[過去ﾛｸﾞ] クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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834: 2017/05/30(火) 16:46:58.78 ID:QxoeO1OC(1)調 AAS
>>830
これは本当に人それぞれだから自分で決めるしかないよ。
他人の意見を聞き入れて失敗した時の後味の悪さは砂を食ったかの如し也。
835: 2017/05/30(火) 17:22:09.24 ID:Y9kuIKGx(1/2)調 AAS
>>830
ロード乗りたいならロードでいいよ
通勤通学や買い物に使いたいならクロスにしとけ
836: 2017/05/30(火) 17:48:12.50 ID:fBpRX8xc(1)調 AAS
折り畳みで輪行しまくり、
クロスでパニア付けてチャリキャンプしまくり、
ロードを買おうとしてるオレからすると、
全部買えばよい。
837(1): 2017/05/30(火) 18:15:22.37 ID:593l3Ouk(1/5)調 AAS
>>830
購入を迷っている車種は何ですか？
tcrとファストロードならデザインで選んで良いですけど
本当にロードを楽しみたいのでしたら15万円以上は用意したいところです
105以下でしたら不満が溜まって来たときに乗り換え、105以上ならホイール交換推奨です
フラバロードならドロハン化とかドレスアップかしら？
取敢えず検討車種を教えて頂ければみなさんもアドバイスし易いのではないでしょうか
838: 2017/05/30(火) 18:22:50.76 ID:r/Vb9fyR(1)調 AAS
>>830
5万のクロス
839(1): 2017/05/30(火) 18:37:30.48 ID:Y9kuIKGx(2/2)調 AAS
>>837
別に競技するわけでもないなら10万円のロードでなんの問題もないと思うんだが
結局はエンジン次第なわけだし
840(1): 2017/05/30(火) 19:15:08.73 ID:593l3Ouk(2/5)調 AAS
>>839
初心者の予算100,000円だと、ギア類で最低プラス20,000円くらい余計にかかるので実質7〜80,000円のロードになります
小物類が極端にコストダウンされたモデルしかないのでちょいちょい交換しているとすぐに本体価格並みの出費になる可能性が高いです
なら、ある程度後から不満が出にくい価格帯のモデルが良いと
廉価バイクですぐに飽きた人を何人も見ていますので、初心者こそそれなりのしっかりとしたモデルに乗るべきです
いきなりカーボンはおすすめしませんけれどw
841: 2017/05/30(火) 19:16:51.59 ID:3LONPBD+(1)調 AAS
だから「かしら」やめろって
気色悪いｗ
842(2): 2017/05/30(火) 19:21:27.46 ID:dhD7eWy1(1/4)調 AAS
>>840
20000円余計にかかるとか意味わからん
10万円のロードだと直ぐに飽きる人が20万円のロードだと直ぐに飽きないというのも全く理解不能
843(2): 2017/05/30(火) 19:47:22.86 ID:YskjL3Np(1/6)調 AAS
>>842
工具や空気入れ、保管スタンド、ペダル、ライト、ベル、反射板、ワイヤーロック、グローブなどなど
あんた、ロード買ったことないだろw
クロスバイクとは違うのだよ、クロスバイクとはw
廉価ロードのサドルなんてただ付いているだけ
わからないかしらwww
844: 2017/05/30(火) 19:58:58.55 ID:593l3Ouk(3/5)調 AAS
たまにロードでノーヘルで歩道を走っている人もいますけど
怖くないの「かしら」？
845(1): 2017/05/30(火) 20:38:37.02 ID:YskjL3Np(2/6)調 AAS
>>842
ロード持ってなきゃ理解できないってのならわかるw
エスケープとかの廉価クロスバイクしか知らないのでは仕方ない
10万円のロードと20万円のロードの違いはカタログからではわからない
ティアグラと105の違いとかテクトロとシマノのブレーキの違いとか
シューやワイヤーの違いとか
乗ってみなければわからない
一度乗り比べてみなよ
30分程度の試乗でいいから
意味がわかると思うよ
846: 2017/05/30(火) 21:09:08.45 ID:dhD7eWy1(2/4)調 AAS
>>843
ロード、MTB、ミニベロけどそれがどうしたの「かしら」
847(1): 2017/05/30(火) 21:12:51.29 ID:dhD7eWy1(3/4)調 AAS
>>845
サイクリング程度ならクラリスでもなんの不満もない
皆がみんなレースをするわけではない
848(1): 2017/05/30(火) 21:19:20.30 ID:YskjL3Np(3/6)調 AAS
さて、まじめな話し10万円のロード買うなら10万円のクロスバイクの方がおすすめになる
ロードで10万円はローエンドクラス
クロスバイクで10万円はハイエンドクラス
目的が違うからそうなる
ロードは長距離を速く走るために一般的な使い勝手は悪い
クロスバイクのハイエンドモデルはシクロクロスのフラバ化に近い
ダボもあるしその気になれば前かごだって付けられる
長距離を速く走りたい以外はクロスバイクがいい
849(1): 2017/05/30(火) 21:23:34.61 ID:dhD7eWy1(4/4)調 AAS
>>848
お前がいうように、目的が違うものをクロスのほうがいいと言い切るなんて矛盾じゃない「かしら」
850: 2017/05/30(火) 21:48:34.58 ID:YskjL3Np(4/6)調 AAS
>>847
だからブレーキやホイール、インナーワイヤーの違いだって言ってるじゃん
サドルや小物類は交換前提だから
コンポはクロスレシオなら変速時の衝撃も少ないけどね
クラリスが悪いとは言っていない
リアの調整など105よりアバウトで済むから楽だし
