[過去ﾛｸﾞ] ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！8 (1001ﾚｽ)
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693(1): 2011/09/19(月) 00:07:02.65 ID:yxfIDQ55(1/6)調 AAS
>>687
飼育する責任のなかには、飼育する動物による迷惑や被害に対する補償も含まれる。
お前自身、>>655で「地域に迷惑をかけないようにしましょう」と言っているだろう？
それで、迷惑がかかってしまったら、飼育管理者が責任をとるんだよ。
694: 2011/09/19(月) 00:07:08.81 ID:uFPPp77H(2/3)調 AAS
>>692
それは所有権のことじゃねーか？
695: 2011/09/19(月) 00:08:34.54 ID:1sOZ7GjD(2/22)調 AAS
つまり好き放題に屋外で動物を飼いたいけど、それについて責任は全く取りませんって言ってるだけだよなｗ
こんな餌やりが捕獲して処分するしかないって人を生み出してる明白
そりゃ被害を受けてる人から見たらもうそうするしかないもんな
696: 2011/09/19(月) 00:12:15.46 ID:yxfIDQ55(2/6)調 AAS
>>692
だから俺は>>670で「小学生か？」と言ったんだ。
小学校の飼育委員なら、責任はとらなくても済むだろうな。
でも、大人の「管理者」は違う。
ちなみに、日付変わったから言うけど、俺は昨日のID:MmjPP6Swな。
697(3): 2011/09/19(月) 00:12:21.54 ID:tbzCCSqW(3/23)調 AAS
>>693
確かに 言いました
だが、それが飼育者の責任の範囲。
合意内容でそれが言われていたらそれについての責任は飼育管理者が取るべき。
でも>>655の内容を守れなかった場合の損害って何？
常識の範囲で。
698(1): 2011/09/19(月) 00:13:16.69 ID:1sOZ7GjD(3/22)調 AAS
>>692
責任の所在は学校にあり、飼育委員にあることは明らかだろ
子供だから責められないってだけで、鶏が何かしでかしたら怒られるよな
例えば檻を開けっぱなしにして低学年を襲わせたら飼育委員は怒られるよな？
そしてその子供に障害でも残ったら学校は訴えられる
ほら、責任者はいるだろ？
699(1): 2011/09/19(月) 00:13:25.25 ID:ZDFlxl7+(1/13)調 AAS
もーほんと完全にこどもの議論やでえ
700(2): 2011/09/19(月) 00:14:35.52 ID:tbzCCSqW(4/23)調 AAS
>>698
だから合意内容次第だってば！
701(1): 2011/09/19(月) 00:17:51.85 ID:tbzCCSqW(5/23)調 AAS
>>699
大人の議論を聞きたい
702: 2011/09/19(月) 00:18:32.34 ID:vJKAvxnV(1/2)調 AAS
>>700
だから、誰も責任取りません。
糞尿撒き散らしても花壇荒らしても池の金魚をとって食っても知りませんじゃ合意はありえませんてーの。
703(1): 2011/09/19(月) 00:19:12.41 ID:1sOZ7GjD(4/22)調 AAS
>>697
例えば虚勢漏れの個体がいて、そのせいで不眠症になった住民がいた
例えば地域猫が畑に糞尿をして作物をダメにしてしまった
例えば民家に侵入し、屋内で糞尿をした
或いは地域猫が住民のペットを殺す、高価な家財を棄損するなどした場合
これに対して損害を補償できないとするなら、住民は自分の生活を自分で守らないといけなくなるね
そうなるともう害獣として処分するより他ないな
704: 2011/09/19(月) 00:20:16.57 ID:Ix6KaTeZ(1/5)調 AAS
地域猫は責任を取らない活動だとはっきりしたな
餌やりと何が違う？形だけ避妊去勢しただけの餌やりで地域の事はどうでもいいんだろ？
管理責任を重視しないのなら実態に合わせて地域の文字を外せよ 或いは勝手地域猫と名乗れ
705: 2011/09/19(月) 00:22:10.45 ID:uFPPp77H(3/3)調 AAS
>>697 ID:tbzCCSqW
それを聞かないと解らない辺りが、小学生か？って事だろう
706: 2011/09/19(月) 00:22:38.32 ID:ZDFlxl7+(2/13)調 AAS
>>701
買えない猫にはエサやらない、それだけで理解してくれるのが大人。
何かするなら責任の所在は明確にこれニートにはわからん理屈。
707: 2011/09/19(月) 00:23:32.79 ID:1sOZ7GjD(5/22)調 AAS
>>700
小学校の鶏ですら責任を問われるのに、それはないわｗ
708: 2011/09/19(月) 00:28:54.80 ID:LPYM7N4t(1/2)調 AAS
>>697
あのね、地域住民が「地域猫によるいかなる損害に対しても、飼育管理者の責任は問いません」という念書にサインでもすれば責任はまぬがれるだろう。
そうでもしない限り、損害を与えた場合の責任から逃れることはできない。
そんな署名=合意なんてありえないだろ？
損害賠償額は「常識の範囲」で言って、失った利益相当額だよ。
失った利益には、将来得られたであろうものも含まれる。
709(2): 2011/09/19(月) 00:29:30.61 ID:tbzCCSqW(6/23)調 AAS
>>703
不眠症や作物は因果関係の証明で常識の範囲外だと思う
室内の糞尿も、ペットを殺す事も、野良猫の存在を知っていて、存在を認める合意をしたならば、防ごうとしなかった住人の責任もあるよね。
防ごうとする義務は無いと思ったら、合意しなければ良い。
言いたかったのはそういう事なんだけど分からないのかな？
