[過去ﾛｸﾞ] 【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その67＝ (983ﾚｽ)
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807(4): ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 20:44:28 ID:5lDlPMLq0(1/4)調 AAS
781さん、乙です。うまく解決するといいですね。
豚切りすみませんが、相談させてください。
1/3
オリジサイトの連載作品の主要キャラが自分と同姓同名なので名前を変えろ、
変えなければ名誉毀損で訴える、というメールが来ました。
そのキャラは嫌われ者で、外見もブサ設定なので
変えてほしいという気持ちは分かります。
ただ、自分も同姓同名の人がいると申し訳ないので
苗字は高橋ではなく蛸恥、名は「月と書いてライトと読ませる」
というような、普通はないだろう名にしていました。
蛸恥という苗字が絶対にないとは言い切れませんが、
ぐぐったり苗字を集めたサイトで調べた範囲では見つかりませんでした。
もちろん、実際に被ったのであれば、
それは自分の判断が甘かったのだと思います。
ただ、その人のメールアドレスにtakahashiという文字列が
含まれていたので、その人の名前は高橋で、
キャラの名前を読み間違えたのでは？という疑問が湧きました。
本来ならすぐに名前を変えるべきなのでしょうが、
そのキャラの名前が展開の鍵になるので、
変えると話が成り立たなくなってしまいます。
例えるなら、苗字と名前がそれぞれ歴史的事件と同じで、
その歴史と現在の事象が密接に関連するため、
「その名前が不幸を呼ぶ」と他キャラになじられて苛められる、
というような感じです。
また、そのキャラはラストで嫌われ者から一転してヒーローになります。
808(1): ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 20:46:37 ID:5lDlPMLq0(2/4)調 AAS
2/3
そこで、相手の方に上の事情を説明しました。今までのやりとりの要約です。
自分→相手
・名前被りは申し訳なかった。
・しかし、名前が展開の鍵になるので、変えると話が成立しない。（展開を軽く説明）
・また、申し訳ないが、ラストですごくいい目を見て、今までのことが帳消しになるので、
申し訳ないがラストまで我慢して貰えないか（ラストの展開を軽く説明）
・ところで、あなたのメアドにtakahashiと入っていたが、
もしかしてお名前は蛸恥ではなく高橋ではないか？
・もしそうなら、このキャラは高橋ではなく蛸恥なので
同姓同名ではない。もし本当に同姓同名なら申し訳ない。
あなたのことを疑っているわけではないので、そこは理解して欲しい。
相手→自分
・メアドを覗き見るとは無礼極まる。
・最後がどうだろうと関係ない。今自分は精神的苦痛を味わっている。
・一週間後までに名前を変えなければ慰謝料請求の訴えを起こす。
自分→相手
・あなたの名前を疑うようなことを書いて申し訳なかった。
侮辱する意図は一切ない。
・メアドは、自分のメーラーでは自動的に表示されるので
覗き見の意図はなかった。失礼した。
・だが、最初の返事に書いたように、
名前が話の鍵になるので名前を変えると成立しない。
・そこで、問題の話を削除するので、それで収めてほしい。
相手→自分
・連載途中で下げるのは閲覧者に対する裏切りである。
・自分のメールのために下げるなど、逆切れもいい所だ。迷惑だ。
・名前を変えて、ちゃんと連載を完結させろ。下げたら訴える。
809(2): ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 20:48:19 ID:5lDlPMLq0(3/4)調 AAS
3/3
相手の方が仮に高橋さんで、同姓同名でなかったとしても、
「蛸恥」が「高橋」を想起させる可能性を考えなかったのは私の浅慮です。
また、昨今の名付けの傾向を考えれば、
「月と書いてライトはありえない」という認識も甘かったと思います。
それこそ人名漢字以外から取るなど徹底すべきでした。
しかし、名前を変えると成立しない話なので、変えようがない。
しかし、削除では納得してもらえない。正直、八方塞です。
いっそサイト自体を閉鎖して、
お侘びのメールを相手の方に送った後、
メールを解約してしまおうかとも思いましたが、
それは誠意ある対応とは言えないし、
それは最終手段としてもその前に自分にできることがないか、
双方の主張の落とし所がないか、何か見落としていないか、
考える内にどんどん分からなくなってきました。
皆様のお知恵をお貸しください。
※相談内容にはフェイクを入れてあります。
810(1): 相談 ◆Uu4N0K4nRk 2007/11/18(日) 20:52:18 ID:W93UKJL60(1)調 AAS
なぜそんなヘタレな対応をしているのか理解できない
どうして詫びる必要があるのか
サイトにでっかく
「掲載のマンガ（小説）の内容はフィクションです
やキャラクターはすべて架空の人物です」と書いてそいつはアク禁
811: 相談 ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 20:53:22 ID:5vcO88wy0(1)調 AAS
１行目いらね
だが下２行目に同意
812: ネコマ 2007/11/18(日) 20:54:33 ID:TXw7jr0c0(1/2)調 AAS
>>807
TOPページやその連載小説のリンクがあるページなどに
「この物語はフィクションです。実際の人物、団体等とは
何等関係がありません」
とかいう（TVドラマとかによく出てくるアレ）注意書きを付けたらどう？
その上で、この話の展開上、名前はこれで進めるしかないので
ご理解頂きたいとメールし、後はスルーするのが良いと思う。
それから後に来た苦情メールはフォルダに振り分けで一応保存しておいて
813: 困 ◆qmhs4CPDkc 2007/11/18(日) 20:58:09 ID:wabN2NMoO携(1)調 AAS
フィクションとトップに明記。
メールは事情説明をもう一度する。
それでも駄目なら拒否かスルー。
814: ねこま 2007/11/18(日) 21:01:54 ID:1vRXppac0(1)調 AAS
>809
相手に誠意がないのに誠意で返しても無駄じゃない？
そもそも同姓同名（しかもありえなさそーな名前なのに）だから
訴える！って普通に無理じゃない？
いちゃもんと同じ
よって>810に賛成＋あとはシカト
詫びることによって調子にのる人間っていうのもいるんだよ
815(1): ねこま 2007/11/18(日) 21:02:24 ID:gh+Oh1dr0(1)調 AAS
単なる名前かぶりだけなら、↓変じゃね？
・名前を変えて、ちゃんと連載を完結させろ。下げたら訴える。
816: ねこま 2007/11/18(日) 21:02:54 ID:QlYDmv8W0(1)調 AAS
同意。言い分に従うのは絶対やめたほうがいい。
>>807の小説は楽しみみたいだから一度従った事で図に乗って
他でも無茶な要求をしてくる可能性がある。
817: ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 21:04:16 ID:Y06txBCI0(3/3)調 AAS
まず名誉毀損について詳しく調べてみればわかることですが、
十中八九該当しないと思うので
先方に勝手に弁護士に相談なりさせてみたらどうかな。
（弁護士さんは困ると思いますが）
メアドを覗き見るのは無礼、というのもただの言いがかりでしかない。
何故そこで詫びるのか。
「連載下げたら訴える」というのも、
一体何で訴えるつもりなんだか、わけがわからん。