フロントは、クラリスが劣るのは仕方ないってわかると思う
安物ワイヤーは変速やブレーキに影響があるのはわかるだろ
アリゲーターの安物なんてすぐ伸びてすぐ錆びる
下手すりゃ2ヶ月で交換だ
ブレーキも利かないとより力がいるから疲れる
せめてシューだけでも、そこでまた出費
取敢えず乗り比べてみることさ
10万円と20万円、30万円のロードの違いを
30万円以上は変わらん、自己満だ
105以上も大差ない
リムブレーキも変速も105以上は感触の差だけ
というわけで、乗り比べなんてどうかしらw
851(1): 2017/05/30(火) 22:00:35.61 ID:YskjL3Np(5/6)調 AAS
>>849
本当にロードを知らないんだw
ハイエンドクロスバイクも知らないとは思わなかったw
悪かったよ、おまえの相手なんかして
852(1): 2017/05/30(火) 22:09:57.44 ID:OOrA3j95(1/3)調 AAS
>>843
ワイヤーロックって
そこ笑って良いところですか？
853(2): 2017/05/30(火) 22:38:05.85 ID:YskjL3Np(6/6)調 AAS
>>852
？
人の揚げ足を取る前に自身の意見を述べてみたらどうだ？
それともロックチェーンと書かないと通用しない朝鮮人なのか？
木綿乗りかwだせぇww
854: 2017/05/30(火) 22:42:17.25 ID:tHpSOekF(1/2)調 AAS
>>853
ワイヤー錠というクソの役にも立たんゴミを勧めるとかもしかして泥棒か？
855: 2017/05/30(火) 22:58:49.79 ID:OOrA3j95(2/3)調 AAS
>>853
ごめんなさい。
笑っちゃいけないところだったんですね？
でも、もしかして
ロックチェーンって笑って良いところですか？
856: 2017/05/30(火) 23:02:06.22 ID:tHpSOekF(2/2)調 AAS
笑ってはいけない自転車盗難24時
857: 2017/05/30(火) 23:11:26.71 ID:OOrA3j95(3/3)調 AAS
本当にごめんなさい。揚げ足とるつもりじゃなかったのですがついつい。
でも、10万とかそれ以上とかのロード乗るなら、せめてアルミU字を。出来れば鉄U字をお使いになった方が後悔しないと思いますよ。
急にお腹がいたくなってコンビニのトイレにこもることだってあるんだから。
858: 2017/05/30(火) 23:13:54.15 ID:593l3Ouk(4/5)調 AAS
まずクロスバイクかロードで悩み、盗難の心配をするのは長時間の駐輪を想定している初心者さんかな？と
工具を揃えるところから始める必要があるのではと推測
最低でもアーレンキーのセットやケミカル、フロアポンプは必要ではないかな？と
グリスとマシン油だけでも1,000円は越えます
携帯工具で約2,000円
携帯ポンプで頑張るとして3,000円
ライト、ペダル、ベルは別売の必須品
必要ならテールライトかレフレクター
最低でもディスプレイスタンドは必要でしょう7,000円で済むかしら？
長時間の駐輪ならロックも必需品
複数買うなら5,000円
ロードで素手は無理があります
グローブは2,000円の廉価品、冬場は後で考えます
ヘルメットやサイコンは後から買えば良いのでこちらは計算に入れていません
ロードにパンクは付き物です修理キットはレバー込みで1,000円くらい
店舗に頼むとその倍くらいかかると思います
保険も入るべきでしょう(これが一番高いかも)計算に入れていませんけどw
20,000円ってかなり安めに見積もったつもりなのですがw
ロードって初期投資がかなりかかります
それはエントリーロードでも変わりません
クロスバイクも大差ありませんがロックをケチったり、ペダルが付いてきたりしますので若干安くなります
ロードを持っているなら逆に「20,000程度で事足りないよ、メットやサイコンだけで20,000だろ」と言われるかとw
859: 2017/05/30(火) 23:27:25.97 ID:593l3Ouk(5/5)調 AAS
あ、ボトルやボトルケージも計算に入れていません
フラぺでトゥクリップ無しの計算です
サドルバッグもツールケースも無しです
ロードなのに長距離を考えていない、まさに机上論w
まさか「20,000円も」とかロードで言われるとは想定外です
「足りねーよ」と言われた時の準備はしていたのですけどw
860: 2017/05/31(水) 00:54:29.27 ID:+IpwZIKW(1/6)調 AAS
いや、クロス買ったってほんとにちゃんと揃えたら1万や2万くらいいくよたぶん
空気入れだって1000円くらいとかタカをくくってるかもしれないけど3000円は絶対するし、レンチ類は持ってないと自分でなにもいじれないし、スタンドないとくっそやりづらいし。鍵だって3000円くらいするしダブルロックするなら倍かかる。
ましてやロードやるならウエアだったりグローブだったり揃えたくなってくるしそれ着ないんだったら所詮街乗りなんだからクロスでええやんってなる。それに絶対に自分でパーツ交換したくなるから。てかロードのるならメット買えよ死ぬから。
861: 2017/05/31(水) 01:35:44.91 ID:veMGcXd8(1/2)調 AAS
ロードもクロスも空気入れは圧力ゲージ付必須
ママチャリより高圧入れるからゲージないと適正な量入ってるかわからん
面倒ならママチャリかMTB乗っとけ
MTBはママチャリよりも低圧だから
862: 2017/05/31(水) 01:47:03.18 ID:9DSJEsfZ(1)調 AAS
シマノの社員さんはMTBで通勤してた
863: 2017/05/31(水) 02:05:51.52 ID:vnpUo8DU(1)調 AAS
真ん中あたりとってクロモリロードでいいよ
見た目的にも普段使いでも使いやすいし
できれば太めのタイヤつけられたりダボ穴あるやつ買って普段使いにチューンできるようなの
ドロップハンドルの方が楽しいし楽だし