710(1): 2011/09/19(月) 00:34:30.70 ID:1sOZ7GjD(6/22)調 AAS
>>709
だからそんなことに合意はしないし、野良猫なら仕方ないだろう
でもな、地域猫っていうのはもう飼育責任者のいる動物なんだよ
その辺がお前や加藤一二三のような身勝手な餌やり馬鹿には理解できてない
結果として地域猫活動は基本的にそうした被害も補償しないといけない
それを地域住民すべてに免除させる合意なんて常識的に不可能だ
お前の無責任論は社会では通用しないよ
711: 2011/09/19(月) 00:37:53.88 ID:yxfIDQ55(3/6)調 AAS
>>709
そりゃちがうだろｗ
地域住民は、飼育管理者が「きちんと管理して飼育します」と約束したから地域猫の存在を認めたのであって、
いろいろな被害がもたらされるということは、すなわち管理飼育されていないということになるから、
当初の合意に違反することになる。
合意に違反すれば、飼育管理者は責任を問われてあたりまえ。
712(1): 2011/09/19(月) 00:39:16.38 ID:tbzCCSqW(7/23)調 AAS
>>710
だから・・・
身勝手な行為になるかは、地域の皆さんの話を聞いたうえでの事なら問題無いだろ？
って言ってる・・・
713: 2011/09/19(月) 00:39:20.40 ID:1sOZ7GjD(7/22)調 AAS
結論としては tbzCCSqWは現実的に達成不可能な条件を持ち出して
地域猫を自分の都合の良い勝手な解釈で利用してるだけだ
ただの餌やりの口実としてな
出来もしない合意とやらを口にする前に、餌やりの迷惑についてよく考えて、正面からその根本的な解決方法に取り組んだ方がいいと提案するよ
簡単に言うと飼い猫でもねーのに餌やりなんてすんなボケ！
714(2): 2011/09/19(月) 00:40:07.94 ID:tbzCCSqW(8/23)調 AAS
駄目だと言われたら違う方法を取れば良い・・・
715: 2011/09/19(月) 00:40:21.72 ID:ZDFlxl7+(3/13)調 AAS
>>712
それは非現実的な上に話の順序が逆なんだよ。
都合のいい合意の先に期待しうる未来を、最初の想定の段階で持ってくること自体がおかしい。
716: 2011/09/19(月) 00:42:30.36 ID:ZDFlxl7+(4/13)調 AAS
>>714
責任を明瞭にしてやる事しっかりやればいいだけの話だろ。
それが当初の理念であったはずだ、それに立ち戻ればいい。
それを嫌がって押し付けがましいから駄目なんだ。
なにを言われているのか理解しているか？
717: 2011/09/19(月) 00:42:36.68 ID:1cOh5CGZ(1/2)調 AAS
地域猫って、合意形成の際に明らかにした管理責任下にあるはずだものね
その点で野良猫と地域猫は決定的に違う
718(2): 2011/09/19(月) 00:42:50.57 ID:tbzCCSqW(9/23)調 AAS
話し合いで決めるんだから、全国的に統一した見解は無いよ
ダメなところはダメ
合意したならそれに従え
何故分からない？
719: 2011/09/19(月) 00:44:40.10 ID:ZDFlxl7+(5/13)調 AAS
>>718
わかるわけが無い、だってお前都合のいい結果をまず最初の想定として持ってきているんだもの。
その順序が逆だと重ねて言う。
明らかに理念に反し、合理を取りづらくまた合意しても人に不利益の出るような条件持ってきて、それに合意したらそれでいけ、とか
どんだけ傲慢でバカなの？
720: 2011/09/19(月) 00:44:41.61 ID:yxfIDQ55(4/6)調 AAS
>>714
どんな方法？
引き取って室内飼いするかい？それとも駆除？
いずれにしても、餌やりが存在する理由はないな。
721(2): 2011/09/19(月) 00:45:33.59 ID:tbzCCSqW(10/23)調 AAS
お前の地域で合意を求められたら徹底的に抗え！
俺の地域で合意を求められたら俺はオールオーケー
そういう事です
722: 2011/09/19(月) 00:46:04.18 ID:1sOZ7GjD(8/22)調 AAS
>>718
とりあえずこのスレひとつ取ってみても1ミクロンも合意が得られないトンデモ理論だからだよ
現実はこのスレより厳しいぞ
住民には実際の生活がかかってるからな
723: 2011/09/19(月) 00:46:13.19 ID:ZDFlxl7+(6/13)調 AAS
>>721
しらんよそんなもん。
だから何。
724: 2011/09/19(月) 00:47:35.48 ID:1sOZ7GjD(9/22)調 AAS
>>721
お前の地域はお前以外の住民がいないのかよｗ
725(2): 2011/09/19(月) 00:48:44.42 ID:tbzCCSqW(11/23)調 AAS
俺は全国的に「こうするべき」とは言わない
そもそもそんな見解はありえない
理由は、話し合いで決める事なのだから「それぞれの地域次第」。
当たり前だろ・・・
726: 2011/09/19(月) 00:49:38.62 ID:Ix6KaTeZ(2/5)調 AAS
地域猫のスタンスがよくわかりました
みなさんの地域でも騙されないように宣伝していきましょう
727: 2011/09/19(月) 00:50:47.41 ID:1cOh5CGZ(2/2)調 AAS
tbzCCSqW って、
地域の合意については多少意識しているみたいだけど、コイツが地域内の
異論反論をうまく調整して現実的な合意をとりつけられるとは到底思えないｗｗｗ
728(2): 2011/09/19(月) 00:50:49.78 ID:tbzCCSqW(12/23)調 AAS
地域の大多数が地域猫反対なら地域猫却下で野良猫排除でしょ？
何あせってんの？
って話です
