[過去ﾛｸﾞ] ピッキングについて語らないか37 (1001ﾚｽ)
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361(1): 2014/05/23(金) 11:49:29.19 ID:E5IayIfk(13/15)調 AAS
>>357
ならお前が崇めている>>288
は本人の譜面なのか
362: 2014/05/23(金) 11:49:29.89 ID:8iwTFTlf(4/4)調 AAS
B'z松本の盟友として活躍したことや
美少女アイドルによるステマで人気を博したことで知られるラリーカールトンは
痛いファンが多い
363: 2014/05/23(金) 11:51:10.86 ID:E5IayIfk(14/15)調 AAS
ミジンコがバカすぎて本題に入れないわ
364: 2014/05/23(金) 11:51:57.49 ID:TYdxhvoJ(19/21)調 AAS
>>361
読解力が無い人なのかな？
本人が書いた物じゃない事は分かってるよね？
カールトンを真似しようとした時に
似せようと努力している人の方が
似せようともしていない人に意見を聞くより参考になる
と何度も言ってますけど？
365(1): 2014/05/23(金) 12:00:22.47 ID:E5IayIfk(15/15)調 AAS
おいミジンコ、お前があと２年もして上手くなれば自分のバカさ加減に気がつくだろう。その時ここの後継スレに謝りにこい。
５年で気付いたなら遅すぎる。
全く気づかなければ、お前の人生は幸せだな。
366: 2014/05/23(金) 12:03:24.39 ID:TYdxhvoJ(20/21)調 AAS
>>365
そういう人間の否定とかやめてくれないかな？
ちゃんと言い返せないからって
367: 2014/05/23(金) 12:08:51.17 ID:9ozp55TV(1)調 AAS
ピッキングについて語らないか37
368: 2014/05/23(金) 12:44:47.48 ID:RPCfbXNj(3/8)調 AAS
>>310
おっぱいは完コピでもなんでもなくて
運指、アーティキュレーション、ニュアンスとか完全に自分なりのものを使ってるな
このくらい一貫した個性があればコピーではなくカバーといえるんではないかな
369(2): 2014/05/23(金) 12:45:17.75 ID:7+VdnoyT(1/3)調 AAS
自分が似てると思うなら参考にして練習すればいいじゃない
他の人がそれを参考になるかどうか納得しなくても何の関係もないでしょ
自分で耳コピするのに参考資料なんてあっても
毒にしかならんと個人的には思うがね
まあ全く似ていないヘタクソを参考にしてより遠くに行っちゃうのは
個人の自由だから勝手にしろとしか言えんな
370: 2014/05/23(金) 12:51:59.43 ID:7+VdnoyT(2/3)調 AAS
あ、>>369の全く似ていないヘタクソってのは>>288のことな
371: 2014/05/23(金) 13:04:39.70 ID:RPCfbXNj(4/8)調 AAS
最近動画では何でもかんでもコピーして弾いたヘタクソでも
みんな「カバー」とか謳ちゃってるもんな
今時の子は「弾いてみた＝カバー」なんだろうなw
372(1): 2014/05/23(金) 13:05:08.28 ID:TYdxhvoJ(21/21)調 AAS
>>369
だから何度も言ってるけど>>288を絶対視はしていないから
もっときちんと完コピ演奏している例をあげてくれないかな？
そろそろ学校に行ってきます
373: 2014/05/23(金) 13:51:53.76 ID:7+VdnoyT(3/3)調 AAS
>>372
ん？「きちんと完コピ演奏している例」と>>288を比較してる訳ではなく
本物のオリジナル演奏と>>288を比較して似てないしヘタクソといってるんだが？
ちなみに「きちんと完コピ演奏している例」なんて物が
あるのかどうかも知らんし探す気もない
だってオリジナルの音源聞けば済む話だからね
そもそも参考資料が必要なほどの難易度か？
早すぎて聞き取れませんってのならともかく
聞き取りやすいミックスに早すぎないプレイ
本人ですらこれ以上は無理なんじゃないか？ってくらいの歴史的名演
完全自力での耳コピに挑戦する格好の課題だと思うけどな
374: 2014/05/23(金) 14:08:18.78 ID:RPCfbXNj(5/8)調 AAS
最近の子はtab譜だネットだとか便利になって
テレコで耳コピなんて面倒でやってられないってかな
375: 2014/05/23(金) 14:28:36.55 ID:W2lGgnOt(1)調 AAS
最近の子はレコードやテープだとか便利になって
ライブで耳コピなんて面倒でやってられないってかな
376: 2014/05/23(金) 14:40:01.25 ID:RPCfbXNj(6/8)調 AAS
レコードがない時代にコピーという概念はないだろうな
すべてレコードから始まってるんだろう
その時代レコード以外ライブで海外の演奏を聞ける機会なんて皆無だし
国内でもライブに行くときに大抵情報はレコード先行だしな
377: 2014/05/23(金) 14:44:09.29 ID:RPCfbXNj(7/8)調 AAS
そうでもなきゃ口伝の類だな
師匠についた上でのコピー
それ以外はものまねの類だろう
378: 2014/05/23(金) 15:44:57.48 ID:jaVLDx4C(1)調 AAS
音楽が解って、ある程度ギター弾ければ耳コピはそんな難しくないと思うけどね。
フリーソフトのVLC media player を使えば（他にもあるかも知れないけれど)
スピードを半分以下にしてもピッチとか変わらないので耳コピする時にとても便利です。
映像でもスピードを落としても音が再生されるので、ギタープレイを見ながら
音とどのポジションで弾いてるか一緒にコピーできるので超便利です。
耳コピに慣れるとTab譜なんて面倒で見るのも嫌になりますよ
まぁ自分にあったやり方でやれば良い思うんだけどね･･･
379: 2014/05/23(金) 16:01:02.71 ID:R2I4XkdE(1/2)調 AAS
>Room335を聴いてカールトンに憧れたから きちんとコピーしたいだけなんだよね
なら尚更耳コピだろw
でも、他人のTABを見なきゃ弾けない様な耳と受け身な感性じゃ無理かもよ？
嫌味じゃなく現実としてな
カールトンに似せたいなら、タメ気味で引っ掛けの少ないPOとか、
スライド後の殺したピッキングアタックとか、
