[過去ﾛｸﾞ] 【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その67＝ (983ﾚｽ)
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934: 困る 933 2007/11/25(日) 14:13:31 ID:1ZpjVDHW0(2/2)調 AAS
同じようなことが最近あったからね。そのブログは、ドラマで腐感想上げてけど（それまではそこそこ
普通のブログだった）ドラマ本スレに全文あげられて、そこから凸されてたよ。
935(3): ネ困相談1/3 ◆3lfyQkwYDE 2007/11/25(日) 19:41:08 ID:L/kwSZV10(1/4)調 AAS
流れを切るようですが、相談させてください。
長い上に、フェイクを入れてるのでわかりにくいかもしれませんがお願いします。
私は今年の初め、とあるジャンルで小説サイトを始めました。
活動はサイトのみ。オフはしてませんし、する予定もありません。
相談したいのは、サイト開始直後から、私のサイトとリンクをしてくれて
何かと構ってくれるAさんについてです。
Aさん（都内在住のOLさん）はイラストサイトで4年間ジャンルをしています。
オンオフともに活動してて、顔も広くジャンル内では大手・神と言われるほどの人です。
Aさんは、私がサイトを立ち上げした直後から「○（私）さんの作品はとても好みです」と
言ってくれて、ジャンルに疎い私に色々アドバイスもしてくれました。
とても良い人で、有難いのですが、唯一困ったのが
「ことあるごとに私の住所や本名を聞き出そうとする」事です。
メールででも何かにつけて「そういえばどこに住んでるの？」とか「本アド教えて」とか。
チャットでも、他の人もいるのに「都内にいるの？それとも他県？」とか。
オフ活動をするつもりもなく、また仕事の都合でイベントに出るのにも積極的ではないので
あまりそういった話はしたくなくて、それとなくはぐらかしたりしていたのですが、時には
「どうしてそこまで隠すの？何か後ろめたい事あるの？」と問い詰められるし。
それでも色々誤魔化せば、その場は何とか収まるのでそのままにしていました。
936(1): ネ困相談2/3 ◆3lfyQkwYDE 2007/11/25(日) 19:41:57 ID:L/kwSZV10(2/4)調 AAS
9月に、お茶会と称したオフ会がジャンルであり、仕事の都合もつき、
他の管理人さんにも誘われた事もあったので「出席します」と主催さん（Bさんという
オンオフともに活動して3年目の方。Aさんとはとても親しい）にメールで連絡。
直後、Aさんから「すごく楽しみ！」「絶対来てね！」と連日のメール。
ところがお茶会直前に、急な出張が入り断る事になってしまいました。
断りのメールをBさんに送り、その日のうちにAさんから
「いったいどういう事なのか。急な出張なんて、そんなの断れるはず。そんなに私に
会いたくないの？！」とかなり激昂した（所々変換ミスなんかもある）メールが。
正直言ってかなり怖かったのですが、そのメールの来たすぐ後に、一転して
「ごめんなさい。会えると思ってたからショックだったんです」と普段の丁寧なメール。
その後もごめんなさいメールが来て、「いえ、こちらこそ行けないのは寂しいです」と返信。
途端、「じゃぁ、二人で直接会いましょうよ！」となり、またいつもの「会えないなら住所教えて」に。
Aさんは私が他の管理人さんから聞いた範囲では、とても気さくで面倒見の良い誰からも
好かれる人で、トラブルを起こしたなどという話も一切ありません。
ただ、どうやらしつこく住所本名を聞かれるのは私だけのようで、それが何だか気になると言うか。
937(2): ネ困相談3/3 ◆3lfyQkwYDE 2007/11/25(日) 19:43:12 ID:L/kwSZV10(3/4)調 AAS
そうしているうちに色々あって、今年年末のイベントに、一般参加として行く事になりました。
Aさんをまったく介しないで決めた話だったのですが、やはり誰かから聞いたのか
「やっと顔会わせられるね！チケット必ず入手するから住所教えて」とAさんからメール。
Aさん他、売り子さんなどの事でチケットが余ってないのも知ってましたし、売り子が出来る訳でも
ないので「サークルのお手伝いをする訳でもないし、朝早く起きるのは苦手なので･･･」と