729: 2011/09/19(月) 00:51:13.81 ID:1sOZ7GjD(10/22)調 AAS
>>725
その理屈だとお前はこのスレにいる理由はないな
地域のことはその地域で決めるって言うなら、お前の話はお前の地域でしてこいよ
少なくともここはお前の地域とやらではないし、お前の話は全く意味を為さない
730: 2011/09/19(月) 00:52:43.22 ID:vJKAvxnV(2/2)調 AAS
まあ、地域猫活動家に騙されて、被害があっても責任問いませんという文書に同意したとしても、実際に被害が出れば訴訟起こして勝てるさ。w
731: 2011/09/19(月) 00:53:38.72 ID:ZDFlxl7+(7/13)調 AAS
>>728
そういうクソどうでもいい各個の事例は話の外なんだわ。
もっと全体の話してんの。
アスペにゃわからんだろうな。
732: 2011/09/19(月) 00:54:55.39 ID:1sOZ7GjD(11/22)調 AAS
>>728
そもそも国のガイドラインがどうとか言い出したのはお前だよな？
地域のことは地域で決めるって言うなら国のガイドラインとか要らねーじゃん
もう完全に矛盾してるね
733(1): 2011/09/19(月) 00:55:16.14 ID:tbzCCSqW(13/23)調 AAS
地域にあったルールを作って、そこの地域で合意を得てから始めましょう。 が国の指針。
気に入らないなら国に文句言え。
全体の話する以前の問題を理解してくれ
734: 2011/09/19(月) 00:55:37.37 ID:yxfIDQ55(5/6)調 AAS
>>725
最初は「環境省が推奨してる」とか言ってたのに、環境省のガイドラインが厳しいとわかったとたん、今度は「話し合いで決める事」だと？
735(1): 2011/09/19(月) 00:57:07.83 ID:tbzCCSqW(14/23)調 AAS
厳しいと妄想したのは上の方の人
俺は反論してた
736: 2011/09/19(月) 00:57:59.65 ID:1sOZ7GjD(12/22)調 AAS
>>733
お前そんなこと言ってなかったよなｗ
そもそも地域の範囲の規定ってお前の中でどうなってるの？
話し合いって全住民集めて大会議でも行うのか？
さすが無責任主義者はスケールが大きくていらっしゃるねｗ
737: 2011/09/19(月) 00:58:28.55 ID:ZDFlxl7+(8/13)調 AAS
>>735
手前に都合のいいガイドライン勝手に妄想してる点に突っ込んでんだよこのドバカ。
気に入るいらない以前に国の方針にも反してるわアホ。
結局好き嫌いの話しか出来んがき。
738(3): 2011/09/19(月) 00:59:24.47 ID:tbzCCSqW(15/23)調 AAS
残ったのはいつもの馬鹿か・・・
739: 2011/09/19(月) 01:00:10.11 ID:1sOZ7GjD(13/22)調 AAS
>>738
そう、つまりお前のことだよ
740(1): 2011/09/19(月) 01:00:22.84 ID:tbzCCSqW(16/23)調 AAS
おまえもな
741: 2011/09/19(月) 01:01:11.62 ID:ZDFlxl7+(9/13)調 AAS
>>740
いまどきおまえもなとかｗｗｗ
バカはお前だけだ、手前勝手な好き嫌いバカが望む結末は来ない。
大人になれ。
742(1): 2011/09/19(月) 01:02:32.94 ID:tbzCCSqW(17/23)調 AAS
おやすみなさい
743: 2011/09/19(月) 01:03:13.43 ID:ZDFlxl7+(10/13)調 AAS
>>742
二度と起きなくていいよ。
744: 2011/09/19(月) 01:05:01.96 ID:1sOZ7GjD(14/22)調 AAS
そもそも地域猫のルール作りについて曲解していることが甚だ遺憾だ
そのルールの中に「責任をとらなくてよい範囲の策定」なんてないだろ
基本的に地域猫に関するトラブル全般に介入する責任と義務が発生するんだよ
その責任者が不要と考えるところがもうおかしい
責任もとれない活動を誰が提案して誰が許可するんだ？
そんなもんは地域猫活動のガイド外で、もはや地域猫でないよな
745: 2011/09/19(月) 01:07:41.93 ID:yxfIDQ55(6/6)調 AAS
>>738
最後は、逃げ場がなくなって相手に罵声を浴びせるしかない。
そして「おやすみなさい」で逃げ帰る。
いつも同じパターンｗ
746: 2011/09/19(月) 01:09:44.04 ID:tbzCCSqW(18/23)調 AAS
友達の約束を反故にしてまで話したのに
大失敗
747: 2011/09/19(月) 01:10:02.43 ID:1sOZ7GjD(15/22)調 AAS
ちなみに加藤一二三氏は餌やりが高じて地域住民に迷惑をかけまくり、結果損害賠償が認められました
地域猫活動の大半が無責任な餌やりと断じざるを得ない状況です
結果的に野良猫の処分数は減ってますか？
地域猫活動とやらの付近ではむしろ野良猫が増えていませんか？
よくよく考えて、餌やりの業の深さを反省しましょう
餌やりするなら連れ帰って飼ったらいいだけの簡単なお話ですよ
748: 2011/09/19(月) 01:10:04.10 ID:LPYM7N4t(2/2)調 AAS
>>738
俺はお前の事を馬鹿とは言わないよ。
マジ、心の病気だと思ってる。
お大事に。そして早く医者行け！
749: 2011/09/19(月) 01:11:35.39 ID:tbzCCSqW(19/23)調 AAS
うわあ・・・
750: 2011/09/19(月) 01:12:17.96 ID:l8m9cJ/w(1/3)調 AAS
この厨房は議論に勝ちたくて意見を重ねる毎に低脳をさらけ出すからな
悲しいのは本人にまったく自覚する能力が無い様子だという点
