【神降臨】TRPG支援ツールを作るスレ【その３】

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857: 魔改 [ミッション・フォース] 2005/08/10(水) 12:34:09 ID:??? AAS
うん？　私に言ってます？>>856
それでもいいんじゃないですか？

VBだと、GetSetting関数とSaveSetting関数があるから、読み書きあわせて二行で済むんで楽なんだけど。

858(1): 2005/08/10(水) 21:40:09 ID:??? AAS
ODtool、8/10版運用してみました所、以下のような不都合？が
・日本語が反応しない。
－LieChatの設定で、ODtoolと日本語、両方有効にしていても、日本語が作動しないです。
　#MODE DXで、リザレクト@キャラネーム　だけはどうにか動作しましたが、
　＠キャラネームまで打ち込まないと無反応ですた。（リザレクトやリザレクト@だと無反応）

・モードの初期化が出来ない。　#modeだけだと無反応

・NW(S=F)モードでのクリティカル・ファンブルの登録方法が不明。

こっちの設定方法missでしたら申し訳ないです。

859(1): Nezumi 2005/08/10(水) 23:05:23 ID:??? AAS
お手数かけました、>>828です。
ハンドル使えと言われたので名乗ってみます。
（2chでレス番以外名乗るの初めてだったり。ちょっとガクブル）

内部仕様、特に引数解析周りとかなり変えてしまったので
それに関する不具合が潰しても潰しても止まりません。

>>858さん
＞日本語が反応しない。
既に確認済みです。

＞モードの初期化が出来ない。　#modeだけだと無反応
これから確認してみます。

＞クリティカル・ファンブルの登録方法が不明。
マニュアル書くのが面倒（ｒｙ

860(1): 859 2005/08/11(木) 14:00:34 ID:??? AAS
ていうか、このハンドルじゃ他人と被るな・・・。
どうしよう。

861: 幻月 2005/08/11(木) 21:39:52 ID:??? AAS
>860

おつかれさまです、Nezumiさん。

ここのスレでぶつかります？そうでないなら、そこまで気にしなくても、いいんじゃないかと思うのですが。

862: Nezumi 2005/08/11(木) 21:55:33 ID:??? AAS
今もいらっしゃるのかどうかは分かりませんが
千葉鼠さんあたりと被るかなぁ、と思ったりもしてみたわけで。

しかし、とうとうついにオンセスレの方で、ファーストリリース当初から
目を逸らしてきた不具合（バッファオーバーフロー）について改善要望が（笑）
頭が痛いです…。

863(1): 2005/08/11(木) 23:07:15 ID:??? AAS
ああ、それ私もみて自分のボット対策したんだけど、
たけとんぼの解説みると全角220文字までIRCではいけるみたいなんで、
文字数カウントして長すぎる物は棄却でとりあえず良いんじゃなかろか。
対策しなくても落っこちてしまって結果見れないなら、出力棄却してイタズラを
回避した方が良い気がします。

分割送信も考えたんだけど、半角400文字以上の出力って見る方も大変なので、
私は振り足し振り足しで表示が長くなるロールは、長すぎたときには
途中は端折って結果だけ出力するように書き換えました。

864: 幻月 2005/08/12(金) 00:01:40 ID:??? AAS
＞Nezumiさん

いや、千葉鼠さんは漢字三文字でハンドルですから、お怒りにはならないと…おもうのですが。

＞バッファオーバーフローについて
＞Nezumiさん、863さん

参考になるか解りませんが……
実際、IRCの本来の規定だと送信可能文字列は管理文字列を含んで500byteとなっています。
が…この管理文字列というのが曲者でサーバアドレスや相手送信後コマンドの長さの総和のようなんです。
さらに、ニックネームやチャンネル名、サーバによって固有のセパレータのずれ
などから私、個人はIRCの送信限界は大体平均480byte（IRCコマンド含む）と見ています。
たけとんぼではIRCコマンド等を少し多めに差し引き440byte（全角220文字）といっています。
それを超えると飛ぶときは飛ぶし、サーバによっては文字を断ち切られます。
まぁ、それくらいがめどなんだな、位の気持ちで作ったほうが無難でしょうね。

865: Nezumi 2005/08/12(金) 00:30:40 ID:??? AAS
>>863さん
そのへんが妥当のような気もしますね。
異常なダイス数などのときに、最初から弾いてしまうのが楽ではありますが（笑）

>>幻月さん
＞ハンドル
じゃあ、このハンドルで様子を見ておきます。

＞文字数制限
あくまでも一度に送信できる文字数ということですよね。RFCで見た気がします。
自分の場合は、（自分の環境で）だいたい２～３行を目安に文字列を送るようにしています。
それでも、キャラメイク機能などが最後の方が切れてしまうことも多いですけど…。

自分はLimeChat用のDLLを作っているのですが、このLimeの仕様に引っかかってしまい困ってます（笑）
一度に複数のコマンドを送ることは可能なのですが、あくまでも一括送信なので長すぎると途中で切れてしまうという。
コマンドの区切りを自動的に判別し、複数回に分けて送信してくれれば最高なんですけど（笑）

866: 幻月 2005/08/15(月) 16:18:56 ID:??? AAS
＞Nezumiさん

忙しさでレスが遅れました。

＞Limeの仕様

Limeの、じゃなくてIRCのというのが正しいところですね。

＞複数回に分けて送信

まぁ、無理でしょう。少なくとも私は自分のツールに実装できませんし
他のクライアントでも見ないですね。
判断がつかないから…だと思います。

867(1): 2005/08/15(月) 19:52:37 ID:??? AAS
ん？LimeのDLLではDLLから送信リクエストを複数回発行できないって意味じゃないのかな？
300byteの文字列が２本どうしてもできるとして、一本目と二本目を連結して
Limeに渡すことは出来るけど、二本に分割して渡せないと言う意味かと思ってた。

これができないと長すぎる文字列を分割して２回に分けて送るとかの実装が大変そう。

868: Nezumi 2005/08/15(月) 21:35:42 ID:??? AAS
>>幻月さん
いえいえお気になさらずに。
……別に誰がホストというわけでもありませんから。

>>867さん
はい、私が言ってるのはその通りです。
現在、$DllString自体を複数回呼び出すことによって無理矢理分割させています。
１～２つならともかく、種類が増えると大変です…。

869(2): 2005/08/21(日) 12:03:19 ID:nRe9a1RE(1)調 AAS
通りがかりのもんだけど、
スレよく読まずにカキコするが、
IRCでは日本語はJISに変換されてなかったっけ？
JISだと、漢字INやOUTが入るから、
全角だからって、半角の2分の１とは限らないよ。

870: 幻月 2005/08/22(月) 10:06:52 ID:??? AAS
>869
>IRCでは日本語はJISに変換されてなかったっけ

少なくともツール側でもJISに変換してあげて動作させていますので
基本は変換されていると思われます。

＞全角だからって、半角の2分の１とは限らないよ。

それは事実なんですけど、そこまで判定していられないのですよ、
重くなりすぎるので。
私あたりだと調べていて面倒になったのでJISに整えてからbyteを数えていたりしてます。
まぁ、経験則から来る、おおよそでいうなら2分の１より少し小さいくらい…でいいんじゃないでしょうか。
アバウトですけど。