864: 2017/05/31(水) 05:53:55.95 ID:lCfxxqGK(1)調 AAS
クロスバイク買う前に、パナソニックのジェッター！バリアー！ブリジストンのリアルストリーム！ヤマハのブレイス！試乗した方が良いですよ！？
865(1): 2017/05/31(水) 06:39:04.23 ID:FhdXcw57(1)調 AAS
>>851
そもそも10万円のクロスバイクはハイエンドなのか？
ミドルクラスだと思うけどなぁ〜
ハイエンドというなら20万円くらいだろ
866: 2017/05/31(水) 07:28:44.78 ID:jtSMDijC(1)調 AAS
ID:YskjL3Npの意見だけは参考にしないほうがいい
すぐメーカーや人種叩きするのにロクなのはいない
867: 2017/05/31(水) 10:13:14.89 ID:BReha8Gg(1)調 AAS
2ちゃんで熱のこもった長文を披露してくれる奴にロクなのは居ない
コレだけはガチ
868: 2017/05/31(水) 12:35:45.00 ID:fH9FYU28(1/2)調 AAS
相談スレで何言ってるの？
意味わからない
869(1): 2017/05/31(水) 12:51:10.33 ID:cHvMIXYd(1)調 AAS
ひさびさに見に来たんだが妖精さんはどうした？
870(1): 2017/05/31(水) 13:27:35.57 ID:qIQ76I6Y(1)調 AAS
>>869
そもそもここ妖精排除スレ
871(1): 2017/05/31(水) 14:16:58.18 ID:Ql0d751h(1)調 AAS
>>870
何があった
うまく機能してたと思うが
872(1): 2017/05/31(水) 14:53:50.69 ID:fH9FYU28(2/2)調 AAS
>>865
20万円のクロスバイクを取り揃えているメーカーが限られるから
大半のメーカーが15万円前後がクロスバイクの上限価格みたいだし
それこそ10万円のクロスバイクと20万円のクロスバイクだと素材的違いだけじゃないの？
カーボンなんて神経使うしスタンド
付けられないし
気を使わないクロスバイクの利点を殺すだけじゃないの？
873: 2017/05/31(水) 16:57:40.83 ID:OTWDF9F8(1)調 AAS
>>871
妖精さんは丁寧だけど回答が遅かった
回答何件待ちだの書いてたり、存在が目立ってたことで、お前だけのスレじゃないとアンチの反発を買い
民主主義スレが派生した。妖精さんも飽きたのかいなくなって個人頼みのスレは消滅した。おわり
874: 2017/05/31(水) 19:07:33.62 ID:MEleqHdw(1/2)調 AAS
>気を使わないクロスバイクの利点
875(1): 2017/05/31(水) 19:10:09.02 ID:9f6oHFKb(1)調 AAS
>>872
ハイエンドモデルの話をしているわけで、クロスバイクの利点の話なんて一切してないんですが
876: 2017/05/31(水) 19:11:36.40 ID:MEleqHdw(2/2)調 AAS
すまんミスった
>気を使わないクロスバイクの利点
それ大事だと思う。個人的意見だけどクロスはＦフォークはクロモリで十分
嫁のクロスのフォークはアルミなんだけど腕にくるとか言ってる（アルミのせいかもとはとても言えない
自分で簡単に調整できないディスクも不要に思えるし、カーボンもどうかなと
手軽さが一番かと。あくまで個人的意見だけどね
877(1): 2017/05/31(水) 19:32:33.27 ID:tl7tum9m(1/3)調 AAS
>>875
にほんご、わかりますか？
878(1): 2017/05/31(水) 19:35:31.43 ID:eecQ30Zg(1/4)調 AAS
>>877
ワカルヨ
879(1): 2017/05/31(水) 20:40:14.47 ID:tl7tum9m(2/3)調 AAS
>>878
ではおまえの思っているハイエンドモデルの条件は何？
あと女型、あんたは口出しするなよw
880(1): 2017/05/31(水) 20:47:56.84 ID:eecQ30Zg(2/4)調 AAS
>>879
少なくともハイエンドモデルに、「気を使わないクロスバイクの利点」が関係ないのは確かだよ。
881(1): 2017/05/31(水) 20:53:40.19 ID:tl7tum9m(3/3)調 AAS
>>880
おまえ、カーボンフレーム乗ったことないだろw
もういいよ、やっぱりおまえはバカだww
882(1): 2017/05/31(水) 21:01:47.87 ID:eecQ30Zg(3/4)調 AAS
>>881
私のロードバイクはカーボンですけどそれがなにか？
カーボンのクロスバイクだったらハイエンドモデルにならないの？意味わからない
883(1): 2017/05/31(水) 21:15:40.48 ID:fmvHjIas(1/4)調 AAS
ハイエンドで気になったんですけど
CineliのMyticってフラットバーの自転車の中で平坦を最速でこげますか？
フレームとかギア比とかいろいろ足りないですか？
フレーム小さめで速く漕げそうかと思って
画像ﾘﾝｸ
884(1): 2017/05/31(水) 21:44:27.84 ID:AraAg0zR(1/4)調 AAS
さて、メーカーや販売店はモデルランクをどう分けているのでしょうか
エントリークラス(ローエンド)、メインストリーム(ミドルレンジ)、ハイエンドと分けるなら売価で50,000円未満、100,000円未満がクロスバイクのクラス分けと言うのが大手量販店の判断らしいです(ホイールのアルミクリンチャーとほぼ同じ)
クロスバイクの例は、メリダならクロスウェイ100rまでをエントリー、300rまでをメインストリーム、グランスピードをハイエンドとしています
コーダーブルームのようにフレームを使い回している場合は例え基本がエントリーレベルであっても装備で区分けしているそうです
メーカーに因ってはメインストリームだけとかエントリーだけと言う場合もあります