まあ本人も望んでそうなったんじゃないはずだ、親が悪いねこういうのは。
751(2): 2011/09/19(月) 01:16:11.14 ID:tbzCCSqW(20/23)調 AAS
具体的な反論を出来ない状態にまで説き伏せる事を論破と言うらしいが？
752: 2011/09/19(月) 01:16:34.12 ID:1sOZ7GjD(16/22)調 AAS
tbzCCSqWは負けを認めない限り自分は負けてないと信じることが出来るタイプなんだろう
でも餌やりを咎められたらそれはもう勝ち負けの問題じゃなくなるんだけどな
第二、第三の加藤一二三とならないように祈ってるよ
被害者の方がかわいそうだ
753(2): 2011/09/19(月) 01:18:40.11 ID:1sOZ7GjD(17/22)調 AAS
>>751
そうか、俺はそれを聞いて確信したよ
今 日 お 前 は 論 破 さ れ た
754(1): 2011/09/19(月) 01:19:40.88 ID:tbzCCSqW(21/23)調 AAS
>>753
>>751
755: 2011/09/19(月) 01:21:21.87 ID:1sOZ7GjD(18/22)調 AAS
>>754
いやもうお前のそのレス自体が完全に論破された証だから
もうお前の地域に帰れ
そして半年ROMってろ
756: 2011/09/19(月) 01:22:29.60 ID:l8m9cJ/w(2/3)調 AAS
>>753 の意図さえわかってないらしい・・
757(1): 2011/09/19(月) 01:22:56.08 ID:tbzCCSqW(22/23)調 AAS
プッwww
758: 2011/09/19(月) 01:27:43.36 ID:1sOZ7GjD(19/22)調 AAS
野良猫に餌をやってる馬鹿は虐殺幇助者！
で結論が出たな
まぁ始めから出てるんだけど改めて立証された形というわけだ
759: 2011/09/19(月) 01:30:35.30 ID:ZDFlxl7+(11/13)調 AAS
>>757
おとしどころも共通認識もお前の頭には存在しない。
議論というものの意味を理解していない。
他の人間という存在がお前の頭にはないのだな、寂しい奴。
760: 2011/09/19(月) 01:41:23.55 ID:1sOZ7GjD(20/22)調 AAS
友達との約束ひとつ守れないやつが、
地域住民との信頼関係を柱とする地域猫について語ること自体おこがましいんだよな
要するに如何に自分が無責任に餌やりをしたいかについてしか考えてない
tbzCCSqWほどあさましい人間にはなかなかお目にかかれないよ
761: 2011/09/19(月) 04:08:54.11 ID:xZxyXUit(1)調 AAS
ID:tbzCCSqW←こいつが求める反論て何？
762(1): 2011/09/19(月) 06:10:20.58 ID:N+sHyRch(1/2)調 AAS
野良猫、地域猫(笑)、外飼い猫は、全力で駆除しませう。
かわいい室内飼い猫は、めいっぱいかわいがりませう。
763: 2011/09/19(月) 06:51:41.00 ID:ZH7CC+B1(1)調 AAS
見ず知らずの他人をキチガイ呼ばわりするなど
発狂したりもしてるね
764(1): 2011/09/19(月) 07:01:02.65 ID:ltYxRkGX(1/3)調 AAS
>>762
野良猫、地域猫、外飼い猫にも生きる権利はある。
お前は異常に自己中心的で主観的、思い込みが激しすぎｗｗｗｗ
765: 2011/09/19(月) 07:09:42.86 ID:N+sHyRch(2/2)調 AAS
＞野良猫、地域猫、外飼い猫にも生きる権利はある。
室内飼育されればね。
迷惑な放し飼いをされてたら駆除されるべき害獣としての存在価値しかない。
766(1): 2011/09/19(月) 08:01:27.52 ID:1sOZ7GjD(21/22)調 AAS
>>764
それらの権利は猫自身が守るものだよ
人間が補償するのは虐待などまで
野良猫が殺す生き物にだって生きる権利はあるし、
野良猫の存在が生活の何らかの迷惑になるなら人間にだって野良猫を駆除する権利もある
それらを度外視して他人の権利を侵害する方がよほど身勝手だ
767(2): △ 2011/09/19(月) 08:28:21.28 ID:JU5IQKpX(1)調 AAS
私はこちらにコメントする場合はコテをつけます。
私以外の方に「△だろう」と言ってファビョり、迷惑をかけるのは止めてください。
一連の議論を拝見しました。
それに対する私の見解を、最新の記事のコメント欄でまとめています。
私と議論したいのであれば、それを参照にして私のサイトでしてください。
なお、私は、私自身の主張に関しては、私以外のサイトにまで参加しません。
私は自分のサイトではコメントを制限無く受け付けていますから、わざわざ他所にまで出張ってお答えする同義的責任はありません。
野良猫への継続的餌やりは不適正飼育としてみなされ、飼育者としての責任が生じる（加藤九段餌やり裁判確定判決から） - さんかくの野良猫餌やり被害報告 - 楽天ブログ（Blog）
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
地域猫と認可、地域の同意と、その地域猫が及ぼした損害の賠償責任については、次回記事で詳述しようと思います。
768: 2011/09/19(月) 09:19:35.21 ID:y8whIlQt(1)調 AAS
毎晩・・・話の通じないかまってちゃん相手にしてる奴よ いい加減に学習しろや
一切相手にすんなや なっ？ 意味わかるか？ 登場すりゃあスルー こんなことも出来ないのか？
769: 2011/09/19(月) 10:09:02.59 ID:uISLzQ4h(1/2)調 AAS
一連の流れを見て確信したのは。
猫ヲタは馬鹿。エサやりはキチガイ。