断りました。
ただその断りメールの書き方で、私が都内に住んでると察したのか（事実会場から2時間ほどの所に
住んでます）「それならイベ終わって○さんの後つけたら住所わかるね〜」と。
もちろん冗談ぽくありましたが、私が行くとわかった日から、Aさんのサイトの日記に
「今度こそ会えるんですよ〜」とか「これでダメだったら今度こそ切れるカモ！」とか
名指しではなくても私とわかる書き方でほぼ毎日。
アク解でも1日に10回ほど私のサイトに来ているみたいで、何だか段々追い詰められているような
気分になってしまい、またこういった気持ちになる事自体がAさんに申し訳ない気もして。
行くと決めた事を後悔し始めてしまってます。
友達（非オタ）に相談しても「そんなの気のせい。自意識過剰」と言われ、確かに行けば結果、
何事もなく済むと思う、というか思いたいのですが。
ジャンルの知り合いはすべてAさんと親しい人ばかりで、こういった事を相談も出来ず困ってます。
アドバスお願いします。
938: ネ困 2007/11/25(日) 19:55:40 ID:fU/Lwcjg0(1)調 AAS
>>936-937
> 友達（非オタ）に相談しても「そんなの気のせい。自意識過剰」と言われ
それは気のせいでも自意識過剰でもないと思う。
年末のイベント、問題のAさんはサークル参加なんだよね？
気合い入れて早起きして並んで、昼までには買い物すませて
Aさんが撤収する前に逃げ帰るが吉。
あと、もしできるならAさんのスペには立ち寄らない、
ジャンルの人にも残念だが挨拶は我慢（Aさんに粘着されないよう）
帽子やマスクで顔隠してこっそり買い物したほうが良いのでは？
出来る限りAさんには身バレしない方がいいと思う。
なにか尋常じゃない執着ぶりを感じる。
939: 猫魔 2007/11/25(日) 19:59:48 ID:iuWg5ERI0(1/2)調 AAS
>>937
例えばBさんなど、937の話をまじめに聞いてくれる人は居ないだろうか？
Aには今のところおかしな噂は無いということだが、実例として肉般若が居るので安心は出来ない。
937はAとは今後も付き合いたい？縁を切りたい？2択しかないとしたらどちらを選ぶ？
よく波風立たせずに･･･という人が居るが無理な話の場合が多く、937の場合も同様で簡単には終われない。
下手をすれば937だけが悪者になりジャンルから糾弾される可能性もある。
一番身が安全なのはイベントに行かない事だがオン上でまた粘着される事は必至である。
Aがどの程度の動きを見せるかで当日次第。
となると当日の防衛しかないので帰りは絶対に後をつけられないよう混雑に紛れて逃げられるように
動きやすい服装で、荷物もまとめておく。非常時には店舗などを利用し裏出口を使わせてもらう。
現状では自衛しかないので合宿所の対策などを参考に考えてください。
940: 猫魔 2007/11/25(日) 20:04:25 ID:iuWg5ERI0(2/2)調 AAS
周囲はAと親しい人ばかりという事だけど、思い込みの可能性もある。
人気者と思っていた実はAが嫌われていたというようなケースは少なくない。
まともそうな人に相談してみたほうがいいよ。
941: ネ困 2007/11/25(日) 20:05:26 ID:VrFJDBSV0(1)調 AAS
>935
今後も今のスタンスを崩す気が無いと言う前提で
ジャンルの人に顔バレしていないなら、完全に一般として紛れ込み
誰にも名乗らないで買い物をすませる
バレそうなところは同行の友人等に頼む
サイトでは「声を架けようと思ったけど、御本人と思ったら
緊張して声かけれなかった」とでも言っておけ
942: ﾈコマ# 2007/11/25(日) 20:06:43 ID:pimbRolg0(1)調 AAS
オフ活動する気が無いなら、イベントにはまったくの海鮮のふりして参加。
「活動はオンのみ」を強調して今後もAさんや他の人とも接触しない。
もちろん、イベに行ったなんてことも口外しない。
そうやってしばらくやってたら、後から色々ジャンル内の知らなかった事情とかが
わかってきて、また別のやり方がでてくるかもよ。
現状ではAさんの粘着ぶりの理由も、本当はジャンル内でどういう
人間関係があるのかも、不明な点があるから、急いで動かない方がいいとおもう。