相手の主張は滅茶苦茶なので、毅然と対応すべきと思う。
あなたは自分の落ち度ばかり責めていますが、到底落ち度とは思えない。
下手に出てばかりいるから結果的に相手を増長させていることになっているように思える。
もう一度、フィクションですと強調して、
今後一切無視してアク禁でいいよ。
面倒なら連載を下げてしまえばいい。下げるのも続けるのもあなたの自由だよ。
818(1): 困 2007/11/18(日) 21:04:24 ID:/sKk0F0G0(1)調 AAS
スルーで良いのでは？
訴えると言われても、現実にその内容で訴訟を起こせるかは疑問だ。
（門外漢なので本当のところどうなのかはわからないが）
向こうさんの本名が事実そのキャラの名前と一致しているという証拠もない。
私には言いがかりにしか思えない。
事情説明とある程度の選択肢を提示しているのに、向こうさんは無茶な要求してきてるんだから
「ご理解いただけなくて残念です」で締めちゃって構わないと思う。
で、訴えるって言って訴えなかったら脅迫罪に問われる、で良いんだっけ？
819: ねこま 2007/11/18(日) 21:05:55 ID:nQyKI5E20(2/2)調 AAS
>807-809
他の人も書いてるように
問題の人物はアク禁した上で、TOPページや小説のページに
「この物語はフィクションで実在の人物、団体等とは関係ありません」
と注意書きを付けるしかないな
ただ、メールをアク禁すると困ることもあると思うので
「何度お話してもご理解いただけないようなので、以降はもう返信いたしません」
と最後通告して、フォルダに振り分けで受信だけしておけばいいよ
返事はしない
820: ねこま 2007/11/18(日) 21:10:59 ID:TXw7jr0c0(2/2)調 AAS
>>818
合ってる。
弁護士や訴訟についてなどは、うかつに口に出してはいけません。
この場合だと名誉毀損にすらならないし
私小説とか実在の人物をモデルに……とか表記してない（しかも同人小説）
に適用されちゃったりしたら、世の中えらいことになるよ
821: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/18(日) 21:12:03 ID:WirBjo7u0(1)調 AAS
有名作品でもない一サイトの一作品によって
実被害に遭うとか、名誉を損うとかあるだろうか。
例え被っていても作中の人物＝実在の人物じゃないんだから。
有名作品の実名云々の記事を斜め読みしたんであろうが、
その閲覧者ははじめからおかしい。まともに相手をしない方が良いよ。
名前も実は指摘された時点で被ってないの気がついたけど、一回偉そうに
メールして引っ込みつかなくなったので、厨理論押し通してともかく
言うこと聞かせて、チンケなプライドを守りたいだけになっているに一票。
822: ネ困 2007/11/18(日) 21:22:27 ID:BMxcGJea0(1)調 AAS
>>815
酷くからかいを受けてるとか虐められたとか。
キャラの名前が変われば違う名前になったってことで。
823: ネコマ 2007/11/18(日) 21:28:38 ID:53LmhpKm0(2/2)調 AAS
>>807
乙でした。
法律的に相手が勝てる可能性は全くない。
全国の貞子さんも原作者を訴えたりしなかった。
そんなことで勝てるなら全てのフィクションで悪役の名前を
つけられなくなってしまう。
トップに注意書きをして、注意書きをした旨と名前は変更しない旨を
シンプルな文章でメール。
その際「すみません」「申し訳ありません」等のお詫びの言葉は使用しないこと。
気がとがめるなら「サイトにご意見ありがとうございました。」くらいにしておく。
あとはアク禁ではじいてメールは開かなくていいからフォルダ分けてとっておく。
781のAみたいな人間も世の中にはいる。
「訴える」なんていうメールをいきなり送りつけてくる人間にはこれからは
初めからまともに取り合わない方がいいと思う。
824: 807ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/18(日) 21:42:38 ID:5lDlPMLq0(4/4)調 AAS
規制かかって書き込めませんでした。
突っぱねてしまってもよかったんですね。
そうしようかとも思ったのですが、最初にメールを貰った時に
「確かにこんなサンドバッグキャラに自分の名前がついてたら
嫌だよな」と共感してしまったこともあり、
強硬手段に出られずヘタレていました。
「この物語はフィクション」云々は作品ページのトップに
既に書いてあるので、もう少し目立つ所に移動させて、
最後の事情説明メール＋それ以降はメール振り分けで行きます。
自分一人でぐるぐるして、
自罰的というか、視野狭窄に陥っていたようです。
相談したことで目の前が開けた気がします。
ありがとうございます。
825: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/18(日) 22:50:42 ID:MSIP14nc0(1)調 AAS
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
あんた気の優しいいい人だ
826: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/19(月) 19:50:36 ID:WMBCoUjl0(1)調 AAS
がんがれ、超がんがれ。いいお話書いてくれ。
827(9): ネコマ ◆3lfyQkwYDE 2007/11/20(火) 13:31:27 ID:spf/SsUyO携(1/2)調 AAS
相談させて下さい。
数年前にとあるジャンルでサイトをしていたのですがしばらく後に閉じました
閉じたというよりは、更新停滞→休止→改装中→休止→鯖代料金切れ削除
という無責任極まりない状態でした
その後別ジャンルでサイトも開いていたのですが、最近になって再び前ジャンル
で活動したいと思い新たな有料鯖のアカウントを取ってサイトを開設しました
諸事情あってサイト名は以前と同じですが、ＨＮは全く別です。
以前のサイト画像とSSが数点残っていたので掲載したところ、「なりすまし？」
というメールが届くようになりました。
本人で名前を変えただけだと言っても信じてもらえません。
最近描いた絵もUPしたのですが、数年間字書きとして生活していたせいもあり
劣化しており、絵柄の模倣ととらえられてしまいました。
同人誌の奥付にメルアドがあり、質問者はそれが死んでいるので私がなり
すましてもわからないというのです。
マイナージャンルで人口も少ないのですが、関連スレにまで偽者説が出ていました
どうにかして身の潔白を証明したいのですが、どうすれば良いでしょうか？
828: ネ困 2007/11/20(火) 14:00:26 ID:zwF5b4ro0(1)調 AAS
SSはどうしようもないかと思うが、イラストなら製作工程を見せるっていうのは？
以前のイラストがCGならレイヤーわけされた状態をスクショしたものとか、
同人誌の原稿が残っているなら、その生原稿と最近描いた絵（線画）を一緒に写メとか。
ついでに激しく悪い方に想像してみる。
万一そのメール主本人が>827を騙ろうと企てていた場合、上記の画像は相手にとっても非常に有利な素材になってしまうので
個人に送るのではなく、サイトの日記かなにかアップした日がはっきりわかる形でアップした方がいいと思う。
829: ネコマ 2007/11/20(火) 14:00:37 ID:sLGpUuVX0(1)調 AAS
>>827乙
別に本当に本人なら、困らないと思うんだが
昔の同人誌の元原が残っているなら、携帯で写真とってupするとか
昔使っていたメアドやサバの契約書などリアル個人情報削除で
URLやメルアドだけ解る状態をupするとか......