議論が出来ない。自分の言ったことの、半分も理解してない。
支離滅裂で、前提と想定、準備と対処の区別もない。
他人を不愉快にし、誇大妄想で生きている。
ノ−テンキという訳でもないが、疎外感、被害妄想の様なものはあるみたいだな。
周りからも変な奴、関わらない方が良い、あいつは置いて皆で行こうぜ！など、陰口悪口、仲間に入れずにいる。
またそれが猫、それも野良猫への共鳴、と言っても全く一方的なんだが、傾斜する原因なんだろうな。
要するに、野良猫しか友達がいないんだよ。昨晩の友達との約束というのも、相手は野良猫だろう・・・。
相手は何とも思ってないのにな。ｗｗ
770(1): 2011/09/19(月) 17:09:52.77 ID:ltYxRkGX(2/3)調 AAS
>>766
命を奪う事の権利ねぇー
お前何様のつもり？
お前こそ生きる権利など無い。
771(1): 2011/09/19(月) 17:14:53.38 ID:/9n1ezfM(1)調 AAS
テメーこそ、肉魚食うな、医療を受けるな、ケミカル用品使うな、猫に餌やるな。
772: 2011/09/19(月) 17:42:31.27 ID:ltYxRkGX(3/3)調 AAS
>>771
虐オタの発情期でつか？
773: 2011/09/19(月) 18:17:29.25 ID:Ix6KaTeZ(3/5)調 AAS
餌やりも含めた猫飼育者が適当な飼い方してるから増えるんだろ？
人間がいない場所では問題になるような数はいない。全て人間と猫との関わり方の悪さから問題が起こっている。結局解決するなら飼育の仕方を厳しくするか駆除するかの２択しかない。
地域猫を代表とする動物愛護なやり方は解決しなくていいという選択肢に他ならない。
ついでにいうと地域猫の実態は活動する人間のモラルの低さから机上の空論となり、おまじない以下どころか逆効果になっている。
774(1): 2011/09/19(月) 19:55:50.90 ID:tbzCCSqW(23/23)調 AAS
>>767
つまんなかった
おやすみなさい
775(1): 2011/09/19(月) 20:42:11.71 ID:1sOZ7GjD(22/22)調 AAS
>>774
今日も論破されたのか
かわいそうに
776: 2011/09/19(月) 20:55:49.84 ID:l8m9cJ/w(3/3)調 AAS
都合悪くなると話題をそらす、繰り返し細部に固執する、逃げる。
猫愛誤の特徴です
777(1): 2011/09/19(月) 22:44:36.59 ID:eo/8vPpz(1/4)調 AAS
愛誤ってのは集団幻覚とか集団ヒステリーみたいな感応精神病の一種かね？
精神病は伝染するからネット上のコミュニティとかが伝染媒体になってるのかもな。
この手の妄言を垂れ流す馬鹿は早期にきっちり叩いとかないと禍根を残す。
778: 2011/09/19(月) 22:51:19.82 ID:Ix6KaTeZ(4/5)調 AAS
△が嫌いなだけみたいだな
そして論理的に間違っていると説明しきれないからアグレッシブになっていると
つまり私情
779: 2011/09/19(月) 23:01:11.02 ID:eo/8vPpz(2/4)調 AAS
動機はともかく、破綻した論理や行動パターンが皆そっくり同じってのが不気味だよ。
感応精神病とは精神異常者の宗教的恍惚感や幻覚などが、それを信じる暗示性の強い人に伝
わり、同じような症状を起こす病気。
よく言われる事だが、カルト宗教にはまる人間と愛誤にはまる人間は同じ種類だよ。
780(3): 2011/09/19(月) 23:20:28.07 ID:uISLzQ4h(2/2)調 AAS
猫にも生きる権利が、とか、愛護動物だから、とか。
全部後付の理由なんですよね。
それなら、お前がちゃんと飼え！と。
やっている事は、ただのエサやり。
それだって、雨の日も雪の日も、旅行にも行かず、大晦日も元旦もか？と言われればそうではない。
気まぐれなんですよ。よくてたまに避妊手術の費用カンパ。
全部なんて、やりません。出来ません。しようとも思っていません。
風邪とか、はては伝染病に罹ってないか？病院に連れて行こうか？なんて眼中にない。
子供が産まれても、里親を探すでもなく、ただ一時喜んでいるだけ。
その時は、お母さん（猫）頑張って！なんて言うものの、これから大変という事に全く考えが及ばない。
事故や病気で死んでも、ああ、どこかに行っちゃったのかな〜？くらい。カラスに食われてるかも知れんのに。
度が過ぎるのはどうかと思いますが、動物霊園に行く事も、まず無いでしょう。
全ては、自分の満足のため。その対象の生けるぬいぐるみが、野良猫なんです。
781: 2011/09/19(月) 23:36:00.71 ID:ZDFlxl7+(12/13)調 AAS
>>770
生きる権利、がないからこそ毎年毎年10何万匹も処分されているんだが･･･
権利を担保する義務を負えない以上致し方ない。
そんなありえないものにすがるより、人間側がどうやってその死の連鎖を止められるかについて考えたほうが建設的だと思うがね。
自分のコンプレックス猫で晴らしてるネコオタにそれ言っても無駄か。
猫がかわいそうなんじゃなく、ネコを哀れむ自分に酔うばかりの破綻者め。
782(1): 2011/09/19(月) 23:36:50.66 ID:ZDFlxl7+(13/13)調 AAS
>>777
ってかさ、それの相手をあんまりし続けても悪影響出ると思うわ。
思考が断片化する傾向が移りかねん。
まさに害悪。
783: 2011/09/19(月) 23:41:12.15 ID:Ix6KaTeZ(5/5)調 AAS
意味がわからないのが、成功例も効果が上がった実例も数値も無いのに「地域猫しかない」と断言すること。
自分で効果を説明出来ないのに何故断言出来るのかが理解不能。
好意的に見て地域猫が悪くなくても、やってる連中には説得力は皆無なわけで、それはそれでアホと言われても仕方がない。
