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【ヤフオク】ネットのヴァイオリン7【ebay】 (1001ﾚｽ)
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン7【ebay】 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/
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530: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 00:03:14 ID:+X80UdwZ >528 個人的には「やめておけ」だなあ、やっぱり。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/530
531: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 00:15:41 ID:HqryX3GJ >>528 もう終わっちゃたから、いまさらなんだけど、 あの写真見る限りでは「20世紀のドイツの量産品」に見えちゃう。 相場は良くても＄５００ってところかなあ。。。 実際そういう楽器でイタリアンやらどこやらのラベルを貼られた中古楽器って そこらじゅうに出回ってるからねえ。。。 ましてや>>529さんの言うように、怪しい出品者なんでしょ。。。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/531
532: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 00:53:36 ID:rIyITJYk >>528 もなんだか鈴木のような気もする。 こっちは11万以上で落札されているけどどこがいいのかさっぱり分からん。 誰か教えて。裏板の木が痩せているあたりがいいのかな。 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131596493 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/532
533: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 01:16:24 ID:zH3cuJSP >>532 これは弓狙いだ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/533
534: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 01:24:43 ID:bHI3SW3y 間違ったらゴメンだけど落札者の tom***** は某ショップのお方と思われ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/534
535: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 09:19:02 ID:BfIywPK6 >>534 tomoedaってひとで、落札履歴はゲームとかばかりのひとだ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/535
536: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 14:35:19 ID:52UH8t9B >>528 Venice ってｗｗｗ ラベルに漢字で「伊太利亜製」って書いてあったらイタリア人が作ったと思うか？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/536
537: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/04(土) 14:40:07 ID:52UH8t9B >>532 これって魂柱がよく倒れるヤツだよね。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/537
538: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/05(日) 20:57:14 ID:WsMHwPGV http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56914071 なんだかなあ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/538
539: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/05(日) 22:52:50 ID:tIWvEgT3 出来立ての楽器にボロの弓とケースで18万か。 まぁ、写真の数が勝因だな。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/539
540: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/05(日) 22:57:35 ID:tIWvEgT3 ま、ラベルの新しさと水性ボールペンを使ってる時点で 1965年はありえないっていうのは賢い消費者ならわかってるよね。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/540
541: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/05(日) 22:59:38 ID:3h8g/6D1 >>538 Heinrich Theodor Heberlein Jr. って1910年に死んでるはずだけど・・・ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/541
542: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 02:36:25 ID:SfpPU8dp >>540 これは、普通にインクだと思うけど。筆跡の太さの変化と濃淡がとてもインクっぽいの だけど、水性ペンと判定した訳は？ >>541 このラベルは、有名な Jr.の息子(だと思う）。名前を継いでる。一応 III 世が付くんだけど。 THマークがオヤジと違う。で、スクロールもしゃっきりしてるし、偽物と判定する根拠が 良く判らない。仕上げの感じも似てるし、本物だと思う。 結構お買い得では？ （個人的な意見としては、オヤジの古い楽器はそこそこ良いのだけど、IIIの楽器はどうも。。。） http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/542
543: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 02:45:08 ID:SfpPU8dp >有名な Jr.の息子(だと思う） 誤解を招く表現でした。 普通に Heinrich Theodor Heberlein Jr.というと >>541のいうように、有名なオヤジというか、本当のJr.のことをいうのだけど、 息子か誰かはしらないけど、名前を次いだ職人さん（3世）が、同じ Heinrich Theodor Heberlein Jr. のラベルをつけて制作してる。 で、THのマークが違うのが 見分け所。 一度だけ、弾いた事があるけど、そこまで良い感じではなく、普通の数十万の新作と いう感じ。ドイツ製なのに、もし、最近のCAOの上級モデルと比べると、あまり 勝ってる感じがしないかもしれない・・・・。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/543
