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ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！8 (1001ﾚｽ)
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！8 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/
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624: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:14:56.56 ID:q3bb7mht >>621 いいわけないだろｗｗ 話の流れお前読めてないだろアホか？ あんだけ説明されてンのに。 じゃなかったキチガイさんですね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/624
625: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:18:46.75 ID:S8/2Zw0/ >>623 アル中野郎は否定しない >>606 >>608 を読め http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/625
626: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:21:43.69 ID:q3bb7mht >>625 そこはそもそも話の焦点じゃねえだろｗｗｗｗｗｗ コイツ本物のキチガイだもうｗｗｗｗｗｗ わかりきってるけどｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/626
627: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:23:22.54 ID:S8/2Zw0/ >>623 ちゃんと否定してみせろ 誤りを認めるのならそう言え 恥知らずなら逃げろ 話が終わらない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/627
628: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:23:37.26 ID:4ugdSCGl >>625 よう！アル中野郎！ >>616を読め！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/628
629: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:24:54.13 ID:S8/2Zw0/ うん 読んだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/629
630: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:27:22.84 ID:0nsSRzK2 S8/2Zw0/はいつも酔っぱらったとかもう寝るとか言って誤魔化すよなｗ もう誰が見ても明らかに S8/2Zw0/が間違っているのにそれを認めようとしない 地域猫と野良猫が一緒って言うなら、地域猫制度なんてはじめから破綻してるってことじゃねーか 一代限りの命だろうが何だろうが、住民がその被害を甘受する道理が全くない またそれをお願いする側の人間は全く責任を負おうとしない こんなんで納得する住民なんてほとんどいねーよｗ だから保健所で処分される猫の数が減らないんだろ ちょっとは頭使って考えろよな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/630
631: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:31:46.30 ID:S8/2Zw0/ >>630 丁度良かった 地域猫と野良猫が一緒だと言ったのは、飼い主が特定される存在では無いという、飼い主の責任についての意味だからね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/631
632: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:34:36.05 ID:4ugdSCGl >>629 そうか。それで理解できたか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/632
633: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:34:39.47 ID:q3bb7mht >>631 まだこんな事をいっているのかこのバカタレは。 それは地域猫じゃねえだろアホが･･･ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/633
634: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:36:45.29 ID:0nsSRzK2 >>631 他の人のレスに反論しようもなくボコられて、逃げ場ができてちょうど良かったのかな？ 地域猫に管理責任者が必要ないとかもう論破された話題を繰り返すなよなw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/634
635: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:38:30.41 ID:S8/2Zw0/ >>632 何が言いたいのかは、たぶん理解してる、 だから何も言わなかった http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/635
636: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:39:15.58 ID:KS1dbp9p 勝手地域猫の実態の話ならそれで正解だなつまり地域猫活動は破綻していて実行不可能な机上の空論だと言いたいわけだ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/636
637: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:40:41.52 ID:S8/2Zw0/ >>635 違うよ、自分の書き込みに誤解を与えかねない部分があったから、良いタイミングで言い訳できたんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/637
638: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:41:18.19 ID:S8/2Zw0/ >>634 ○ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/638
639: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:44:05.76 ID:2axACpCc >>631 飼い主が特定される存在では無かったら、 そもそも地域猫という概念すら必要ないわw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/639