地域猫は水入りペットボトルみたいなおまじないだとしても、効果が有ると信じられる奴は極小な時点で大多数の人間にはおまじないにもなっていない。
しかも客観的に見たら野良猫問題をエスカレートさせる元凶。
784: 2011/09/19(月) 23:43:13.33 ID:eo/8vPpz(3/4)調 AAS
>>780
かまってチャンの「猫まみれ」って言葉なんか象徴的ですよね。
自分の満足しか眼中に無し。
感染症や交通事故のリスクが跳ね上がる事に考えも及ばない、あるいは無視する癖に、殺処分という
言葉には異常反応する。
「自分は良い人」という妄想を補強する悪役が必要なんですね。
幼稚で歪んだ自己主張です。
785: 2011/09/19(月) 23:57:47.35 ID:eo/8vPpz(4/4)調 AAS
>>782
精神科医も患者の悪影響を受けたりするって話がありますから程々にｗ
786: 2011/09/20(火) 00:38:06.95 ID:UmbN7yum(1/2)調 AAS
>>780 完全に同意だな
787(1): 2011/09/20(火) 00:46:55.01 ID:Rrw4SJ/Z(1/3)調 AAS
プシは確かにうつるね
精神科医が患っている率が高いのは、元々持っているから興味を持って精神科を選んだのか、患者からうつったのか。
現場で患者と会話をすると思いもよらない思考回路を発見して自分の心がすさむのがわかる。
788: 2011/09/20(火) 01:59:50.53 ID:aOQ/mZYI(1/2)調 AAS
>>787
おつかれさまです
789: 2011/09/20(火) 03:54:51.10 ID:7BeP7A8j(1/2)調 AAS
△は女が最も嫌がるタイプの精神異常者と言う事だけはわかった。
今だ独身なのもうなずける。
790: 2011/09/20(火) 05:35:44.70 ID:yj4IRZ+c(1)調 AAS
じゃ無くて、△が女を嫌っているんだろ。
長年、基地害餌やり女に苦しめられたから。
ところでプシコがうつるのは間違いない。
器質的にどうのこうのではなくて、共感や暗示でだな。
東大のセンセイも言っている。
一卵性双生児で一緒に育てられた場合と、別別に育てられたのでは、統合失調症の発症率は有意に異なる。
集団妄想と言う現象も、一種の感応精神病といえる。
同じ思考パターン、行動で凝り固まって、カリスマやスケープゴートを作るのも猫誤と同じ。
早い段階で、カリスマ予備軍を叩いてその論理破綻を示していかなければならない。
行政が愛誤のいいなりになるのは問題だ。
餌やり愛誤に問題は、一種の疫学的問題だ。
放置していれば、集団ヒステリーがエスカレートし、愛誤テロも酷くなる。
行政はそれを認識するべきだ。
国の見解でも「猫飼育者は狂信的」としている。
791(3): 2011/09/20(火) 10:16:22.59 ID:sJyJSRIa(1)調 AAS
>>780
お前のレスを学校のみんなに見せたらキモッ！おかしい！バカじゃね！ウザッ!ただ猫嫌いなだけだろこいつ！てみんなお前のレスに怒ってたぞ！
792: 2011/09/20(火) 12:11:58.73 ID:BUUeArmX(1)調 AAS
まあ、餌やりは止めれ。
猫にとってもアンタにとっても良くない。
793: 2011/09/20(火) 12:54:51.44 ID:urq9qi14(1)調 AAS
>>791
その学校の友達を全員このスレに呼んでこいよｗ
794: 2011/09/20(火) 13:07:53.56 ID:Hv+nNNEh(1)調 AAS
>>791
あー、ハイハイ。脳内学校のみんなの意見はいいから。
本当だとしても、その程度の意見しかないの？小学生なの？
795: 2011/09/20(火) 15:54:44.41 ID:umXHzGTu(1)調 AAS
>>791
学校のみんなw
796: 2011/09/20(火) 16:20:38.99 ID:AypsATYL(1)調 AAS
学校のみんなｗと聞いて飛んできましたｗｗｗｗ
学校のみんなドコー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797(8): 2011/09/20(火) 17:06:53.95 ID:Sn3//8Kc(1)調 AAS
>>775
違います。
前日の酔っ払っての書き込みが恥ずかしかったので出て来づらかっただけです。
訂正を兼ねて言いたいことだけ言わせてもらって落ちます。
ガイドラインでは、住宅密集地で野良猫に餌をやると迷惑に思う人がいるかもしれないからやめておけって言ってます。
迷惑を考えないのなら、それは無責任な行為だと言ってます。
住宅密集地では、猫は誰かに飼われていた方が良いと言ってます。
そんな事は分かってます。
ですが、野良猫が住宅密集地に相応しくない存在だとしても、野良犬のような駆除の対象ではありません。
極端な話として、全ての住人が猫好きであれば、地域猫活動は必要有りません。 避妊手術すら必要ありません。
野良猫まみれで住宅密集地として相応しくない街になったとしても、迷惑に思う人が一人もいなければ問題無いのです。
実際はそんなはずは無いのだから、そこの地域で話し合って、地域猫活動に対して反対意見が多数であれば、地域として排除するしかありません。
仮に、話し合いでトイレの世話をしっかりとする約束を条件に活動を始めたのなら、その世話をする責任は当然あります。
逆に、話し合いでトイレの世話は必要ないと決まったら、その世話は必要ありません。
後になって苦情が出てからトイレの世話を始めるという事でも良いと思うし、後になって「やはり殺すべき」という話になれば、改めて>>580のような手法を取るか、無理であれば地域として排除すれば良いと思います。
ですが、「迷惑をかけた責任」などの話は馬鹿げています。 地域の問題なのだから、問題があれば改めて話し合いで改善すれば良いだけの話です。