時折ピックを浅めに弾いてるニュアンスとか、そうゆう所を気をつけるといいぞ
380(1): 2014/05/23(金) 16:08:18.65 ID:DWheut0O(1)調 AAS
＞レコードがない時代にコピーという概念はないだろうな
おいおい
381: 2014/05/23(金) 16:11:17.53 ID:R2I4XkdE(2/2)調 AAS
上のオッパイねえちゃんいいじゃん、音楽が自分から出てる
他にガスリー曲も弾いてたが、音のツラもスピードもガスリーには程遠いものの、
自分の解釈とタイミングで弾いてて好感が持てる
オリジナルをひれ伏そうかという様な、背伸びした男のウザさがなくて良い
382: 2014/05/23(金) 16:17:38.47 ID:RPCfbXNj(8/8)調 AAS
>>380
再生装置がない時分はものまねから入るんだよ
383: 2014/05/23(金) 20:10:19.76 ID:myrZ0hMG(1)調 AAS
>>307
この人も細かいスライドダウンのスピードとか、特徴的なベンドアップ+ダウン+プリングの
癖のスピード感が自己流。やはりカールトン自身の音を速度落としてよく
聞かないとな。カールトンの色気は細部に宿る。
384: [age] 2014/05/23(金) 21:06:42.14 ID:MEAECnsP(1)調 AAS
語らないよバカ！ オレ川野(靖)文句ある？
385: 2014/05/23(金) 21:19:24.91 ID:RiixPVJl(1)調 AAS
335のちゃららちゃららちゃららーらーのちゃららちゃららの最初の部分ってｃｈじゃなくｋてスライドしてるよね
386: 2014/05/23(金) 21:47:23.82 ID:9tDSqHAu(1/2)調 AAS
カールトンスレとか完コピスレとかないの？
387: 2014/05/23(金) 22:27:26.84 ID:lk0ny47/(8/8)調 AAS
雰囲気までコピーだと機材環境も合わせる必要があるね
388(3): 2014/05/23(金) 22:53:58.50 ID:XRx8JlQl(1)調 AAS
少なくとも>>288はピッチが不安定過ぎる。
31秒辺りは違う意味で泣ける。なぜこれが一番マトモとか言うのかよ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
音源と重ねて助かってる部分はあるが、まだこっちがコピーできてる
389: 2014/05/23(金) 23:49:52.12 ID:inNQP7ks(3/3)調 AAS
プロのカバーバージョンに「本物通り弾いてないのは論外」とか言うナンセンスさ
390: 2014/05/23(金) 23:52:14.27 ID:mrlB4eMd(1)調 AAS
ハーブ・エリス
391: 2014/05/23(金) 23:57:35.71 ID:9tDSqHAu(2/2)調 AAS
>>388
まぁアレをまともだと思うのだからギター初めて2ヶ月そこそこの子だろうね。似てれば上手いと思ってるみたいだし。似てないけどw
スレの伸びが速いのでなにかと思ったよ。
392(1): 2014/05/24(土) 00:06:27.37 ID:xTiQ2eja(1/2)調 AAS
ってかここピッキングスレなんですけど
393(1): 2014/05/24(土) 00:06:45.77 ID:u8/N1UZ9(1/3)調 AAS
>>388
>>310みたいなプロと較べたらずっと下手だけど、完コピ度は高い
とにかくカールトンが好きなんだろうね
こういう楽しみ方はアリだと思うけど、コアなファンだけの世界だな
それよりもっとピッキングの方法論やニュアンスまでコピる方向で
考えれば、スレタイに沿った話にもなるんじゃなかろうか
394: 2014/05/24(土) 00:27:50.75 ID:avXrk2F7(1)調 AAS
>>393
そうだね、ベンチャーズのコピーとかやってる連中も何が楽しいのか理解し難いけど本人は好きで楽しいんだろうね。
ピッキングならカールトン本人との比較とか？
395: 2014/05/24(土) 01:48:54.15 ID:tlRbfhpU(1)調 AAS
>>392
はっ・・・そうだった。
>>388
完コピしたいみたいだからそれっぽいのを探してみたんだ。
あんまやってる人いないんだよね。大方勝手に弾いてる感じ。
396(1): 2014/05/24(土) 06:29:36.44 ID:xTiQ2eja(2/2)調 AAS
ファンが高じてアーティストとの同一化願望を持つなんてことはよくあるものです。
また、それが芸となるレベルになるとそれを求める客もいるようです。
機材や衣装、アクション、音や「何年のどこのライヴの再現」まで演るトリビュートバンドもありますね。
JIMISEN 2011Yaon Voodoochild
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
LEGEND OF ROCK at 日比谷野音 Vol.4 Burn
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Mr.Jimmy Led Zeppelin Achilles Last Stand
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
VON HALEN-Hot for Teacher
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
397: 2014/05/24(土) 06:43:21.22 ID:v3rQ3nse(1)調 AAS
おっぱいビブラート最強
398: 2014/05/24(土) 08:25:01.87 ID:4Z6Pt2Y5(1/2)調 AAS
>>396
シナモンとかKweenとか 最近だとドリームナントカとか、その類のバンド 数十はいるよな
でも面白いもので、クローン思考の人ほど本質的に似ないパターンなんだよね
寧ろザッピングを経由して自分のスタイルを身につけた人の方が、似せるのが上手いという
399(8): 2014/05/24(土) 08:39:10.21 ID:MTdMQQWX(1)調 AAS
私の中では、ROOM335を卒業したらこれ
簡単に弾いてる様に見えるけど難易度は高い
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
400: 2014/05/24(土) 10:01:08.19 ID:XSsc2B27(1)調 AAS
>>330
