々は訳が分からない存在じゃない」
と英語で説明するも、「こんなところに書き込んでる暇があったら働けよ」「年金でインターネット繋いでるのか？」
等と揶揄する書き込みが続出。
怒ったギリシャ人がやりとりをギリシャ語に訳した上で英国大使館へのデモを呼びかける騒ぎとなった。
一連のやりとりが英国大使館にも届き、大使館は現地の警察に警備の強化を要請したが、
あいにくギリシャは公務員給与削減に反対するストライキの最中で、警察も十分な人員を確保できなかったという。
なお、一連の騒動を聞いた脚本の虚淵玄氏は「英訳まで俺が考えたわけじゃないし……」とコメントしている。
2chｽﾚ:animovie
105: 2011/11/30(水) 18:44:51.03 ID:O9r1PzY1(1)調 AAS
>>104
It's Greek to me!が使いたい！でも、使ったら、ばれそうだから、止めとく。
It's Greek to me!
106: 2011/12/01(木) 00:12:51.99 ID:SpE0Igtt(1)調 AAS
>>104
誤爆なうえに
アニメ自体には何の問題もないw
107: 2011/12/03(土) 07:07:05.27 ID:1XZyZpPH(1)調 AAS
コピペじゃなかったっけ
108: 2011/12/12(月) 18:03:52.84 ID:JdVqzcx5(1)調 AAS
教育学部の英語専攻に通う大学生と近所の小児科のお医者さんに家庭教師に来てもらったことがあるけど、教育学部の学生はひどかったなあ。
指導方法云々の前にまずは自分が十分な英語力を身につけろってねえ。レベル低すぎ！
TOEIC 800点の俺が見るに、教育学部の学生はTOEICの穴埋め問題を平気で間違えそうなレベルだった。まあ、400行くのかな。まずは自分が勉強しろ！先生！
109: 2012/01/20(金) 20:35:56.40 ID:JV0ArlTu(1)調 AAS
重複につき誘導
英語教師のTOEIC
2chｽﾚ:edu
110: 2012/01/30(月) 00:39:57.37 ID:ZlOlvJEk(1)調 AAS
まじな話しすると医学部なら入学したての一年生でも800点超えるようなのがゴロゴロいるわけでな。お前ら悔しくないのかと。
111: 2012/01/30(月) 01:35:11.67 ID:52k5mely(1)調 AAS
スレタイに賛成
112: 2012/02/02(木) 02:36:34.23 ID:SBBrq6Zl(1)調 AAS
>>102
ぶっちゃけ、海外経験なくても、文法だけでなく語法、ニュアンス、コーパスとか英作文に必要な技をしっかり勉強してたら、普通に教えていいと思うけどね。国内にいても、結構本とかネットとかいくらでも学べる場所があるっしょ。
極論言うと、自然な英作文表現を教えられるんなら５級でもかまわないな
113: 2012/02/02(木) 06:09:42.28 ID:etDVy5NN(1)調 AAS
採用試験に受かっていれば、そのレベルなんでしょうよ。
四の五の言う奴は受けてみりゃ良い、そうそう簡単な試験じゃないよ。
900は流石にハイレベルだが、800前後は間違いなくあるよ。
114: 2012/02/02(木) 07:13:09.71 ID:qA6iNJgp(1)調 AAS
TOEICは受験英語の延長みたいな試験だからなぁ
900点以上取っていてもロクに英会話もできないヤツなんて思いのほか沢山いるぜ。
特に履歴書に箔をつける目的で必死に頑張った系とか。
しかしまぁ素地ができてるからそういう人は実践で磨けばけっこうしゃべれるようになるけどね。
115: 2012/02/03(金) 04:49:14.54 ID:YglUwCdU(1)調 AAS
TOEICよりは英検の方が受験英語に近くないかな？
とTOEIC725点・準1の俺がレスをする
116: 2012/02/06(月) 16:32:56.19 ID:NcCU7Emj(1)調 AAS
早稲田レベル
外部ﾘﾝｸ:timefetcher.blogspot.com
117(1): 2012/02/06(月) 19:46:08.53 ID:bCAu8BPT(1)調 AAS
とにかく、教師のレベルを上げないと日本の将来は危ういなwwww
118: 2012/02/06(月) 22:14:08.06 ID:P79xPhPG(1/2)調 AAS
得点を言いたい人は、それなりの英語力を示してからどうぞ。
さもないと｢ウソつけ、バ〜カ」でおしまい。
お疲れ様。
119: 2012/02/06(月) 22:14:45.71 ID:P79xPhPG(2/2)調 AAS