871: 2005/08/22(月) 16:10:46 ID:??? AAS
>>869
どっちにしてもギリギリで見積もったり、半角と全角混じりまくるときは気をつけろって事だね
お気遣いありが㌧

872(1): 162 2005/08/23(火) 04:37:18 ID:??? AAS
すいません、以前此処でＧＵＲＰＳ百鬼夜翔のキャラ作成シートを作って
アドバイスを頂いた者です。
かなり、間が開きましたが皆様の意見を参考に修正してみました。
もし宜しければ、見て頂いてアドバイスを頂けますでしょうか？
御願いします

外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp

此処においています

873(1): 魔改 [ミッション・フォース] 2005/08/23(火) 11:10:09 ID:??? AAS
>>872
特徴の記入部分ですが、手動入力ではなく、マウスでリストから選択と言う形の方が好ましいかと。
コントロールツールボックスからコンボボックスあたりをチョイスしてやれば可能じゃないかな。
あと、４版対応だと嬉しいかも。

と、無茶な要望を出してみるテストｗ

最近ガープスから離れているのでうろ覚えですが、
避けの所、ランニングの修正を受けているようですが、修正を受けるのはルナルだけじゃなかったでしたっけ？

874: 2005/08/24(水) 17:11:20 ID:??? AAS
>>873
避けがランニングの修正を受けるのはベーシックにあるルールですよ。

875: 2005/08/24(水) 18:45:41 ID:??? AAS
つ【完訳版】

それともアレか？４版では効くのか？

876: 2005/08/24(水) 18:58:43 ID:??? AAS
いや、たぶん百鬼のルールの方だろう
そんな風な話を聞いたような気がする

877: 2005/08/25(木) 20:00:54 ID:??? AAS
本スレで聞いてみよう。

878: 2005/08/25(木) 20:37:24 ID:??? AAS
ガープスの避けがランニングの修正を受けるのは、ＳＮＥの誤用。
本当は受けない。ＳＮＥルールだと受ける。

879: イトーマサ死 ◆oARixvtIFA 2005/08/25(木) 22:16:11 ID:xZnlfHzi(1)調 AAS
確か最初のルールでは避けに加算されたけど、最初の版上げで加算されなくなって
さらにその後に版上げだか選択ルールで加算されるようになったんじゃなかったか
な？　順番逆だったような気もするけど。

880(1): 2005/08/25(木) 22:19:52 ID:??? AAS
ガープスのよけについて

外部ﾘﾝｸ:64.233.179.104

Ｑ．「能動防御のよけには、ランニングの修正は含まれない」という話を聞きました。本当でしょうか？
Ａ．グループＳＮＥでは、当初、「含まれる」という設定で紹介してきました。ところが、後にＳＪＧのＱ＆Ａで「含まれない」という見解が発表されました。
　ジャクソン氏と相談の結果、日本展開においては当初のグループＳＮＥ解釈のままでもかまわないということで、現在、グループＳＮＥのリプレイなどにおいては、ランニングの修正は含まれるという解釈になっております。
　それぞれのＧＭの方々で、お好きなほうをお選びください。グループＳＮＥとしては「含まれる」ほうをお勧めしています。そうでないと、「よけ」がいささか頼りなさすぎるように思いますので。

881: 2005/08/26(金) 12:53:49 ID:??? AAS
>>880
それって、完訳版が出た後の回答？
ベーシック基準での回答じゃ？

882: 2005/08/26(金) 13:45:11 ID:??? AAS
Ｑ１．ガープスベーシック完訳版を買ったのですが、ランニング技能の説明を見るとよけの値には影響しないとあります。これで正しいのですか？
Ａ１．はい、それが本来のルールで、正しいのです。ただし、ルナル、妖魔夜行ではその世界のみ限定のルールとして、ランニング修正は「よけ」にも影響することにしています。

つまり、本来のルールではランニングはよけには加算されない。
これが正式なルールであり、ランニングがよけに加算されるというのは、ＳＮＥの誤った認識。

完訳版ベーシックが出版され、それには「ランニングはよけには加算されません」と本来のルールに戻ったが、
ＳＮＥのオリジナルサプリメント（ルナル、妖魔夜行、百鬼）では文庫版ルールを引き継ぎ、「ランニングはよけに加算される」となっている。

文庫版ではオフィシャル設定だったが、
今ではＳＮＥオリジナルのハウスルールという扱いになった、ということ。

というわけで、ＳＮＥオリジナルサプリメントは「ランニングはよけに影響する」
原書を翻訳しただけのサプリメントは「ランニングはよけに影響しない」
という、実にめんどくさい仕様になったというわけ。

883: 2005/08/26(金) 19:08:26 ID:??? AAS
文庫版ルナルと妖魔は文庫版ベーシックを基準としているとしても、
百鬼や完全版ルナル、ユエルは完訳版を基準としているんじゃないのか？

884: 2005/08/26(金) 19:10:00 ID:??? AAS
何が言いたいのか分からない

885: 2005/08/26(金) 21:18:06 ID:dAU/rAjB(1)調 AAS
>>ＳＮＥオリジナルサプリメントは「ランニングはよけに影響する」
こいつに対する返答だろ。
完訳版から入ったユーザーなら、ランニングは避けに影響しないと解釈するだろ。
だからＳＮＥオリジナルサプリメントでも、文庫版ベーシックで遊んでるやつと完訳版で遊んでいる奴とでは違ってくる。
さらにメンドクサイ仕様になったな。

886(1): 2005/08/26(金) 21:26:55 ID:??? AAS
オリジナルサプリメントにはランニングがよけに影響すると書いてあるから特に問題は出ないけど。

887: 2005/08/26(金) 21:55:15 ID:??? AAS
>>886
マジで？
すまん、どうやら見落としているみたいだ。

888: 2005/08/27(土) 00:37:50 ID:??? AAS
まあとりあえずここでやるなと。

889: 幻月 2005/09/03(土) 00:10:44 ID:??? AAS
さて、すっかりご無沙汰してしまいましたが、
ようやくたけとんぼの安定版「2.0.1」をリリースできました。
利用してくださっている方は更新いただけますようお願いいたします。

とりあえずは、たけとんぼはこれで一旦更新ストップのつもりです。
まぁ、出てきたバグの補修等は定期的にするつもりですが、
安定版ということで作り手としてはいいかげん固定させてやりたいなと（笑）

それと、かなり前に約束のあった「15×15のマップ送信」ツールである
EASY－MAPの高速化対応版「EASY－MAP　light」も公開にこぎつけています。
ただ、高速化と引き換えに以前との互換性を失ってしまっていますので
使用する際には別のプラグインなんだと思って使ってください。