ピナレロやコルナゴはスペック的にはエントリークラスでも売価だけはハイエンドです
あのメーカーからすればエントリー以下らしいですけどw(設計まで丸投げしているし…せめて設計くらいは自社で行って欲しいものです)
以上、某量販店店長さんの証言でした
独り言として見逃して下さいまし
885(1): 2017/05/31(水) 21:46:07.93 ID:b+ReSkBE(1)調 AAS
>>882
ウソつきw
写真をアップしてからほざけよw
886: 2017/05/31(水) 21:46:30.08 ID:+IpwZIKW(2/6)調 AAS
>>884
ほえ〜
887(1): 2017/05/31(水) 21:48:15.25 ID:AraAg0zR(2/4)調 AAS
>>883
それはシングルスピードです
コグを自分で交換して対応します
脚力次第「かしら」？？
888(1): 2017/05/31(水) 21:49:54.58 ID:+IpwZIKW(3/6)調 AAS
東京でロードの試乗を思いっきりできるような店ってどこかな
889(1): 2017/05/31(水) 21:50:10.18 ID:fmvHjIas(2/4)調 AAS
>>887
コグをちっちゃくしたら最速狙えます？
890(1): 2017/05/31(水) 21:56:45.54 ID:O0npBz0c(1)調 AAS
>888
ソレ俺も興味ある。
おもいっきりスレ違いだけどなw
891(1): 2017/05/31(水) 21:58:29.71 ID:fmvHjIas(3/4)調 AAS
Y's road多摩サイ店とか？
ただし平日
892: 2017/05/31(水) 22:06:23.32 ID:+IpwZIKW(4/6)調 AAS
>>890
なんか広いとこで漕ぎたいもんね
購入相談だしいいかなぁとか思いました（コナミ
>>891
多摩か…遠いなぁ
893: 2017/05/31(水) 22:17:48.51 ID:AraAg0zR(3/4)調 AAS
>>889
ポジション的に厳しいかも
公道だとトップスピードに乗る前に信号に引っ掛かると思います
ギアが重たいと漕ぎ始めや加速が弱いのでいわゆる「ズブい」感じでは
軽めのギアで競輪選手のように120rpmを常に回せるのならそこそこは
894: 2017/05/31(水) 22:25:35.46 ID:fmvHjIas(4/4)調 AAS
ポジションも厳しいんですね・・・
これもゆったり流すようバイクとして検討しておきます
895(3): 2017/05/31(水) 22:26:27.86 ID:QGwps9E3(1)調 AAS
目的：ダイエット＋たまに5,60キロのサイクリング
Ｔｒｅｋ FX3と Escape RX2で迷っとります。
110キロのデブなので最大積載重量でFX3にしようかと思ったのですが
複数のサイトでデブだとホイールとタイヤにダメージが早く来ると書かれておりました。
FX3のホイールの規格（エンド幅？）が、現状あまり数が多くないタイプとのことで
そこら辺を考えるとRX2なのかと悩んどります。
どちらがいいですかね・・・
896: 2017/05/31(水) 22:39:30.23 ID:XCF00Nt+(1)調 AAS
FX3でいいんじゃないかな
タイヤやホイールの選択肢が少ないというのは軽量さや速さを求めて探す場合で
それぐらいの距離で32はいてゆっくり負荷かけながら運動するならぴったりのように思える
グラベルやシクロフラット化したようなので耐久性やらもっといいものがあるのかもしれないけど
897: 2017/05/31(水) 22:39:31.19 ID:+IpwZIKW(5/6)調 AAS
そらその体重ならホイールの寿命も縮むわな
GIANT買っとけばいいんじゃない。気軽に乗り潰せるし体重も減ってるだろその頃には
898: 2017/05/31(水) 22:43:21.20 ID:eecQ30Zg(4/4)調 AAS
>>885
画像ﾘﾝｸ
こんなくだらない嘘つくわけないだろ
899: 2017/05/31(水) 22:45:44.77 ID:+IpwZIKW(6/6)調 AAS
おーピッカピカ
900(1): 2017/05/31(水) 22:59:58.96 ID:veMGcXd8(2/2)調 AAS
>>895
110kgの時点でTREKかCannondaleの2択だろ
候補の中ならFX3にしとけ
この2ブランド扱ってない店だったら九分九厘MTB勧められる
901: 2017/05/31(水) 23:50:01.05 ID:AraAg0zR(4/4)調 AAS
>>895
その2車種ならfx3がおすすめです
あとはmtb(応相談)
キャノンデールは初期装備のホイールの耐久性が弱いのでやめた方が良いです
フレームとホイールの耐久性は別物ですので注意が必要です
fx3のハブもフォーミュラの廉価品ですがリムはボントレガーなのでrxよりは頑丈です
rxでホイールを交換するにしてもそれこそボントレガーレースとかパラダイムくらいしかないと思いますが…
902: 2017/06/01(木) 00:14:14.18 ID:/n9Q1xDH(1)調 AAS
因みにカンパ系(フルクラム)ホイールは100kgの体重制限です
スチールスポークは109kgだったかな？
ボントレガーはアルミもカーボンも制限無しです
フロント35mm、リア50mmとか別々に購入できるのも良いです
シマノは書いてないのですがどうなのでしょう
903: 2017/06/01(木) 09:07:39.28 ID:jtTkjGMw(1)調 AAS
>>900
クロスバイクでお勧めを考えてたけど、なるなほどマウンテンバイクを考えろというアドバイスの方が相談者に合っているね。
904(1): 2017/06/01(木) 09:16:30.57 ID:OyreBGg4(1/12)調 AAS
クロスバイク購入相談お願いします
色々考えた結果、今現在ジャイアントのエスケープRX3かAIRのほうで悩んでいます