544: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 07:14:46 ID:B+x+hGFT >有名な Jr.の息子(だと思う） どんだけ長生きな息子なんだよ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/544
545: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 07:46:11 ID:SfpPU8dp >>544 ごめん、孫。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/545
546: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 08:27:24 ID:B+x+hGFT これかあ・・・ http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1015.jpg http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1016.jpg http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/546
547: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 11:08:18 ID:1oQhQXJ/ 便利なものがあるんだね。CDーROM? http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/547
548: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 12:30:53 ID:B+x+hGFT うん。もうずいぶん前に買ったやつ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/548
549: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/06(月) 23:58:30 ID:SfpPU8dp >>546 サンクス！ >>545だけど、謎が解けてよかった。でも、これ、17万だったら、音が 気に入れば、お買い得と思うんだけど、どう？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/549
550: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/07(火) 10:16:24 ID:jenFuyxJ まともに聞きたければＹＡＨＯＯの検索のキーワードで 弦楽器 鑑定 で聞く相手を検索するんだよ。 気になる楽器のＵＲＬ送って色んな意見聞いてみたら？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/550
551: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/08(水) 05:38:40 ID:m/k735HE >>550 鑑定料金は、楽器の価格の１割以上だから、只ではやってくれないでしょう。 あと、実物を触れずに鑑定は無理だと思う。とマジレスしてみますた。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/551
552: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/08(水) 08:03:05 ID:LN4tVRrR チャキは5000円くらいでやってる http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/552
553: ドレミファ名無シド [] 2009/07/09(木) 06:53:14 ID:a0O54Who http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68163487 まただあ。どこがアンドレア・アマティなんだか････ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/553
554: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/09(木) 07:39:32 ID:1xWZPAR5 鈴木のNo.2のほうがもっと作りがいいかもな。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/554
555: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/09(木) 08:12:48 ID:Pht+iXqz >>552 それじゃ、保険には入れないし、売買に影響が無い気がするのだけど・・・・。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/555
556: ドレミファ名無シド [] 2009/07/09(木) 15:08:03 ID:HdGjVVGN >>553 >>554 ふ〜ん そなのかー。。 おめでと〜wwwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/556
557: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/09(木) 22:18:00 ID:Pht+iXqz >>556 まあ、いいじゃん。４〜５万なら、充分に良い楽器だと思う。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/557
558: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/09(木) 22:57:21 ID:a0O54Who >>557 たしかにw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/558
559: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 01:15:41 ID:N78I2naf これはどぉかなぁ〜？ http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40332873 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/559
560: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 01:51:30 ID:43AULgLw >>559 本物なら欲しいなぁー でも一度書き込みでアアティーから落札したもので、鑑定書が嘘の鑑定書だという書き込みがあったよね。 だとすれば どうなんだろう。 鑑定眼のある方 ご教授お願いいたします。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/560
561: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 02:43:52 ID:dxlcQxu1 昔は可愛かったんだ。偏見を持っていた訳じゃないけど どうしても↓の人とジョシュア・ベルが聴けない。技術どうこうでは無くて音楽を体が受け付けない。 http://music.2ch.net/classical/kako/1035/10352/1035298373.html http://ramroh.air-nifty.com/anoma/2005/06/post_246b.html 持ってる楽器がストラディ・デュランティであろうが無かろうが どうでも良いというかそれ以前の問題に思う。これは決してチャキさんの悪口じゃないよー。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/561