>>117
本気でそう思うなら
教師の待遇改善運動をした方が良いよ。
良い人材を呼ぶなら
良い待遇をね。
120(1): 2012/02/07(火) 10:35:38.52 ID:O0Tn4PRq(1)調 AAS
無能教師をクビにして取り替えればいいんだよ
121: 2012/02/07(火) 18:59:39.54 ID:R0ijZCyI(1)調 AAS
【TOEIC】韓国人「英語力凄いホルホル」 米国「おい、なんか韓国の連中おかしいぞ」→やらせ発覚
2chｽﾚ:poverty
＞「ＴＯＥＩＣ試験を主管する米国のＥＴＳは問題流出のうわさを聞いて検察に捜査を要請したのはもちろん、
＞韓国の受験生の英語の実力に疑問を抱いて韓国人のための特別試験問題までも開発していた」と説明した。
122: 2012/02/07(火) 20:05:19.30 ID:0UUc1fIO(1)調 AAS
>>120
取り替えたいのなら、良い人材が来てくれるように
待遇改善を、それも劇的にしないとね。
教師の待遇改善運動でもしてはどうか？
123: 2012/02/15(水) 21:57:07.28 ID:zTL5ggff(1)調 AAS
英語教師に英検1級は必要か？
2chｽﾚ:english
124(1): 2012/02/20(月) 11:41:38.36 ID:uW6plI7v(1)調 AAS
自主的に辞めるレベルだよ
125: 2012/02/22(水) 00:51:40.14 ID:AVrzrFuw(1)調 AAS
>>124
そういうことを言いたいなら
英語でな。
126: 2012/02/22(水) 10:37:32.52 ID:q61Q6R0D(1)調 AAS
といっくなんて無職のひきこもりでも満点とれるくそ検定試験だろw
127(1): 2012/02/23(木) 00:40:56.46 ID:0CiwrFye(1)調 AAS
日本語でそれを言っても煽りにすらならないｗ
惨めだな。
馬鹿ってｗ
128: 2012/02/23(木) 01:25:53.59 ID:mjS53QeJ(1)調 AAS
>>127
先生、ちゃんと生徒にまともな英語を教えてやってよ
129(1): 2012/02/24(金) 00:51:07.11 ID:dTTh6ZjP(1)調 AAS
英語で書けとか言ってる人は
英語で書いたらちゃんと英語で反応レス入れるんだよね当然w
130: 2012/02/28(火) 18:56:39.01 ID:W9tByVni(1/4)調 AAS
>>129
残念、
それを英語で書かないと、馬鹿にされてるだけｗ
131: 2012/02/28(火) 21:21:09.88 ID:Y/ORPENW(1/2)調 AAS
バカだなぁ。
TOEIC900点取ってる人がおしなべて自分の言いたい事を自由自在に英語で書けるとは限らないじゃん。
TOEICなんて所詮受験英語の延長線上の試験に過ぎないんだから。
132: 2012/02/28(火) 21:24:11.87 ID:QPiDFSMU(1/7)調 AAS
だが、取れてもない奴にはなおのことできない
133(1): 2012/02/28(火) 22:27:03.75 ID:Y/ORPENW(2/2)調 AAS
おいおい、受験英語と実践英語は全く異質のものだってことをまず認識しないと。
そもそもTOEICは受験英語に近いマニアックな試験でネイティブでもあまり使わないような単語が出てくるから
日常会話をそつなくこなすレベルでもTOEICを受けると惨憺たるスコアな人もいるんだよ。
「教師は生徒を良い大学に入れるためのパスポートとして"受験英語"さえ教えていればいい」
と思うなら教える側と教わる側の利害関係が一致しているのだから
今の学校教育のシステムで問題ないと思う。
学校側も一人でも多くの生徒を有名校に進学させるのが狙いなのだろうし。
そしてTOEICはそのための教師の資質を量るバロメーターとしてちょうどいいかもしれない。
しかし掲示板やチャットで言いたい事を自由に発言したり実践で使える語学力を身につけたいなら
今の学校教育じゃ不十分どころか方向を誤っているしTOEICを評価基準にするのも間違っている。
134: 2012/02/28(火) 22:30:17.81 ID:QPiDFSMU(2/7)調 AAS
んなあほな(笑)できない奴の言い訳乙
135: 2012/02/28(火) 22:31:02.76 ID:QPiDFSMU(3/7)調 AAS
TOEICすらできない実践英語って何よ？頭おかしいんじゃないの
136(1): 2012/02/28(火) 22:41:15.95 ID:QPiDFSMU(4/7)調 AAS