To：とりさん

なびGateのバージョンがあがってます、更新してくださいね。

890: とり 2005/09/03(土) 23:43:25 ID:??? AAS
＞幻月さん
たけとんぼ2.0.1、落としました。が、ゆっくりいじってるほど時間的余裕がないですorz
どの辺が変わったのか軽くレビューしていただけると有り難いんですが・・・・。
しかし、ついに安定化ですか・・・最近仕事に忙殺されてて作業が止まってしまっていましたが、
そうなるとさすがにちょっと焦りますね。今夜は頑張って作業を進めてみます(^^;

＞秋茄子さん＆幻月さん
ちょっと停滞気味のモチベーションを上げたいと思うので、時間の取れる時にでもまたIRCで
ゆっくり話せるとありがたいです。

891: 唯一ネ申 [0] 2005/09/05(月) 15:44:06 ID:??? AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www.matayoshi.org

892(1): とり 2005/09/05(月) 17:38:22 ID:??? AAS
週末にイベント関係の試作を行いましたのでサンプルをアップしておきます。
画面上のオブジェクトをクリックで選択して、操作メニューから操作を有効にしてみて下さい。
操作メニューはイベントリスナを追加削除だけを行っています。

試作サンプル：外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp
ドキュメント：外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

マウスはドラッグとマウスホイールによる移動と回転、キーボードのテンキーとカーソルキー、LとRキーに操作が入れてあります。

893: 幻月 2005/09/06(火) 00:02:50 ID:??? AAS
>892

動作確認しました。
ちゃんとロックされてるし､キー操作を有効にするとL.Rでも回ったりするんですね。
しばらく遊んでました。

894: とり 2005/09/06(火) 21:08:29 ID:??? AAS
＞幻月さん
IRCの方にいらしていたみたいですね、気付かなくてすみませんでした。
またちょっといじったので触ってみて下さい。今回の更新部分は以下の通りです。

・グリッド表示機能の追加、ヘクス型のグリッド表示とスナップに対応。
・未完成ながらサンプルオブジェクト「ドア」の追加。
（ドアはマウスホイールでは開閉してしまうので回転させたい場合はキーボードから行って下さい）

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

895: 幻月 2005/09/06(火) 23:08:40 ID:??? AAS
>とりさん

動かしてみました、ドアが斜めにできるんですね（笑）
グリッドに厳密に吸着してるんじゃないんですね、ライン上もできるんですか。
というか、GUIに関しては、流石なんですが、どこまで作りこむつもりなんです？
この分だと以前、とりさんがこうかいなさっていたCGIと同じ水準まで実装されるのかな。

ある程度できたら、その上で動くプラグインのほうに力入れたほうがいいかもしれないですね。

896: Nezumi 2005/09/07(水) 11:36:57 ID:??? AAS
IRCの方にとありましたが、ツール開発系の部屋とか既にあるのですか？

897: とり 2005/09/07(水) 14:47:35 ID:??? AAS
＞Nezumiさん
ツール開発系の部屋というほどたいした物じゃなくて、私が常駐してうだうだしていたり、
ツールの動作チェックをしているチャンネルがあるという程度なんです(^^;
秋茄子さんや幻月さんもたまに顔を出してくれますが、私も繋ぎっぱにしているだけで、
そのまま仕事してたり外出してたりするのであまり話せなかったりしますorz
興味がおありでしたら、irc.trpg.netでチャンネルリストを眺めてみて下さい。すぐ見つかります。

＞幻月さん
ドアに関してはこういう拡張方法を考慮しているというサンプルにすぎませんよー。
だからjp.birdland.gametable.sampleパッケージにいれてありますし(^^;
んで実際の製作方針ですが・・・・
GameTableには、デスクトップにオブジェクトを配置する機能は組み込みませんので、現状に
通信と共有の部分を組み込んで、サンプルを排除してバージョン1.0としようと思っています。

その後の予定としては・・・
・ゲームテーブル用プラグインの作成マニュアルの整備
・マップ機能を持つプラグインの作成
・デスクトップレイアウトマネージャの設計と実装
などを予定しています・・・・・が、いつになるやらorz

898: Nezumi 2005/09/07(水) 19:33:23 ID:??? AAS
とりあえずJavaはよく分からないのでついていけそうにありませんが。
お邪魔だけしてみました。

知ってる人がいました、まる。

899: 2005/09/12(月) 18:40:25 ID:XSwQF5ue(1)調 AAS

900: 秋茄子 2005/09/15(木) 18:25:38 ID:??? AAS
秋茄子です。
久しぶりにアップしました
今回は自分以外のプレイヤーのカードを取る機能をつけました。
この機能をつけたためにソースもだいぶ変わってしまいました
いままで三層構造だったのが、二層構造になってしまいましたし、
プライベートメッセージを使う場所が激減してしまったのでたけとんぼ以外のクライアントを併用すると誰にどのカードを配ったのかわかってしまいます。

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

自分以外のプレイヤーの場札を表示する場所に手札も表示されるようになりました。
自分以外のプレイヤーの手札をクリックして「手札を取る」ボタンを押してください。
手札を取られる方のプレイヤーにダイアログボックスが出てきますのでそれのyesボタンを押すと手札を取ることができます。
ｎｏの場合は手札を取ることはできません

901: とり 2005/09/15(木) 21:10:27 ID:??? AAS
ども、勝手に再利用していたスレもついに900超えましたねぇ、思えば色々ありました（遠い目
ここまで引っぱってくれた、秋茄子さん、幻月さん、魔改さんそしてNezumiさんやNPCの皆さんに感謝。

こちらの製作状況ですが、現在は先送りにしていた通信機能を組み込んでテストと修正を繰り返しています。
現時点でも、いちおうツリー構造の変更とオブジェクトの移動に関してはなんとなく共有出来ているので、
もう少し細かい所を修正したらまたアップする予定です。
また、それと並行して、ゲームテーブル用プラグインの作成マニュアルを書き始めました。
これについてもある程度まとまったら公開して行きたいと思います。

＞秋茄子さん
ずいぶん出来て来ましたね。そろそろ完成かな？正式な公開が楽しみです。
ラストスパート頑張って下さい♪

902: 幻月 2005/09/16(金) 00:48:04 ID:??? AAS
＞秋茄子さん

うん、動作は大丈夫です。
少し動作のタイミングが変わりましたね、確実に進んでると思います。

＞とりさん

このスレの初期のことは兎も角、その３の後半以降はとりさんが皆を寄せたようなものです（笑）

＞ALL（NPC氏らふくむ全員に）

いつのまにか900超えちゃいましたね、早かったのか遅かったのか今ひとつ解りません。
このスレが1000近くまでいった後どうしましょうね。
もういいような気もしますし、同時にちょっともったいないような気もします。
私が苦手なんで、フォローできなかったんですけど
TRPGのフォロー系のVBとかのexeアプリも、（このスレで）もう少し伸びて
欲しいような気もしないではないんですけどね。
…本当はその方向性が主流だったはずなんですがその突っ込みは申し訳ないけど棚に置いておくとして。
まぁ、このスレのスピードだとまだまだ先の話だとは思うんですけどね、今のうちかなとおもいまして。