943: ねこま ◆C6/smYC.yA 2007/11/25(日) 20:10:18 ID:fslaP1K80(1)調 AAS
個人情報に緩いジャンルなのかな？ ふつう必要がなければ
そんなにしつこく聞かないもんだけど。ジャンル（というか937の周辺）の
常識がそうなってしまっているのなら、理解を得られるのは難しいだろう。
今回を無難に過ごしたとしても、Aが変わるわけではないので、
個人的なことをサイトで書くのは控えた方がいいだろう。
ネットの付き合いごと距離を取るしかないだろうね。
顔バレしていないので、938の言う通りでいいと思う。
冬の祭典に行くことも言わない方がよかったと思うが、それはもう仕方ないので、
これ以上、本当の情報を追加しない方がいいと思う。
もし書くなら、フェイクを入れておく方がいい（Aはかなり探すだろう）。
「友だちと一緒に行けそう」とか「午後からのんびり行きます」とか。
Aの態度に誠心誠意、ウソにならないように応えようと思うとしんどいよ。
距離を取るためにはフェイクも必要くらいの気持ちで。
今は、誰が937かわからにのだから、まずは落ち着くこと。
どうしても怖かったら、今度の祭典はスルーして、自分の精神面を
守ることも考えた方がいい。
944(1): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/25(日) 20:11:34 ID:cbk/5zN30(1)調 AAS
とりあえず相手の真意をちゃんと聞くまでは身バレしない方がいい。
根回し・サイト名乗らずでもばれそうなら参加控えた方が良いかもしれない。
なんにせよ、このままジャンル続けるならその大手との対決は避けられない。
何故自分の個人情報にそこまで執着するのかを解明しない限り不安は
解消しないから、一度はっきりさせて断りを入れないといつまでも探ってくるし
いつか逆ギレしてもおかしくないかも。
直接聞くなりなんなりするにせよ、理由が分かった上で個人情報の開示を
断った場合大手に反感を抱かれてジャンル追い出されるかもしれない。
でも一回ちゃんとどこかでけじめ付けた方が良いね。
年末のイベントに参加したいなら、その後でもいいから。
945: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/25(日) 20:25:53 ID:YD6Tg57O0(1)調 AAS
あと、一案なんだけど、都内だってことがバレてるっぽいので
「その日だけちょっと都内に出る用事が出来たので、イベントにも顔出すかも」的なことを
すこーし匂わせてみたらどうだろう
嘘を言うと後で困る可能性があるので、匂わせるような描写をするのみで
実は地方（かも？）というだけでも粘着外れるかもよ
と、海外に住んでたというだけのおかげで粘着厨から認定外れた漏れが言ってみる
946: ネ困 2007/11/25(日) 20:26:52 ID:fsUYeOKP0(1)調 AAS
>>935
今迄オフの集まりに出た事ないなら誰にも顔バレしていないだろう？
イベントに行かないのが一番なんだけどどうしても買い物したければ
当日でも前日でも風邪を引いたなどの言い訳をして行かなかったことにして
一般で参加して誰にも声をかけずに買い物だけして撤収してしまえ。
で友達に買い物頼みましたとでもまた日記に書いておけば良いさ。
まさかＡさんに携帯のアドは教えていないと思うけどもし教えてあったら
イベント当日は会場では携帯は電源を切っておけば大丈夫。
風邪を引いて寝込んでいるんだから出られなくてもおかしくはない。
Ａさんが何をしたいかは分からないし分かる必要もない。
935は知られたくない、それで充分だと思う。
今後もオフの集まりには顔を出さない。
出せないと言い続ければ良い。
自分の立場を守りながら相手の面子を潰さない様に
丁寧に方便を使うのは必要な嘘だと思うよ。
>>944
相手の真意も何もただの粘着さんだろ？
947: 猫魔 2007/11/25(日) 21:07:21 ID:wMxGMpcV0(1)調 AAS
>935
Aさん他、オンでの関係が多少悪化してもいいのなら
「オフラインで他の方とお会いできるのを楽しみにしていましたが、
最近ストーカーまがいのメールが届いており、オフで顔を出すのは危険と判断しました。
非常に残念ですが私は今後もこれまでどおり、オンラインのみで活動することにします。
オフラインでのイベント、お茶会などには一切参加いたしません」