401: 2014/05/24(土) 10:56:39.42 ID:0YX3Xoen(1)調 AAS
ここはコピースレじゃないよ
402: 2014/05/24(土) 22:43:11.63 ID:u8/N1UZ9(2/3)調 AAS
>>399
この動画のピッキングについて考察してくれよ
403: 2014/05/24(土) 22:54:13.59 ID:mjkLapip(1)調 AAS
タマホームのBURNは一見本物に聴こえるほどそっくりだった
よく聞くと違ってたけど
404: 2014/05/24(土) 23:15:33.47 ID:p87GuLka(1)調 AAS
本物を考察しろ。自分でな
405: 2014/05/24(土) 23:44:31.70 ID:u8/N1UZ9(3/3)調 AAS
オリジナルと何が決定的に違うのか、と考えるのは有意義だと思う
>>399とオリジナルを見比べると、イングヴェイはアクションに
無駄がなくモーションが小さい、ピックのアングルが一定で上下の
振りによる角度変化も極小で、やはり流石だと思う
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
406(1): 2014/05/24(土) 23:59:07.80 ID:4Z6Pt2Y5(2/2)調 AAS
>>399
0:43の部分見てみ？気がつかない？
お好み焼き屋もそうだけど、トレモロ部分でボロが出るんだよね
ピッキングの参考にする動画じゃ無い
女を見て楽しむ動画
407: 2014/05/25(日) 00:06:13.61 ID:PzK/jyWO(1/3)調 AAS
ここか、たしかに弾き方が別物だな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
408: 2014/05/25(日) 00:06:40.38 ID:f8G2P4gU(1/4)調 AAS
オリジナルは音が潰れ過ぎ
409: 2014/05/25(日) 00:23:49.17 ID:hupL1AX2(1)調 AAS
女の子でこれは上等だろう、インギ様とくらべんのは酷だな
410: 2014/05/25(日) 00:26:55.30 ID:sPCLGvWK(1/4)調 AAS
豚時代のは歪ませすぎだから考察する価値ないな
>>399のネーチャンはアルカトラス時代の貴族と言ったらほめすぎだろうけど
カーイグニッションがわりと上手く使えてる
単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
もちろんまだまだ無駄な動き、リズムその他の問題はあるが、若いネーチャンだから俺が許す
411: 2014/05/25(日) 00:58:26.77 ID:yfAx2ekL(1/9)調 AAS
>単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
これ間違いだよ、8割くらいの人が誤解してるけど、
トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから
トレモロを弾かすと欠点が誇張され、リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる
そもそもトレモロは単音の連続な訳だから、トレモロが汚なければ当然単音も汚い
トレモロを弾く時だけ力んだりするのは、単に技術が未熟若しくは
手首周りを維持する力が足りてないだけ（故に女性には厳しい）なんだよね
412: 2014/05/25(日) 01:12:31.92 ID:sPCLGvWK(2/4)調 AAS
トレモロの速度の問題だろ
イングヴェイの楽曲の大部分をカバーできるぐらいの速度のピッキングはできてるし
豚本人だってトレモロのとこはハミバスタイルで弾いてる
413: 2014/05/25(日) 02:18:15.37 ID:yfAx2ekL(2/9)調 AAS
いや、ハミバとかフォームとかとは関係無いから上の話
あと、速度は定理の一つではあるが、単に音が追いついて鳴ってればい良いってもんじゃない
多分、ハミバとか カー何たらとかの曲解されたレガシーな概念と、
そこから抜け落ちてる、ギターを弾く為のパワーの解釈の違いが、理解の妨げになってると思うから、
多分レスし続けても、暖簾に腕押しになるので終了しとく
取り敢えず、不利と解っててチャレンジする女性ギタリストの精神は見習うべきものがある
414: 2014/05/25(日) 02:48:40.10 ID:sPCLGvWK(3/4)調 AAS
関係ないどころか、そもそも豚がハミバスタイルで弾いてる単音トレモロのとこの話だろ
お前はそれがピッキング技術全体を表すものだと言ってるのに対して
俺はそんなもんはハミバの練習でもすりゃすぐに解決する問題だと言ってるだけ
要はこのネーチャンの基本的なピッキング技術はわりと高いと言ってるんだ
つかまさかハミバだとは思いませんでしたーってオチじゃないだろうなｗ
415: 2014/05/25(日) 02:59:27.97 ID:WK1zmRok(1)調 AAS
>トレモロが汚なければ当然単音も汚い
言いすぎだろ。言いたい事は解らんでもないが極端。
416(1): 2014/05/25(日) 08:41:40.60 ID:Ou89tf//(1)調 AAS
ネーチャンとか書いてるけど、まだ15才だから。
417: 2014/05/25(日) 09:22:10.97 ID:d6dJU4iz(1/2)調 AAS
大概の男はインギーどころかこのねーちゃんの域までも達することができないまま
おっさんになるわけだが。これより下手な男のカバーなんて腐る程ある
そこのおまえらもかなりの確率でその括りに入るはずなのに、
なぜか上から目線の奴が多すぎ
418(1): 2014/05/25(日) 10:58:06.06 ID:iSFwbgNl(1/3)調 AAS
横レスだが、上のネーチャンを批評するなら、まず「その曲を弾く範囲に
おいては」問題無い力量レベルであるということ
通しで弾いてるのにミストーンもかなり少ない安定度は大したものだ
あえて難点をいうならば、もう既におそらく矯正しようが無いもっと根本的な部分
このピッキングだと速さの限界点はそう高く無い
この曲の範囲においてはそれがあらわにならないってことだな
手首を柔軟に使うのは基本的には良いが、それだけでは超高速レベルの
速弾きには通用しない
このネーチャンは終始そういう弾き方
そんな弾き方の人によく見られるのが若干「弦負け」させる感じに
弾くことでアタック音を得るやり方
アタックが平均的に大きめだから粒立ちがわりと揃ったように聴こえる