562: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 05:19:58 ID:vYyX6SDR >>559 本物ならね・・・・。鑑定書が無いてのは致命的だよね。 焼き印なんて、いくらでも偽造できる上、素人に弓の判定は楽器以上に無理。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/562
563: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 07:27:27 ID:098BSnbB >>559 ニセモノだからこんなところで叩き売るんでしょ。 >>553みたいなガチャ（ゴミ）の一種でしょ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/563
564: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 19:18:52 ID:t1tqkxgT >>563 >>553はそこまでゴミに見えないんだけど・・・・。 試奏して良ければ、20万くらいは出せる気がするんだけどね。 あと、形は確かにアマティタイプだと思うよ。スクロールはちょっとアレだけど。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/564
565: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 20:47:31 ID:zcnuqYb2 いったいどこがアマティなのかと(ry http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/565
566: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 21:54:03 ID:N78I2naf あーなるほどー アマティはアマティでも ニコロじゃなくてアンドレアなんだね だったら納得じゃん^^ スクロールの形や ヘッドの薄いとこなんかは バリバリのドフレンチだけどwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/566
567: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 22:09:30 ID:g8ePvZGi アンドレア・アマティってw どこがどう似てるんだか全然わかんないw ドイツの量産品で「シュタイナー」って書いてあるやつが全然似てないのと同レベルかとw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/567
568: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 22:29:28 ID:N78I2naf ま いいじゃんw 誰も実物持ってないんだし 仕方ないよｗｗｗ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/568
569: ドレミファ名無シド [] 2009/07/10(金) 22:45:33 ID:g8ePvZGi ま そうだねw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/569
570: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/10(金) 23:41:06 ID:t1tqkxgT >>566, >>567 ま、"タイプ" ってことで。シュタイナーもね。しかし、ヤフオクに出したとたん どんな本物もウソ臭くみえるのが恐ろしいな。 そのうち、CAOの偽物とか出てきそうな勢いだ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/570
571: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 00:20:11 ID:7q8Jwc0A 中華の偽物自体 中華だから意味ないとか・・・？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/571
572: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 11:17:02 ID:zoU+5WJM アンドレア・アマティの画像あった つ http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1017.jpg つ http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1018.jpg つ http://siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia1019.jpg なるほど・・・・・ ペグは4本だし、胴体はひょうたん型だし、f字孔は２つだし・・・・ 見れば見るほど、アンドレア・アマティに・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・似てねえ orz ２万円で壁掛けでもイランわ・・・・ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/572
573: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 12:48:38 ID:AtAMGahb 木阿弥のお願い（笑） http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b102174593 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/573
574: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 13:09:29 ID:i29zqrMQ >>572 以前弦楽器ストラッドの出展楽器を詳しく調べた人が居て ９０％以上が真っ赤な贋作でオリジナルの写真とは全く異なる、 と暴いたのを思い出すような話だね。 弦楽器ストラッドさんは鑑定もやっているそうだが 国際的に通用する鑑定資格を持ってやっておられるのでしょうか？ コメントを見たがラベルだけで判断？これは無謀にも思えるがどうなんだろうか？ 読めば詠むほど怪しく思えてしまう。 鑑定資格無しの所から「○○だと思う」というような無責任な鑑定書貰っても意味無いだろうし。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/574
575: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 13:32:06 ID:AMSchR73 >>574 あそこはヴァイオリンが趣味のガソリンスタンドのオヤジさんが、 趣味で楽器を集めているうちに売るようになった、ってところですよね。 私も専門家でもなんでもないですが、 本当にその道のディーリングで鍛えてきた目があるわけではないのでは？ と思ってしまいます。 マイスター佐々木のページじゃないですけど、 本当の「鑑定」なんて、そうそうできるものではないと思います。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/575
576: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 13:42:55 ID:pX+qwaxI >>572 ヒドスｗ ｅＢａｙだって＄５００ぐらいにはなるでしょｗ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/576