>>133みたいな事を本気で言ってる奴がいるとかマジで暗い気持ちになるわ。日常会話は、相手に気を遣わせて無理矢理通じてると思い込んでるだけだろ(笑)
きちんと話せて読める人は、TOEIC程度900以上取って当たりまえ。できない奴だけが「俺ほんとは英語力あるんだけど…」とか言って、言い訳してる。
そもそも、もし仮に受験英語なるものがあるとして（本気で言ってる奴は頭悪すぎて噴飯ものだけどね）、それを教える為に教壇立つのに、それができないって何？
入試の問題は、NewsweekやTIME、各種論文であることが多いが、それが受験英語なの？
ビジネスレターや小記事がパート7で、簡単な文法語法がパート5、文脈の流れを理解する短文がパート6で問われるTOEICで点数とれなくて英語できるって何なの？
TOEICのリスニングパートなんか、ＮＨＫ聴くくらい真っ当でくせのない英語だけど、それを聴けない英語力って何？
何にもできない頭の悪い、言い訳だらけのカスは教える資格がそもそもないよ。責任感が欠落してる。一言。
>>133はただのあほ
137(2): 2012/02/28(火) 22:56:16.47 ID:ZoZ5Z/nF(1)調 AAS
高校教師ならそれなりのスコアとってて欲しいね
中学なら別にちょいちょいで良いや
人格の方が大事
138: 2012/02/28(火) 22:59:16.88 ID:W9tByVni(2/4)調 AAS
>>136
まあ、そういうことは
１３３も含めて、英語でいないと
全く説得力がないな。
ラーメン屋の親父が
来シーズンのプロ野球展望をぶちかましてるのと
同じレベルだよｗ
139(1): 2012/02/28(火) 22:59:37.55 ID:QPiDFSMU(5/7)調 AAS
>>137
完璧に同意。中学は人柄。高校も人柄はいるけど、実力ありき。
140: 2012/02/28(火) 23:02:40.48 ID:W9tByVni(3/4)調 AAS
>>139
昔から
下手を教えるのは上手に限る
というけれどね。
初学者に対するときほど
上級者の展望や実力が必要になる。
一方で、高校では
ある程度、特化した力を持てばすむ。
それだけの話だよ。
141: 2012/02/28(火) 23:05:37.07 ID:xr8CDvhk(1/2)調 AAS
>>137
これだな
でも中学英語教師のTOEIC平均500点台なんだよな…せめて700に準ずる実力は欲しい
500点台とかあいまいな部分多すぎて生徒の質問に答えられんだろ…
142(3): かるしうむ [ＯＯＯ] 2012/02/28(火) 23:06:12.15 ID:1t6vMg4p(1)調 AAS
ニコ厨で申し訳ないが
アメリカに留学したＪＫがＴＯＥＩＣ６００いかなくても
なに不自由なくしゃべれたとさ
143: 2012/02/28(火) 23:09:17.62 ID:W9tByVni(4/4)調 AAS
>>142
その女子校生が天才である可能性はある
「何不自由なく」というのが日常会話や
ボーイフレンドとの会話である可能性もある。
それだけの話だけれど？
144: 2012/02/28(火) 23:15:56.50 ID:xr8CDvhk(2/2)調 AAS
600いかないってことは、リスニング400にも満たないだろ
TOEICの激鈍発話でさえ満足に理解できないのに何不自由なく喋るとかムリゲーすぎる
145(2): 2012/02/28(火) 23:21:04.05 ID:QPiDFSMU(6/7)調 AAS
>>142
それを一回録画して客観的に観てみたら「これで何不自由なくだって？(笑)」となるよ。
TOEICは取れたらすごいんじゃなくて、「できない奴を見抜く」足切りだから、誇大して「何不自由」なくつってるのは、ほんとは語のそのままの意味かと。
つまり「不自由はせずとりあえずギリギリ発話して用事は済ませられた」ってこと。TOEIC600で「私は英語ペラペラです」なんて言われても、痛すぎて笑っちゃうよ
146: 2012/02/28(火) 23:21:48.14 ID:QPiDFSMU(7/7)調 AAS
>>145
誇大→誇張
147: 2012/02/29(水) 00:38:37.66 ID:zlq43Ktx(1/2)調 AAS
TOEIC900点取ったけどそれはそれで別の問題が生じて困ってる。
148(3): 2012/02/29(水) 00:54:53.19 ID:zlq43Ktx(2/2)調 AAS
147だけどオーストラリアから交換留学生が時々来るんだけど
ここだけの話、正直聞き取れないし、聞き取ってもらえない（´・ω・｀）