しかし、そういう弾き方だと粒立ちは厳密には揃ってなくて
ピッキングを深めに当てる、もしくはキレを殺した弾き方だから
これ以上のスピードは得られなくなる諸刃の剣的な弱点があるのだ
まあこれ以上のスピードを必要としてないならそもそも的外れな指摘であることも解ってるが
419(1): 2014/05/25(日) 11:03:01.35 ID:f8G2P4gU(2/4)調 AAS
演奏時は14歳
420(2): 2014/05/25(日) 11:03:21.06 ID:JBzwINUY(1/2)調 AAS
前に速弾きスレでも紹介したんだが、ここのスレ主的にはこの57秒から始まるフレーズは
どうかな？
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
スウィープフレーズをあえてフルピッキングで弾いてるけど、このテンポで出来るのは凄いと思う。
今練習中だが、このテンポ追いつかない
421: 2014/05/25(日) 11:04:47.72 ID:f8G2P4gU(3/4)調 AAS
>>418
そうやって批評するオッサンよりは上手いの確か
422: 2014/05/25(日) 11:05:57.65 ID:f8G2P4gU(4/4)調 AAS
>>420
本人乙
もう飽きた
423(1): 2014/05/25(日) 11:25:59.21 ID:1ARL2Y7E(1/2)調 AAS
>>419
年齢とか関係ないんだよ。
早熟なだけだし。
色々な分野で結構いるもの。
結局大切なのはオリジナリティと続くこと。
424(1): 2014/05/25(日) 11:26:44.25 ID:1ARL2Y7E(2/2)調 AAS
>>420
音楽的魅力少なっ！
425(1): 2014/05/25(日) 11:26:58.83 ID:JBzwINUY(2/2)調 AAS
そっか、あっちも見てたのか。
良い練習だと思うから一応tab譜貼っておくわ。
画像ﾘﾝｸ
426: 2014/05/25(日) 12:01:58.07 ID:iSFwbgNl(2/3)調 AAS
>>424
アニソンとかV系を聴いて育つとこんなくだらない発想の曲しか作れなくなる
427: 2014/05/25(日) 12:04:59.35 ID:w2yGOxuw(1)調 AAS
>>399
このねえちゃんはアップをちゃんと弾けてる。これならクリーントーンでも鳴らせそうだ。
本家イングヴェイのアコギは表ばっかり強くて歪み専用って感じだったからなあ。
428: 2014/05/25(日) 12:08:24.44 ID:kAPlbQPi(1)調 AAS
>>406
>>399 確かにあのトレモロ部はダメだね
腕引きになってピックのアタック音がガチャガチャと酷い
でもこの女の子アマチュアで14歳？でこんな弾けるなんてすごいと思いますね
あくまでアマチュアのレベルでの話ね。
まだ若いんだからこれからどんどん上手になると思います。
こうやったらもっといい音で弾けるようになるよってメールしてみようかなｗ
429: 2014/05/25(日) 13:29:14.43 ID:uS6wzc++(1/2)調 AAS
例えばプロスポーツ選手の批評を一丁前にする客はよくいるが、本人がプロ並にプレー出来るわけではないのでまあいいやろ
430: 2014/05/25(日) 14:49:15.31 ID:ca1r0i20(1)調 AAS
眼高手低
と言う言葉がある
431(1): 2014/05/25(日) 15:17:23.82 ID:yfAx2ekL(3/9)調 AAS
YJMが長めの高速トレモロ時にハミバスタイルになる理由を、
都合よく曲解している古い脳の人に何を言っても無駄
そしてハミバを誇張する人は、自身が
高速トレモロをノーマルフォームで弾けない＝綺麗な音色で速弾きが出来ない証明でもあるし、
フィンガリングとのシンクロに対する理解の未熟さを露呈している事になる
そうゆう人は周りに上手い人がいないのだろうね
速度の比較に於いて、ハミバフォーム>ノーマルフォーム では無い事が一目瞭然だからね *
体験しない限り理解出来ないから仕方が無いとは思うが
432(1): 2014/05/25(日) 15:26:18.61 ID:yfAx2ekL(4/9)調 AAS
女性ギタリストは存在するだけで素晴らしい *
しかし高速フレーズに関しては、必要以上に技術を褒める事は、逆に女性を馬鹿にしている事になる
なぜならば、どうやっても男性には敵わないと判っているからだ
実際、男性同等の筋力とスピードを持った女性ギタリストは一人も現れていない *
運動能力の話をすると、ギターにそんな筋肉がいるか？とか、
腕っぷしで強引に弾く事を連想する無知な人がほとんどだが、
高速プレイに関しては、速く弾く為の支える筋力が必要になる、これはアスリートと同じ
これが解っていれば、安易に女性を技術で持ち上げたりはしない
高速プレイやヘビィーなダウンリフを除けば、
ギターという楽器は、寧ろ女性に向いている
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
例えばこの男女デュオ
女性の方が手首が柔らかく、ピッキングタッチも繊細
433: 2014/05/25(日) 15:43:30.45 ID:qTz3bR8e(1)調 AAS
先天的に女が男に比べたら不利なことは否定しないけど
そもそも母数の違いが大きいのも無視できないんじゃないの
ギタリストとして、は言うに及ばず
速弾きをやろうとする女の数が男に比べたら圧倒的に少ないだろ
ただでさえ少ない女性ギタリストなのにその中から男と比べて見劣りしないシュレッダーがでてこないのは無理もない
男と同じレベルで超高速プレイが出来る女性はピアニストやバイオリニストだと世界中にゴロゴロしてる
ギターに比べて物理的に筋力を必要としないからとかうんぬん後講釈で色んな御託を書けるだろうがそもそも母数の違いが決定的要因であることは明らか
434: 2014/05/25(日) 15:50:04.42 ID:PzK/jyWO(2/3)調 AAS
>>416
mgd！？
アマチュアである事や女性である事より年齢に感心する
435: 2014/05/25(日) 15:53:44.95 ID:sPCLGvWK(4/4)調 AAS
15歳かｗわっけーなｗ
>>431
終了しとくとか言っときながら見苦しいなおいｗ
しかも論点ずらしかよ
> リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる(ｷﾘｯ
お前みたいに理屈だけで実際にはまともに弾けないやつには分からないだろうが