903(1): 幻月 2005/09/16(金) 00:58:29 ID:??? AAS
＞秋茄子さんへ

ちょっとバグを見つけてしまいました。
たけとんぼの2.0.1で以下のようなエラーが出てます。

[E][class jp.common.JpCommandRunning]メソッドの実行時にエラーが発生しました：null
[E][class jp.common.JpCommandRunning]メソッドの呼出､実行に失敗しました：JpCardField;
[E][class jp.common.JpCommandRunning]<メソッドダイレクトアクセスエラー>
[E][class jp.common.JpCommandRunning]strMethod = JpCardField;
[E][class jp.common.JpCommandRunning]UnitClassNM = JpCardMultiLayer
[E][class jp.common.JpCommandRunning]strMethod = JpCardField;

ちょっと確認してみてくださいね。

904(3): 2005/09/16(金) 02:29:13 ID:??? AAS
とりあえず、ランタイムとか導入しないといけないのは
嫌がる人がまだまだ居るので、ランタイムなしで起動が望まれる。

ＭＥ使ってる人とかも居るからなぁ。
メモリ使用量とか負荷低いのがほしい。

905: 秋茄子 2005/09/16(金) 07:55:53 ID:??? AAS
>幻月さん

>903
> ちょっとバグを見つけてしまいました。
> たけとんぼの2.0.1で以下のようなエラーが出てます。

ありがとうございます。
私も試してみたのですが、同じエラーを出すことができませんでした。
このエラーはどういう操作をしたときにでるものなのでしょうか

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

エラーの発生元らしきものを見つけたのでそれを修正したものをアップしておきます

906: 幻月 2005/09/16(金) 23:41:31 ID:??? AAS
>秋茄子さん

どうしてもエラーが出ますね。
もしかしてまた新しいバージョンのJavaのコマンド使っていませんか？

907(1): 幻月 2005/09/17(土) 00:05:36 ID:??? AAS
>秋茄子さんへ

とりあえず原因見つけましたよ。
package toubousya.card.common;
の
PlayerCardPanelの
public CardPanel(String title, double magnification, boolean defaultSide)
の中ですね。
getInsets().set(1, 1, 1, 1);
としているところなんですが
このsetが実装されるのは1.5以降のはずです。
とりさんや私のところじゃ動きませんよ（笑）

908(1): 幻月 2005/09/17(土) 00:09:28 ID:??? AAS
>904

それは、まぁ、javaでは無理ですね（笑）
その条件で欲しいものがあるなら、魔改さんやNezumiさんに頼んでみてください。

909: とり 2005/09/17(土) 06:10:03 ID:??? AAS
徹夜してもた。今日も仕事だってのにorz
んで、ちょっとだけ制作者向けマニュアルの様な物を書いてみました。
プラグインとして認識出来るフォーマットを作る所までしか出来ていませんが、こんな感じでどないでしょう？
テンプレートを用意して、JpSystemを理解していなくてもプラグインの体裁を簡単に整えられるようにしてあります。
テンプレートの中に現時点での最新版のGameTableも含めてあります。合わせてお試し下さい。

外部ﾘﾝｸ:birdland.ddo.jp:8081

>>904
プライベートJRE抱えておいて、JREを別にダウンロードしなくても動くexeにしておけば良いのかな？
これなら何とかなると思いますが、JRE抱え込む分サイズは大きくなりますよ？
そうでなくランタイムを一切インストールしたくないと言うなら、幻月さんの言う通りJavaでは無理です。

>>幻月さん
マニュアル書くのって難しいね。読んだら何かコメント下さい。
テンプレに付属のGameTableはたけとんぼを組み込めば情報の共有が可能なバージョンなのでそっちも触ってみて下さいな。

910: 秋茄子 2005/09/17(土) 07:18:00 ID:??? AAS
>幻月さん
>907

ありがとうございます。
ｓｅｔメソッドを使わないように修正をしました。

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

911: 幻月 2005/09/17(土) 09:18:38 ID:??? AAS
とりさんへのコメントは後でまとめます。

>秋茄子さん

今度は動作大丈夫です。
綺麗に動いてます。ようやくババ抜きが出来るようになりましたね。
内部はかなり変わったようですが今度こそ動作はOK。
場に大量に並べるゲームでなければ、結構な種類のトランプゲームができそうです。

これで事実上のとりあえずの完成ですか？

912: 幻月 2005/09/17(土) 09:40:41 ID:??? AAS
>とりさん

体壊しますよ、ほんと（苦笑）

全部読みました、初期の書き出しとしては良くかけているのではないでしょうか？
私はANTとか単品では使わないのでなるほどなと感心して読んでいました。
3.1.のJpSystemの説明は今間に合わないようなら
一時的に私の所の「組立機構」に直接リンクしてもいいですよ？
テンプレートはしっかりしてるようなので手順さえ追う事ができれば
作ることはそんなにひどくなさそうです。

ただ、ずっと後でいいので２点だけ記述して欲しいことがありますね。

一つはたけとんぼのプラグインとの違い、かな。
ゲームテーブルでたけとんぼのプラグインは起動できるけど
たけとんぼからゲームテーブルなしでゲームテーブルのプラグインは起動できませんよね？

二つめ、
3.1. のリンクの後ろの（神楽版）は省略してください。
現状、あそこがメインのトップなので短く夢幻機構でいいです。

あとはドキュメントを補充していくタイミングで気が付いたら教えますね。

913: 幻月 2005/09/17(土) 09:58:56 ID:??? AAS
＞とりさん

ゲームテーブルでバグらしきものを見つけました。
ゲームテーブルからたけとんぼを起動した場合に発言名がゲームテーブルに出てこないという現象です。

環境をアップしましたので後で確認してくださいね。
外部ﾘﾝｸ[lzh]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

914: 秋茄子 2005/09/17(土) 14:23:11 ID:??? AAS
>幻月さん

> これで事実上のとりあえずの完成ですか？

いえ、まだです。
新規プレイヤーが追加したときに場札、手札を同期させる機能がまだ完全ではありませんでした
なので、それを追加しました。

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

他にも、
プレイヤーやディーラーが突然ＩＲＣから落ちたときの対処のための機能
現在の場札、手札の状況を保存し、それを後日に読み込む機能
この二つはつけておいた方がいいと考えています。

あと、2枚いっぺんに送ることができたらラグによる待ち時間も単純計算で半分になりますので一つのスクリプトで複数のカードの受け渡しができるようにもしておきたいと思っています。
複数のカードをいっぺんに送るときには裏表の情報も複数枚数分送らなければなりません。
ここで少し悩んでいるのでこれはちょっと時間がかかりそうです。

915: 秋茄子 2005/09/17(土) 17:03:30 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