TOEICのリスニングみたいに綺麗な発音なら聞き取れる自信あるけど
クセのある訛りは辛すぎる。って相手も同じように思ってるんだろうな。
149: 2012/02/29(水) 04:11:15.98 ID:Y2bjc2tC(1)調 AAS
>>148
オージーは日本語でいうところの関西弁とか秋田弁みたいな存在だからアメリカ英語に慣れてる日本人には少しきついかも。
ステイをスタイ、エイトをアイトと発音したりして紛らわしいことこの上ないし。
150: 2012/02/29(水) 09:04:48.06 ID:XJF8KFqG(1)調 AAS
>>148
オーストラリア人の英語なんか、相手がちょっと「英語」ってのを意識しない限り、もう英語じゃないレベルだから気にするな。
151(1): 2012/03/01(木) 01:46:15.15 ID:h//Otzj1(1)調 AAS
しかし148の辛い気持ちはなんとなくわかる気がする。
英語教師なのに留学生と会話がちゃんと成立しないってのはしんどいだろうな。
生徒の前で無様な姿は見せられないだろうし。
しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
まぁその辺は流石に先生だしうまい具合にかわしてるんだろうとは思うけどね。
152: 2012/03/01(木) 02:11:01.33 ID:f+3MtQVS(1)調 AAS
しかしおれの中学の頃の英語の先生は外国人の先生と普通に英語で話してた（ように見えた）けどなぁ
153: 2012/03/01(木) 02:11:14.61 ID:bwg0SiDq(1)調 AAS
>>151
>しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
性格の悪いorひねくれた中途半端に賢いガキに限って、教師の実力を試したり評定したがる。奴等からすれば、英語教師は英語が「完璧に」できて当たり前。
154(1): 2012/03/04(日) 09:35:58.48 ID:S1nl2mrG(1)調 AAS
英語に慣れ親しんだ環境で900点取ったならまだしも
実践を積まずに参考書と首っ引きで900点取った人の場合
日常の会話力を求められると詰むと思う。
155: 2012/03/04(日) 16:31:12.14 ID:pAtSifE2(1)調 AAS
>>154
そんなことないよ。
156(1): 2012/03/17(土) 13:22:26.67 ID:+yqOlMmm(1/2)調 AAS
>>145
スピードラーニングのCMで「会話できてる例」として見せてる映像ぐらいを
「何不自由なく」とみなしてるんだろうなあ。
＃会話のほうね。準備されたスピーチは別の話。
あれでは海外出張は行かせられないなあ。
157: 2012/03/17(土) 13:23:53.39 ID:+yqOlMmm(2/2)調 AAS
>>148
久しぶりにTOEIC受けたら、なまってる設問があって焦った。
158: 2012/03/17(土) 14:19:21.43 ID:tBNaDqJb(1)調 AAS
そろそろ現実見た方がいいけど、日本製は韓国製に劣る
なぜか？
日本のモノ作り産業の現場って今何やってるか知ってるか？
物理のぶの知らないような法学部・経営学部の連中が、
現場の技術者に
「もの作りはいいからTOEICのスコア上げろ！ワードエクセル学べ！
財務諸表くらい読めるようになれ！毎週研修だ研修だ！」
こんなことばっかやらせてる
日立もソニーも現場の技術者は、くだらない研修と査定に怯えて崩壊してるよ
大手ほど昇進は大学受験と同じ仕組みになってるんで、
特許取るような優れた技術者よりも、調整型で当たり障りの無い人間が昇進する
上級役員になると技術畑の人間はもうほとんどいない
この10年、日本製品は品質も革新性も落ちてどんどん劣化してる
マイクロソフト日本法人社長「日本の社員の9割は英語必要ない。無駄」
159: 2012/03/17(土) 16:19:42.81 ID:HtF1O7T9(1)調 AAS
楽天みたいな超ドメスティック企業が
社内公用語英語化（笑）って何の意味があるんだろう？
160: 2012/03/19(月) 22:13:58.25 ID:x9/1UZAv(1)調 AAS
>>156
「何不自由なく」ってのはあくまでも主観だもんね。
本人は不自由してないつもりでも
実は聞いてる方は相当骨を折って不自由しながら聞いてくれてるとか。
>>142みたいのはそういうパターンだと思う。
161: 2012/08/29(水) 07:21:10.93 ID:PoYtSa2E(1)調 AAS