577: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 17:37:27 ID:xwJlW7+v 800番台の下二ケタを修正液で消すという力技だな。 http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v106607138 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/577
578: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 18:04:02 ID:KPDyxW4s >>553 >>572 ﾜﾛﾀwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/578
579: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 18:36:47 ID:KPDyxW4s >>577 マサキチだし、1万円だしねーー。 それより>>573がものすごいwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/579
580: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 20:58:14 ID:LVP2zsQO >>576 でも、パターンは似てると思うっすよ。コピーっていっても、外側の寸法と f holeの位置とかそれくらいのことだと思うよ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/580
581: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/11(土) 22:53:40 ID:KPDyxW4s >>580 買っちゃえば？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/581
582: ドレミファ名無シド [] 2009/07/11(土) 23:32:27 ID:H6iGdw6i うーん・・・悩んでるけど。。 出しても３０までだなw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/582
583: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/12(日) 00:16:57 ID:bpOV/NHp >>582 ちょwwww太っ腹wwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/583
584: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 09:00:02 ID:bpOV/NHp |┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |┃ （＿ ） ／ |┃ ≡ （＿＿） ＜ 今回は過去にも増して特別な１挺を出品します。 ＿＿__.|ミ＼＿ <ヽ｀∀´>. ＼ |┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ | 市ね ＼＿ ＿＿＿＿＿＿ ∨ ∧∧ .∬ ( ＿) ／￣￣￣￣￣旦￣(_, ） ／ ＼ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿） ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/584
585: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/12(日) 09:44:17 ID:N+biV7wm >>584 北朝鮮人絶品詐欺ですね、わかります。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/585
586: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 14:00:15 ID:anC8ZUrY 延辺土産のバッジ落札しただけで北チョソ扱いとは・・・お気の毒ですね、わかりますw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/586
587: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 14:04:19 ID:5Eu65Fog >>586 本人乙w http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/587
588: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 20:24:47 ID:anC8ZUrY 残念でしたー。僕も買った事あるからわかりますってだけです。お疲れ様でーすw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/588
589: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/12(日) 20:29:33 ID:AsdL9Byw >>582 30出す気なら、実物見てからにした方が良いと思う。アーチが高い 楽器は音がはっきりせず、こもりやすい。しかも、見えにくいクラック、 ニス表面が荒れてるとか、実は塗り直し多安物風のニスだった、とか 写真だと細工出来る部分が色々とある。 その上、パターンが特殊なアマティ、全うな音が出るモダン楽器の新作は 殆どない。（バロック楽器はそれなりにあるのだけど）。実際、プロで オールドじゃない、アマティタイプを使ってる人を見た事がありません。 ハイアーチは格好良いのですが、とても大変ですので、気をつけてください。 10万円以上を、試奏出来ないネットオークションで買うのはお勧めしません。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/589
590: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/12(日) 20:42:16 ID:wevQOtPS >>以前弦楽器ストラッドの出展楽器を詳しく調べた人が居て >>575 >あそこはヴァイオリンが趣味のガソリンスタンドのオヤジさんが、 >趣味で楽器を集めているうちに売るようになった、ってところですよね。 間違ったらゴメンだけど不動産△対策で楽器を扱うようになったという話も聞いたことがあった。 でもどうやると×△出来るんだろう？ 〔Ｑ．〕 △と×に入る漢字は何？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/590
591: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 21:32:26 ID:anC8ZUrY >>589 あぁー それって凄く正論ですねー、わかりますw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/591
592: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 22:04:21 ID:5Eu65Fog >>588 悪趣味乙w http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/592