830: ネット 2007/11/20(火) 14:02:11 ID:yN0h8wcZ0(1)調 AAS
う〜ん、難しい気もするな。
ネットの良さでもあり悪さでもある部分だし。
（827がその閉鎖したサイトの管理人本人である、というのが
事実であるかどうかもこちらには分からないし）
自分であるのが確かなんだから、誹謗中傷はスルーして
自分のペースで作品発表するのが一番じゃないの？
831: ネ困 2007/11/20(火) 14:03:16 ID:SCPDG7T60(1)調 AAS
誰か付き合いが続いているそのジャンル者はいないの？
いればその人に日記なりリンクなりで
同一人物だって説明してもらえばいいんじゃないかな
事を荒らげたくなければ、
まあ、向こうもそうとうDQN臭がするからなー、難しいなー
とりあえずあちらが飽きるまでひたすら「私はあの時の○○です」といい続けて
スレについてはスルーする方向で我慢するしかない気が
832: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/20(火) 14:04:29 ID:fWTxzvAY0(1)調 AAS
>>827
前サイトにうpした絵の中に、
・アナログ主線をスキャンしているのなら、その主線だけの絵を
テーブルにおいてやや斜めからデジカメで撮ってうp
・フルデジタルで、かつレイヤーを統合せずに残っているファイルがあるなら、
レイヤーを全部バラバラにした画像をうp
あるいは、前サイトのプロフや日記に自分の携帯やペットの写真等
いわゆるバルサン的な画像があったら、同じ元ネタを新しく撮り直してうp
（前のと全く同じ画像だとそれもパクったと思われるだけ）
これが出来ないなら、今のサイトは休止して、絵の練習をして
以前と遜色ない物が描けるようになってから再開するしかないんじゃない？
833: ネ困 2007/11/20(火) 14:11:35 ID:xAecf4ng0(1)調 AAS
休止まではする必要ないと思う。
上に出てた証拠画像になりそうなのがあればうｐして、
なきゃないでもう、サイトのどっかに「旧HNは○○です。本人です」と宣言して
後は何言われてもうっちゃらかしといていいと思う。
834(5): ねこま 2007/11/20(火) 14:24:45 ID:Na1q+LxO0(1)調 AAS
サイトを立ち上げた当初からリンクをはってある方との問題についての
相談です。
Aさんはかなり昔から解説されているサイトさまで、私は３年弱で
更新も牛歩といってもいいと思います。
リンクはありますが、ほぼリンク当初メールのやり取りをした程度で
ほとんど訪問することも無い感じでした。
久しぶりに更新したところ拍手から「A氏の模倣か？」のような
メールを頂きました。
A氏の画風は 色々なジャンルを取り扱う方ですが絵のレベルはあまり・・・の方でした。
しかし久々に実際いってみると
ここ数ヶ月の更新を見ると絵柄も変わり向上していたようです。
（別に上から言ってるわけではないです。）
しかも私の思い過ごしかもしれませんが、
「私がイラストを書く上でのこだわり」（例：目の線は濃くする等）
がA氏のイラストにあったことが気になりました。
そして、拍手に書かれていたと思われるイラストを見たところ
確かに雰囲気は似てますし、構図もほぼ同じです。
しかし更新した日は私のほうが遅く、さらにそのイラストの
入り口には「反転やトレスなどで模倣ry」等の文面が・・・
これは少なくても１年程前には無い文章です。
なんだか中途半端な感じですっきりしないのですが
どうしたらいいのでしょうか？
このまま無視していけば良いのか、それともA氏に何かしらの
連絡をしたほうが良いのか 困っています。
すいませんがお願いします。
835(1): ネ困 ◆72lgGPcTBU 2007/11/20(火) 14:28:17 ID:w+BhJnSO0(1)調 AAS
放っておけばいいんじゃないかな
下手に突いてマムシに出てこられてもアレだし
836(1): ネコマ ◆3lfyQkwYDE 2007/11/20(火) 14:30:19 ID:mA79VwHw0(1)調 AAS
>>827
メールはスルーで良いと思う。
本人なんだし堂々としてれば良い。
絵も描き続ければそのうち調子が戻ってくるだろうし
萌え傾向は同じだろうから見る人が見れば判ると思うし。
837: ねこま ◆C6/smYC.yA 2007/11/20(火) 14:40:19 ID:aggltugb0(1)調 AAS
>834
拍手は無視してもいいと思うけど、
しつこくなるようなら、回答したらいいんじゃないかな。
拍手レスがあるなら
・最近アクセスしていないこと（管理人には把握できる）
・指摘を受けて行ってみたが、偶然ではないか
・自分は３年前から同じタッチで更新をしており、
当時は当該サイトは全く違う作風であったので、
指摘されるような事実は発生しようがない
ことを簡単に伝える程度でいいのでは。
>827
物証（本や原稿など）があるのが一番だけど、もしないなら、
本人ならではのことを書いておくのも手かと思うよ。
たとえば、過去のイベント参加時のこととか。
838: ねこま 2007/11/20(火) 16:50:42 ID:vThdL/3MO携(1)調 AAS
魔法の呪文でいいと思う
メールが来ても「心当たりはありません」で完全スルー
839: ねこま 2007/11/20(火) 17:01:36 ID:GQssjWQD0(1/4)調 AAS
>>827
レイヤー統合前の画像などはないか、当時描いたオフ原稿などは無いか
冷たい事言うけど奥付につけるアドレスはそれなりに責任の取れるものにしておくべきだったかと。
何も無いなら撤回させる事は無理だと思ったほうがいい。既にスレまで立てられている状況じゃ
例え本当に本人だったとしても証拠が無いのでは手出しできない。
>>836
調子が戻っても無駄だと思う。
スレで騒ぐような連中じゃ「パクが上達した」程度にしか思わない。
>>834
834が更新した後にAがそれより前の日付にしてupしていると言う事？
それとも本当にAの方が先に更新している？
反転トレス云々の文字はAが「（834に）トレスされている」という意味で書いているのか？
メール主が実はAという事は？
Aはパクや模写を現在進行形でやっているのか、過去にupしたものだけなら判断つかない。
840: ネコマ 2007/11/20(火) 17:06:56 ID:nXPafQ350(1)調 AAS
>メール主が実はAという事は？
今の時点でそれはエスパーしすぎでは…
なんでもかんでも悪意に取りすぎるのは良くない
841(1): ねこま 2007/11/20(火) 17:15:20 ID:eQQ9+2MC0(1)調 AAS
>>834
更新した日付（イラストの下部に更新日が記入されている）は
私がアップした日付より数週間ほど前でした。
しかし、実際どの日にアップしたのかは分かりません。
そのメールをもらってから見に言ったので・・・・
文章についてはいつ書かれたのかは不明です。
ただ少なくても１年ほど前にはありませんでした。
メール主は、分かりません。もしかしたらそうかもしれませんが
証拠も無いですし、フリメアド・文面も違うようでした。
842: ネ困 2007/11/20(火) 17:54:05 ID:wgskOhwO0(1)調 AAS
>>827
普通だったら「NHを変えた本人です」と言えば理解してくれると思う。
ジャンル人口が少ないというならなおさら、偽者説を唱えているのは
ごく少人数か、もしくは単独で行っている可能性もあるんじゃないかな。
だからメールの相手以外の人に対しては気にせず事実のみを説明、
サイト名が以前と一緒という事なので、以前のサイトから繋がる簡単なサイト履歴を
作ってみるのもいいかも。（そこに1度閉鎖して移転した事とかHNを変えた事なども明記して）
メールの相手が偽者説にこだわる理由として考えられるのは、
1・相手は827が前HNの時のファンで「○○（827の前HN）さんを騙るなんて許せない！」と
頭に血が昇っている状態で正常な判断や行動ができない状態になっている。
（本件に限らず後先考えない行為をする傾向がある人かもしれない。）
2・相手が以前、もしくは今現在も827の前HN時代の作品をパクっており
（もしくは「自分が○○です」と騙っていたor騙っている）、
それが発覚するのを恐れている。
だいたいこの2つだと思う。2の場合だと対応がまた変わってくるけど、1と想定するなら
メールの相手とはもう数回やりとりをしているようだし、聞く耳持たないようであれば
そろそろ「理解していただけなくて残念です」と最後通告をしてあとはスルーでもいいと思う。