640: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:48:56.40 ID:S8/2Zw0/ >>639 「地域のみんなの飼い猫」 か 「地域のみんなが存在を許した飼い主のいない猫」 か 「数名の代表者が責任を持つ外飼いの猫」 のどれにあたるかは、合意次第で変わってくる。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/640
641: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:49:20.57 ID:0nsSRzK2 要するに被害を訴える相手がいないという時点で、自分で何とかするしかない存在が地域猫＝野良猫ってことなんだよな 餌やりしか考えてない馬鹿は、それによって被害を受ける人への補償をしないことがどれだけ迷惑なのか想像もできない 結局野良猫を駆除に追い込んでるのは餌やりってことだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/641
642: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:52:33.21 ID:f0EGjnRP >>640 「数名の代表者が責任を持つ外飼いの猫」 これ以外で地域の「同意」を得ることはできないだろ。 少なくとも俺は同意しない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/642
643: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 22:52:45.20 ID:LSWx7MV8 ※地域猫とは 『地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている』、特定の飼い主のいない猫。 その地域にあった方法で、『飼育管理者を明確にし』、飼育する対象の猫を把握するとともに、フードやふん尿の管理、 不妊去勢手術の徹底、周辺美化など『地域のルールに基づいて適切に飼育管理し』、これ以上数を増やさず、一代限りの生を全うさせる 猫を指します。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/643
644: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:54:43.11 ID:2axACpCc >>640 つまり飼い主は地域か数名の代表者だろ、馬鹿だねー http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/644
645: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 22:55:37.77 ID:0nsSRzK2 >>640 お前はとにかく責任回避の姿勢が徹底してるよなｗ 地域の住民の範囲ってどこからどこまでの世帯が該当するんだ？ そしてその合意って言うのはどう形成するんだ？ 無責任な餌やりがそんな重要な交渉を行って意見調整なんて出来るわけないだろ 勝手に合意形成を捏造して地域猫を合弁してるだけの迷惑集団ばっかじゃねーか http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/645
646: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 23:06:39.91 ID:LSWx7MV8 >>640 どう変わるのか？説明しろや。ｗｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/646
647: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:07:19.27 ID:q3bb7mht >>640 話から逃げるんじゃねえスカタン。 その同意よりも前の基本的なルールと形態の話してるんだよ、いつもいつも逃げ腰でそらしやがって。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/647
648: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:07:19.29 ID:MmjPP6Sw >>643 常識的な人間がみれば、絶対実現不可能なシステムだってことはすぐに理解できる。 これをやっている、あるいはやろうとしている人間は、よほどのバカか、できないことを承知の確信犯。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/648
649: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:08:42.09 ID:S8/2Zw0/ >>643 飼育管理者は、フードやふん尿の管理などの 「地域猫の飼育」 を管理する人です。 餌やり当番が餌を与えなければ困ります。 ここでも、同じ項目内で 「特定の飼い主のいない猫」 と書いてあります。 責任についての話ではありません。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/649
650: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:11:34.73 ID:KS1dbp9p 逆に完璧に出来ないとしても、何かあったら責任を持って対処する姿勢があれば大半の人は許すだろうし状況は改善していくだろう。それと真逆なスタンスなのが地域猫。 しかも効果はおまじない以下。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/650
651: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:13:05.74 ID:MmjPP6Sw >>649 同時に「飼育管理者を明確にし」とある。 飼育管理者とは地域猫に対する責任がある。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/651
652: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:16:04.66 ID:S8/2Zw0/ >>646 変わるに決まってるでしょ？ >>643のような人がいたら、誰かが責任を持つか、>>580の手法か、地域として排除しかない。 みんな猫好きだったら、「猫まみれ特区」 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/652
653: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:17:02.10 ID:S8/2Zw0/ 間違えた>>643 >>は >>642です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/653
654: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:18:12.73 ID:q3bb7mht >>652 好き嫌いの話にまとめてどうすんだよ、人の多様性って物がわからんか。 結局合理的で近代的な制度化と責任明確化より、精神論根性論すききらいにすがる愚かしさ。 こどもの発想だな。 おとなはどうするかってはなしだがき。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/654