593: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 22:21:02 ID:Ad/03Xlg >>589 私もそう思います。 このての楽器はディーラーなどに処分するときには、 良くて10万いくかどうか、という程度だと思います。 もちろん楽器屋さんが売るときはその仕入れ値の数倍の値段ですけどね。 なので、試奏不可・返品不可のネットで10万以上出すのは、 かなりリスキーだと思います。 アマティモデルが全てダメというわけではないでしょうが、 楽器選びのときに弾いたマリオ・ガッダのアマティモデルとかも、 期待はずれで全然鳴りませんでした。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/593
594: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 23:37:39 ID:anC8ZUrY >>592 余計なお世話でーすw たとえ悪趣味でも自由でしょー。 わかります？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/594
595: ドレミファ名無シド [] 2009/07/12(日) 23:56:58 ID:FAG1U/5L 別に法律に抵触するわけじゃないけど、 あなた本当に悪趣味だねw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/595
596: ドレミファ名無シド [] 2009/07/13(月) 00:21:39 ID:B5DXtZ/B >>594 北チョソ詐欺河豚屋並みなのですね、わかりますｗ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/596
597: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 00:22:45 ID:yubXH944 >以前弦楽器ストラッドさんの出展楽器を詳しく調べた人が居て >９０％以上が真っ赤な贋作でオリジナルの写真とは全く異なる、 >と暴いたのを思い出すような話だね。 >>575 >あそこはヴァイオリンが趣味のガソリンスタンドのオヤジさんが、 >趣味で楽器を集めているうちに売るようになった、ってところですよね。 間違ったらゴメンだけど不動産△対策で楽器を扱うようになったという話も聞いたことがあった。 でもどうやると×△出来るんだろう？ 〔Ｑ．〕 △と×に入る漢字は何？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/597
598: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 00:26:16 ID:yubXH944 × 脱 △ これがどうしても解けん http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/598
599: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 00:40:04 ID:yhYfukzO >>593 http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68163487 取り消されたみたいね・・・・。このクラスでも、ランパルとかの鑑定書を付けて、 板厚がきちんとしてて、キズが無くて、しっかりと調整してあれば、数十万は つくと思うよ。見た感じだと、左側に長いクラックがあるように見えるよ。 エッジがきちんとしてて、細工が良さそうだから、きちんとしてれば、良いかも しれないなぁ。 http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56994010 こっちは、さすがに中華楽器のほうが良い気がする。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/599
600: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 01:00:10 ID:yubXH944 >以前弦楽器ストラッドさんの出展楽器を詳しく調べた人が居て >９０％以上が真っ赤な贋作でオリジナルの写真とは全く異なる、 >と暴いたのを思い出すような話だね。 >>575 >あそこはヴァイオリンが趣味のガソリンスタンドのオヤジさんが、 >趣味で楽器を集めているうちに売るようになった、ってところですよね。 間違ったらゴメンだけど不動産△対策で楽器を扱うようになったという話も聞いたことがあった。 でもどうやると×△出来るんだろう？ 〔Ｑ．〕 △と×に入る漢字は何？ 598 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 00:26:16 ID:yubXH944 × 脱 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/600
601: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 01:02:23 ID:vEdtlZzF >>599 ディーラーがこれを数十万で買い取ると思う？ ２０でもどうだろうか。厳しいんじゃないかな。 つくりは標準的なフレンチものの精度はありそうだけどね。 まあいいや。自分は買わないから。 下のヤツは本当のガチャだね。 大量に作られた安い量産品の中古。 買取値はほとんど付かないと思う。 楽器としても、良心的に作られた中国製の方が良いかもね。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/601
602: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 01:08:46 ID:vEdtlZzF >>597 >>598 >>600 なにか都合の悪いことを書かれているので流したいの？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/602
603: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 01:17:14 ID:yhYfukzO >>601 んー、完全にプレーイングコンディションで、クラック無しで、 ランパルクラスのきちんとした鑑定書が付いてれば引き取るんじゃないかな。 このあいだ、ディレーズィの工房製を数十万で下取りに出してた人いたよ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/603
604: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/13(月) 01:32:26 ID:yubXH944 >以前弦楽器ストラッドさんの出展楽器を詳しく調べた人が居て >９０％以上が真っ赤な贋作でオリジナルの写真とは全く異なる、 >と暴いたのを思い出すような話だね。 >>575 >あそこはヴァイオリンが趣味のガソリンスタンドのオヤジさんが、 >趣味で楽器を集めているうちに売るようになった、ってところですよね。 間違ったらゴメンだけど不動産△対策で楽器を扱うようになったという話も聞いたことがあった。 でもどうやると×△出来るんだろう？ 〔Ｑ．〕 △と×に入る漢字は何？ 598 ：ドレミファ名無シド：2009/07/13(月) 00:26:16 ID:yubXH944 × 脱 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/604
605: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/14(火) 00:29:37 ID:6CjmsmC7 http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76829732 これ、スゲー。誰かいかない？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/605