うちの学校の先生英語の本の原本とか読んでるよ
TOEICはくそだって言ってたぞ
162: 2012/10/02(火) 17:14:27.59 ID:M+DLKodV(1)調 AAS
東大卒だとか、京大卒だとか、国会議員だとか、
松下政経塾だとか、弁護士だとか、医者だとか、
豪邸だとか、女子アナだとか、投資家だとか、
惨めな気持ちになるばかりだ。
163: 2012/11/24(土) 13:47:56.90 ID:cCOF3Pvi(1)調 AAS
バカガキ相手に教える偏差値60以下の高校なら７００点もあれば充分だろ。
164: 2013/05/01(水) 19:12:57.92 ID:xHvzzyHh(1)調 AAS
そうそう
高校生も半分は受験しないし
165: 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/jVHLj5R(1)調 AAS
「仕事上必要」というのなら、年３回分ぐらいは受験料を負担して欲しい。
１回6000円もするのは高い。会場までの交通費もかかる。
そして、TOEIC受験のための準備休暇ももらいたい。３日でいい。
166(1): 2013/09/01(日) 21:05:08.24 ID:9IyqE4PR(1)調 AAS
Why dont you talk in English?
If you think you are good enough in English, then discuss in English, perhaps?
167(1): 2013/09/01(日) 22:17:43.26 ID:9BnKM498(1)調 AAS
>>166
dont→don't
あと、discussは他動詞だから後ろに目的語が要る。
This thread is done in Japanese.
We don't have to write our opinions in English.
168: 2013/09/03(火) 19:53:18.27 ID:0p6662Ab(1/2)調 AAS
TOEICでそのスコアを取るのは十分に可能だが、
国語科の教師の日本語力も何かで測ってほしい。
169(1): 2013/09/03(火) 21:23:32.01 ID:1l2QIbdP(1)調 AAS
A Japanese corects my English.
It's nice to see how Japanese use English and in fact they are used by English.
170(1): 2013/09/03(火) 21:33:15.98 ID:0p6662Ab(2/2)調 AAS
>>169
「ある日本人」が誰なのか気になる。
171: 2013/09/26(木) 19:22:34.38 ID:FRbbEEyI(1)調 AAS
９００はその日の集中力とかの問題もあるだろ
ただ８００ないのは英語教師としてマジで首にするべきだな
172: 2013/09/26(木) 19:28:51.39 ID:3QDq9eQ7(1)調 AAS
>>167>>170
こういう細かい文法事項にこだわる奴は、英語力ないことが多い。
受験英語の犠牲者。
173: 2013/09/26(木) 19:55:57.10 ID:eZGqejbz(1)調 AAS
そうか？
底辺高校なんて700あればOKだろう
生徒指導の方が重要だよ
174(2): 2013/10/02(水) 20:25:27.14 ID:RL5ym2Q/(1/2)調 AAS
Japan is Japan, why they do not call it the Japan or the Japans?
The US is a short form of United States, because there are many states and as one entity, it is called States.
The same reason is applied to the Philippines.
There are many islands in the territory of the Philippines and as one body, it is the Philippines.
But nobody says the Japan, nor the Japans, even though there are many islands in Japan.
If the same rule is applied, we would call it the Japan or the Japans.