用途としては街乗りとCRでの運動です
話に聞くとAIRは剛性を犠牲にして乗り心地が軽く加速性能がいい。RX3は剛性があって最高速はいいけど硬くて乗り心地が重いと聞きました
近くにジャイアントストアがないので試乗は出来てなく悩んでる感じです
どちらがいいでしょうか？
905(1): 2017/06/01(木) 09:19:28.17 ID:zm04OtJG(1/8)調 AAS
>>904
そもそもAIRはとっくに生産終了してるが、中古を買うの？
906: 2017/06/01(木) 09:29:20.86 ID:OyreBGg4(2/12)調 AAS
>>905
近所の自転車屋で偶然16年モデルが二台だけ入荷したらしく、現在１台だけあるらしいです
ちゃんと自分の体格にもあってるやつ。なので中古ではないです
907(1): 2017/06/01(木) 09:32:05.98 ID:OyreBGg4(3/12)調 AAS
ちなみに値段は税込みで
RX3が５万６０００円
AIRが５万５０００円
でどっちも殆ど値段は変わらないです
908(1): 2017/06/01(木) 09:39:30.17 ID:zm04OtJG(2/8)調 AAS
>>907
体重は？
909(1): 2017/06/01(木) 09:40:40.67 ID:OyreBGg4(4/12)調 AAS
>>908
179cmの７３ｋｇです
910: 2017/06/01(木) 09:50:30.29 ID:zm04OtJG(3/8)調 AAS
>>909
同じ体重で試乗したことあるけど、AIRは軽いだけの自転車って感じだった。
スポーツサイクルに乗りたいなら、乗って楽しいクロスバイクに乗りたいならRX3を勧める。
あとAIRは耐久性も犠牲にしてる。
直ぐにスポークがバキバキに折れたなんて人も少なくない。
個人的には街乗り用途で使うものに耐久性低いものは無しかな。
911(2): 2017/06/01(木) 10:10:06.85 ID:OyreBGg4(5/12)調 AAS
それってようするにAIRに使われているホイールがダメってことでしょうか？
最高速だったり加速性能、もしくは乗り心地等ではどうなのでしょうか？
912: 2017/06/01(木) 10:15:02.54 ID:zm04OtJG(4/8)調 AAS
>>911
加速性能はRX3でしょうね。
タイム計ったことないから感覚でだけど、RX3はダイレクトに反応して進む。AIRはその対局にある。
乗り心地はAIRですね。クロモリFフォークですし。
最高速はどうか知らないけど、クロスバイクで最高速なんて気にする必要ないと思うけど。
913: 2017/06/01(木) 10:16:48.95 ID:zm04OtJG(5/8)調 AAS
>>911
一番の問題はホイールだね。
剛性が低いフレームは折れることはまずないかと。
因みにRXとAIRはフレーム材質が異なるよ。
914(1): 2017/06/01(木) 10:25:13.71 ID:OyreBGg4(6/12)調 AAS
つまり
乗り心地→AIR＞RX3
速度関連→RX3＞AIR
軽さ→AIR＞RX3
みたいな感じでしょうか
ちなみになんですけど、剛性が低いとフレームが折れることはないってどういうことでしょうか？
それって逆に言うと剛性が高いと低いものよりフレームが折れやすいってことですか？
915(1): 2017/06/01(木) 10:45:30.22 ID:8eBYu+oU(1)調 AAS
少し考えればわかるだろうに
そんなこともわからないなら
何乗っても一緒だ
見た目で好きなの買っとけ
916: 2017/06/01(木) 10:46:41.33 ID:zm04OtJG(6/8)調 AAS
>>914
訂正:AIRのフレームは剛性が低いが折れることはまずないかと。
917: 2017/06/01(木) 10:49:49.52 ID:OyreBGg4(7/12)調 AAS
>>915
すみません...正直こういった系統の自転車初めてなのでわからない事だらけです
918: 2017/06/01(木) 10:58:58.67 ID:OyreBGg4(8/12)調 AAS
うーん悩むなぁ
乗り心地考えたらAIRか
正直、こういう自転車初めてだから自分がどれくらいの速度でどれくらいの距離走れる脚力と体力持ってるのかもわからないし
919: 2017/06/01(木) 10:59:05.22 ID:zm04OtJG(7/8)調 AAS
サイクリングロード走るならRX3買っとけば良いと思うけど
920: 2017/06/01(木) 11:01:33.27 ID:OyreBGg4(9/12)調 AAS
なるほどね
じゃあRX3にしようかな
921: 2017/06/01(木) 11:05:31.16 ID:OyreBGg4(10/12)調 AAS
CRメイン→RX
街乗りメイン→AIR
こんな感じにとらえて大丈夫ですか？
922: 2017/06/01(木) 11:08:04.43 ID:ejy9DUK5(1/2)調 AAS
乗り心地はタイヤの太さや空気圧で調整すればいいさ
多少の車重差はホイールやタイヤを変えれば気にならなくなる
923(1): 2017/06/01(木) 11:12:47.70 ID:OyreBGg4(11/12)調 AAS
なるほど、なんかここの話聞くとフレームもそれなりに大事だけどホイールのがキーポイントなんですね
924: 2017/06/01(木) 11:18:32.73 ID:zm04OtJG(8/8)調 AAS
>>923
単純にAIRのホイールが糞だから言ってるだけだけどね
925: 2017/06/01(木) 11:18:59.24 ID:ejy9DUK5(2/2)調 AAS
ホイール変えると全く別の乗り物に感じると思う
クロスなら、RS21、レーシング5、ベント、アクシウムエリートあたりがオススメ
もっと高いホイールでもいいけど、クロスの価格考えると高すぎだよね
926: 2017/06/01(木) 11:26:22.92 ID:OyreBGg4(12/12)調 AAS