606: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/14(火) 00:32:34 ID:OQdILCs6 素人がエッジ掘っちゃったのかね？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/606
607: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/14(火) 01:01:49 ID:mtB95wZp ノルウェーとかあっちのほうの民族楽器の流れじゃね？ ハーディングフェーレの量産品だろ。 話のネタに 1万5千円ぐらいまでなら悪くないかな。 音はヘフナーの一番安いの以下だろう。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/607
608: ドレミファ名無シド [] 2009/07/14(火) 03:42:34 ID:RiqQ43Hz >>606 そこまで掘ったら穴があくでしょ？ >>607 前半は同意するけど、後半の悪意に満ちた表現は育ちが知れるな〜w http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/608
609: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/14(火) 07:42:26 ID:TNZSN2xo 俺も>>607に同感だな。 いったい>>607のどこに悪意が？ｗ 音よりも珍しさに価値があるだろうけど 高い金払うほどでもない。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/609
610: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/14(火) 08:14:18 ID:6CjmsmC7 >>608 とりあえず、誰か落として音出してくれ。 スクロールはしゃっきりしてるし、古そうだから、 意外と良い音はでるかもしれないよ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/610
611: ドレミファ名無シド [] 2009/07/14(火) 08:14:39 ID:iXCItJD+ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63780760 また来たよ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/611
612: ドレミファ名無シド [] 2009/07/14(火) 09:51:58 ID:iXCItJD+ >>611 は >>553-601 を参照 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/612
613: ドレミファ名無シド [] 2009/07/14(火) 21:29:38 ID:GssaSBow >>611 同ネタうざいーもういいや乙w http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/613
614: ドレミファ名無シド [] 2009/07/14(火) 22:17:45 ID:0RB9yEu+ >>613 まあ、ﾏﾀｰﾘ見守ろうよw てかIDがすごいなw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/614
615: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/15(水) 00:43:35 ID:z0UCno50 形はアマティっぽいな。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/615
616: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/15(水) 01:12:39 ID:MagkM/0Q もういいよ・・・・。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/616
617: ドレミファ名無シド [] 2009/07/15(水) 07:15:39 ID:Fwc5JKo/ >>616 どした？ 生暖かく見守りませう。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/617
618: ドレミファ名無シド [] 2009/07/15(水) 15:17:59 ID:oSKMprEC http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40332873 午前中に工房へ行ったついでに職人と一緒に見てたら鼻で笑われたんだけど どうよ？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/618
619: ドレミファ名無シド [] 2009/07/15(水) 16:54:45 ID:8UTrXxYh ＞発送後７日以内の返品をお受けします。落札金額の15％と送料をご負担下さい。 新手の商売か？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/619
620: ドレミファ名無シド [] 2009/07/15(水) 21:09:12 ID:yNYPuXOp 漏れも気になって見てたが、知り合いの職人に聞いたら 一人が言うにはスティックはたぶんトマソン、別の一人はフレンチスクールと言っていた。 入れてみようか、迷うな。。。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/620
621: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/15(水) 23:06:22 ID:MagkM/0Q どっか、途中で折れてるとか、キズものじゃないのか？ 弓は実際に１週間程普通は使わせてもらってから買うもんだよ・・・・。 材料がともかくモノを言うので、写真じゃ何も判らんと思うが。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/621
622: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/15(水) 23:15:20 ID:MagkM/0Q ちなみに、キレイに修理してあると、よぉーく見ないと判らないよ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/622
623: ドレミファ名無シド [] 2009/07/16(木) 00:17:39 ID:RlQDyEV5 そういや折れて修理ズミのトマソンってのが昔 出てたけど売れたんだっけ？ 輸送の関係で折れたってやつ。 今回のは４０万代で売れたね。吊り上げかもしれないが。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/623
624: ドレミファ名無シド [] 2009/07/16(木) 12:27:23 ID:HAQn6VYd 弾いても判らんのなら、折れてようが折れていまいが その人にとっては関係ないと思うがな。 リセールは違うだろうが http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/624
625: ドレミファ名無シド [] 2009/07/16(木) 23:20:26 ID:LDA+me3x 絶対にイタ物じゃないしラベルもコピーだって事だけはわかるwww http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40518620 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/625