とﾋｷ宣言。んで顔ばれしてないんだから、イベントには無言で一般参加。
悲しいだろうけどジャンルの人とは誰とも話さずに本だけ買って帰る。茶会は諦めた方がいい。
Aさんからは「ストーカーなんて酷いふじこ！」か「私が守ってあげる！だから住所(ry」
なメールが来ると思うけど、「どなたであろうともオフラインで接触するつもりはありません。
プライバシーに関わる情報もお教えしません」とテンプレ返信。
Aさん以外に親しい付き合いの管理人さんがいるなら事前に根回しした方がいいけど、
A側に付くか935側に付くかは正直賭。
あとは心を強く持って何を言われてもスルー。
948: ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/25(日) 21:15:10 ID:ERAliTjt0(1)調 AAS
Aさんに、なんでそんなに個人情報ききたがるのか問うてみては？
もし自分がその立場なら、一切かかわらないようにサイトを閉鎖して、
しばらく雲隠れすると思う。
だって異常だよ。そのAさん。
949: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/25(日) 21:33:20 ID:PvetCmWG0(1)調 AAS
ごまかしでスルーできる雰囲気じゃなくなり始めてるんなら
いつかはっきりと、さあ教えろと迫ってくるかもね。
そうなるまでのらくらと曖昧にし続けて、決定的になったら逃亡、とかもありかな。
理由によってはその後も追いかけ続けて、忘れた頃に合宿所とか嫌な展開が
あった事例もあるけれど…
950: ネ困相談935 ◆3lfyQkwYDE 2007/11/25(日) 21:35:39 ID:L/kwSZV10(4/4)調 AAS
アドバイスありがとうございました。
いただいた意見を参考に、今後の行動を決めようと思います。
Aさんについては、これ以上やり方がエスカレートするようなら
ジャンルを撤退する事も考えてますし、今の状況だとそうするしか
ないような気がします（以前のジャンルを聞き出そうとしてきた事もあるので）。
現ジャンルで、Bさんなどのように私がメール出来る人は、すべてAさんに情報を
（悪気はなくても）漏らしてしまうので相談はちょっと無理なようです。
お茶会に関しても、Aさんから「○さんから何か言ってきたら教えて」と言われてたと
後になってBさんは話してました。
閲覧者さんに関しても、Aさんを文字通り「神」としている人が多く、私のサイトにも
「Aさまと合同誌とか出すんですか」とかメールされたり（そんな事実はまったく
ありませんが、Aさんが希望し、それを閲覧者さんへの個人メールで話しているようです）
正直かなりの圧迫感もあります。
冬の祭典についても、それまでに自分の態度をハッキリさせようと思います。
色々迷っていたのですが、ここに相談して良かったです。
ありがとうございました。
951: ねこま 2007/11/25(日) 22:06:07 ID:QV5ametoO携(1)調 AAS
誰に話してもAにだだ漏れか。
ｼﾞｬﾝﾙ丸ごとｵｶｼｲﾋﾄ状態はきついね。
むしろ全速で逃亡したほうがいいかもよ。
今のご時世で執拗に個人情報ｸﾚｸﾚする奴はろくなもんじゃない。
952: ネ困930 2007/11/25(日) 22:18:58 ID:TlhqnROx0(2/2)調 AAS
>930です
やっぱりいろいろと厳しいようですね…
申請制にするほどの内容でもありませんし、自重することにしました。
回答ありがとうございました。
953(4): ネ困 2007/11/26(月) 17:33:04 ID:TElslutrO携(1/2)調 AAS
すみません、ｽﾚﾁかも試練が相談させて下さい。
先日通販の申し込みをして、郵便為替か定額小為替を送ろうと思い
郵便局で「郵便為替下さい」と言って買ったんですが、
帰ってから見たら定額小為替と書いてある。
これは郵便為替の扱いでいいんでしょうか。
どちらにするかで多少値段が違ってくるから、
先方に迷惑でないようにきっちり支払いたいんだけど
仕事の関係でなかなか郵便局に聞きにもいけず困ってます。
よかったら教えて下さいorz
954(1): のっとり 2007/11/26(月) 17:36:05 ID:5LKz13CZ0(1/2)調 AAS