655: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:21:37.64 ID:S8/2Zw0/ >>651 飼育管理者を明確にし、猫の餌当番が餌やりを忘れたりしないようにしましょう。 飼育管理者を明確にし、トイレの管理を徹底して、地域に迷惑をかけないようにしましょう。 飼育管理者を明確にし、えさの放置をなくして、登録した猫以外への給餌を防ぎましょう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/655
656: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:21:46.43 ID:IBElisGO >>643のような人がいたら って、 >>643は環境省が定めた地域猫運用ルールを書いただけじゃん 地域猫に反対、あるいは固有の考えを述べたとでも思ったのか？ S8/2Zw0/はどこまでバカを自覚しないの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/656
657: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:25:43.33 ID:S8/2Zw0/ >>656 俺と ID:LSWx7MV8 は 『』 で通じ合っている http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/657
658: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:27:06.27 ID:MmjPP6Sw >>655 それ、だれの作文？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/658
659: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:30:07.47 ID:S8/2Zw0/ >>658 「飼育」を「管理」する人です 問題の責任者ではありません 同じ項目内で 「特定の飼い主のいない猫」 と書いてあります。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/659
660: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:31:03.20 ID:2axACpCc >>655 ＞「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。 ↑ 馬鹿すぎる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/660
661: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 23:32:19.18 ID:LSWx7MV8 >>655 「はい！ボクID:S8/2Zw0/がエサやり当番になります！」って？ｗｗ お前の様な初心者は、最初は糞尿掃除係だよ！それから、トイレの容器、ちゃんと洗っとけよ！ お前がちゃんと洗って、糞尿苦情来ないようにしないと、この活動は認められないんだよ！ 判ったか！新参者！ｗｗ >（３） 活動のルール作り >参加者で役割分担、ローテーション、日程を決め、無理なく活動が継続できるよう、体制を作ります。 >代表者を決め、トラブル･問題が発生した場合は対処します。 、 >地域住民のボランティアを中心に、趣旨に賛同したその他の地域住民や地域猫活動に経験を持つボランティア団体などとともに >活動を行います。 >『代表者を決め、グループ、集団で役割分担しながら活動します。』 なんだよ。 お前が代表者になれるわけ無いだろ！ ば−か！ｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/661
662: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:33:19.24 ID:S8/2Zw0/ >>660 飼い主のいない猫という意味で同じです 責任をとるべき責任者はいません 地域猫は飼い主のいない猫です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/662
663: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:33:55.21 ID:0nsSRzK2 >>659 で、管理に失敗したらどう責任とるの？ 地域猫を全頭処分でもしてくれるの？ 管理に失敗しても言い訳ばかりで何の責任も取らないから地域猫の条件が厳しくなっていってるって理解できないの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/663
664: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:35:47.59 ID:q3bb7mht >>662 責任者を明確にして管理するのが地域猫の趣旨。 特定の飼い主はいなくとも責任者はいる、逃げんな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/664
665: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 23:36:00.61 ID:LSWx7MV8 >>660 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2011/09/18(日) 23:31:03.20 ID:2axACpCc >>655 ＞「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。 ↑ 馬鹿すぎる ↑ その通り！ｗｗ >地域猫は野良猫とは異なります。ｂｙガイドライン まあ、勢い良く飛び出して、いきなり電信柱にぶつかっちゃうイメ−ジだな。ｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/665
666: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:36:33.57 ID:2axACpCc >>662 地域の飼い猫だろ 馬鹿たれ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/666
667: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:36:42.71 ID:0nsSRzK2 S8/2Zw0/は>>661を100回くらい読み直した方がいいなｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/667
668: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:36:43.39 ID:S8/2Zw0/ >>661 もういいんじゃね？ 自分が言った事が正しいとも思って無いし 続きはまた今度にしない？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/668
669: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:38:06.14 ID:S8/2Zw0/ >>66 お前とは引き続き話をしても良いよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/669
670: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:38:30.28 ID:MmjPP6Sw >>659 責任がない管理者って、小学生か？ 管理者とは、管理権限とともに、問題が起こったときの責任も追うんだよ。 一般社会人なら、だれでも知っていることだけどな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/670