626: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/16(木) 23:40:20 ID:l5uRLJKk マジかよ・・・・。なんか、ラベルがコピーっぽいかも。羊皮紙かもしれないけど。 ドイツっぽくね？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/626
627: ドレミファ名無シド [] 2009/07/17(金) 00:28:12 ID:xu4d+Q1C ドイツっぽいようにも見えるね。 いずれにせよそんなに美しいつくりというわけでもなさそう。 ラベルは適当なのを本からコピーできますからね。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/627
628: ドレミファ名無シド [] 2009/07/17(金) 00:35:12 ID:xu4d+Q1C http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m63780760 これの「レッスンプロを通しての入手にはリベートが乗じる事もあり、 またそうでなくとも個人間取引とは比較にならない商業主義が介在するのも事実ではあります。」 ってところで麦茶吹いたw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/628
629: ドレミファ名無シド [] 2009/07/17(金) 01:08:30 ID:OWFxwddH >>628の 麦茶吹いたw ってところで鼻水垂れたw ま 現実だしwwwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/629
630: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/17(金) 06:02:39 ID:twe9dJoI リベは２０％位。 商業主義の方はモノによるけど仕入れの3倍〜8倍ね。 でもそうしないと店舗は経営していけないから悪いことじゃないと思うが。 他の世界のビジネスだってそんなもんよ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/630
631: ドレミファ名無シド [] 2009/07/17(金) 11:33:40 ID:r7keShAL 店の看板がかかっているワケでもない素人転売屋が 舌先三寸で散々甘い汁吸っているんだから 笑わせてくれるよねwww http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/631
632: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/17(金) 12:20:35 ID:twe9dJoI 騙されるのは看板もった悪徳プロからじゃないと満足できないのか？ 瓦斯屋の看板変えただけのなりすましプロも居るようだし。 どっちを向いてもだな。笑う気にもなれん。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/632
633: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/17(金) 20:19:26 ID:PlzIpHy5 楽器をネットで買おうなんて、ギザワロス！ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/633
634: ドレミファ名無シド [] 2009/07/17(金) 21:26:34 ID:2JiD9IKF これはまたなんともはやw http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b100102158 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/634
635: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/17(金) 22:09:26 ID:twe9dJoI >>633 おまいせっかくだからチンポいやテンポ場所教えてよ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/635
636: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/18(土) 19:20:18 ID:NIU8Mu8C >>634 スプレー塗装ｗ ま 1000円スタートなところを見ると、出品者も タイトルでインパクトつけるぐらいがせいぜい だったんだろうな。 >>625 ペグがヤフオクの安いやつっぽいって時点で eBay → 自分で修理 っていうシナリオが浮かぶのは このスレ見すぎか？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/636
637: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/18(土) 23:10:31 ID:p4PSh1V2 >>636 スプレーじゃないでしょ・・・・。でも、フィッティングが安物はそうだよね。 ただ、それ以前に指板が底上げで塗りだよね。安物なのは多分正解。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/637
638: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/18(土) 23:23:22 ID:p4PSh1V2 ところで、 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40451862 これって、ヤフオクにださなくても、20万くらいの、ちゃんとした 値段で売れそうじゃね？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/638
639: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 00:59:33 ID:rO+wxctd >>638 中国の凄さを知らないようだな。1年くらい前、この板で事情通らしき 人がオールドイミテーションの楽器の卸価格は7000円くらいと書いてた。 これも遠からずだろう。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/639
640: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 08:06:46 ID:XD9DLBw1 10挺単位、３〜４ヶ月待ちを条件に注文すれば たいていのオールドコピーは作ってくれるよ。サイズの指定も可能。 7000円は安すぎるような気がするが、今はそんなものなのかなｗ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/640
641: ドレミファ名無シド [] 2009/07/19(日) 10:03:06 ID:dbnOrN/q EBAYにストラディヴァリが出てるね。 １７１９年作で６５０万ドル即決。 誰か勇者、ポチっとどうでつか？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/641
642: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 11:17:59 ID:rNiZrd60 >>639 それって、嘘だろ。っていうか、蒸気プレスに書き込みパーフリングで、 昔のスカイラークにペンキで色付けたみたいな楽器だろ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/642