It is clear that there are many irregularities and ambiguities in languages. Languages themselves reflect the inconsistencies and discrepancies of users, that is us. So, good language learners are those who accept and enjoy those traits of languages.
175: 2013/10/02(水) 20:45:03.10 ID:XZL7E6HB(1/4)調 AAS
>>174
(Yahoo!Japan翻訳）
日本は、日本（彼らはそれを日本またはJapansと呼びません）です？
米国はアメリカ合衆国の短い形です、多くの州と一体となって実体があるので、それはアメリカと呼ばれています。
同じ理由は、フィリピンに適用されます。
多くの島がフィリピンの領域にあります、そして、1つの体として、それはフィリピンです。
しかし、たとえ多くの島が日本にあるとしても、誰も日本もJapansも言いません。
同じ規則が適用されるならば、我々はそれを日本またはJapansと呼ぶでしょう。
言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは、明白です。 言語自体は、ユーザー（我々です）の矛盾と矛盾を反映します。 それで、良い言語学習者は、言語のそれらの特徴を受け入れて、楽しむ人々です。
(Google翻訳）
彼らは日本やJapansの呼び出さない理由日本は日本である？
そこに多くの状態があり、つのエンティティとして、それは米国と呼ばれているため、米国は、米国の短い形式です。
同じ理由で、フィリピンに適用されます。
そこにフィリピンの領土の多くの島々があり、一つの体として、それがフィリピンです。
しかし、誰も日本の多くの島々が存在するにもかかわらず、日本を言っていない、またJapansの。
同じルールが適用された場合、我々はそれ日本やJapansの呼ぶだろう。
それは言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは明らかである。言語自体は私たちである、ユーザーの不整合や矛盾を、反映しています。だから、優れた言語学習者は言語のそれらの特性を受け入れ、楽しむ人々である。
176(2): 2013/10/02(水) 20:56:43.49 ID:r2lhqmup(1/2)調 AAS
県下１の進学校→東京外大（英語科）卒→イギリスの語学専門学校に２年間留学って経歴で入ってきた新任の英語の先生、荒れたクラスの担任になって
即効で精神壊してやめちゃったな。高３で英検１級合格、TOEICなんて昼寝してても満点とれたくらいだろうに・・・・もったいない。
英語力よりDQN耐性の方が大事かも。
177: 2013/10/02(水) 20:57:51.85 ID:XZL7E6HB(2/4)調 AAS
>>174
(excite翻訳）
日本は日本です、なぜそれらはそれを日本または日本と呼ばないのか。
多くの州があるので、米国はアメリカの簡易型です。また、1つの実体として、それは州と呼ばれます。
同じ理由はフィリピンに適用されます。
フィリピンの領域には、および1つの身体として多くの島があります。それはフィリピンです。
しかし、誰も日本と言いません、および、日本、たとえ、日本には多くの島があっても。
同じ規則が適用されれば、私たちはそれを日本または日本と呼ぶでしょう。
多くの不規則および曖昧な表現が言語であることは明らかです。
言語はそれ自体、ユーザ(すなわち私たち)の矛盾および不一致を反映します。
したがって、よい言語学習者は言語のそれらの特性を受理し楽しむ人々です。
（拙訳）
日本は日本やん。なんで「the Japan」とか「the Japans」って呼ばれへんの？
USというのはUnited Statesの短縮形なんは、ようけの州が集まって一かたまりになっとう。そやから(the)Statesって呼ばれんねん。
フィリピンにも同じことが言えるわな。フィリピンの領土にはようけの島があってひとつの国になっとる。そやからthe Philippinesって言われる。
でも誰もthe Japanとかthe Japansとか言わへんよな。日本の中にはようけ島があるのに。
同じ規則で言うならそう呼ばれなおかしいやんな。
言葉には規則に外れた言い回しや曖昧な言い回しがあるんは確かやね。言葉は使う者、つまり我々にある矛盾とか不規則なことを反映するわな。
そやから、ええ言語学習者っちゅうのはそういう言葉の特性をようわかった上で楽しむ者やね。
178(3): 2013/10/02(水) 20:59:14.17 ID:XZL7E6HB(3/4)調 AAS
>>176
「高校レベルの英語教育ってどうあるべき？」ってのが非常に曖昧やもん。
高校を取り巻く環境によって違いすぎる。
179: 2013/10/02(水) 21:23:54.46 ID:gHbMyWx6(1)調 AAS
>>176
やめるにはもったいないとも、高校教員にとどまっているのがもったいないとも、
表現できそうな逸材だけど、いずれにせよ教員には向いてなかったんだろう。
それだけの英語力があれば、教員より余程に給料の良い、
職場に簡単に就職できるだろ。
俺は自分じゃ荒れてる子どもであっても、
手なずけりゃ可愛いと思ってるから、
向いてるんじゃねぇかと思って続けてるがｗ
180: 2013/10/02(水) 21:31:02.77 ID:r2lhqmup(2/2)調 AAS
「生徒指導ができて」なおかつ勉強も教えられる人 ＝ 先生 なんだろうなあ。
勉強だけで前提条件が抜けてると不幸になりそう。
181(1): 2013/10/02(水) 21:42:58.83 ID:RL5ym2Q/(2/2)調 AAS
Dont use my writing.