一部の馬鹿が裁判の例をあげていますが、それらの裁判の被告となった人物達は、ガイドラインにあげられた話とは程遠い「無責任な餌やり」です。
近隣住民の話を聞き入れなかったが故の賠償命令です。
そのような常識外れな人達の失敗談で、「ご近所の迷惑を考えて一代限りの猫の世話をする地域として良い方向へ向かうための活動」を否定しようとするのはやはり常識外れと言わざるを得ません。
実際に、野良猫と分かっていたら殺処分目的で引き取らない保健所があります。
地域猫活動は、餌やりに有利な制度ではないと思います。
近所に無責任な室内多頭飼いの捨て猫供給源が無い限り、避妊手術を施された猫は、一代限りで死ねば消えます。
798: 2011/09/20(火) 17:34:07.75 ID:eTxMfICw(1)調 AAS
>>797
> 仮に、話し合いでトイレの世話をしっかりとする約束を条件に活動を始めたのなら、その世話をする責任は当然あります。
> 逆に、話し合いでトイレの世話は必要ないと決まったら、その世話は必要ありません。
だから、その話し合いをまともにやったら「話し合いでトイレの世話は必要ない」なんて結果には絶対にならないし、地域猫活動なんて成立しないんだってば。
799: 2011/09/20(火) 18:21:47.74 ID:aOQ/mZYI(2/2)調 AAS
恐ろしい事に、かまってちゃんは以下のほぼ全てに該当しているｗ
詭弁の特徴19条
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。 「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
800: 2011/09/20(火) 19:53:32.61 ID:WCDZ204J(1)調 AAS
>>797
どうやって
「野良猫が起こした問題について全く責任は取らないけど餌やりはしたい」
とかいう馬鹿げた許可を地域住民全員から取り付けるのか、
地域住民の定義を交えて説明するべきだ
そしてそもそもそれが有効となる論拠もない
友達との約束ひとつ守れない馬鹿の話を聞く人なんていねーだろ
801: 2011/09/20(火) 20:13:19.24 ID:7BeP7A8j(2/2)調 AAS
△の馬鹿マダー
802(2): 2011/09/20(火) 21:03:25.27 ID:Rrw4SJ/Z(2/3)調 AAS
>>797 突っ込みどころが多すぎるがひとつだけにしておくけど、住民全てが猫好きをクリアしたとしよう（統計だと実際は猫好き2割位か）
猫の飼育の9割が室内飼育という数字があるが、餌やりや放し飼いの被害を、室内飼育している9割が猫好きだからと許すと思うか？
餌やりや放し飼いを許さないのはむしろ適切に飼育している人間に多いのでは？
ちゃんと飼育している猫好きから反対が出ないと本気で思ってるのか？
地域猫を許す許さないは地域の人間より、やっている人間側の問題。仮になにかあれば現状の回復や必要なら賠償しますといえばほぼ誰も反対しない。
803: 2011/09/20(火) 21:50:18.14 ID:jjGOXHFM(1)調 AAS
>>797
確かに、地域住民の皆さんが、そういう風に同意出来たら、その通りだろうな。
しかしな。ここは現実社会な訳だ。
ノミダニだらけの野良猫が軒先で寝ていても、構わない。車庫に寝泊りし、車には細かい傷が付き、タイヤで爪を研ぐ。玄関前で糞尿を垂れていく。
臭いが酷い。干している布団の上で、昼寝され台無しになる。繁殖期には、域外の野良猫も現れ、夜な夜な盛り声を上げて、満足に眠れない。
こんな被害は、容易に想像付くのに、そうだそうだ！で合意なんかありえんだろ。
お前は、猫の尿とか、糞とか、自分家でされた事はないのか？動物園の様な臭いがして、取れないんだぜ？
自分事だが、特にこの夏は暑くて悲惨だった。本当に殺意すら覚えたぜ。色んな洗剤試したけど、結局ダメだった。
>>802さんが言うように、野良猫へのエサやりは、被害の家の次に、家飼猫が居る家が、猛烈に苦情を言う。
一番多いのは、庭などに侵入し、縄張り？の主張からか、マ−キングをされ、人間も猫もストレスになっている。
酷いのは、庭で遊んでいた？飼い猫が襲われた、なんてのも聞いたことがある。（1例だけだけど。）
そんな合意が取れるのは、恐怖政治の国しか無いだろうな。
妄想もホドホドにしとけ・・・。
804: 2011/09/20(火) 21:50:28.92 ID:UmbN7yum(2/2)調 AAS
>>797 「迷惑をかけた責任」などの話は馬鹿げています。 地域の問題なのだから、問題があれば改めて話し合いで改善すれば良いだけの話です。
じゃあ訊くけどさ。お前の言う「地域」ってどこまでを想定しているわけ？
これがまず質問一点目。実現可能で具体的な回答を期待するよ。
仮に特定地域の自治会の合意の下で地域猫が開始されたとしよう。
その自治会の隣町、つまり合意形成とは無関係の地域で、地域猫の迷惑被害が発生したとする。
俺はその地域猫を運用している団体あるいは責任者に損害賠償責任が生じると思うが。
このような例でも責任は生じないとでも？これが二点目の質問。
805: 2011/09/20(火) 22:34:33.36 ID:K60P2RwN(1)調 AAS
>>797
例えばゴミ出しのルールを守らない馬鹿がいたとする
その場合はその馬鹿にルールを守らせるよな
地域猫も同じ
餌をやって飼育してる者が、迷惑となる根源を改善しなくてはならない
話し合いとかじゃなくて、餌やりして飼育してる馬鹿が責任もって対応するんだよ
つまり地域の問題ではなく、地域猫活動をする人間の問題だな
問題点を勝手に被害者の責任に転嫁すんなよ
806: 2011/09/20(火) 22:50:47.51 ID:3gp2osuh(1)調 AAS
>>797
>一部の馬鹿が裁判の例をあげていますが、それらの裁判の被告となった人物達は、ガイドラインに
>あげられた話とは程遠い「無責任な餌やり」です。