671: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:38:31.66 ID:S8/2Zw0/ >>667 ○ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/671
672: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:39:50.76 ID:S8/2Zw0/ >>665 >>631 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/672
673: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:40:59.98 ID:2axACpCc >>668 そうだよ、お前が間違ってるんだよ ま、今度も間違えるんだろうけどw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/673
674: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 23:41:03.41 ID:LSWx7MV8 >>660 飼い主のいない猫という意味で同じです 責任をとるべき責任者はいません 地域猫は飼い主のいない猫です 馬鹿。もうヤケ酒もいい加減にしろ。ｗｗ 地域猫は、地域の同意を得られないと、地域猫とは言わない。 お前の様な心積もりで居る限り、地域住民の同意など、得られる筈もない。 それはタダの野良猫。ｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/674
675: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:41:14.14 ID:0nsSRzK2 地域猫とか言ってる馬鹿の責任感なんて>>668程度のものなんだよなｗ 何か問題が起きてもこうやって逃げたり、屁理屈やら言い訳やらばかりで問題に正面から取り組もうとしない 猫が地域住民の庭に糞尿してクレーム来たらお前どうすんの？ ちゃんと謝って処理して事後の対策を費用自己負担で提案できんの？ その辺の責任感はどうなのよ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/675
676: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:43:02.36 ID:S8/2Zw0/ >>670 「飼育」の「管理者」は、「飼育についての責任者」です。 し‐いく 【飼育】 ［名］(スル)家畜などを飼い育てること。飼いならすこと。「山羊を―する」「豚の―法」 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/676
677: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:45:14.19 ID:S8/2Zw0/ >>674 終わらせるつもりが無いのなら付き合うよ 以後 ID:LSWx7MV8 以外にレスしません http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/677
678: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:47:40.85 ID:S8/2Zw0/ 地域猫は飼い主のいない猫です 地域猫は、地域の合意を得られないと、地域猫とは言わない。 責任をとるべき責任者の有無は、地域の合意内容によります。 「実際」の話はどうなったよ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/678
679: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:47:43.44 ID:0nsSRzK2 >>676 そうだよ？ だから例えば家畜の伝染病が発生したら一義的には飼育者が責任をもって処分する 或いは飼育しているものが何らかの被害を発生させたらその費用を弁済する義務もある 牛舎の臭いが酷くて近隣住民に迷惑を及ぼしてるとしたら、飼育者はどうするか知ってる？ 臭いを防ぐ策を講じた上で、被害を金銭的に補償するんだよ それが飼育責任者の義務と責任 それを果たすから飼育する権利を得られる この理屈がわかるかな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/679
680: わんにゃん＠名無しさん [] 2011/09/18(日) 23:47:48.92 ID:LSWx7MV8 会社や団体に電話して、 「責任者を出せ！」 「管理職を出せ！」 は、同義語だろ。ｗｗ >>668 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 23:36:43.39 ID:S8/2Zw0/ >>661 もういいんじゃね？ 自分が言った事が正しいとも思って無いし 続きはまた今度にしない？ ま、これが全てだな。こいつの本性丸出し。ｗｗ お前に賛同者など、絶対に現れない。現れたとしても、それはネタ。ｗｗ これで、地域猫問題に取り組む人間が、白い目で見られる要因が一つ増えたわけだ。 本当、猫ヲタは、真の愛護、そして猫そのものにも害を及ぼす。ｗｗ ア−疲れた。本当に馬鹿相手は疲れるぜ。 じゃあ、寝ます。ID:S8/2Zw0/以外の皆さん、本当にお疲れ様でした。 おやすみなさい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/680
681: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:50:04.94 ID:2axACpCc >>674 お前も混乱してるだろw >>676 つまり飼い主w http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/681
682: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:50:42.64 ID:S8/2Zw0/ >>661 が、あまりにも哀れだったからだよwww http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/682
683: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:51:03.94 ID:0nsSRzK2 >>678 それはおかしい そもそも提案を発起した主体者がいるはず それが責任者だよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/683
684: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:52:02.16 ID:MmjPP6Sw >>670 ×追うんだよ。 ○負うんだよ。 >>676 責任って、どうすればそれをまっとうできるか理解している？ きちんと飼育できずに、猫が周辺地域に迷惑をかけた場合の責任も負うんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/684
685: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:55:40.10 ID:0nsSRzK2 >>682は>>661の正論に対して全く意味不明な論拠で勝ち誇ってるけど、そんな姿勢で地域猫の合意形成が出来るのかね？ こんな不誠実なやり方が地域猫とやらの本質だよ とりあえずS8/2Zw0/は地域のゴミ拾いから始めてこいよｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/685