No machine translation.
勝手に翻訳するな。何考えてんだ。
You are crap.
182: 2013/10/02(水) 21:55:02.48 ID:XZL7E6HB(4/4)調 AAS
>>181
>>何考えてんだ。
日本語母語話者にありがちな英文やなーって考えとった。
183: 2013/10/03(木) 00:08:10.75 ID:DoTIPuFb(1)調 AAS
生徒指導なんて雑用を教師にやらせる風土がまず問題
教師は教育に専念させろよ、教師が人間的に尊敬される時代なんてとうの昔に終わってんだ
184(1): 2013/10/03(木) 11:50:58.13 ID:zzzFVA40(1)調 AAS
英語力はあるにこしたことはないけど、生徒に教えるのはまら別の力だよ。
関係代名詞で、先行詞の前にコンマがあるやつとないやつは何がちがうの？とか、andやbutの直前にコンマがついてるとき
とついてないときの違いは？とか、英語ができる人とっては「読めればそんなんどうでもいいやろ！」と思う質問もシパっと答えないと、
この先生知識なくね？と思われかねない。
185(1): 2013/10/03(木) 19:24:21.44 ID:UNLiLBee(1)調 AAS
After all, I am a Japanese.
Dont mess up my writing.
186: 2013/10/04(金) 03:13:50.85 ID:kaEy8Hsq(1)調 AAS
>>184
ネイティブには違いが分かるんだろうが、
それを日本人に説明するのは難しいだろうなぁ。
187: 2013/10/04(金) 19:25:34.56 ID:dFwOrD91(1)調 AAS
>>185
Oh, did you mess up?
188(1): 2013/10/05(土) 09:58:41.67 ID:JU9TL2ed(1/2)調 AAS
スレタイ通りにしたら英語教師の８割くらい消えるぞ。
答え丸暗記のテキストしか対応できない人も多い。質問して分からんと逆切れしたりするし。
189: 2013/10/05(土) 10:40:12.23 ID:0HTgZmt4(1/7)調 AAS
>>188
それはない。
だってTOEIC900点レベルの実力が無いと高校英語の教員採用試験の
専門試験に太刀打ちできない。中学は知らん。
あと、900点レベルを取れるぐらいの英語好きでないと勤まらない。英語がそこまで
好きでもないのに「飯の種」ぐらいに考えている教師に教わっている生徒たちは可
哀想だけどね。
「先生、TOEICのスコア900点ありますか？」よりも、「先生、英語は好きですか？」とか
「先生、英語って面白いですか？」の方が質問としては効果的かも。
190(1): 2013/10/05(土) 10:44:18.08 ID:2tRJHOrQ(1/3)調 AAS
かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。 文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。
つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、 そういう人が
教えているのだから、 日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.news-postseven.com
ｗｗｗｗｗ
191: 2013/10/05(土) 10:53:59.16 ID:0HTgZmt4(2/7)調 AAS
>>190
>>かたや日本では、
これ、どこに対するレス？ 近接した書き込みと文脈上繋がらない。
「諸外国の英語教師のTOEICスコア」のネタが見つからないのだが。
まともに採用試験受けて正規採用になる英語教師は、そんなスコアでは務まらんから。
各地の専門科目の試験を調べてごらん。
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