このネーチャンみたいに他はそれなりに弾けててもトレモロは苦手ってケースもあるんだよ
イラプション見てみたらトレモロもぼちぼち弾けてたしな、まだムラがあるってだけだろ
436(1): 2014/05/25(日) 15:58:14.69 ID:PzK/jyWO(3/3)調 AAS
>>423
フィジカルの上達は年齢制限みたいな物がある
弾いて来た絶対量との兼ね合いもあるので、若い内に高い
基本技術を身に着けているのは素直に評価すべき部分
センスやらオリジナリティーとは切り離して考えないと
このスレの存在意義も否定する様な物
437: 2014/05/25(日) 16:00:13.73 ID:6tCjL8wp(1)調 AAS
>>425
もちょっと解像度いいの上げてくれよ
438(1): 2014/05/25(日) 17:08:00.54 ID:yfAx2ekL(5/9)調 AAS
老害爺は自分にレスされていると思ってんだね
トレモロだけ下手とか言って逃げてる人は、感じ取る能力が低過ぎるんだよね
Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから
連続単音だろうが、連符だろうが、速かろうが遅かろうが、
手首曲げようが曲げまいが、同様に弾けて当たり前
トレモロは後で練習しますとか、愚の骨頂だね
速度に関しての絶対的な差は、歴史が長いピアノやバイオリンの世界でもそう
やはり超高速の部分は男性が圧倒的に有利だし
パガニーニやリストの時代から現代に至る迄そう
そして、上の男女デュオの例同様に、
女性は繊細なニュアンスにある事はクラッシックでは普通の話
男性同様 男勝り 云々などとは表現される事は無く、絶対速度の上限差は当たり前の事で
その上で男女の個性の違いとして認識されている
これはある意味、黒人ギタリストの特徴が現実として存在する事と同じ事
クラッシックギターやジャズギターでは、男女の個性がだいぶ認知されているが、
スピードの速いメタルに関しては、何年経っても男性をスピードで凌駕する女性ギタリストは現れないよ
決して捕まら無い鬼ごっこみたいなものだ
はっきり言って、遅弾きをさせたら女性の方が上手い
理想論では無くそこに注視すべき
439(1): 2014/05/25(日) 17:18:38.27 ID:yfAx2ekL(6/9)調 AAS
あと、ピアノやバイオリンは、ギターより筋力が要らないというのは完全な間違い
そして、繰り返しになるが、筋力を必要とする主たる目的は、
モーションの為では無く、モーションの為のホールド力の為だ
9割以上の人がそれに気付いていない日本の現状
米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ
440: 2014/05/25(日) 17:59:11.92 ID:u6ifZEYt(1)調 AAS
>9割以上の人がそれに気付いていない日本の現状
>米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ
臭すぎワロタ
441(1): 2014/05/25(日) 18:21:26.14 ID:ogR+UTxQ(1/4)調 AAS
こう言うピッキングもマスターしたい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
442: 2014/05/25(日) 18:24:36.22 ID:Auf4eJtZ(1/3)調 AAS
米国生活言いたいがために根拠のない理屈ｗ
443: 2014/05/25(日) 18:29:20.39 ID:d6dJU4iz(2/2)調 AAS
>>438
＞遅弾きをさせたら女性の方が上手い
クラではしらんけど、少なくともロックやジャズにおいてならそんな事実はないやろ。
というか一流と言えるような女性プレイヤーがほぼいないし。
繊細なニュアンスを出せるのも男の方。技術で上回ってるからね。
だが、それはあくまでもある程度以上のレベルにあるプロ同士を比較した場合ね。
アマのレベルまで落ちれば、上のねーちゃんじゃないが大抵の男よりも速く、
繊細に弾ける女性だって存在するってだけの話。
444: 2014/05/25(日) 19:06:08.51 ID:D5mxiTdA(1/2)調 AAS
>>436
その手のは少なくないって意味じゃねえの？
445: 2014/05/25(日) 19:08:34.70 ID:D5mxiTdA(2/2)調 AAS
>>439
筋力なんて女、子供のレベルで十分。
どう使うかだよ、ハゲ。
446: 2014/05/25(日) 19:39:56.22 ID:uS6wzc++(2/2)調 AAS
>>432
チョーキングやロック式ヴィブラートの上手い女性ギタリストと言えば誰？
447: 2014/05/25(日) 19:48:44.44 ID:ogR+UTxQ(2/4)調 AAS
男の癖に女々しい
448: 2014/05/25(日) 19:53:44.86 ID:iSFwbgNl(3/3)調 AAS
フォークなんかのアルペジオ弾く女ギタリストは上手かったりするけどな
ああいうのは女向きかもな
449: 2014/05/25(日) 20:37:39.54 ID:Auf4eJtZ(2/3)調 AAS
女はピッキングや指の動きなんか細かい動きでは繊細な特質が生かされるかもな
繊細じゃない女もいるけどw
450(1): 2014/05/25(日) 22:29:25.24 ID:yfAx2ekL(7/9)調 AAS
比喩 アンチテーゼを理解出来ない、早漏体質の軟弱男子が多いねぇ
>こう言うピッキングもマスターしたい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑わざわざ弾けてない女の子の動画貼ってdisてるだろ？
女の子が弾けないのは能力的にしょうがないんだよ
女・子供の筋力で充分とか言ってる奴は、ギターをナメ過ぎ
そして、女子の本質的特性をもっと崇めろよ
アタック ディケイ リリース、男子と女子ではこれらが面白い様に違う
これは、男女で脳の処理の違いがあるからだ
男はガサツ、女は繊細、そんな単純な話じゃない
脳の指令の違いが、結果的に音色の違いになってるんだよ
また、あえて言えば、第三の性の人達は、双方の長所を活かしている人が多い
451: 2014/05/25(日) 22:35:03.19 ID:ogR+UTxQ(3/4)調 AAS
>>450
そこまで言い張るなら彼女より上手く弾けるんだろうな？
452: 2014/05/25(日) 22:35:27.13 ID:yfAx2ekL(8/9)調 AAS