需要なのは絶対に該当作品を下げたりしない事。下げる＝騙りを認めた、という
扱いになってしまうから。
とにかく本人なら「そう思いたいならそう思っていればいい」というくらいに
堂々としていればいい。何としても身の潔白を証明しよう！などと焦って行動すると、
かえって偽者認定されやすくなると思うよ。
843(1): ねこま 2007/11/20(火) 18:40:32 ID:GQssjWQD0(2/4)調 AAS
>>841＝834？ID違うので確認
誰に対してのレスなのかわからない。
現在進行形で834が描いた最新作を数日後確認したら834より先にAが描いた事になっていた、というのであれば
信用の置ける第三者に間に入ってもらいAサイトをチェックしてもらい、次にupした画像がパクられるかどうか確認
毎日チェックすれば日にちの違いは確認できると思うので、第三者より「日付がおかしいのではないか」等のBBSレスなどしてもらえばいい。
日参している閲覧者ならどちらが先かすぐに気がつくので対処はしやすいだろ。
黒だと思ったらしばらくAとは接触せず素知らぬ振りしてAを灰汁禁しておけばいい。
ついでに834に確認する事項として
*Aサイトの絵の下にあるという「反転トレス」が何処に向けられているのかはっきりさせれ
834がパクしてるっていう意味ならAは黒かもしくは黒に近いグレーと思っておけ。
844: ねこま ◆O3OjL65Tgw 2007/11/20(火) 20:29:22 ID:Qt73V6Xv0(1)調 AAS
>>827
> 諸事情あってサイト名は以前と同じですが、ＨＮは全く別です。
これがひっかかる。
はたから見れば別人が劣化絵とコピペＳＳでサイトやってると受け取られても仕方ない。
サイト開設時にどこかに「元○○です。前サイトは諸事情で閉鎖となりましたが心機一転がんばります」と書いておけばよかった。
845: ネコマ 2007/11/20(火) 21:02:45 ID:Uxamdkc80(1)調 AAS
2の乗っ取りスレを覗いてる人とかじゃないの？
変に知識つけた正義厨は手に負えない
846(1): 827 2007/11/20(火) 21:15:31 ID:spf/SsUyO携(2/2)調 AAS
アドバイスありがとうございます。
以前交流はオンオフともにほとんどしていなかったので、ジャンルに頼れる
というほどの知人はいないのですorz
以前のＨＮはいかにも厨っぽい難解というか少し恥ずかしい名前だったので、
変えたかったのです。ただサイト名については今でも好きなことと、休止前に
最後に表紙だけ発注した同人誌の裏表紙にサイト名がサークル名として
記載してあるのでそのまま使いました。
家捜ししたら以前の同人誌の線画と原稿完成版の高解像度のCD-Rが出て来たので、
これらを証拠として出してそれでもクレームがつくようならもうスルー
するしかないと思いました
ありがとうございました
847(1): ねこま 2007/11/20(火) 22:15:30 ID:GQssjWQD0(3/4)調 AAS
>>846
証拠物件になりそうなものが出てきて良かったね。
サイトに出す時は「持って行かれないように」注意しなよ
848(1): ねこま 2007/11/20(火) 22:19:30 ID:IH/b+NoN0(1)調 AAS
>>847
画像に署名とサイトＵＲＬ入れた上で
javaで右クリック禁止にしとくとかかな？
849: おん 2007/11/20(火) 22:19:54 ID:lFXxZ2uT0(1)調 AAS
>>843
なんか勘違いしてないか？
850: ねこま 2007/11/20(火) 22:38:23 ID:GQssjWQD0(4/4)調 AAS
>>848
技術があれば分割やFLASHも有効かな
署名とURLは上から大きく被せたほうがよさげ
851: ねこま 2007/11/20(火) 22:58:43 ID:onxE9yeX0(1)調 AAS
CD-Rで残ってるなら
サムネ表示時のタイムスタンプをスクショで上げるのも有効かもね。
上の人たち同様に、urlや署名は画像に仕込む必要があるけど。
852(2): ネ困1/2 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 03:19:02 ID:Vl5W7Uyt0(1/3)調 AAS
ネットマナーについて疎いので、馬鹿な事を訊いていたら申し訳ありません。
自ジャンルは以前まで、幸が無い代わりにリンク集として
ジャンルに関わるサイトの、大規模なまとめページを管理されている方がおり、
一年近く前に更新停止をされるまでは、ほぼ全てのジャンル者がそのリンクに参加する形になっていました。
現在は、その様な男性女性向け同人から普通のファンサイトまでの
全てをまとめるような所は無く、不便に思っている方もいたようなので、
自分のサイトでは一般向けも女性向け(別館)も取り扱っていたので丁度いいかと思い、代わりをするようなつもりで
先日、現在活動中のサイトを確認できる限り入れた、リンクページを作りました。
ですがマイナージャンルなので幸のように検索を必要とするほどではなく
かといって、一つのページに全て入れるには多すぎるような微妙な量だったので、丁度いいような表示法が思いつかず、
以前のまとめサイト様とそのまま同じような方法をとり、それによりかなり酷似したページの構成になっていました。
853(2): ネ困2/2 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 03:20:03 ID:Vl5W7Uyt0(2/3)調 AAS
それについて、
（前のまとめサイト様）の構成とよく似ているが、正式に受け継いだ物か
また、そうでなければ真似をしたようで良くない事である
といった内容の指摘のメールを頂いたのですが、
ページの構成といったものは似せてはいけない物だったのでしょうか。この場合、表示方法を他に考えるべきですか？
もしかするとリンクとはいえこれだけ大きなもので、リンクページ自体を1つのサイトのような物として扱われるような状態だと、
サイトを丸ごとパクリをしたのと同じような事になるのでしょうか？
私は実際にその前のまとめサイト様の構成を参考にし、いわば意図的に似せたのですが、決して全く同じ状態にしたわけではなく、
自分で表示方法や表記を考えた部分もあります。
当然ですがリンク先のサイトも一年の間に増減したのに合わせてあらかた違う物に変わっています。
参考にし、同じになった所は、
片面フレーム表示である事・あいうえお順にした事・
量の多い二次同人サイトだけあ行などで分けた事・テーブルタグを使用し、一行に二つずつサイトを表示するようにした事 です。
この行為が良くても良くなくても、この後一体どうしたらいいのでしょうか？
854(3): ネ困3/2追記 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 03:39:35 ID:Vl5W7Uyt0(3/3)調 AAS
あと自分が悪いのですが、そのメールを頂いた後に、
正式に受け継いだ訳ではなく、勝手に現在版を作っただけで、反論の余地もないかと思い
その時この程度なら構成似せがまずいは思わなかったのもあって
改めてリンクページのTOPへ前のまとめサイト様にを貼るついでに
（元々別のページからリンクを貼っていたので忘れてた）
うちはここのリンク集様のパクリですﾖﾛ みたいな感じでﾈﾀ的に書いた
ら怒られた（>835のメール主と同じ人）
本当にﾈﾀでごまかせないくらいまずかったなら、なんとか全く違う表示方法でも考えようと思うのですが、
メールの方への対応も併せて相談・質問させて下さい。
ｇｄｇｄですみませんでした
855(3): ねこま 2007/11/21(水) 05:01:21 ID:iW6FrXdU0(1)調 AAS
私の見解ですが、その貴方がここでなさっている説明を
普通にサイトに上げられたらいいんじゃないかと思います。
ありがたいと思っているユーザーさんも多くいられると思いますし
（サーチがないのも、その旧リンク集に参加できなくてはぐれ者になるのもとても不便なことなので）
その旨をきっちりメールの差出人にもおくり、
一応旧リンクの方にも同じような形式でやらせていただいてますご了承ください
駄目ならばメールください、と先手を打っておく。
その人は前のリンク集さんがすごく好きだったのかもしれませんし
「前のリンク集さんにはすごく感謝している。
しかし今動いていないので、このジャンルの繁栄の為にもサーチ的なものを作りたい。
利便性を考えると前のリンク集さんと同じようなつくりになってしまうが
それはご了承（ご勘弁）頂きたい」