郵便局で「為替くれ」といったら出てくるもんは大抵同じものだ。
送るときは大きいほうを送るんだよ
955: ◆72lgGPcTBU 2007/11/26(月) 17:37:42 ID:5SEQHjyV0(1)調 AAS
>>953
それは「ネットで」困ったことなのか？
956: ねこま 2007/11/26(月) 17:38:36 ID:UxfkU1x20(1)調 AAS
先方(サークルさん？)はどちらを指定しているの？
指定していないなら問い合わせればいいし
どちらでもいいとなっているなら、好きな方選べば？
手数料は>953持ちなんだから。
957(1): ネ困 2007/11/26(月) 17:40:04 ID:wlRlPHiI0(1)調 AAS
>953
通販申し込みで凄かった人 31通目
2chｽﾚ:doujin
>954
いいかげん、スレチはスルーできるようになろうぜ
958: ねこま [sage ] 2007/11/26(月) 17:41:24 ID:vacMV4VFO携(1)調 AAS
郵便局で為替と言ったら「普通為替」か「定額小為替」
そもそも「郵便為替」なんてものはない。
額面言って買ってきたものならそのまま相手に送ればいい。
959: nekoma ◆dnzmYMhQHc 2007/11/26(月) 17:59:26 ID:ldi+VcFc0(1)調 AAS
↓次の相談どうぞ。
960(2): 953 2007/11/26(月) 18:02:27 ID:TElslutrO携(2/2)調 AAS
回答ありがとうございます。
ｽﾚﾀｲだけ読んで違うかと避けたけど>>957ｽﾚ向きの話題でした。早とちりすみません。
少し多めの金額になりますが（と言っても数十円程度）
今のままでも金額に不足は無いのでこのまま送ることにします。
ありがとうございました。
961: ねこま 2007/11/26(月) 18:30:15 ID:TFbH8dp+0(1)調 AAS
>>960
いや待て、例え数十円でも多く送られると
サークルとしては切手に替えて送り返さないといけなくなる。
郵便局に聞きに行けなくて専用のスレに聞きに行くのも嫌なら
せめてそのサークルさんに聞いてくれ。
正直、多めならいいだろうって感じで送ってくる人、迷惑だ。
962: ネコマ 2007/11/26(月) 19:08:18 ID:ZhJIx9460(1)調 AAS
>>960
それなんの説明も書かないで送るとサークルの迷惑！
「多い分は寄付します」
とかとかせめて一筆お願いします。
963(2): ネコマ 2007/11/26(月) 20:06:51 ID:YxuvQeEmO携(1/3)調 AAS
すみません、すごくしょうもない事なんですが相談させて下さい
相互リンクしているAさんからバトンが回ってきました
自分は勿論日記にバトンの回答を書きました。バトンを回してくれた方の名前も書きました
そして一晩経ってから気付いたのですが、バトンを回してくれた方の名前を間違えてしまい、自分が片道でリンクしているBさんの名前を書いてしまいました
100%自分が悪いのはわかっているのですが、この場合AさんBさんの両方に謝った方が良いでしょうか？
あと相手方のサイトに謝りに行った方が良いでしょうか？
同人というより人徳的な問題になっているのですが……
本当に情けない話なのですが助言頂けると有り難いです……
964(1): DEMENTO 2007/11/26(月) 20:15:18 ID:TrwTvItD0(1)調 AAS
お前が心を込めて行動できることを心が命じるままにしろ
965: ネコマ 2007/11/26(月) 20:16:28 ID:YxuvQeEmO携(2/3)調 AAS
>>963です
自己解決しました。
スレ汚しで本当にすみませんでした
966(1): 根子間 2007/11/26(月) 20:17:34 ID:5LKz13CZ0(2/2)調 AAS
>>963
うだうだやってないで「すみません、間違えました」と日記に書いてさっさと訂正すれば済む話だろ
どんだけ脳みそないんだよ
967: ネコマ 2007/11/26(月) 20:52:22 ID:YxuvQeEmO携(3/3)調 AAS
>>964,966
>>966の言う通りです……。
今謝ってきました。こんな話に付き合ってくれて有り難うございました。