はっきり言って、速度に対応が出来ない問題、また速度限界を越えると
ピッキングが破綻する問題の9割は筋力を含む身体的な事が原因だよ
無重力じゃないんだよ地球上でギターを弾く事は
この事に気付かない限り、幾らゆっくりから始めようが、
幾らシンクロ意識を持とうが、何度シーケンスしようが、永久に弾ける様にならない
5年以上ギターを弾いるにも関わらず上達しない奴は、よく考えてみ
巷には動画を含め有りとあらゆる手本があるにも関わらず、それを参考にしても上達しない理由
それ、気力や練習の深度以前に、大半は身体能力の問題だよ
騙されたと思って、フィジカルを上げる事に目を向けてみ？嘘の様に上達するから
右手に余裕を持てれば、自然とフィンガリングも上手くなる
俺は元々ピアノスタートだっという事もあって、元々左手はスムーズだが、
それでも右手を鍛えてからは、左手のバタ付きが目に見えて無くなったよ
信じない奴は無視するが宜しかろう
無視出来ない奴、そして非国民はサッカーアジアカップ決勝を見ずに、エロ動画を観て寝ろ
453(2): 2014/05/25(日) 22:42:06.45 ID:yfAx2ekL(9/9)調 AAS
弾ける人間から見る常識が、弾けない人間にはオカルト話になる
そして
弾ける人間は、今の自分に対しての目標値を設定するが
弾けない人間は、同じレヴェルの人間を探し自分に投影する
聞こえてる音も、見えてる景色もまるで違うんだよ
ピッキングは、2ちゃんねるのフォーマットに準ずる必要は無いんだぜ？
454: 2014/05/25(日) 22:54:10.41 ID:ogR+UTxQ(4/4)調 AAS
>>453
どうせ弾けてるつもりなんだろ？
455: 2014/05/25(日) 23:01:56.61 ID:qF5m3bP0(1)調 AAS
>>453
いやお前は間違いなくtinaより弾けないからw
自称上級者が音さえ上げずに偉そうにすんな
456(2): 2014/05/25(日) 23:23:36.00 ID:Auf4eJtZ(3/3)調 AAS
昔、人より早く弾くことだけがモチベーションの子供がいたなあ
音楽とはなんの関係もないんだよね
457(1): 2014/05/26(月) 00:19:48.59 ID:LsmL/eFz(1/3)調 AAS
>>456
速く弾ける事に価値があっても
早く弾ける事に価値は無い
458: 2014/05/26(月) 00:36:12.35 ID:aSfXnCXZ(1/22)調 AAS
女子サッカー、アジアカップ初優勝したぞ、どうせお前ら非国民だから見てないだろ
>昔、人より早く弾くことだけがモチベーションの子供
そんな中年の子供だらけだよココは
カー何たらとかハミバとかいまだに言ってる時点で歳が判る
良い子の何たらとか言うビデオを盲信的に信じてるんだろ？おっさん達は
アレ間違いだらけだぞ？
腕も鍛えずに、手首振ってりゃ弾ける様になると思い込んでる
ひ弱で甘えん坊なおじさん達、どんだけ盲目なんだよ
たまには、普段聞かない音楽でも聞いて頭柔らかくしろよ
おじさん達、2stepとかボカロとか聞かないだろ？
初音ミクって名前だけは知ってる、とかそんなもんだろおじさん達は
459(2): 2014/05/26(月) 00:41:10.05 ID:aSfXnCXZ(2/22)調 AAS
まともに音楽やってる奴は、俺を含めてせいぜい三人位だろうな
こいつは確実に自分の音楽やってないなと解るのは、うpとか言ってる奴
普通に考えれば解るが、音色＝人物そのものだからな
うpして平気とか、どんだけ個性無い音出してんだよと思うわな
音色を見つめ、脳をフル回転すれば、糞雑誌や教則本を見ずとも
おのずと良いピッキングに導かれる
そして考える能力が高ければ、そして望みが高い程、技術は研ぎ澄まされるんだよ
当然良いピッキングであれば、速く弾く事にも近道となる
順番が逆なんだよ、盲目で僻み根性丸出しのおっさん達は
特に、わざわざID使い分けてまで2ちゃんねるで書き込んでる奴は末期だぞ
460: 2014/05/26(月) 00:43:53.79 ID:M/Is2k24(1)調 AAS
>>457
そんなつっこみしかでけんのか
しょーもない
461: 2014/05/26(月) 00:54:52.34 ID:CMZCjns8(1/6)調 AAS
ID:yfAx2ekL＝ID:aSfXnCXZか？
ここまで香ばしいやつだったとはｗ
> トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから
「無いはず」「あるわけない」で思考停止してるような糞耳は何も語らないほうがいい
恥の上塗りを重ねるだけだぞ
> Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから
Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
俺は当初から速度的な問題で不格好な腕振りになってしまってると言ってるのに
お前はその一発芸的なフレーズでの失敗＝全体もダメって持論をゴリ押ししただけ
それも15歳のおじょーちゃんの動画に対してよくもまぁそこまでｗ
462: 2014/05/26(月) 01:17:09.67 ID:F5hX2tUY(1/6)調 AAS
>>459
音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
おっさんおっさん言ってるけど、お前の考え方やレスの仕方もかなりおっさん。
さらにこんな所で偉そうにしている辺り相当の小物なんだから黙ってろってw
463(1): 2014/05/26(月) 03:05:49.95 ID:vreq25r3(1)調 AAS
イングべも初期の頃は、トレモロピッキングで腕振りすることもあるけどな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
464: 2014/05/26(月) 08:12:15.43 ID:qZynGLD5(1/2)調 AAS
イングヴェイのトレモロならこっちの方がよくわかるよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
465: 2014/05/26(月) 11:45:45.76 ID:8ofEFrRF(1)調 AAS
初期インギスゴスw音も良いな
466: 2014/05/26(月) 14:10:05.51 ID:sa+7GCXc(1)調 AAS
ケリーサイモンがたしか>>463を披露してのがつべにあったな
467: 2014/05/26(月) 16:52:59.41 ID:LsmL/eFz(2/3)調 AAS