というのをネタにせずちゃんとリンクページなりトップなりにあげておいたほうがいいと思う
それか、もう変えちゃうか（面倒くさいと思うけど）
856(1): ネコマ 2007/11/21(水) 05:35:27 ID:1qaYad0l0(1/2)調 AAS
パクり発言はよくなかったね。
パクリという言葉に対する同人者の拒否反応は想像以上。
以前あったリンク集を参考にしましたと明記するのと、
パクリましたと書くのでは全然ちがうよ。
冗談だったとしてもタチが悪い。
パクリましたなんて書いてあったリンク集に、
みんなが載せられて嬉しいと思うか？
本当にリンクを作りたいと思うのなら
真似ではなくて自分なりのリンク集を今からでも作った方が良いと思う。
857(1): nekoma ◆dnzmYMhQHc 2007/11/21(水) 05:50:27 ID:ylpUdvAZ0(1)調 AAS
＞うちはここのリンク集様のパクリですﾖﾛ みたいな感じでﾈﾀ的に書いた
上の一文を読むまではまだ何とかなると思ったけど、これは無理。
リンク集があったって管理人が空気読めなかったら、いろいろ揉めて寂れる。
ふざけたこと等、失礼を詫びて（ネタを載せたリンクトップで）リンク集は諦める。
複数のジャンル友達と相談の上852が作ることになったとか、
周りへ根回ししたとかでなく、852の一存でリンク集を作ったのなら尚更。
数人で相談した上でリンク集を作っているなら、他の人に変わってもらった方がいい。
858(1): ねこま ◆C6/smYC.yA 2007/11/21(水) 06:15:02 ID:9ZJ9vpBp0(1/2)調 AAS
ページの構成は似てても悪くない。てか用途同じなら似る。
配置・色・フォント全部含むデザインの話であれば、独創性があるものならNG。
まずそんな同人サイトないが、そこまで似てると紛らわしいし
ﾓﾆｮる人も多いので、しない方が無難。
>834のだと片面フレーム・テーブルタグ・量の多い項目は別分割はありがちすぎて気にしない。
並べ方（あいう順）・一行に二つ配置も問題ないと思うが
>834のｼﾞｬﾝﾙ状況だったら既視感覚える人も多いだろうね。で気になった人がメールしてきたと。
メールは
・継いでない
・構成は機能からある程度似る。でも見た目似過ぎであるなら、紛らわしいだろうから考慮する。
・パクリですﾖﾛは言葉悪かった直す
で後スルーでいいんじゃない。
実際>834が書いた程度の似方なら直さないな。
外野がうるさいなら一行に一つ配置か上部フレームにでもしてかわすかな。
パクリですﾖﾛで通じるｼﾞｬﾝﾙにいたんで正直回答に自信ないが。
今後の凸防止には>855に同意。
でも自分の感覚だと旧リンク集にはメールしないし、そこまで丁寧にもしないかな。
わかりやすい所にリンク張って「継いでない。勝手に現在版作っただけ」と断っとく。
859: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 06:27:28 ID:Jo1Wm8AA0(1/2)調 AAS
どんな書き方をしていたのか文面でわからないんだが、
>853-854の非礼を怒られたうえでそのことについてまだ謝ってないなら、リンク集は諦めた方がいい。
ネットマナー以前の問題。
そもそもネットマナーに疎いというレベルならサイトを作るべきじゃない。
そういう人はたいてい初心者を装って回りにすごい迷惑をかけてる。
860: ねこま ◆C6/smYC.yA 2007/11/21(水) 06:32:38 ID:9ZJ9vpBp0(2/2)調 AAS
派手に間違ったな。
>858の>834は>852-854で。
>834すまん。
ついでに
パクリですﾖﾛは「みたいな感じ」らしいんでそこにだけ噛みつくのもどうか。
とはいうものも、＞パクリという言葉に対する同人者の拒否反応は
>856-857の反応で推してしるべしなので、まんま書いてたなら
ｼﾞｬﾝﾙによっては信用回復は厳しいかもな。
861: 困 2007/11/21(水) 08:20:51 ID:F3KN0WDd0(1/2)調 AAS
サイト数が少なくてもサーチにしちゃったら良かったんじゃないか、と思った。
862: ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/21(水) 09:18:29 ID:YqJqx6pJ0(1)調 AAS
でも実際元サイトのやり方をまねたわけだし、
「パクリですﾖﾛ」的なノリ自体を責められるいわれはないと思うけどな。
元サイトの管理人に責められるならわかるけど。
自分は>>855案を推す
863: ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 09:55:23 ID:dHxCEY530(1)調 AAS
「パクですﾖﾛ」ノリは私もあんまりいい気はしないが
（ふざけた野郎だ、とは思う。多分管理人を見る目も変わる）
目くじら立てるほどのことでもないよ。
だいたいたかがリンクページ、表示も紹介文も
みんな似たり寄ったりでしょ。パクリもくそもない。
855に一票。
864: ネコマ ◆3lfyQkwYDE 2007/11/21(水) 10:21:09 ID:OGcJfrBp0(1)調 AAS
リンクページの構造なんて、被ったって普通の範囲
同じ目的のリンク集なら用途上仕方ないと思う
よっぽど独創的なデザインページでもなければ
「そんなこと言われても」ってレベル
対応自体は、ジャンルの雰囲気によるかな？
自分のジャンルもそれで充分通じるジャンルなので、ちょっと自信ないが
マイナージャンルにとってはやっぱり、
そういうリンクページは本当にありがたいものだと思う
だから利用者さんの事も考えて誠実に対応して、
そして出来れば継続してあげて欲しいと思うよ、自分は
855に同じく一票
865: ねこま 2007/11/21(水) 10:23:32 ID:JLF2w2ra0(1)調 AAS
自分も>>855に一票。
この場合相談主の過失は、
＞うちはここのリンク集様のパクリですﾖﾛ みたいな感じでﾈﾀ的に書いた
これだけに尽きる。このことについてきちんとサイトで謝罪すればいいと思う。
実際似てしまったのはありふれた基本的なページ構成で、参考元のソースや素材を
丸パクしたり転用したりしたわけではないんだから、リンクページを作ったこと
自体は問題ないし、消去までする必要もないと思う。
あくまでもパクという言葉の遣い方のみ謝罪して、あとは細かい言い訳はせず終了。
メール主がまた何か言ってきても、ひたすら同じ謝罪内容を返すかスルーでいいと思う。
866: ねこま 2007/11/21(水) 10:28:20 ID:WUGPawcn0(1)調 AAS
簡単にいうとサイト構成を真似るのがイカンとかそういう問題ではなく
・問題が起こった時に>852に対処能力が無い
・より悪化させるような雰囲気読めなさ
自分以外の人間が関わるものをネット上で運営する時上記２点は
かなり致命的な問題点になるよ。
リンク集構成自体は利便性を考えれば似たようなものになったのは
別に悪くないし謝る必要は無いが説明の必要はある。
以上のことにより自分の不用意な発言に対する謝罪と経緯説明を行う。
気にしない人もいるだろうけど不愉快に思っている人もいるだろう。
その辺りの兼ね合いは852のこれまでの行ない次第だな。
あとリンク集を続けるなら簡易サーチに変えれば？
揉め事の要因を残すのは面倒の元だ
867: ねこま 2007/11/21(水) 10:39:36 ID:5XpC9WQe0(1)調 AAS
基本的にはパク発言は撤回と謝罪でいいと思うんだけど、
・「パクですか？」というメールに対して「パクですｗ」とサイトに書いちゃう
・ネットマナーに疎いと自ら言っちゃう
この程度の人なら
まとめサイトは諦めた方がいいんじゃないかな。
自らトラブル呼び込む体質の気がするよ。
868(5): ネ困 2007/11/21(水) 11:44:20 ID:Nn3znbKt0(1)調 AAS
サイトを閉鎖してから、早数ヶ月。
ぶらぶらネットサーフィンをしていたら、やけに私のサイトと酷似している携帯サイトを発見
取り扱っているジャンルも同じ。小説の文章や内容も私が以前に書いたものそっくりそのまま。
かなり特殊な私のHNだけど、それすらも同じ。
正直気味が悪い……
乗っ取りと迷ったんだけど、もう私はサイトを閉鎖した身なので、ネ困に。
どのように対処するべきでしょうか。
869: ねこま ◆sAgScYZt0U 2007/11/21(水) 11:56:41 ID:Xul1gh0J0(1)調 AAS
>868
気味が悪い…と思うだけなら、もうそのサイトを見なければいいのでは。