なるほどね、みなさんありがとうございました
とりあえずRX3にしてみます
それである程度乗ったらホイールの事だったりいろんなパーツ面の事考えたりする
まぁスピード求めるくらいならロードさっさといけみたいな事なんだろうけど
流石にハマるかもわからないものに１５万とかだせないしなぁ。ロードだけは試乗したけど不安定で怖かったし
927: 2017/06/01(木) 11:39:07.47 ID:nnkccIuv(1)調 AAS
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
2chｽﾚ:bicycle
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
928: 2017/06/01(木) 17:24:47.38 ID:O4cqkoSf(1/2)調 AAS
いつから独り言のブログになったんだろw
929: 2017/06/01(木) 17:47:01.28 ID:He1CqXRR(1)調 AAS
2ch創設時から
930: 2017/06/01(木) 20:02:04.50 ID:O4cqkoSf(2/2)調 AAS
平日の昼間の書き込みw
そういうことだなw
931: 895 2017/06/01(木) 22:38:53.99 ID:hFcKlOGm(1)調 AAS
ご意見頂いた皆さんありがとうございました。
FX3にしようと思います。
と、言いつつ意見のあったCannondaleのQuick4もなかなか・・・とループになりそうですw
とりあえず土日に実物を見て来ます。
932: 2017/06/01(木) 23:05:39.44 ID:TPLY2ciS(1)調 AAS
quick4は2017からエンド幅135だから、ロードのホイールをそのまま使えない
2016なら130のはず
933(5): 2017/06/02(金) 14:02:13.91 ID:W8yIOadk(1/2)調 AAS
クロスバイク購入検討中です
問題点は
・ママチャリ以外の自転車初めて
（調べて出来ることはするつもり）
・都内に越すのが始めてなこと
（交通量多めなところで走り回ったことがない）
・盗まれるのが怖い
（地元じゃ鍵なんてせずとも盗まれないので・・・）
【予算】 5.5万まで
【使用目的】 街乗り（世田谷区に越すため、日常の足として購入 / 買い物＆週末のおでかけ）
【走行距離】 多分、遠くても片道10km圏内程度なんじゃないだろうか
【走行場所】 市街地、車いっぱい(´・ω・`)
【好み】 快適さ
【メンテナンス】 工具類等の準備から必要ですが、出来ることはやるつもり
【天候】 乗らない予定＆室内駐輪場ありなので濡れることは少ないと思われる
【購入候補】 「トリンクス FREE1.0」「GIOSミストラル」〜「5万台のクロスバイク(giantとかtrekとか)」
【体格、その他】 身長180/体重70 男
やはり初心者が、中古自転車屋でクロスバイクを買うという選択肢は無いでしょうか？
（例えばこんな感じのが良いなあとは思うのですが↓
外部ﾘﾝｸ:www.cycly.co.jp）
もしくは全くの初心者ということを踏まえて、手始めにいっそ2万前後の
amazon等で買える凄い安いクロスバイクにしてしまうのもありなのかとも思えてきます・・・
>>317、>>580、>>813とほぼ似通った質問ではありますが、
相談含めてお願いします…
934(3): 2017/06/02(金) 17:58:40.72 ID:U1bKis5C(1)調 AAS
【予算】20万程度
【使用目的】主に都内でスナップ写真などを撮ってまわりたい 慣れたら郊外なども考えてる
【走行距離】50-100キロ 慣れればもう少し長距離も検討
【走行場所】都内舗装路
【好み】ラレーのCLS ビアンキのアンコラのようなクラシックなデザインがよい
一眼レフを持ち歩くため多少荷物が積めるとうれしい
【メンテナンス】クロスバイク初心者のためどこまで出来るかわからないが最低限で済ませたい
【天候】雨の日には乗らない
【購入候補】ラレーCLS ビアンキアンコラ
【体格、その他】170cm 75kg 28歳 クロスバイク初です
上記の通り概ね、CLSかアンコラのどちらかにしようとおもっていますが、２つを比較した時の特徴、長所短所、おすすめ、コスパなどアドバイス頂けると有り難いです。
また、他にもこんなのどう？などあれば教えてください。よろしくお願いします。
935: 2017/06/02(金) 18:40:55.33 ID:SORJj88l(1)調 AAS
20万も予算あるならいいロード買えるのに
936(2): 2017/06/02(金) 18:43:51.69 ID:Z8u94FSI(1/4)調 AAS
>>933
中古はそれなりの経験を積んでからが良いです
比較対象の基本がないので自己判断すら出来ないと思います
ハブやbbのグリスアップを行ってくれているとして、果たしてガスケットシールまで交換してくれているかどうか
ヘッドパーツのベアリングのヘタリ具合とか乗って判るのなら良いです
それでもパーツ代は実費です
ので、メンテナンス頻度が少なくて済む、新車のミストラルをおすすめします
廉価クロスは結構、簡単に錆びます
廉価バイクこそしっかりした整備・調整が必要です(ハイエンドモデルも同じ、11sの調整は8sや9sよりシビアです)
初期投資は後々の手間を買うと割り切って、ミストラルをしっかりした店舗で購入しましょう
937(1): 2017/06/02(金) 18:51:39.60 ID:vA/GQdnO(1)調 AAS
>>933
よく分からない土地で更に不確定要素を増やす必要ないと思うので、クロスバイクを買うのは引っ越してから半年後にしてそれまでママチャリで済ますのが賢い気がする。
938(1): 2017/06/02(金) 18:53:55.82 ID:5xe5dOQL(1)調 AAS
>>933
俺も>>936が言うように、ちゃんとした店で買うのをお勧めする
ネット通販とかは困った時にどうするのかって問題があるしね