686: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:55:55.29 ID:4ugdSCGl >>678 あれ？>>616を読んだんだろ？ まだ理解できていない？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/686
687: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:57:29.92 ID:S8/2Zw0/ >>679 飼い主の責任と、飼いならし育てる事の責任者は意味が違う。 「飼い主のいない猫」を飼育する話だと何度いえば分かる? http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/687
688: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/18(日) 23:58:04.68 ID:S8/2Zw0/ >>680 はい おやすみなさい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/688
689: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:00:48.91 ID:tbzCCSqW >>686 スルーの対象だと理解した http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/689
690: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:01:01.65 ID:1sOZ7GjD >>687 それはお前が勝手に自分に都合よく違うと主張してるだけだからだよｗ 責任がとれないというなら地域の合意形成なんて出来ないし、そもそも責任者がいないのに話がまとまるわけがないだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/690
691: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:02:27.58 ID:uFPPp77H 飼いならし育てている人の事を、飼い主と言わないんだろうか？謎過ぎるw http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/691
692: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:04:50.75 ID:tbzCCSqW >>691 飼育者と飼い主は必ずしも同じなのだろうか 俺は小学生の頃鶏の飼育委員だったが、飼い主ではなかった。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/692
693: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:07:02.65 ID:yxfIDQ55 >>687 飼育する責任のなかには、飼育する動物による迷惑や被害に対する補償も含まれる。 お前自身、>>655で「地域に迷惑をかけないようにしましょう」と言っているだろう？ それで、迷惑がかかってしまったら、飼育管理者が責任をとるんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/693
694: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:07:08.81 ID:uFPPp77H >>692 それは所有権のことじゃねーか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/694
695: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:08:34.54 ID:1sOZ7GjD つまり好き放題に屋外で動物を飼いたいけど、それについて責任は全く取りませんって言ってるだけだよなｗ こんな餌やりが捕獲して処分するしかないって人を生み出してる明白 そりゃ被害を受けてる人から見たらもうそうするしかないもんな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/695
696: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:12:15.46 ID:yxfIDQ55 >>692 だから俺は>>670で「小学生か？」と言ったんだ。 小学校の飼育委員なら、責任はとらなくても済むだろうな。 でも、大人の「管理者」は違う。 ちなみに、日付変わったから言うけど、俺は昨日のID:MmjPP6Swな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/696
697: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:12:21.54 ID:tbzCCSqW >>693 確かに 言いました だが、それが飼育者の責任の範囲。 合意内容でそれが言われていたらそれについての責任は飼育管理者が取るべき。 でも>>655の内容を守れなかった場合の損害って何？ 常識の範囲で。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/697
698: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:13:16.69 ID:1sOZ7GjD >>692 責任の所在は学校にあり、飼育委員にあることは明らかだろ 子供だから責められないってだけで、鶏が何かしでかしたら怒られるよな 例えば檻を開けっぱなしにして低学年を襲わせたら飼育委員は怒られるよな？ そしてその子供に障害でも残ったら学校は訴えられる ほら、責任者はいるだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/698
699: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:13:25.25 ID:ZDFlxl7+ もーほんと完全にこどもの議論やでえ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/699
700: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:14:35.52 ID:tbzCCSqW >>698 だから合意内容次第だってば！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/700
701: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:17:51.85 ID:tbzCCSqW >>699 大人の議論を聞きたい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/701
702: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:18:32.34 ID:vJKAvxnV >>700 だから、誰も責任取りません。 糞尿撒き散らしても花壇荒らしても池の金魚をとって食っても知りませんじゃ合意はありえませんてーの。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/702