868がどうしたいのか、それによって対応は異なると思う。
提示した状況からは、乗っ取りというか、成りすまし（作品盗用）だと思う。
868が閉鎖したことをいいことに、作品パクって、HN騙っているんじゃないのかな。
で868はどうしたいの？
870: ネコマ 2007/11/21(水) 11:58:47 ID:C+usemGd0(1/2)調 AAS
>>868
868はどうしたいの？ 作品を下げて欲しいの？
868がどうしたいかによって対処の仕方も変わると思うんだけど。
871: ネコマ 2007/11/21(水) 12:00:30 ID:C+usemGd0(2/2)調 AAS
ごめん。被った…。
872: ねこま 2007/11/21(水) 12:03:42 ID:HDEODL3C0(1)調 AAS
しかしそのパクリ方だと868の携帯サイトだと誤解する人も現れそうだよな。
873: ネコマ 2007/11/21(水) 12:12:23 ID:qNeXlKtb0(1)調 AAS
>>868にもよる
元のサイトを再度立ち上げて、
以前のアドレス〜新規アドレスへ移転いたしました。
since○○○○←一番最初にサイト立ちあげた西暦
TOPページに携帯サイトはありません。
携帯サイトが万が一合った場合は別人ですので御一報ください。
874: ネコマ 2007/11/21(水) 12:44:45 ID:1qaYad0l0(2/2)調 AAS
868の作品＋ニュー作品も公開されているの？
「私は868の友人ですけど、あなたは868ではありませんよね？
携帯サイトを始めたのかと思って問い合わせたらしていないとのこと。
閉鎖したサイトの作品やHNを自分のものと偽って公開するのは犯罪行為です。
今すぐ止めた方がいいですよ」
って連絡ツールに入れてみたら？
最初は喫茶あたりからコンタクトして。
それで止めるようならいいけど止めないのなら873推奨
875: 868 2007/11/21(水) 14:46:23 ID:Bl84SwYi0(1)調 AAS
ID代わってるけど868です、レスありがとうございます。
正直なところ、HNも変えて欲しいし、盗用した作品も下げて欲しい。
もうジャンルからすっぱり足を洗ったのに、同じ名前で同じ作品をあげられるのは気持ちが悪い
874の対処をして、それでもダメなようなら873の対処をするよ
ありがとう、気持ちがすっきりしました。
876(2): ネコマ 2007/11/21(水) 15:52:36 ID:fImmT6k70(1/2)調 AAS
ごめん横レスで質問で申し訳ない。
なぜ友達だと名乗る必要があるのかが今一分からないんだけど
のっけから本人だと言うと何か問題があるの？
友達が変わりに怒ってるんだって設定、あまり良いと思わないんだけど。
877(1): ネ困 2007/11/21(水) 16:16:17 ID:eah08QV5O携(1)調 AAS
>>876
・現実にパクやってなりすましてる相手に自分が本人だと言ってもまず信じない
・自分が本物だと逆上する可能性が高くなる
・本人だと伝えてすり寄りや逆恨み粘着されたら面倒
・身バレすると交流のある管理人さん達に迷惑がかかる可能性がある
理由になりそうなのはこんなところじゃないかな
878(1): ねこま 2007/11/21(水) 16:21:15 ID:CXj7atX+0(1)調 AAS
>>876
それが出来るならそもそもここに相談には来ない。
友人に教えられたとして本人が登場することで
その時点でそのサイトをパクリ認定する人物が2人以上いると
思わせることが出来る。いい手だと思うよ。
879: ねこま 2007/11/21(水) 16:27:44 ID:owiJqfDi0(1)調 AAS
うそは良くない
あとでバレる
880: ねこま 2007/11/21(水) 16:30:01 ID:ILRGf4Gw0(1)調 AAS
世の中にはついていい嘘とついてはいけない嘘があるんだよ
881: ネ困 2007/11/21(水) 17:08:11 ID:HSG5xGY00(1)調 AAS
陳健一のお父さんの言葉ｷﾀｰ
882(1): ネコマ 2007/11/21(水) 17:37:35 ID:fImmT6k70(2/2)調 AAS
>877-878
なるほど、ありがとう。でもそれなら
>携帯サイトを始めたのかと思って問い合わせたらしていないとのこと。
>閉鎖したサイトの作品やHNを自分のものと偽って公開するのは犯罪行為です。
コレは書かない方が良い気がするよ。
883: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 20:52:55 ID:LgiBP6ND0(1/2)調 AAS
>854です。
皆さん親切なお答えありがとうございます。
自分の対人スキルについては少し考えましたが、リンクについてはまだ作って数日であり、
URLを貼って頂いたばかりの相互サイト様もあるので
今このタイミングで消すと、自分の過失で他の方々を振り回した末に
全て丸投げして逃げるような結果になってしまいます。頑張って脱KYする方向で行きます。
追記が急いで書いたので説明不足になっていました。申し訳ありません。
ジャンル柄、悪ふざけや珍言動にはかなり寛大で、
自サイトでも普段から日記などで不真面目な書き方の文章ばかりだったので、
同じようなノリで軽く考えて書いてしまいました。
前のページを知っている人は〜、というより、
偶然自分のｻｲﾄを検索で引き当た、このｼﾞｬﾝﾙの事を知らないような人でもない限り、
うちに来る人は前のリンク集の事を知っています。
メールの主の方は見ていない可能性が高いのですが、少し前にリンク集ページの代わりになる物を作りたいと零しており、
問題の文章については、
前のリンク集様を元にしましたが、似すぎてもうﾊﾟｸﾘに近いです（笑）
をもっと冗談めいて書いていました。
ページを今日明日で改造するのは無理なので、
取り急ぎその文章の部分には、改めて、
前のリンク集の非公式な現在版のようななつもりで作った物であって
偶然ではなくある程度は意図的に似せている、というような文章に書き直し、
メールには紛らわしい文章を書いた不備について謝罪をしようかと思います。
>855-867の方々どうもありがとうございました。
884: 根小間 2007/11/21(水) 20:54:54 ID:/x1OaZZa0(1)調 AAS
パクリ犯牽制には第三者第四者の証言があれば尚強い。
そういう意味で自演通報は有効だと思います。
>>882
私がリアル被害者の友人だったらこれくらい言うと思いますが、
何が問題だとお考えですか？
885: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 20:59:51 ID:Jo1Wm8AA0(2/2)調 AAS
友人だったらなおさら言わないだろ。どう考えても友人本人に飛び火する。
886: 猫魔 2007/11/21(水) 21:06:12 ID:BzVPKiCFO携(1)調 AAS
カタリと友人がリアル知り合いでも無い限り、どうやって飛び火させるんだよ…しかも「間違いなく」って。
887: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/21(水) 21:20:07 ID:LgiBP6ND0(2/2)調 AAS
なんと言うか、一撃目から攻撃的過ぎるからじゃない？
>868の件はまっ黒だからその位はっきり言ってもいいのかもしれないけれど、
まずは「どうしてネットをしていないはずの868のHNで868の作品を上げているのか」
と探りを入れる方向で行って、
その後の反応によってでまた相談してみた方がいいんじゃない？
もしそのメールで相手が逃げて、違う場所で騙りしだしたらもっと厄介だし。
888: 困 2007/11/21(水) 21:21:23 ID:F3KN0WDd0(2/2)調 AAS
>3
889(5): 困 2007/11/22(木) 01:10:29 ID:u4pcaYJB0(1/2)調 AAS
サイトでのリクエストについて、少し困ったことになったので
相談させていただきます。アドバイスをお願いします。
私のサイトではイラストのリクエストを受け付けていて
今までに数十枚描きました。
今までのリクエストはその人の好きなキャラクターを
私のイメージで描かせてもらっていました。
最近来るようになった人が、あまり人に知られていないような
かなりマニアックなキャラを指定してリクエストしてきたのでそれは受けました。
その絵を完成させたその日にまたすぐ同じ人から同じキャラでの