これを試してみてください。
ディーラーモードを切ってからもう一度ディーラーモードにするとニックリストが正常に取得できないのを見つけたのですが
それを解決するにはディーラーの層を多重機動禁止をしてはいけないことがわかったのです
多重起動禁止をしないのが上にアップしたカードプラグインです。
これに不都合はないと思うのですが、どうしても自信が持てないのです。

916: 魔改 2005/09/17(土) 18:03:57 ID:??? AAS
>>908
任されても困りますが（汗）

>>904
ランタイム無しとなると、ＦＬＡＳＨやＪＡＶＡアプレットですら、ランタイムに相当する物のインストールが別途必要になります。

アプリケーションの動作に必要な物をパッケージ化するなりインストーラーに組み込んだりすれば、ランタイム等を別途インストールする必要は無くなります。
これはＪＡＶＡに関しても同様です。

ただし、これをやるとファイルサイズが２０Ｍとか３０Ｍとか軽く逝っちゃいます。場合によっては、１００Ｍ超えます。
公開する側にとって見れば非常に負荷が大きいんです。

で、バージョンアップを繰り返すことにそれだけの負担を持つくらいなら、
アプリケーション起動に必要なランタイム等は、クライアント側に依存してしまおうってなっちゃいます。

バグも全部取った、これ以上改良する余地が無いといった物なら、そういうものを作ってもかまわないと、ここに居る開発者の方々と思われるでしょうが、
まだその段階に行っていないので、完成品が出来上がるのを待っていただくか、手間でもクライアント側で導入していただくしかないと思われます。

メモリの使用量に関しては、使用言語に依存した部分と開発者の組んだプログラムに依存してしまうのでなんとも。

917: 幻月 2005/09/17(土) 21:33:28 ID:??? AAS
>秋茄子さん

うん、残念ながら取れてないですね。
どこでしょうねぇ…

＞魔改さん

いや、深く考えて振ったわけじゃないのですが（笑）
説明有難う御座います。

918: 秋茄子 2005/09/17(土) 22:50:44 ID:??? AAS
> 幻月さん
これはどうでしょうか？
同様に多重起動をつけていない状態です。

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

919: 幻月 2005/09/18(日) 01:13:10 ID:??? AAS
＞秋茄子さん

今度は取れてますね。
大丈夫そうです。

920: 2005/09/18(日) 03:30:49 ID:mYZxZ1Nj(1)調 AAS

921: 秋茄子 2005/09/18(日) 18:52:24 ID:??? AAS
少し機能を追加しました。
ディーラーの多重起動を有効にした状態で正常にニックリストを取得できるようにしました。
また、いままではディーラーモードにしたあとにディーラーを切って、もう一度ディーラーモードにした場合山札の状態は初期状態になっていました。
しかし、これだと誤ってディーラーを切ったときに対処できないのでディーラーモードにしたあとにディーラーを切って、もう一度ディーラーモードしたときにはディーラーを切る直前の状態に戻すようにしました。

外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

>幻月さん
AppletクラスのdestroyメソッドのようなsetUnitKilによってJUnitが切られる直前に呼び出されるオーバーライドを前提としたメソッドをUnitBaseCtrlにつけてはどうでしょうか。

922: 幻月 2005/09/18(日) 21:57:06 ID:??? AAS
>JUnitが切られる直前に呼び出される

うーーん、ちょっとやりたくないんですよね。
保留します。

923: 幻月 2005/09/19(月) 00:31:37 ID:??? AAS
＞秋茄子さん

その強制をしちゃうと古いプラグインはぜんぜん動かなくなっちゃうんですよ（苦笑
そうじゃなきゃ装備してもいいんですけどね。

ちょっと話しは変わりますがちょっと新しいプラグイン作ってみました。
試してみてもらえませんか？

外部ﾘﾝｸ[lzh]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

あるところで、HPやらのカウントダウンする情報を共有できたら…
という要望を受けて１０×１０のシート情報を共有できるプラグインを作ってみたんです。

924: Nezumi 2005/09/19(月) 01:23:00 ID:??? AAS
Javaかぁ……勉強しようかなぁ……。
いろいろな方に薦められて、ちょっと迷ってます。

そうそう、LimeChatのダイスですが、更新してみました。
まだまだマトモに実装とは言えませんが、カード機能です。
外部ﾘﾝｸ[php]:odproject.net

925: 秋茄子 2005/09/19(月) 07:06:30 ID:??? AAS
>幻月さん

> その強制をしちゃうと古いプラグインはぜんぜん動かなくなっちゃうんですよ（苦笑

了解です。
Jpスクリプトでメソッドが呼び出される直前に呼び出されるメソッドとかもあれば便利かな、と考えていたのですが動かなくなるのであれば問題が大きすぎですしね。

> 試してみてもらえませんか？
試してみました。
うまく動いてました。

これは面白そうですね。
0行目にHPとかMPとかとかいて、その下に個々のキャラクターの数値をかいておくわけですね。
ゲームごとに違う項目をテンプレートにして読み込めるようにしておくと便利かもしれません。

926: 幻月 2005/09/19(月) 14:17:46 ID:??? AAS
>Nezumiさん

＞勉強しようかなぁ

気が向いたらどうぞ（笑）
JavaとCの二足というのも手ですよ。

＞秋茄子さん
＞便利かな

まぁ、きっと便利なんですけどね。
最初に作っておかなかったので今からは作れないという。

＞テンプレート

それは考えてみます。

927: 幻月 2005/09/24(土) 20:39:51 ID:??? AAS
＞秋茄子さん

テンプレートの保存を実装してみました。
外部ﾘﾝｸ[lzh]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

928: 秋茄子 2005/09/24(土) 22:44:20 ID:??? AAS
>幻月さん
>テンプレートの保存を実装してみました

確認しました。
テンプレート読み込み確認しました。
完全に動いていました。

項目を入れているセルを編集不能にする機能や
すでに数字が入っているセルで－１０と入力してctrl+enterを押すとセルの中身が－１０された結果になるという機能はどうでしょうか。
HPが変化するときにダイスででた数値をそのまま入れたらいいので使いやすくなると思います。

929: 幻月 2005/09/24(土) 23:45:08 ID:??? AAS
>秋茄子さん

また、難しいことを（笑）
とりあえず保留します。

930: とり 2005/09/27(火) 06:54:31 ID:??? AAS
皆さんおはよーございます。ゲームテーブルの機能強化を行ったのでアップしておきます。
外部ﾘﾝｸ[zip]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

今回はIRC関連の情報機能の強化を行いました。
チャンネル内の発言数と発言の割合、発言入力中を示すアイコン等がゲームテーブル側のNickListに表示される様になっています。
まあ、うだうだ説明するより触ってみてもらった方が早いと思うので試してみて下さい。