939(1): 2017/06/02(金) 19:14:08.27 ID:xar6rhYb(1)調 AAS
>>933
初心者じゃなくても中古で買うのは余程の理由がない限りありえない。
その程度のクロスバイクは新車で同じくらいの値段で売ってることもあるので、リンク先のものは尚更ありえない。
また、通販で買うことも勧めません。
知識がないのに自分できちんと組み立てられるとは思えません。
940(1): 2017/06/02(金) 19:35:01.43 ID:W8yIOadk(2/2)調 AAS
>>936-939
ｻﾝｸｽ
新品にするよ
とりあえず買い方すらも分からないから
引っ越したら早速自転車屋に言ってみるわ(´・ω・`)
941(1): 2017/06/02(金) 19:44:26.83 ID:FYgtyFnH(1)調 AAS
急にフランクになって草
942: 2017/06/02(金) 19:48:35.10 ID:Z8u94FSI(2/4)調 AAS
>>934
まず候補に挙げられた2車種から
ラレーclsは所謂「クラブモデル」と言うブリティッシュバイクです
clsは山岳国日本に合わせてアレンジが加えられており、実に乗りやすいバイクです
スポルティーフ程タイトなスケルトンではないので、グラベルロードとの中間と言った感じです
反応は鈍めですがクロモリらしい柔らかい乗り心地です
ブレーキは現代的アレンジがされているため不満は出にくいでしょう
積載性能も高く、サイドスタンドもしっかりしたものが付けられます
長く、遠くへ
不満が出るとすればホイールくらい
私のおすすめはニュートロンウルトラ
シャロー全盛のなかcls共々時代に逆らいましょうw
(続く)
943(1): 2017/06/02(金) 19:50:27.26 ID:NnXWB3/P(1)調 AAS
>>940
一番無難なのはジオスのミストラル
安売りしてることが多く、ミストラルよか安いならライトウェイのシェファードシティも悪くない。
giantのエスケープR3は既に2018年モデルが発売されており、2017年モデルが値下がりしてるなら良いと思うがパーツは上の2台よか劣る。
944: 2017/06/02(金) 20:24:44.96 ID:Z8u94FSI(3/4)調 AAS
>>934
(続き)
ビアンキ アンコラ
雰囲気は良いです、雰囲気は
乗ってみるとclsとは対照的にこれぞクラッシックみたいな？
clsが見た目よりもかなりスムースな操作と走りなのに対して、見たままの走りです
ブレーキが危険
悪名高きテクトロカンチです
シマノのロングアーチキャリパーと比べるのは酷ですが…
コントロールが難しく、絶対制動力も不安が
調整も面倒なのでいっそ雰囲気無視でミニvかvブレーキに交換したい…
走らない、ズブい、ズブ過ぎる…
その代わり乗り心地はかなり良いです
馴染んでいないb17でこれ程良いのですから3ヶ月後は魔法の絨毯でしょう
不満が出るとすればブレーキとホイールです
ここだけどうにかすればclsにも張り合えます
絶対走行性能では劣るものの、クラッシックな雰囲気と走破性能で対向しましょう
パーツ交換前提なら良いです
私のおすすめはcls51cmです
予算が許すならアラヤ exs、ドレスアップ前提なら丸石エンペラーもおすすめです
注意点としてブルックスのサドルがあります
こちら、乗り始めはかなり固くすぐにお尻が痛くなります
3ヶ月程我慢すれば貴方のお尻に合わせて最高のサドルになります
この我慢ができるかどうか
セラのフライト辺りに逃げるのも良いですけどw
exsは純粋なロード並みに走ります
スピードと積載を重視するなら最速ツアラーです(舗装路限定、走破性能はやや弱いです)
エンペラーの700cは走破性能を活かしつつ超積載ができます
デザインの拘りがないならグラベルロードをおすすめしたところですが、速さだけがロードじゃない、などと
砂利道や段差に躊躇するハイエンドロードに一泡吹かせてやりましょう
200km走った後で50km/h出して、筋肉痛とは無縁のロングライドを楽しみましょう！(要精進ですけどw)
945(1): 2017/06/02(金) 20:41:44.75 ID:ZpS0IuFk(1)調 AAS
>>934
そいつらなら多少どころかかなり積めるぞ
金があるならこいつだろ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.raleigh.jp
できればアテナ積んでる2016がいい
ラレーは全てダボ付き、ダブルレバー
対応だ
機能に差はない
つまり好きな見た目で選んで予算で調節すればいいってことだ
スタンドとかオプションについても質問はないか？
それにしてもクラブスポーツとか渋いねえ
スギノのヴィンテージクランクが似合うぜ
946: 2017/06/02(金) 21:21:43.44 ID:Z8u94FSI(4/4)調 AAS
>>945
rf7にダボとwレバー台座はないです
ラレーのロードは総てダボ付きwレバー対応です(現行鉄フレームのみ)
crd-tiはエルゴなのでクラシカルとは微妙に異なるのでは？
ロードエンドがかなりそそられますけどw
エアポンプ台座が貴重なclsは唯一無二です
スクエアテーパーのスギノクランクにシャローとか
でもキャリパーブレーキ
レトロとモダンの融合完成形(褒め過ぎw)
947(1): 2017/06/03(土) 08:24:55.61 ID:JfB0xt1A(1)調 AAS
>>941>>943
ありがとう！
運良く最寄り駅の近くにgios対応のショップがあることが分かったから、
越したらそこ行って試乗させてもらって買います(´・ω・`)
ありがとうございました。
948(1): 2017/06/03(土) 09:08:57.89 ID:2+y17T0O(1)調 AAS
ミストラルデザイン子供っぽい！
949(1): 2017/06/03(土) 09:19:07.03 ID:YqQ9EGCO(1/2)調 AAS
>>947
普通は試乗できないよ