リクエストがあり、描き終えたばかりということもあって
それは断ったところ、すぐに別のマニアックなキャラでリクエストをしてきました。
マニアックなキャラなのは何とかなりますが
特殊な性癖を満たすようなイメージを指定してきたので
これまでは健全な絵のみで描いてきたサイトのイメージと合わないと感じ、
答えに困っています。
何と言って断れば角が立たないでしょうか。
よろしくお願いします。
890(1): ねこま ◆sAgScYZt0U 2007/11/22(木) 01:17:43 ID:1CKcy5+H0(1)調 AAS
>889
>これまでは健全な絵のみで描いてきたサイトのイメージと合わないと感じ、
これをそのまま答えちゃっていいんじゃないの？
889のサイトが年齢制限あるのかないのかわかんないけど、
リクエスト絵に関しては健全絵のみでやってきたんなら、そのまま答えて良いと思う。
「リクエストは健全絵だけと決めてるんですよー。ゴメンなさい。
シチュは希望に添えないけど、●●は描きますね。」
でいいんじゃないのかな。
891: ネコマ 2007/11/22(木) 01:19:37 ID:UPhEUrSe0(1)調 AAS
設定のみスルーして、いつものようにキャラだけ描いてup
もともとリクに対して889のイメージで描いていたんだから問題なし。
もしくは
「キャラはお受けいたしますが
その設定はサイトの運営方針と合わないので
私のイメージで描きますね」と返す。
もともと相手がサイトの傾向が読めてないんだから
相手の角が立つとかそんなことを気にする必要なし。
下手に出ると図に乗るから気をつけて。
892: ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/22(木) 01:23:23 ID:drAHbVfW0(1)調 AAS
特殊な性癖が年齢制限の必要な類で、健全というのは制限無しｵﾝﾘｰという意味なら>890で
もしその性癖というのが、エロ系ではないけれど、見る側が限られる、
見て不快に思う人がいるような特殊さ（グロとかそういうの）であれば、
それもまた自分が苦手だから申し訳ないけれど〜で清ませばいい
でも>889がｴﾛｻｲﾄで、健全＝世間一般的な性癖
特殊性癖＝ﾏﾆｱｯｸｽﾚ系なちょっと理解し辛いｴﾛ、
って意味ならちょっと難しいｗｗｗｗ
893: ねこま ◆3lfyQkwYDE 2007/11/22(木) 01:26:33 ID:0w5EGWii0(1)調 AAS
>>889
リクは健全絵のみ受け付けているっていうのと
連続でのリクエストは他の方がリクエストしずらくなるので
今回●●は描くが以降は連続では受け付けないとした方がいいかも
なんだかお絵かきマシーン認定くらってそうだし
894: ネコマ 2007/11/22(木) 01:35:11 ID:DMgAVnmJ0(1)調 AAS
>>889
「画力の都合でお受けできません」
とか
「サイトの趣旨(健全)から外れるリクはお受けできません」
角が立たないかって、相手がKYなんだからサクっと放置でも構わないと
思うんだけどね＾＾；
書き終えたばかりで断っているのにも関わらず速リクって気持ち悪い
裏で騙りでもしているんじゃなかろうかと邪推したくなる
TOPにでも携帯の写真upするか普段使いのカバンでもupして様子見たら？
895: ねこま 2007/11/22(木) 02:03:41 ID:wQx0MnQE0(1)調 AAS
>889
角が立たないようにとか弱気になっているとつけ込まれるから
気をつけて。その手の輩はつけ込めるところには遠慮なしにくるよ。
それからリクのルールを作ってそれに抵触しますのでお引き受け
できませんと断っていくのが一番穏便だと思う。
・サイトの傾向に合うもの
・連続リク禁止
・リクは一人○回まで
これで大体厨は排除できると思う。それからリク自体はキリバンに
すればのべつ幕無しってなくなるんじゃないかな。
もしまたしつこくリクしてきたらその厨はサイトから弾いた方がいい。
896: 困889 2007/11/22(木) 02:08:06 ID:u4pcaYJB0(2/2)調 AAS
アドバイスありがとうございます。
「特殊な性癖」は、例えて言えば「刃物で刺されている」のようなシチュエーションで、
サイト内の絵はほとんど健全ですが「お風呂で背中を流す」ようなものが
ごくわずかにあるくらいです。
今までのサイト内の絵の傾向と違い、見る人を選ぶ絵のような気がしたので迷っていました。
>キャラはお受けいたしますが
>その設定はサイトの運営方針と合わないので
自分がそういうものが苦手ということもあるので、
この気持ちを伝えてお断りしようと思います。
アドバイスありがとうございました。すっきりしました。
897(2): ねこま 2007/11/22(木) 05:35:38 ID:yIb2RFDb0(1)調 AAS
眠いんですがやることが多くて眠れません。
おかげで夜昼逆転状態です・・・たすけてください
898: ねこま、ね 2007/11/22(木) 05:37:42 ID:AtpIIWQt0(1)調 AAS
>>897
地球の裏側へ行け
899: ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/22(木) 08:29:18 ID:diZ+vapn0(1)調 AAS
おまえ頭いい
か？
900(1): ねこま 2007/11/22(木) 10:04:42 ID:CGG56Kjn0(1)調 AAS
駄目だ、太陽見ると眠たくなります
地球の裏側行くような金がありません＞＜
901: ネコ大好き 2007/11/22(木) 11:01:47 ID:W2J3SeTW0(1)調 AAS
>>897 >>900
取りあえず一週間パソ絶ちしてみなｗｗ
902(2): ネ困 2007/11/23(金) 23:27:58 ID:TIaZrMSrO携(1)調 AAS
SSサイト運営しています。
「(サイト名)のパクりですね。最低です。」と拍手が来ました。
そのサイトにはパクりだ！と言われるまで一度も足を運んだ事がありません。
むしろ自分以外の同人サイトには行かないようにしていました。
数日前にも同じ拍手が来たのですが、これはどう対処すれば良いのでしょうか。
書き方が似ているのか、テーマが被っているのか全ての確認はさすがに出来ません。
903(1): ネ困 2007/11/23(金) 23:33:48 ID:gn6Xiofk0(1)調 AAS
>>902
>>774が似たような相談だから参考にしてみたらどうだろう
心当たり無いならスルーでいいと思うけど
余りにもしつこいならNGワード設定できる奴に変えてみるとか
（この辺詳しくないのでフォローできる方よろしく）
904(1): ねこま 2007/11/23(金) 23:34:18 ID:sQTTbh3C0(1)調 AAS
>>902
とりあえず、ちょっとでもそのサイトの確認はしたの？
向こうが902のパクリしている場合もあるよ
905(1): ネ困902 2007/11/24(土) 00:05:24 ID:fPREwVLRO携(1/2)調 AAS
>>903
全く心当たり無いです。
>>904
書かれていたサイトの方へ行っていくつか読んでみた所、拍手にお礼として載せていた話(どちらが相手以上に好きか競い会う、みたいな)と流れが似た話がupされていました。
サイトのデザインというのか、各ページに短い文章が載っているのも似ていました。
906(1): ねこま ◆72lgGPcTBU 2007/11/24(土) 00:43:30 ID:0a2YTiYx0(1)調 AAS
一字一句まったく同じでなければ、単にありきたりなテーマが被っただけでしょ。
よくあるテーマが似通っただけで、ただの偶然ですよってスルーしとくのが得策かと
907(1): ねこま 2007/11/24(土) 00:51:46 ID:ZeVzkb1s0(1/2)調 AAS
>>905
その作品やサイトが出来たのがいつ頃か、どちらが先なのか。
似た部分というのは特殊なものか、ありきたりのものではないか。
↑この辺りが確認事項
それから拍手をパチに代えるなどしてIP取得
同一IPのみが何度も拍手してきている場合パク者の自演である可能性あり。
返答するか否かは任せるが、事務的に。しつこいようなら灰汁禁
ネカフェや友人などの協力が得られるのであれば該当サイトに自演するのも一種の手ではある。
が、余計な火種になりかねないのであくまで慎重に。
908: ネ困 2007/11/24(土) 01:07:42 ID:H/PvNllt0(1)調 AAS
>>907
>その作品やサイトが出来たのがいつ頃か、どちらが先なのか。