931: Nezumi 2005/10/01(土) 08:35:01 ID:??? AAS
とりあえず、ここのスレの略称はツンデレらしいです。

932: 幻月 2005/10/01(土) 15:30:03 ID:??? AAS
つ、ツンデレ？

…どうやってそう読むんでしょう？（笑）

＞とりさん、秋茄子さん

最後の解説、「直接接続」について記述しました。
これはたけとんぼを使用せずに直接ネットワーク接続を行う機能で、
これをもってとりあえず今年に入ってから書いてきた解説は一通り揃ったことになります。
時間のあるときにでも目を通してみてください。

933: 2005/10/01(土) 18:37:44 ID:??? AAS
2chｽﾚ:cgame に聞いてください

934: 幻月 2005/10/01(土) 18:46:08 ID:??? AAS
＞933
あぁ…いや、まぁ、見えちゃったものはしょうがないですね（笑）

935: 2005/10/08(土) 19:46:04 ID:??? AAS
開発中断ですか？

936: 幻月 2005/10/08(土) 21:03:33 ID:??? AAS
＞935

とりさんとかは、こつこつ作ってるみたいですよ。
ただ、ある程度見せられるようになってから出すって言ってましたけど。

937(1): とり 2005/10/09(日) 00:11:20 ID:??? AAS
どもども、こっちにはもっとまとまってからアップしようかと思っていたんですが・・・

どうやら私はブログやHPをまめに更新するという事が出来ないっぽいので、wiki立てました
これで私は適当に制作物をアップして行くだけで、誰かが書いてくれるでしょう（ぉ
というのは冗談ですが、幻月さんや秋茄子さん、Nezumiさんも誘って密かに色々やっています
興味のある方は覗いてやって下さい。

外部ﾘﾝｸ:birdland.ddo.jp:8081

とりあえず報告のみにて失礼します。

938: 2005/10/15(土) 13:36:47 ID:??? AAS
>937
見れん…

939: とり 2005/10/15(土) 19:03:12 ID:??? AAS
申し訳ない、再起動させた時にWiki落としたまま忘れてました。
復帰させたのでもう一度開いてみて下さい。

・・・起動項目に入れておこう。

940: Nezumi 2005/10/16(日) 10:33:50 ID:??? AAS
そういえば自宅サーバでしたっけ？
まとめページのようなところだと、個人にかなりの負担が集中してしまうような気がするのですが。

最近は＠Wikiのようなサービスや、
PukiWikiが設置できるレンタルスペースなどもあるわけで。
（sfさんあたりに掛け合ってみるのも面白いかも……）

しかし、普段使ってるPukiWikiと仕様が全く違うので、なかなか大変です……

941: 幻月 2005/10/22(土) 22:03:08 ID:??? AAS
To:とりさん、秋茄子さん

たけとんぼとなびGateのデバックログ表示を少々直しました。
タイミングを見ておとしてくださいな。

942(1): Nezumi 2005/10/28(金) 19:28:57 ID:BD2CO8xN(1)調 AAS
直接支援ツールに関わらないんですが、
このスレで、TRPG関連のデータベースやXML化などの話をしても大丈夫ですよね？

943: 幻月 2005/10/28(金) 20:34:14 ID:??? AAS
>942

問題ないでしょ。
というか、それに絡めてツールとかの話もありですしね。

944: 幻月 2005/10/29(土) 13:52:10 ID:??? AAS
>とりさん

BGMユニットっていうのがアップローダーに上げられてるんですが、これってなんですか？

＞秋茄子さん

おなじく、標準出力なるものがアップされてるんですが、テストしてみようと思ったのですが使い方がわかりません。

945: 秋茄子 2005/10/29(土) 14:11:57 ID:??? AAS
>幻月さん

標準出力については、気にしないでください。
GTテストの際に、確認できたエラーをとりさんに伝えるためのものです。

946: 幻月 2005/10/29(土) 16:38:07 ID:??? AAS
＞秋茄子さん

なるほど、了解です。

947(1): とり 2005/10/29(土) 23:23:52 ID:??? AAS
＞幻月さん
BGMおよびSE再生ユニットで、今回はGT専用ではなく、汎用ユニットとして作成してあります。
MIDIとWAVをそれぞれMIDIとSEとして使用できますが、いまのところそれ以外使えません。
メモリ馬鹿食いです。まあネタとして笑ってやって下さい。

2日で仕上げた物なのでおかしい部分が多々あるともいますが、その辺はおいおいやって行きます。
それよりまずはGT仕上げないとね・・・・年内にはなんとかしたいなぁ。

948: とり 2005/10/31(月) 23:23:10 ID:??? AAS
>>947
今気がついたけどMIDIとSEってなんだorz
正しくはBGMとSEです。

949: とり 2005/11/01(火) 09:55:28 ID:??? AAS
GameTable0.9pをリリースしました。今回の変更は以下の通り。
・httpdファイルチューザーの実装。
・MetalFigureとFaceChatにhttpdファイルチューザーを組み込んだバージョンを添付。

＞幻月さん
FaceChatにいただいていた要望は、0.9pに添付した物でほぼ修正済みだと思います。お試しあれ。

950: 幻月 2005/11/01(火) 23:38:54 ID:??? AAS
>とりさん

お願いした修正はばっちりですね、流石です。

ただ、一点、バグを見つけました。
たけとんぼで「ニックネームをログ出力する」のチェックをはずしたときにフェイスチャットで

[E][jp.common.JpCommandRunning:JpCommandRunning]Unit[FaceChat]UnitInterfaceListener実行が失敗しました。java.lang.StringIndexOutOfBoundsException: String index out of range: -2

というエラーがででいます。
多分、括弧が無いので文字列の範囲指定でしっぱいしているのでしょうね。
エラーログをアップしておきます。

外部ﾘﾝｸ[lzh]:taku_kanban.at.infoseek.co.jp

951(1): %82?%e8 2005/11/02(水) 00:46:55 ID:??? AAS
＞幻月さん
＞たけとんぼで「ニックネームをログ出力する」のチェックをはずしたときにフェイスチャットで

それなんですけどね、現時点でIRCの情報を取得するためには、たけとんぼからリプライを貰うしかない訳ですが、
たけとんぼが情報を隠蔽してしまうために、他のユニットから利用するのがとても困難になっているんです。

例えば「ニックネームをログ出力する」の例を見た場合だと、ここにチェックがあると、発言者が誰かすら
わからないという状態になってしまいます。
これによってPRIVMSGを発言者によって振り分ける機能、例えばGTの発言数ログ等は機能しなくなります。
正直、IRCサーバから受け取った生の情報を流す処理付き変数の追加、あるいはログ出力の設定に影響されない
PRIVMSGの取得のどちらかを切に希望したいのですが・・・。

フェイスチャットを修正するのは簡単ですが、これはたけとんぼを利用するユニットが出来る事を大きく左右する
部分なので、幻月さんがどう考えているのかをお聞きしておきたいです。