950(4): 2017/06/03(土) 11:01:37.18 ID:JEsb4BFR(1)調 AAS
【予算】 8万前後
【使用目的】基本は通学や街乗りですが、長期休暇を利用して隣県までの旅行や、最終的には新潟から東京まで走ってみたいと考えています。
【走行距離】 通学は往復6km、街乗りで往復20〜30km、新潟-東京を往復で700km
【走行場所】舗装路
【好み】性能重視、ブランドのこだわりはありません。
色は盗難を考え目立たない黒か、蛍光色のような明るい色でなければ赤青緑辺りでも大丈夫です。
【メンテナンス】空気入れ、サビ対策、ブレーキシューの調整くらいしか経験はありません。
長距離を走る予定なので基本的に自分でメンテナンスできるようにするつもりです。
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】
2017 GIANT ESCAPE RX3 黒 税込65,980円
RX3はコスパが良いとあさひの店員からおすすめされましたが、ESCAPEは有名すぎて盗難のリスクが高くないか気がかりです。
性能重視と書きましたが、正直RX3はゴツすぎてイマイチだと思いました。
【体格、その他】身長170cm 体重60kg 性別 男 年齢 22
2年前に2.5万くらいの安物クロスを買ったのが、ブレーキの効きがすぐに悪くなったり変速性能が悪かったりと不満が多くありました(メンテナンスを怠っていたので自業自得ですが)。
通学や街乗りなら正直これでも我慢できるのですが、しっかり道具を揃えて長距離を走ってみたいという気持ちが強くなってきたので買い換えを決めました。
アドバイスよろしくお願いします。
951: 2017/06/03(土) 11:05:39.70 ID:lYuoxkJc(1)調 AAS
後のエスケープキッドである。
952: 2017/06/03(土) 12:26:17.14 ID:YqQ9EGCO(2/2)調 AAS
>>950
GIOS AMPIO
953(1): 2017/06/03(土) 12:36:53.74 ID:J6uC4cGL(1/2)調 AAS
>>949
どこのド田舎だよw
ミストラルの試乗も出来ないとかwww
安心しろ、世田谷なら問題ねーよw
自分基準で考えるなよ、カッペちゃんw
954: 2017/06/03(土) 13:25:50.50 ID:tP/iR7H9(1)調 AAS
大体のやつはどこかしらで試乗できるよ
955: [お過sage] 2017/06/03(土) 14:22:50.87 ID:1gOelqZz(1)調 AAS
>>933
エスケープR3
956(1): 2017/06/03(土) 14:45:07.79 ID:8qM5b/qN(1)調 AAS
>>950
将来的な長距離ツーリングを見据えて、車体やパーツが頑丈で信頼性の高いもの、
泥除けやキャリアなど拡張性のあるものを選ぶといいと思う
ブリジストン CYLVA FR16あたりならうってつけ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bscycle.co.jp
フラットバーロードとしては少々重めだがハブはじめ各種パーツは信頼性のあるシマノ
専用のドロハン化キットがたった2万円で買えるので、長距離走りたくなったら交換するといい
957(1): 2017/06/03(土) 15:19:15.07 ID:5cyks+kQ(1)調 AAS
>>953
出来ない店が多いと言ってるんだけど、何か間違ったこと言った？
958(1): 2017/06/03(土) 15:27:14.70 ID:J6uC4cGL(2/2)調 AAS
>>957
そんなこと言っていないだろw
959(1): 2017/06/03(土) 16:05:33.44 ID:bqGYv+Y9(1)調 AAS
>>950
一言に長距離を自転車で走ると言っても、
いわゆる自転車旅行的な「一日大体100Kmくらいを連日」と
週末にクロスバイクでも200Km走りたいとかだとまるで意味合いが変わってくる。
新潟から東京となると多分一日100Km前後を目途に十日くらいの日程になるが、
連日知らない道を走るならアップライトな自転車のが視界も開けて楽だし楽しいよ。
けど、速く走りたいとか、クロスバイクでも一日に200Km以上走りたいとかだと逆に目的から遠のくよ。
空気抵抗が増えるとスピードでないし、スピードでないってことは一日に走れる距離もそれなりになるから。
あと、自転車旅行だと自転車本体よりもバッグとかの装備のが金がかかるよ。
そこそこの信頼性があってコスパ重視でアップライトとなるとシェファードシティあたりが該当するけど、
性能ってのがスピードを指すならどうだろうな。重たいし。
960(2): 2017/06/03(土) 18:26:46.05 ID:Xv0H61Xu(1/3)調 AAS
>>950
通学はともかく新潟〜東京ですか
1台で済ますのでしたらランドナー系かしら？
アラヤ ディアゴナール
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
ランドナーはフェデラルがありますが、現代日本での部品調達は問題ないでしょう
スポルティーフ系とは言え、絶対速度はあまり期待できません
限られた予算の中で長距離運用に耐えられるのはこれかfr16くらいでしょうか
エンペラーやアイガーは100,000円オーバーなので…
ツアラー系統なら盗難予防にもなりますw
と、言う訳で私のおすすめはディアゴナールとフェデラル、シルヴァfr16です
フェデラルはカンチブレーキなので優先順位は低いです
あとはお金を貯めてコナのトンクとかのクロモリグラベルロードです
外部ﾘﾝｸ[html]:www.konaworld.jp
アルミで長距離は辛かったです(経験済み、cx4000、amx4、鉄でもxcrは馴れていないので微妙wシャマミレもいけないw)
参考までにどうぞ
どんなつまらないことでも疑問・質問いつでもどうぞ
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