>>459
自分で思っているほど上手くは無いのが現実
他人に厳しく自分に優しい奴は伸びない
468: 2014/05/26(月) 16:55:02.60 ID:aSfXnCXZ(3/22)調 AAS
>Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
弾けない奴はいつもこう無知な反応をするから判りやすいね
YJMに限らず上手い人は、ノーマルフォームでも同じ速度でトレモロが弾ける
Arpeggiosぐらいの速度で限界な訳無いだろ
YJMの場合は寧ろ、限界を超えると腕振り（厳密には違うが）になる
結果的な手首曲げ、意図的な手首曲げを含めこの辺りは深い話があるが、お前には高度過ぎて話す迄も無いが
基本的に手首を曲げる意味に速度は関係ない、ポールギルバートにでも直接聞いてみろ
>カーイグニッションがわりと上手く使えてる
そもそも、これが間違いだしな
>単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
↑なんぼでもw 何度読んでも笑えるw
脚腰が弱いピッチャーが、ストライクならいつでも取れると言ってる様なものだ
ピッチングは1球入魂、ピッキングは1撃入魂なんだよ
1音が汚ければ後は汚物の垂れ流しだ、お前には一生解らんだろうね
469: 2014/05/26(月) 17:07:18.79 ID:aSfXnCXZ(4/22)調 AAS
>それも15歳のおじょーちゃんの動画に対してよくもまぁそこまでｗ
それお前w
俺は女の子は崇めるもの、
女性にスポットを当てるならば、男との技術比較や男性にいか的な事では無く、
女性特有のニュアンスだという趣旨を何度も書いている
明らかに弾けてない動画を晒して褒め殺しをするのは悪趣味だ
無論、真顔でトレモロ以外は、わざわざ動画を貼る程上手いと思ってるんなら、仕方が無いがな
しかし、心理学に詳しい俺が、お前にずばり言ってやる
女性の動画を引き合いに出してくその心理は、劣等感感そのもなんだよ
>音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
わざわざageてる気弱なおっさん、お前完全に2ちゃんねる中毒だな
2ちゃんねるを、どんだけオープンに考えてんだよw
2ちゃんねるの社会的ポジションを、俯瞰で見てみろよ
2ちゃんねるで個人情報を晒す事は、百害あって一利なしだ
470: 2014/05/26(月) 17:25:43.65 ID:aSfXnCXZ(5/22)調 AAS
あっちのスレで、タッピングを人差し指でやるか中指でやるか云々の話が出てるが、
指よりも、まずリリースを下側上側どちらにするかが重要だろ、音色が全く違うからな
音色は音楽から外せない、音楽＝音程 音色 リズム 心 一期一会なんだよ
上のカールトンの話もそうだ
プルオフからして違うんだよ、メタラーのやり方とは
寧ろホールズワースに近い（ホールズワースは"プル"はしない）
ピッキングも同じ事
速い部分は汚くても許されるとか、完全に甘え
楽器の中で、極めて異例なんだよねエレキギター文化は
471(1): 2014/05/26(月) 17:37:22.59 ID:CMZCjns8(2/6)調 AAS
性懲りもなく恥の上塗りを重ねちゃってるなｗ
豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
しかもそんな常識レベルの話でドヤって恥ずかしくねえのか？
馬鹿にも分かりやすいように論点をはっきりさせてやるよ
お前の主張
Arpeggios〜のトレモロがダメ
トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ
俺の主張
Arpeggios〜のトレモロは速度的な限界や単音トレモロが苦手とするあたりで
腕振りになってしまってるが
それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
472: 2014/05/26(月) 18:18:00.76 ID:aSfXnCXZ(6/22)調 AAS
即レスw 一日中2ちゃんやってんのかよw
>豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
お前は健忘症かw ↓
>Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
>Arpeggios〜のトレモロがダメ
女の子のトレモロが、とちゃんと書いとけよ
そうゆう抜けた所がお前の欠点、それでいつも更に馬鹿を呼び寄せ混沌となるんだよ
>トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ
全体と表現をしている時点で、全く理解していない事が判る
そもそも逆だ、綺麗な音色でゆっくり弾ける人は綺麗な音色で速くも弾ける
トレモロは特殊奏法でなんでも無い
そして、速度はその人の身体の運用と能力にほぼ比例する
これはクラッシックやフラメンコのトレモロも同様だ
クラッシックやフラメンコで、トレモロだけ後で何とかしますという言い訳は無い
一音を"綺麗なピッキングで"←ここ重要、弾けるならば、当然トレモロも綺麗になる
473: 2014/05/26(月) 18:22:23.77 ID:aSfXnCXZ(7/22)調 AAS
彼女は、常時腕を振っている様な人よりは遥かに綺麗なピッキングだが、
例えば2/3の速度で弾いてもトレモロ部分は綺麗に鳴らないよ
俺には判る、何人もそうゆうケースを見て来たから見抜けるんだよ
これはお前が好きそうな、良いこの何とかのビデオのおじさんも同じ事
アップの音色でどんなピッキングか見抜ける
これはある程度極めた人間でないと解らないから、理解出来ないと思う
>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
女の子の割には、というフィルターをかけた下世話な感想だろソレ
これも9割の人が勘違いしている部分だが、ピッキングに於いて
そこそこ出来ているという表現は、限りなく来ていないに近いに等しいんだよね
極端に言えば出来ている/で来ていないのニ択だが、これは暴論でも無いのが現実
で、その子に関して言えば、速度が追いつかなくて腕振りになっているという以前の話だ
お前が"そこそこ"と思うならそれでいいだろ
その労力を彼女へのファンメールにでも充てろ
俺には聞き取れる、お前には聞き取れない
真顔で、あの動画を貼ったのならば、堂々巡りだから俺にレスするな
お前と俺では、音色に対する感受性と、音の分解能力が違い過ぎる
