[過去ﾛｸﾞ] クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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723: 2017/05/20(土) 20:45:18.08 ID:YZhRKvEO(1)調 AAS
>>717
fxで良いと思いますが同じスピードバイク系のメリダ グランスピード
外部ﾘﾝｸ[html]:www.merida.jp
s4/s5はドマーネのフラバロード版です
(フレームはドマーネと共通です)
グランスピードは無印fxシリーズと同じ「荒れた路面での巡行」を重視したモデルです
スピドラよりも装備で劣りますが差し色にピンクとグリーンを入れればランプレレプリカになりますw
S5が理想となるとフラバロードになりますが予算的にrf7やウィリエール、チネリとかは厳しいのでフジのルーベオーラとかでしょうか
フジ ルーベオーラ
外部ﾘﾝｸ:www.fujibikes.jp
無印fxとは相対する位置にあり不整地走行は考慮されておらず、ただひたすら舗装路を長く速く走ることを優先したバイクです
あとは1.2をフラバ化するとか(1.1にステルスカラーはありません)
無印fxで良いのでしたら正直、大差ありませんので好きなカラーで選んで良いと思います
fxからバイクにハマったらそこからエモンダなりマドンなりに行けば良いです
ただ、「カラーがないから仕方なく選ぶ」よりは「来期モデルを待つ」のがベストだと思います
「やっぱりあっちにしておけば良かった」と心の片隅に思いながら乗るより、「こっちにしておいて良かった」と思いながら乗る方が気持ち良いのではないでしょうか
>>715 さんは気持ち良いです
きっとrfcを颯爽と乗りこなすことでしょう
サイズは跨げるなら480mmを推奨致します
ニットーのリアバッグサポーターが440mmでは使えませんので
(クラブグリーンが人気ですがアガトブルーもかっこいい！)
ほとんど参考になりませんが「待つ」か「買う」か、楽しく悩んでくださいまし…
724(1): 2017/05/21(日) 02:49:57.29 ID:57dYOK9k(1)調 AAS
>>717
差し色のチェレステが五月蝿いかもしれないけど、ビアンキ ローマ（Tiagra 10SP DISC）とかいいんじゃないかね？
油圧ディスクにコンポはティアグラで、装備だけはTREK FX S5にも引けをとらない。
舗装路中心でスピード重視なら、キャノンデール CAAD OPTIMO FLATBAR1 てのもあるよ。
725: 2017/05/21(日) 11:24:58.53 ID:Svxgmn3u(1)調 AAS
>>724
ローマとではブレーキは当然としてホイールが違い過ぎる
フォーミュラの廉価ハブに600gの鉄下駄リムのローマ
DTのOEMハブにチューブレスレディリムのFXS5
フォークもアルミフォークとアルミコラムのハイモジュラスカーボンフォーク
コンポだけなら同じだけど、それならティアグラ積んで油圧ディスクってだけ
キャノンデールは契約上FSAを使わざるを得ないし、あのメーカーは後から金がかかり過ぎるよ
726(1): 2017/05/21(日) 15:21:35.96 ID:y+fehBbG(1/5)調 AAS
中級者向けのクロスバイクってない？
ネットで探してもどこもエスケープR3とかミストラルばっか
727: 2017/05/21(日) 16:41:36.16 ID:m5B85b6x(1/3)調 AAS
タヒね
728: 2017/05/21(日) 16:42:09.44 ID:pJmGEOGB(1)調 AAS
マルチ死ね
729: 2017/05/21(日) 16:47:02.23 ID:y+fehBbG(2/5)調 AAS
マルチではない
向こうのスレで答えがもらえないからこちらにきた
エスケープR3に5年くらい乗ってる中級者でで、次はパーツを1グレード上げたのに乗りたい
よろしく
730: 2017/05/21(日) 16:49:43.79 ID:bv2LOvjr(1/3)調 AAS
取り下げずにいろんなところに書いてりゃマルチだよ
態度にも問題あるし小学校の道徳からやり直すのが先だと思う
731: 2017/05/21(日) 16:53:21.45 ID:m5B85b6x(2/3)調 AAS
せめて黙って一日待って、状況説明してスレ移動ならわかるけど
シネ
732(1): 2017/05/21(日) 16:56:04.06 ID:y+fehBbG(3/5)調 AAS
自転車板はほんと偉そうなやつ多いな
答えられもしないくせに
嫌儲の方がもっと候補出してくれたぞ
733: 2017/05/21(日) 16:58:33.11 ID:bv2LOvjr(2/3)調 AAS
そういう態度が問題だと気付いたらようやく人間としてのスタートライン
734: 2017/05/21(日) 16:59:40.93 ID:cThoZ0iF(1)調 AAS
チョンモウに帰れよ馬鹿ちょん
735: 2017/05/21(日) 17:00:30.07 ID:Tzo1PV1B(1/2)調 AAS
じゃあ嫌儲の候補で選べよ...