952: とり 2005/11/02(水) 00:48:30 ID:??? AAS
なぜ名前がURLエンコードされてるのだろうorz
>>951は私です。

953: 幻月 2005/11/03(木) 00:42:37 ID:??? AAS
>とりさん

とりさんほどまで多様に使用する人が出るとは想定してませんでしたからね。
まぁ、GTのことや先々を考えるとたけとんぼを修正したほうが良いと思います。
ただ、補修位置が結構多いので時間をみての補修になると思います。
それと、申し訳ないけど、古いたけとんぼをそのまま使うという人も多いので
フェイスチャットのほうも「渡されないパターン」にも対応していただけると助かります。

954: Nezumi 2005/11/03(木) 14:33:52 ID:??? AAS
IRCで一度聞いたのですが、一応こっちでも。

キャラクターデータ（シート）管理ツールを探しています。
個人サイトやオンセサイトでの使用を想定していますが、ローカルで動くタイプでも。
特定システムに準拠したCGIスクリプトは幾つか公開されているようですが、
汎用性のあるものは見つからなくて。

まあ、勉強も兼ねて、理想のツールが無きゃ作ろうかなと。

955: 幻月 2005/11/03(木) 19:22:48 ID:??? AAS
>とりさん

修正しました。
たけとんぼ2.0.3で確認してみてください。

＞Nezumiさん

キャラクターの情報を受け渡す専用では無いですが
私の作ったシェアードシートでもある程度の情報共有はできるかと思います。

ただ、逆にシステムにあわせた運用がしたいなら自作するのも良いかもしれませんね。

956: Nezumi 2005/11/03(木) 20:53:03 ID:??? AAS
ちょっとこちらで想定しているのとは違うかも。
どっちかと言えば、データベース的な利用を想定しているので。

シート自体は、プラグイン（スキン）で差し替えられるようするのが
ベストかなと思ってます。

Perl/CGIかPHPに明るい人いないかなぁ……。

957: とり 2005/11/04(金) 02:19:09 ID:??? AAS
＞幻月さん
確認しました。きれいに動いている様です。こんなに早く修正されると思っていなかったので、驚きました。
FaceChatについては明日にでも修正しておきます。

ついでに、もうひとつの要望なんですが、IRCの生の入出力を流す処理付き変数は付けられませんか？
ニューメリックリプライを監視して処理する事で、たけとんぼが実装していないIRCコマンドなどにも、
別ユニットで対応させる事が出来たりと、メリットは大きいと思いますが・・・。
（例えば、whoisを送り、リプライ311 RPL_WHOISUSERを読む事で、ルーター越えの直接接続が容易になります）

＞Nezumiさん
私の知る限りでは、特定のシステムで運用されている方はいるようですが、汎用的なものとなると見た事がありませんね。
少し考えてみましたが、基本的にはPerlでスキンやテンプレートで見た目を変える事のできるBBSを作成するのと大差ない
レベルの作業で作成出来るのではないかとおもいます。必要な機能はだいたい以下の通りです。

・テンプレートとなる設定ファイル等をシステムごとに用意して、適切な入力フォームを表示する。
・フォームからの入力を受け取って、それをDBに書き込む。
・DBから読み出したデータをテンプレートを利用してシステムごとに適切な形に整形して出力する。
・再編集時は入力フォームに読み出したデータを格納して出力する。

利便性をあげるためにJavaScriptによる自動計算などがあると便利そうですが、その辺は後付けでも何とかなると思います。
DBは、自前でファイルに書き出すも良し、既存のDBを利用して楽をするも良し、どうにでもなるのでご自由にどうぞ。
もし作成されるのであれば、わかる範囲なら協力しますよ。

958: 魔改 [ミッションフォース] 2005/11/04(金) 12:54:48 ID:??? AAS
>Nezumiさん
私も以前、そういうのを目指しましたが挫折しました。
結果として、作成し運用している範囲では、
×：index.cgi　←管理系
○：Edit.pl　　←編集フォームデータ
○：Form.pl　←表示フォームデータ
○：Head.pl　←タイトル名・Back top Homeアドレス情報、および編集表示フォームの変数数
○：simpl_form.pl←簡易版表示フォームデータ
○：simple_edit.pl←簡易版編集フォームデータ
△：Dt.log←項目リスト
×：その他
と言う感じに、○のついているファイルを差し替える形で、管理系ソースを使いまわしています。
私の師匠にあたる方も同じように、表示・編集フォーム以外は使いまわしているそうです。

ＣＧＩ上でデザイン、切り替えを行うと、制御を行うソースがめんどくさく時間もかかり、
編集・表示フォームを別で作って差し替えた方が楽で簡単という結論に達して、挫折したわけですがｗ

959(2): Nezumi 2005/11/04(金) 17:33:51 ID:??? AAS
特定システム向けCGIは、幾つか見かけたことがあります。
具体的には、Ｎ◎ＶＡ、ソードワールド、GURPSあたりでしょうか。
基本的には、それらをリスペクトしつつ、スキンで汎用化させる感じで。

で、ユーザがテンプレートを改造できるようにしておけば、
自分の知らないシステム用のスキンも、誰かが作ってくれるんじゃないかなと。

…え？楽観視しすぎ？

▼言語
Perl あたりが現実的かな？
HTML::Template とか使えるなら使ってみたいし・
ただ、最近ちょっと PHP が気になるので、そっちにしようかなとも。

▼データベース
SQLが使えるなら楽ですが、さすがにユーザを選びそうなので、
自前でファイルに書き出すのが無難かな……。

960(1): 2005/11/05(土) 14:13:05 ID:??? AAS
>>959
そこでRubyですよ！　いやウソですごめん。

CGIならPHPの方がいいと思うよ。
Perlをすでに使ってるから、と言うならまあPerlもアリではあるけど。

961: 幻月 2005/11/05(土) 16:30:19 ID:??? AAS
>とりさん

生情報でよいんですね？
あっても良いかな、ちょっとまってね。

＞Nezumiさん

PHPなら普通に使えるんですけどね、最近は縁が無いので遠いです（笑）
まぁ、つくるのであれば解る範囲でなら協力します。

962: 2005/11/05(土) 17:47:19 ID:??? AAS
>>959
ARAのもあるみたいだよ。
ただ、ARAのは、汎用的に使えるやつをARA用に改造していたみたいだけど。

963(1): 2005/11/05(土) 18:07:46 ID:??? AAS
>>960
Ruby on Railsはいいぞｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:masuidrive.jp

964: 2005/11/05(土) 18:56:05 ID:??? AAS
>>963
ﾜﾛｯｼｭw

いや、鯖が対応しているかどうかの点であんまり薦められないかなと。
その点ではPHPの方が普及率高くね？　オレはRuby使ってるけどね。

965(1): 2005/11/05(土) 23:35:54 ID:??? AAS
やはり昨今はCネイティブは使いづらいんでしょうか。

966(1): Nezumi 2005/11/06(日) 02:26:43 ID:??? AAS
実はあんまり需要ない？

>>965
telnet で入ってソースを自前でコンパイルとかしなきゃ何とか。

と、ここに来て1000までもう少しなわけですが、
次スレは例のアレでお願いしますね。

967(1): 2005/11/06(日) 15:49:10 ID:??? AAS
次スレは「神光臨」とか自分でつけるのはやめてくれー

968: Nezumi 2005/11/06(日) 16:54:31 ID:??? AAS
神降臨をひたすら待つスレだったはずなんですけどね。
ちなみに作ってる側からすれば、的確なレポや意見を述べてくれるユーザこそ神かと。