703: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:19:12.41 ID:1sOZ7GjD >>697 例えば虚勢漏れの個体がいて、そのせいで不眠症になった住民がいた 例えば地域猫が畑に糞尿をして作物をダメにしてしまった 例えば民家に侵入し、屋内で糞尿をした 或いは地域猫が住民のペットを殺す、高価な家財を棄損するなどした場合 これに対して損害を補償できないとするなら、住民は自分の生活を自分で守らないといけなくなるね そうなるともう害獣として処分するより他ないな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/703
704: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:20:16.57 ID:Ix6KaTeZ 地域猫は責任を取らない活動だとはっきりしたな 餌やりと何が違う？形だけ避妊去勢しただけの餌やりで地域の事はどうでもいいんだろ？ 管理責任を重視しないのなら実態に合わせて地域の文字を外せよ 或いは勝手地域猫と名乗れ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/704
705: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:22:10.45 ID:uFPPp77H >>697 ID:tbzCCSqW それを聞かないと解らない辺りが、小学生か？って事だろう http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/705
706: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:22:38.32 ID:ZDFlxl7+ >>701 買えない猫にはエサやらない、それだけで理解してくれるのが大人。 何かするなら責任の所在は明確にこれニートにはわからん理屈。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/706
707: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:23:32.79 ID:1sOZ7GjD >>700 小学校の鶏ですら責任を問われるのに、それはないわｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/707
708: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:28:54.80 ID:LPYM7N4t >>697 あのね、地域住民が「地域猫によるいかなる損害に対しても、飼育管理者の責任は問いません」という念書にサインでもすれば責任はまぬがれるだろう。 そうでもしない限り、損害を与えた場合の責任から逃れることはできない。 そんな署名=合意なんてありえないだろ？ 損害賠償額は「常識の範囲」で言って、失った利益相当額だよ。 失った利益には、将来得られたであろうものも含まれる。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/708
709: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:29:30.61 ID:tbzCCSqW >>703 不眠症や作物は因果関係の証明で常識の範囲外だと思う 室内の糞尿も、ペットを殺す事も、野良猫の存在を知っていて、存在を認める合意をしたならば、防ごうとしなかった住人の責任もあるよね。 防ごうとする義務は無いと思ったら、合意しなければ良い。 言いたかったのはそういう事なんだけど分からないのかな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/709
710: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:34:30.70 ID:1sOZ7GjD >>709 だからそんなことに合意はしないし、野良猫なら仕方ないだろう でもな、地域猫っていうのはもう飼育責任者のいる動物なんだよ その辺がお前や加藤一二三のような身勝手な餌やり馬鹿には理解できてない 結果として地域猫活動は基本的にそうした被害も補償しないといけない それを地域住民すべてに免除させる合意なんて常識的に不可能だ お前の無責任論は社会では通用しないよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/710
711: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:37:53.88 ID:yxfIDQ55 >>709 そりゃちがうだろｗ 地域住民は、飼育管理者が「きちんと管理して飼育します」と約束したから地域猫の存在を認めたのであって、 いろいろな被害がもたらされるということは、すなわち管理飼育されていないということになるから、 当初の合意に違反することになる。 合意に違反すれば、飼育管理者は責任を問われてあたりまえ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/711
712: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:39:16.38 ID:tbzCCSqW >>710 だから・・・ 身勝手な行為になるかは、地域の皆さんの話を聞いたうえでの事なら問題無いだろ？ って言ってる・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/712
713: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:39:20.40 ID:1sOZ7GjD 結論としては tbzCCSqWは現実的に達成不可能な条件を持ち出して 地域猫を自分の都合の良い勝手な解釈で利用してるだけだ ただの餌やりの口実としてな 出来もしない合意とやらを口にする前に、餌やりの迷惑についてよく考えて、正面からその根本的な解決方法に取り組んだ方がいいと提案するよ 簡単に言うと飼い猫でもねーのに餌やりなんてすんなボケ！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/713
714: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:40:07.94 ID:tbzCCSqW 駄目だと言われたら違う方法を取れば良い・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/714
715: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:40:21.72 ID:ZDFlxl7+ >>712 それは非現実的な上に話の順序が逆なんだよ。 都合のいい合意の先に期待しうる未来を、最初の想定の段階で持ってくること自体がおかしい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/715
716: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:42:30.36 ID:ZDFlxl7+ >>714 責任を明瞭にしてやる事しっかりやればいいだけの話だろ。 それが当初の理念であったはずだ、それに立ち戻ればいい。 それを嫌がって押し付けがましいから駄目なんだ。 なにを言われているのか理解しているか？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/716