643: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 12:20:03 ID:K+7xPq3G オールド仕上げって前から疑問に思ってたんだけど、新品なのにどうしてわざわ ざ使用感出して汚くするの？音には関係ないんでしょ？漏れは新作買うんだったら 新品ぴかぴかの楽器じゃないとイヤなのＹＯ！ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/643
644: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 12:20:15 ID:rO+wxctd >>642 馬鹿か。doujin_boxが出品している多くのオールドコピーは 現に2,3万で落札されているだろ。 http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=doujin_box これで商売になるということは、原価は1万もしないに決まってるだろ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/644
645: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 13:07:31 ID:rNiZrd60 >>644 あ、本当だ。凄いな。でも、これ、実物見てないけど、蒸気プレスで 縞杢はパーフリングと一緒に印刷とかってことあるのかな。誰か、実物見た人 教えてくださいな。 本当に削り出しで、きちんと作ってあったら怖すぎる・・・・・。材料代にもならない。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/645
646: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 13:10:55 ID:rNiZrd60 >>644 ちょっと思ったのだけど、本当に削り出しで作ってあるとして、これで2~3万だと、 鈴木とかカールヘフナーとかの底辺モデルが詐欺に見えて来ますね・・・。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/646
647: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 16:37:53 ID:XD9DLBw1 >>645 だからー、プレス工法で作るより、人件費の安い 中国人が手作業で削りだした方が、安上がりだっつーのｗ 材料だって、中国産のスプルースやメープルだよ？ 激安だけど、杢はキレイだから高級品に見える。 しかも音質もまずまずなら、文句はないだろ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/647
648: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 18:55:07 ID:tc6qCIT2 んだんだ。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/648
649: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 20:01:54 ID:elRKcUmC 仕方無いよ ＣＰ狙って誰かが儲けりゃ右へ倣えでしょ 誰が最初だか知らないがスズキ、ヤマハ、文京、シャコンヌあたりが中華の祖だと思うよ 大手の10万以下はラベルに関係無くどれもそうじゃないかな？言い過ぎかな？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/649
650: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 22:46:24 ID:rNiZrd60 >>647 >材料だって、中国産のスプルースやメープルだよ？ > 激安だけど、杢はキレイだから高級品に見える。 > しかも音質もまずまずなら、文句はないだろ。 うーん、木目見ただけじゃ判らん。目が腐ってるかも・・・。これで、音質がまずまず だとすると、日本で作る意義がないかもね。写真で見る限り、スクロールもきちんと 掘ってあるとすると、細工もそれなりだし。 これのホワイト仕入れて、イタリアで仕上げてラベルはって、ハイ！100万の新作 出来上がり！とかされても、見抜けないかも。怖えーなー。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/650
651: ドレミファ名無シド [] 2009/07/19(日) 22:56:50 ID:DQJcpMPB CAOとかショップオリジナルなんかの中華は音の性質が似ている。 ひょっとして、工房同じ･もしくはお互い下職だしあってるのかな？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/651
652: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/19(日) 23:39:54 ID:elRKcUmC >>650 >うーん、木目見ただけじゃ判らん。 プロ業者はヨーロッパやアメリカの材料を提供して 中国で作らせて白木でゲトしてファンシーなのに仕上げるとか聞いたこともあるよ。 そういったのを日本に持ってきて売るのは別に良いけどエコじゃないところがちょっとね。 アウトソーシングはどの業界でもあるね。 ネットでブランド無しで同じ物を安く売っているのを利用しているよ。 食品だけど食ってみて同じと判ってブランドの虚しさ感じた。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/652
653: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/20(月) 03:06:00 ID:er65CEob >>652 うーん。内実を知ると、怖いね。仕上げも、年に数回、職人が中国に行って、 指導してたりすると、器用なだけに、本物になってしまう可能性があるかも。 ここらの中華物と、ドイツのシュタイナーコピーみたいな古いだけの粗悪品を 比べると、実は、中華物の方が良かったりするかもしれないと思うと、恐ろしいな。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/653
654: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/20(月) 09:46:42 ID:dnM4oc2q ギブソンとエピフォンみたいなもんだな。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/654
655: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/20(月) 10:15:03 ID:er65CEob >>654 え？エピホンって、ビンテージのスッゲー奴じゃないの？ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/655
656: ドレミファ名無シド [sage] 2009/07/20(月) 22:51:38 ID:d/taN8Uq こんなゃっのことだろ？ ↓ http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/1863440/1839716/ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/compose/1233804354/656
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