そして、わざわざ女子の動画を貼るなら、長所を示せる動画を貼れ
474: 2014/05/26(月) 18:30:06.12 ID:aSfXnCXZ(8/22)調 AAS
>他人に厳しく自分に優しい奴は伸びない
甘いな、学生か？
人に厳しいという奴は、その何倍も自分に厳しいものだ
一方、自分に優しい人間は全てに関して無関心な奴が多い
ちなみに俺は厳しい事は何も書いてない
475: 2014/05/26(月) 18:32:23.20 ID:CMZCjns8(3/6)調 AAS
仕事しながら片手間でパソって発想もないニートかよ
> お前は健忘症かw ↓
> >Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
> >だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
その次の一文も読めなかったのか？
> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
「論点ずらすな」と書いてあるな？
お前こそが健忘症か、あるいはただの文盲かｗ
んで結局論点ずらしに終始か
上でも誰か言ってたけど、ほんと女々しいやつだな
476: 2014/05/26(月) 18:40:33.36 ID:aSfXnCXZ(9/22)調 AAS
>仕事しながら片手間でパソって発想もないニートかよ
片手間w 両手でモニターと睨めっこの間違いだろw
>> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし
だからそれ、後付け&言い訳だろw
そもそもそう思う奴はこんな無知な事を書かない
> Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
> だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
>ほんと女々しいやつだな
お前その典型じゃんw 自分で気付いてないの？
477: 2014/05/26(月) 18:49:15.33 ID:CMZCjns8(4/6)調 AAS
煽ってるつもりならもうちょっとイラッとするぐらいのヒネリ効かせてくれよ…
> 彼女は、常時腕を振っている様な人よりは遥かに綺麗なピッキングだが、
最初からそういうレベルでの話なんだがな
お前がトレモロに言いがかりつけて低レベルな持論を勝手に垂れ流してるだけで
俺の主張は>>471で書いた通り
論点をずらし続けるのもまぁお前の自由だ好きにしろ
478: 2014/05/26(月) 19:03:11.95 ID:aSfXnCXZ(10/22)調 AAS
お前弱過ぎ
>最初からそういうレベルでの話なんだがな
それ、そのレヴェルしか理解出来ないと言ってる様なもんだろw
>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
だから、そう聞こえちゃうレヴェルという事
物理動作と事なり、聴覚神経は鍛えてどうこうするにも限界があるからな
繰り返すが、俺に聞こえる音がお前には聞こえないんだよね
479: 2014/05/26(月) 19:04:22.23 ID:aSfXnCXZ(11/22)調 AAS
てかよ
そもそもお前、鼻の下伸ばしたタダのエロ親父だろw
>>399
を、単なるネエちゃん動画として紹介すりゃいいものを
>難易度が高い
なんて言うから墓穴を掘るんだよね
ギター持った女の子の画像＆動画 13
193 ：ドレミファ名無シド：2014/05/21(水) 16:07:38.28 ID:cmMRnwi4
>>183
Tina Sみたいなカチッとしたプレイより
自分もこういう柔らかいおっぱ・・・プレイを見るのが楽しいです
Tina S
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
199 ：ドレミファ名無シド：2014/05/24(土) 14:31:34.98 ID:MTdMQQWX
>>193
次の課題曲に決めました
480: 2014/05/26(月) 19:10:57.23 ID:CMZCjns8(5/6)調 AAS
ストーキングまでしてhissiだなｗ
残念ながら>>399は俺の書き込みじゃないよ
まぁお前もいろいろ大変そうだが、お薬増量してもらうなりしてがんばってくれ
481: 2014/05/26(月) 19:33:13.35 ID:aSfXnCXZ(12/22)調 AAS
効き過ぎだろw
482: 2014/05/26(月) 20:17:40.68 ID:LsmL/eFz(3/3)調 AAS
キッズコンテスト
10歳これからが楽しみ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
8歳楽しみだね
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
483: 2014/05/26(月) 20:45:19.90 ID:F5hX2tUY(2/6)調 AAS
わかった！この感じはヘイコーのおっさんだ。
484: 2014/05/26(月) 20:54:26.95 ID:aSfXnCXZ(13/22)調 AAS
ID:F5hX2tUY
↑ヘイコーメタル親父が混沌とさせようと企んでるね
485: 2014/05/26(月) 21:10:00.26 ID:Qqkh24Sa(1)調 AAS
ジャズ親父と戯れてた奴だろw
486: 2014/05/26(月) 21:33:00.06 ID:qZynGLD5(2/2)調 AAS
> アップの音色でどんなピッキングか見抜ける
本当にピッキングできる奴ならダウン一音でわかるよ
君はまだまだ修行が足りんな
487: 2014/05/26(月) 21:39:27.04 ID:F5hX2tUY(3/6)調 AAS
必死チェッカー使って牽制するせこいやり方が一緒じゃんw
それとも別人だけど感化されたの？やめなよ。あんなクズのやり方
真似しても上達しないぜ。人間が卑屈になるだけ。
何だろ2ｃｈ歴浅い人かな。喜んで長文連投してるし。
言っておくけど楽作の技術を語るスレではうｐしない=ヘタクソだから
upして身ばれするとかどんな理由つけてもダメだよ。
そもそもそんな事起こらないしw反社会的俯瞰とかビビリ杉w
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 514 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s