717: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:42:36.68 ID:1cOh5CGZ 地域猫って、合意形成の際に明らかにした管理責任下にあるはずだものね その点で野良猫と地域猫は決定的に違う http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/717
718: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:42:50.57 ID:tbzCCSqW 話し合いで決めるんだから、全国的に統一した見解は無いよ ダメなところはダメ 合意したならそれに従え 何故分からない？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/718
719: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:44:40.10 ID:ZDFlxl7+ >>718 わかるわけが無い、だってお前都合のいい結果をまず最初の想定として持ってきているんだもの。 その順序が逆だと重ねて言う。 明らかに理念に反し、合理を取りづらくまた合意しても人に不利益の出るような条件持ってきて、それに合意したらそれでいけ、とか どんだけ傲慢でバカなの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/719
720: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:44:41.61 ID:yxfIDQ55 >>714 どんな方法？ 引き取って室内飼いするかい？それとも駆除？ いずれにしても、餌やりが存在する理由はないな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/720
721: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:45:33.59 ID:tbzCCSqW お前の地域で合意を求められたら徹底的に抗え！ 俺の地域で合意を求められたら俺はオールオーケー そういう事です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/721
722: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:46:04.18 ID:1sOZ7GjD >>718 とりあえずこのスレひとつ取ってみても1ミクロンも合意が得られないトンデモ理論だからだよ 現実はこのスレより厳しいぞ 住民には実際の生活がかかってるからな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/722
723: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:46:13.19 ID:ZDFlxl7+ >>721 しらんよそんなもん。 だから何。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/723
724: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:47:35.48 ID:1sOZ7GjD >>721 お前の地域はお前以外の住民がいないのかよｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/724
725: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:48:44.42 ID:tbzCCSqW 俺は全国的に「こうするべき」とは言わない そもそもそんな見解はありえない 理由は、話し合いで決める事なのだから「それぞれの地域次第」。 当たり前だろ・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/725
726: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:49:38.62 ID:Ix6KaTeZ 地域猫のスタンスがよくわかりました みなさんの地域でも騙されないように宣伝していきましょう http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/726
727: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:50:47.41 ID:1cOh5CGZ tbzCCSqW って、 地域の合意については多少意識しているみたいだけど、コイツが地域内の 異論反論をうまく調整して現実的な合意をとりつけられるとは到底思えないｗｗｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/727
728: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:50:49.78 ID:tbzCCSqW 地域の大多数が地域猫反対なら地域猫却下で野良猫排除でしょ？ 何あせってんの？ って話です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/728
729: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:51:13.81 ID:1sOZ7GjD >>725 その理屈だとお前はこのスレにいる理由はないな 地域のことはその地域で決めるって言うなら、お前の話はお前の地域でしてこいよ 少なくともここはお前の地域とやらではないし、お前の話は全く意味を為さない http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/729
730: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:52:43.22 ID:vJKAvxnV まあ、地域猫活動家に騙されて、被害があっても責任問いませんという文書に同意したとしても、実際に被害が出れば訴訟起こして勝てるさ。w http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/730
731: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:53:38.72 ID:ZDFlxl7+ >>728 そういうクソどうでもいい各個の事例は話の外なんだわ。 もっと全体の話してんの。 アスペにゃわからんだろうな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/731
732: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:54:55.39 ID:1sOZ7GjD >>728 そもそも国のガイドラインがどうとか言い出したのはお前だよな？ 地域のことは地域で決めるって言うなら国のガイドラインとか要らねーじゃん もう完全に矛盾してるね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/732
733: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:55:16.14 ID:tbzCCSqW 地域にあったルールを作って、そこの地域で合意を得てから始めましょう。 が国の指針。 気に入らないなら国に文句言え。 全体の話する以前の問題を理解してくれ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/733