問題はそいつら被告側が「これは地域猫です」って名乗ってる場合が多いことなんだよ。
地域猫推進側の認識なんてそんなものだし、きちんとした地域の同意を得ている地域猫なんて
ほぼ皆無だしこれからも絶対に無理。
つまりお前こそが実態を知らないバカ。
>近所に無責任な室内多頭飼いの捨て猫供給源が無い限り、避妊手術を施された猫は、
>一代限りで死ねば消えます。
これが実現している地域があるのなら具体的に教えてくれよ。
管理された磯子地区ですら無理だったことが他の地域で実現できるわけないだろバカ。
807(1): 2011/09/20(火) 22:56:40.24 ID:14ylsr+S(1)調 AAS
お前ら今日も一日中餌やりに対する恨み言を並べるだけｗ
無力で惨めだなｗ
808: 2011/09/20(火) 23:09:59.89 ID:qrsuY4yR(1)調 AAS
一昨日、実家の近所の餌やり問題が解決したよ。
最後の2匹が里親に引き取られていった。
809(3): 2011/09/20(火) 23:37:05.50 ID:Rrw4SJ/Z(3/3)調 AAS
>>797
加藤被告の件は本人は地域猫活動だと力説していたし、複数の地域猫関係者が公に応援してただろ。
少なくとも世間様は彼を餌やりでは無く地域猫だと捉えていたように記憶しているが。
リアルには地域猫の理念とは程遠い実態の地域猫活動しか存在していない。加藤被告が餌やりだと切って捨てるなら、全ての地域猫もただの餌やりだよ。
地域猫の理念を理解していれば、餌やり禁止と地域猫活動を両方同時に進めるやり方すら検討しても不思議では無い。
餌やりや放し飼い規制に安直に反対する人間は地域猫の理念がわかっていないアホ。
810(2): 2011/09/21(水) 00:19:40.84 ID:rlCi+Val(1)調 AAS
>>807
い〜や
今や猫被害の証拠動画をこっそり撮ってれば
民事訴訟で200万ゲッツだよwww
811: 2011/09/21(水) 00:58:47.39 ID:v+Guexiv(1)調 AAS
>>809
複数が応援しても解決できない事例じゃねーかw
812(1): 2011/09/21(水) 03:41:16.66 ID:IEydGBXS(1)調 AAS
>>809
何を言いたいのか、イマイチ判らないけど・・・。
>少なくとも世間様は彼を餌やりでは無く地域猫だと捉えていたように記憶しているが。
してません。
安直に世間様、なんて使わないように！
加藤こそ自称地域猫の典型であって、客観的には、無責任な餌やりに過ぎません。
地域猫活動に真剣に取り組もうとしている人はいる事は認めるが、それに託けて、無責任な餌やりのみに終始している馬鹿が多いから、問題なの。
ここで吼えている「地域猫活動」家も同様。そんな他力本願な、悪い所は殆ど人任せな活動なんか、関心ある奴だって賛成しないよ！
813: 2011/09/21(水) 06:01:59.27 ID:jO+SNVX9(1)調 AAS
台風による雨、風、冠水で行き場を失った野良猫が野垂れ死にしてるんだろうな
無責任な餌やりは惨状を見て絶句しろ！そして泣け！自分を責めろ！
飼い猫は家の中でヌクヌクスヤスヤ
814: 2011/09/21(水) 06:37:13.03 ID:yXQPs8Ta(1)調 AAS
>>812
>>809 は世間で認められていると言っている訳ではなく、多くの活動家が「地域猫に準ずる」とか言って
バックアップしていた事から、世間で言う実際の地域猫とはあのような物だと言っているんだと思うぞ。
君と同じような主張だと思うけどな。
815: 2011/09/21(水) 07:45:39.47 ID:jC0GOM7c(1)調 AAS
餌やりをしない地域猫活動をすればいいんだよな
当然何かあった時苦情を受け付ける責任も込みでさ
816: 2011/09/21(水) 08:40:26.28 ID:l6c8PRg/(1)調 AAS
餌やりをしない地域猫活動ってのは良い視点だね。
「野良猫」を保護せず野良猫のままで、きちんと管理できるわけないもん。
猫が飢えるのは可哀相というのなら、家で飼いましょうって話で。
地域猫って、やっぱり結局は餌やりしたいだけなんだということがよくわかるよ。
817: 2011/09/21(水) 09:36:39.91 ID:/2wteASf(1)調 AAS
公金で地域猫用トイレを作る運動があるようだが…。
野良猫同然の地域猫をどうやってそこで用を足すようにしつけられるのか。
座敷猫をしつけるのとは訳が違う。
不可能と言うしかない。
カネの無駄。
818: 2011/09/21(水) 11:20:26.23 ID:ppI6wUTs(1)調 AAS
うちの畑に晩飯の残りを捨てておくと猫と狐とアライグマが食べにくるｗ
819(3): 2011/09/21(水) 18:36:33.99 ID:fXSyviaB(1)調 AAS
言いたい事だけ言い続けます
勘違いしてるようですが自分は地域猫活動に賛同しているわけではありません。
全ての住民が猫好きなら、住宅密集地であっても地域猫活動は必要ありません。
逆に言えば、猫の存在を迷惑に思う人がいなければ、あなた達の言う無駄な税金を使う必要が無いとも言えます。
実際に、野良猫と分かっていたら殺処分目的で引き取らない保健所があります。
役所の方針として野良猫は殺さないと明言している地域もあります。
このような地域で野良猫の生息数を減らしたいのなら地域猫活動しかありません。
処分する方法が無い以上、猫の存在を迷惑に思うのなら、地域猫活動は自分達のための取り組みなのだと理解した方が良いです。
猫の存在を迷惑に思う人こそ、地域猫の活動や話し合いに積極的に参加をした方が良いと思います。
猫に直接触れない立場での参加でも、猫を減らすという活動本来の目的を効率的に果たすための役割はあると思います。
が、△の主張とかぶるので言いたくありません。
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