968: ネコマ 2007/11/26(月) 21:11:16 ID:YbD/ri6/0(1)調 AAS
ノウナシばっかりだな…
969: ネ困 2007/11/26(月) 21:17:36 ID:U9KLjkTr0(1)調 AAS
私だったら何事もなかったかのように名前だけ書き直してくれるだけでいいけどな
たいしたことじゃないのに、いちいち謝られる方がウザい
970(1): ぬこま 2007/11/26(月) 22:42:35 ID:nIbxOS3A0(1/2)調 AAS
「あ、気にしないで」だけ返事する訳にも行かんから、
ご丁寧にわざわざ有難う御座います。
全然気にしてなんかいませんよ。
私も〜（自分の間違い失敗談）〜とか、やらかしてしまった事とかあって…（笑）
ありますよね、そういう事って。
963さんも気にしないで下さい。
サイトの更新、いつも楽しみにしています。
バトン、読ませて頂きました！
〜（バトンに対する感想数行）〜
では、こんな形ですけど、メール頂いて嬉しかったです。
これからもちょくちょくサイトにお邪魔させて頂きますね。
また。
とか何とか、文面考えて返事すんの面倒くさいわ(´A`)
下らん事でメールして来るなｗ
人徳的な問題って言うんなら、どうしたら自分がスッキリするかじゃなくて、
どうするのが相手に取って良いかを考えてくれよ。
971: 困 2007/11/26(月) 22:44:46 ID:4GN/T4mB0(1)調 AAS
>>970
>面倒くさいわ(´A`)
まったくだ。
972: ぬこま970 2007/11/26(月) 22:46:35 ID:nIbxOS3A0(2/2)調 AAS
あれ。ごめん勝手にメールで謝ったって脳内変換してた。
どこにもそんな事書いてないね。
掲示板への書き込みとかでも一緒ってことで
973: ねこ 2007/11/26(月) 22:48:18 ID:N1OXtoXM0(1)調 AAS
心底どうでもいい
次の方どうぞ↓↓
974: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/26(月) 22:56:37 ID:mJDy59kG0(1)調 AAS
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。
ちなみに自分は駄目だった。
975(1): ネ困 ◆72lgGPcTBU 2007/11/27(火) 01:56:52 ID:ZwVqCi4K0(1)調 AAS
次スレ立てました
2chｽﾚ:doujin
しかし連投規制にひっかかる予定なのでどなたか２以降コピペしてください。
976(1): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/27(火) 01:59:18 ID:qA+I+KCj0(1)調 AAS
2投下しました。だれか次おながい。
977(1): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/27(火) 02:02:03 ID:wj9GlFq+0(1)調 AAS
３投下完了。
978(1): ネ困 ◆dnzmYMhQHc 2007/11/27(火) 02:03:27 ID:BuzYLwx70(1)調 AAS
このスレの>>8投下してきたよ
979: ・ 2007/11/28(水) 01:05:06 ID:w1WMKIXp0(1)調 AAS
・
980: ネ困 2007/11/28(水) 04:28:44 ID:9q6Nt93T0(1)調 AAS
>975-978
連携プレーお見事でした。痺れた！
981: ねこま 2007/11/28(水) 14:43:58 ID:Op51wHZzO携(1)調 AAS
新スレより下がってるからあげ
982: 困 ◆qmhs4CPDkc 2007/11/28(水) 14:46:37 ID:9Ay4aHam0(1)調 AAS
24時間放置してたら自動的に落ちるんだからそのままにしておけばいいのに
983: ネ困 2007/11/28(水) 23:00:15 ID:LyQcuP1cO携(1)調 AAS
塚980超えてるしもう新スレでいいだろう
一発目からアレな相談ではあるが
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