734: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:55:37.37 ID:yxfIDQ55 >>725 最初は「環境省が推奨してる」とか言ってたのに、環境省のガイドラインが厳しいとわかったとたん、今度は「話し合いで決める事」だと？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/734
735: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:57:07.83 ID:tbzCCSqW 厳しいと妄想したのは上の方の人 俺は反論してた http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/735
736: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:57:59.65 ID:1sOZ7GjD >>733 お前そんなこと言ってなかったよなｗ そもそも地域の範囲の規定ってお前の中でどうなってるの？ 話し合いって全住民集めて大会議でも行うのか？ さすが無責任主義者はスケールが大きくていらっしゃるねｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/736
737: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:58:28.55 ID:ZDFlxl7+ >>735 手前に都合のいいガイドライン勝手に妄想してる点に突っ込んでんだよこのドバカ。 気に入るいらない以前に国の方針にも反してるわアホ。 結局好き嫌いの話しか出来んがき。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/737
738: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 00:59:24.47 ID:tbzCCSqW 残ったのはいつもの馬鹿か・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/738
739: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:00:10.11 ID:1sOZ7GjD >>738 そう、つまりお前のことだよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/739
740: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:00:22.84 ID:tbzCCSqW おまえもな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/740
741: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:01:11.62 ID:ZDFlxl7+ >>740 いまどきおまえもなとかｗｗｗ バカはお前だけだ、手前勝手な好き嫌いバカが望む結末は来ない。 大人になれ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/741
742: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:02:32.94 ID:tbzCCSqW おやすみなさい http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/742
743: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:03:13.43 ID:ZDFlxl7+ >>742 二度と起きなくていいよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/743
744: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:05:01.96 ID:1sOZ7GjD そもそも地域猫のルール作りについて曲解していることが甚だ遺憾だ そのルールの中に「責任をとらなくてよい範囲の策定」なんてないだろ 基本的に地域猫に関するトラブル全般に介入する責任と義務が発生するんだよ その責任者が不要と考えるところがもうおかしい 責任もとれない活動を誰が提案して誰が許可するんだ？ そんなもんは地域猫活動のガイド外で、もはや地域猫でないよな http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/744
745: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:07:41.93 ID:yxfIDQ55 >>738 最後は、逃げ場がなくなって相手に罵声を浴びせるしかない。 そして「おやすみなさい」で逃げ帰る。 いつも同じパターンｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/745
746: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:09:44.04 ID:tbzCCSqW 友達の約束を反故にしてまで話したのに 大失敗 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/746
747: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:10:02.43 ID:1sOZ7GjD ちなみに加藤一二三氏は餌やりが高じて地域住民に迷惑をかけまくり、結果損害賠償が認められました 地域猫活動の大半が無責任な餌やりと断じざるを得ない状況です 結果的に野良猫の処分数は減ってますか？ 地域猫活動とやらの付近ではむしろ野良猫が増えていませんか？ よくよく考えて、餌やりの業の深さを反省しましょう 餌やりするなら連れ帰って飼ったらいいだけの簡単なお話ですよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/747
748: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:10:04.10 ID:LPYM7N4t >>738 俺はお前の事を馬鹿とは言わないよ。 マジ、心の病気だと思ってる。 お大事に。そして早く医者行け！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/748
749: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:11:35.39 ID:tbzCCSqW うわあ・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/749
750: わんにゃん＠名無しさん [sage] 2011/09/19(月) 01:12:17.96 ID:l8m9cJ/w この厨房は議論に勝ちたくて意見を重ねる毎に低脳をさらけ出すからな 悲しいのは本人にまったく自覚する能力が無い様子だという点 まあ本人も望んでそうなったんじゃないはずだ、親が悪いねこういうのは。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/dog/1314352803/750
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