969: 幻月 2005/11/06(日) 16:58:33 ID:??? AAS
>とりさん

とりあえず対応しました。
「IRCMSG」で取れます。
それとたけとんぼに大きな修正をおこないましたので念のため前のバージョンをキープした上で試してくださいね。

＞Nezumiさん

それは私はわかんないですね。

＞967

まぁ、ここまで製作者が多くなったら普通はそう言う名前は付けませんよね（笑）

970: 2005/11/06(日) 19:55:57 ID:??? AAS
>>966
何をもって「実はあんまり需要ない？」っつー言葉が出てくるの？

971: とり 2005/11/06(日) 22:37:01 ID:??? AAS
＞Nezumiさん
需要があるからNPCさんからのレスが付いているのではないかと思うのですが？
オンセ準備にも実際のオンセにも使えるツールですし、私も密かに期待していますよー。

>>967さん
一度死んで再利用されているスレなので、現状と合っていませんね(^^;
自称神なんて人は現在のこのスレにはいないかと。

＞幻月さん
ありがとうございます♪早速これから試してみます。

＞ALL
そろそろ次スレの事も考えなきゃいけませんね。
一度死んだスレなので、テンプレ書き換えなきゃいけないかなぁと思います。
あと、制作者ばかりの現状を鑑みて【要望歓迎】をスレタイに加えてみませんか？

流れの遅いスレなので立てるのは>>990あたりの方向で。

972(1): 2005/11/07(月) 00:02:57 ID:??? AAS
遅いスレでも980ぐらいには立てといた方が。
980までいくと丸一日レスが無いと落ちるし、逆にそこまでいけば放っておいても落ちてくれる。

973: Nezumi 2005/11/07(月) 00:58:56 ID:??? AAS
次スレの冒頭には、過去ログのアドレスは載せるとして、
とりさんトコのWikiはどうしましょう？
あと、うちの身内サークルにもまとめページがあったりするけど…。

むしろ気になるのは、このスレの>>1にあるまとめサイトや避難所の行方。

974: とり 2005/11/07(月) 07:02:32 ID:??? AAS
では>>972氏の助言に従って次スレは>>980の人がたてる方向でひとつよろしくお願いします。

現在あるリンクですが、避難所は完全に死んでいるので削除、過去スレについてはこのスレを加えて掲載する、
まとめサイトは、過去のコンテンツ自体が消滅している訳でもないので、旧まとめサイト（更新停止）として
載せておくぐらいの方向が妥当ではないかと思います。

個人的に新しく加えたいリンクとしては、幻月さんの夢幻機構、Nezumiさんの所のWikiページ、それと、
馬刺さんがわざわざ用意して下さったこのスレ用のあぷろだあたりは必須でしょう。
あと、ちょっと覚えていないんですが、魔改さんや秋茄子さんの制作情報ってどこかにありましたっけ？
ある様ならそれも追加の方向で。

尚、うちのWikiは、自鯖上のコンテンツなので、引っ越しや消滅の可能性が非常に高く、テンプレに載せる
というのは微妙ではないかと思っていますが、このへんは立てる人にお任せします。

一時は完全に死にスレだったここも、ついに1000を迎えるかと思うと感慨深い物がありますね。

さすがにそろそろきちんとした成果を上げたい物です。GTをいじるのも飽きて来たし、細かいバグを拾ったら
バージョン1.0として正式アップしてしまおうかな。ドキュメント書かなきゃ。

975: 幻月 2005/11/07(月) 12:29:11 ID:??? AAS
To:とりさん

私のところへのリンクは要らないんじゃないでしょうか？
とりさんたちはツールの基礎に使ってますけど、
TRPGユーザ向けの開発物じゃないのが多いので、とまどう人もいるでしょう。

976: Nezumi 2005/11/08(火) 11:01:28 ID:??? AAS
まあ、個人サイトなので、リンクしないで欲しいというなら別にしなくても。

【ユーザ向け】
【開発者・協力者向け】
というように分けてもいいですしね。

977(2): 2005/11/09(水) 10:15:33 ID:??? AAS
to IRCソフトを開発してる人たちへ質問。

　自分の周りには、javaを嫌う人たちが多くlimechatというソフトを使用することが多いのですが、皆様はソフトを開発する時、IRC関連の情報はどこで入手したのでしょうか？
　書籍やネット上での情報がございましたら教えて頂けないでしょうか？

978(1): 幻月 2005/11/09(水) 10:20:42 ID:??? AAS
>977

基本的にはネットで調べましたね。

外部ﾘﾝｸ[html]:www.alt-r.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.haun.org

あとは英文版を読みにいくのと、実際に動いているIRCクライアントの
パケットを監視しておおよその動きを掴みました。
基本的にはRFCがあれば、作れはすると思います。

979: 2005/11/09(水) 11:15:15 ID:??? AAS
IRCって言ってmo,

980(1): 2005/11/09(水) 11:16:25 ID:??? AAS
途中送信しちまった。
IRCと言っても、クライアント自体を作ってる人って何人いるのか。

981(1): 2005/11/09(水) 13:08:56 ID:??? AAS
>>977
979氏の指摘にあるようにIRCソフトと一口に言っても沢山種類があります。

私は自分に使いやすいダイスボットが欲しいだけなので、Perlでやっています。
LimeやChocoaのマクロで実装している人も多いのですが、
私は移り気なので、特定のクライアントじゃないと動作しないツールだと困るのです。

というわけで私の資料は主に
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokio.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:perldoc.jp
とNET::IRCのサンプルコードです。
( 外部ﾘﾝｸ:www.new-f.com の「ダイスボット＋α for Perl」でもよろし )
あとは自分のＰＣにIRCサーバを入れてひたすらテストコードを書いては動作を調べるで
やってます。

982: 2005/11/10(木) 12:39:43 ID:??? AAS
>>978,981 さん
親切にありがとうございます。

ブラウザでできるIRCでは、こちらの環境だとなぜかかなりのタイムラグがありまして（１分くらい）、
ほぼリアルタイムであるIRCの特徴を生かしきれなくなってしまいます。
CGIやPHPで準備するには、転送量が著しくチャット系は置けないと断られてしまいます。
（自分の契約しているところでは）

おふた方の紹介されましたサイトをじっくり拝見したいと思います。

983: Nezumi 2005/11/10(木) 14:31:43 ID:??? AAS
とりあえず新スレ貼っておきます。

【ﾂﾝﾃﾞﾚ】TRPG支援ﾂｰﾙを作るｽﾚ Ver.4【要望募集】
2chｽﾚ:cgame

スレ冒頭のリンク一覧とかが出揃ってないみたいなので
気付いたら何か書き込んでみるといいかも。

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