この考え方は提言騒動と同じなので止めといた方がいい
909(1): ねこま 2007/11/24(土) 01:14:09 ID:JKUwTfR40(1/2)調 AAS
＞どちらが相手以上に好きか競い会う、みたいな)と流れが似た話
＞サイトのデザインというのか、各ページに短い文章が載っているのも似ていました
そんな、げんなりするほどよく見かける定番のテーマと
あらゆるところでよく見かけるページ構成でパク呼ばわりしてくるってすごいな
「この人かわいそうなくらい世界が狭いんだな」って思ってスルーしてあげれ
910: ネ困902 2007/11/24(土) 01:40:55 ID:fPREwVLRO携(2/2)調 AAS
>>906->>909
拍手はIPの取れる物に変え、灰汁禁も視野に入れスルーしようと思います。
初めてだったので動揺してしまいましたが、変わらず書いて行こうと思います。
本当にありがとうございました。
911(2): ねこま 2007/11/24(土) 02:59:38 ID:5B2CYnDo0(1/2)調 AAS
憩いの方に書き込んでしまったのですが、こちらのほうであえて相談させてください。（すみません）
当方オリジナルオンリーの絵サイトです。
久々に拍手からコメントを貰ったのですが、コメントの最後に「●●のキャラに似てると思うんですがそれは偶然ですか？」と。
私はその●●というアニメもキャラも全然知りません。というか、アニメも漫画もここ10年ぐらい見てません。その●●というタイトルもまったく知りませんでした。
こういうコメントにはなんて返信したらいいか悩んでいます。相手は嫌味というより天然でズカズカ質問してくるタイプっぽいので、返答の仕方によっては
さらに斜め上の質問とかが来そうで・・・こういう場合どう返信したらいいでしょうか？
912(1): ねこま 2007/11/24(土) 03:04:53 ID:JKUwTfR40(2/2)調 AAS
「●●というアニメもキャラも全然知りません。ですので偶然です。」
事実だけを簡潔に答えて、以後おかしな方向に育っていくなら徹底スルー
913(2): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/24(土) 04:21:33 ID:EKbzD2+o0(1)調 AAS
「偶然ですよ」と返す。その後は放置。
914(1): ネ独楽 2007/11/24(土) 06:09:57 ID:eullQyNd0(1)調 AAS
今はプロだって星の数いて
プロ同士意図せずネタ被ってorzになるエピソードですら良く見かける。
こんだけ創作物溢れてる世の中なんだからネタ被りは良くある事。
>>913の対応でいいとオモ。>>911に思い当たる事ないんなら。
915(3): ネ困 2007/11/24(土) 11:33:24 ID:16+KsULM0(1)調 AAS
イラスト系サイトの作り方がわからないド素人なんですが
どこか適したスレや参考になるサイトがあったら教えてください。
916: ネコマ 2007/11/24(土) 11:40:08 ID:tcJV5XT20(1)調 AAS
目の前の箱で調べてください
917: ネ困 2007/11/24(土) 14:07:28 ID:XHW1firE0(1/2)調 AAS
くれぐれもどこかの管理人に拍手やメールで「教えてください」と送ったりしないで下さい
918(1): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/24(土) 15:07:29 ID:5VSYxUkG0(1)調 AAS
>>915
sage知ってるけど２ちゃんは初心者なのかな？
そんなプチな質問をこのスレでする空気の読めなさはちょっと気になる。
「ぐぐる」ってわかる？ Googleを使って調べるという意味だけど、
YahooやGooやInfoseekでも別に構わない。
最近よくTVCMにも出てくる、「検索」ボタンの左にある文字入力欄に
「HTML講座 画像」と入れてからやってみ。
サイトの形がローカル(パソコン内)で出来上がって来たら、
「noindex,nofollow」でも検索することをおすすめする。
919(1): ねこま 2007/11/24(土) 15:20:51 ID:dOnMqDHCO携(1)調 AAS
なんでそんなに甘やかすんだ
920(1): 猫魔 2007/11/24(土) 15:26:00 ID:ZyCVucko0(1)調 AAS
こういうのを教え厨という
921: ◆72lgGPcTBU 2007/11/24(土) 15:30:37 ID:Ki0dHgEu0(1)調 AAS
>>919-920
「イラストサイトを作りたい」という質問への回答としては
かなりずれている気もするけどね。
「ぐぐる」なんて言葉はどこにも出ていないし、最後の２行なんて今回の質問には関係ない。
意図の見えない回答だ。
922: ネ困 2007/11/24(土) 15:34:44 ID:XHW1firE0(2/2)調 AAS
>>918
>２ちゃんは初心者なのかな？
これそのままお前に返したいよ
923: 911 2007/11/24(土) 16:39:37 ID:5B2CYnDo0(2/2)調 AAS
>>912-914
ありがとうございます！
まったくそのアニメも知りませんし、心当たりもありません。
偶然だと簡潔に伝えて、今後は様子を見ていこうと思います。
ありがとうございました。
924: ねこま 2007/11/24(土) 16:54:48 ID:BjeY/AcSO携(1)調 AAS
>>915は名前欄見るに少なくとも2ch初心者じゃないだろう
てっきりネタだと思ったがｗ
925: 猫魔 2007/11/24(土) 20:47:26 ID:ZeVzkb1s0(2/2)調 AAS
>>915
ググレカス
926: ねこま 2007/11/24(土) 21:52:56 ID:/+SChfvAO携(1)調 AAS
918はネタで言ってるんだと思うが
927(2): ネ困 ◆O3OjL65Tgw 2007/11/24(土) 22:49:01 ID:UarW2CZp0(1)調 AAS
最近独学の意味を学校や塾以外の個人にタダで
教えて貰うことだと勘違いしている人間が多くて困っています。
928: ネ困 2007/11/24(土) 22:52:08 ID:h118oyLG0(1)調 AAS
>>927
今週の連続TV小説でも見せておやりなさい
説明しないと理解できないかも知らんが…
929: ネ困 2007/11/24(土) 23:34:45 ID:yBxPTyil0(1)調 AAS
>>927
ことばおじさんに訴えておいたらいいんじゃね？
930(2): ネ困 2007/11/25(日) 12:38:37 ID:TlhqnROx0(1/2)調 AAS
質問させてください
映画やドラマを見て、普段日記やら読んだ商業本の感想やらを書いている
自ブログで腐感想を書くのはおｋですか？
創作をしてる訳ではないし、個人の感想だから
別にいいのかなとも思うのですが、
ナマ・半ナマジャンル方々の気の使い方を見ると
そういうのも軽率かもしれないと思い、どうしたもんかと…
931(1): 困 2007/11/25(日) 12:50:18 ID:mEkBCeIZ0(1)調 AAS
>930
よほどオープンなジャンルでないのならお勧めしかねる。
ブログは非常に検索にひっかかりやすく、一般の目に触れる可能性がとても高い。
932: ネ困 ◆C6/smYC.yA 2007/11/25(日) 14:10:24 ID:bZ90vqtz0(1)調 AAS
感想は肖像権にも著作権にも引っかからない。
から法的には問題ない。腐感想でも問題ない。
ただ一般の人が腐感想見たとき、どういう印象持つかを考えると薦めたくないし
自ｼﾞｬﾝﾙだったら勘弁してくれと思う。
どちらの立場だったとしても、巣に帰れという印象。
もともと腐ブログだったらいいんじゃない
というかやってる人多数いるよね。
933: 困る 2007/11/25(日) 14:11:27 ID:1ZpjVDHW0(1/2)調 AAS
>>931に同意。
そのジャンルが特に、映画・ドラマの生モノ系なら、ヲチスレに上げられて
ぼっこぼこにやられる可能性もある。やるなら、腐系感想だけクローズドに
して、申請制にするぐらいにしといた方がいい。
棲み分けしてるから、叩かれにくいってことは覚えておいた方がいい。認知度
上がったっていったって、世間一般から見りゃ、腐は特殊な趣味なんだから。
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