736: 2017/05/21(日) 17:04:14.43 ID:DUklfDDF(1/3)調 AAS
>>732
あなたにはこれがおすすめです
外部ﾘﾝｸ:www.toysrus.co.jp
737(1): 2017/05/21(日) 17:06:33.37 ID:f+FKPySb(1)調 AAS
煽ってばかりだな
738: 2017/05/21(日) 17:11:25.18 ID:DUklfDDF(2/3)調 AAS
>>737
そんなことないよ
こっちにするか真剣に悩んでおすすめを決めたんだ
外部ﾘﾝｸ[html]:store.shopping.yahoo.co.jp
739: 2017/05/21(日) 17:12:45.21 ID:y+fehBbG(4/5)調 AAS
嫌儲は同じ質問してもこんなに返しくれた
2chｽﾚ:poverty
自分たちが如何に愚かなのか自覚した方がいいですよ
この板来て何も収穫なかった
740(2): 2017/05/21(日) 17:13:38.02 ID:y+fehBbG(5/5)調 AAS
こうしてますます過疎って自分たちの首を絞めて行くんだね
741: 2017/05/21(日) 17:20:24.01 ID:Tzo1PV1B(2/2)調 AAS
向こうでも煽られまくっててわろた
ルック車勧められてありがとうとかほんとに中級者かよ
742: 2017/05/21(日) 17:22:53.78 ID:DUklfDDF(3/3)調 AAS
タイミングが悪かったな
女型が居ればそれなりに答えたろう
この天気だから走りに行ってんじゃね？
743: 2017/05/21(日) 17:25:31.69 ID:bv2LOvjr(3/3)調 AAS
まあ本人がそれで納得しちゃってるならいいんじゃね
質問の内容・仕方からしてもそんな程度だろうし
取り敢えずさっさとここから消えてくれれば解決
744: 2017/05/21(日) 17:28:23.34 ID:m5B85b6x(3/3)調 AAS
>>740
スゲーマルチじゃん
しね
745: 2017/05/21(日) 17:44:12.76 ID:1NktQ55Z(1)調 AAS
あっちの板でも散々言われてるみたいだけど、
ある程度の車種の絞り込みすらできないのは、あまり中級者とはいわないね
素直に初心者ですって書けばもう少し好意的なレスも得られたろうに
一番損してるのは間違いなく＞740だね
746: 2017/05/21(日) 18:02:41.37 ID:K57xpF8k(1)調 AAS
5年も乗ってて車種もわからんなら初心者だろ
余程、自転車に興味がない限り
普通はスポーツサイクルを所有するとメンテしたりしていく内に自然に情報を得て行くものなんだがな
検索できない辺りネットも音痴なんか
747: 2017/05/21(日) 19:14:38.83 ID:Hnyno45J(1)調 AAS
別にエスケープR3やミストラルが初心者向けって訳でもないしね
余程ハイエンドなモデルは耐久性やメンテナンス性を考えると初心者には勧めないけど、それ以外なら別に初心者向けも中級者向けもない
中級者ならある程度こんなのがいいなとか分かるだろ
それすら分からないなら中級者ではない
748: 2017/05/21(日) 20:14:47.20 ID:VlcW0GIM(1)調 AAS
こっちにも湧いてたか
中級者っていうよりは中学生って感じだなｗ
749: 2017/05/21(日) 20:41:18.07 ID:5Qvc2VTO(1)調 AAS
永久初心者バカのひとってのが別スレにいたな
750: 2017/05/21(日) 21:10:18.37 ID:aiyX1jOR(1)調 AAS
>>726
どういう辺りを良くしたいのか具体的イメージがあればいいけど、そうでないならタイヤとホイールを変えてみるのが王道パターンのようですが。
751: 2017/05/22(月) 00:08:18.60 ID:XoQalSJH(1)調 AAS
>>740
そんな疑問を抱いてるうちは中級者を名乗るなよ・・・
752: 2017/05/22(月) 00:23:27.73 ID:hSc5bYGP(1)調 AAS
クロスには中級も上級もないと思うけど、１台目クロス買って
おそらくもう少し軽いバイクが欲しくなってるんなら、
自分なら２０万ぐらいのロード買うわ。
どうしてもフラットバーってんなら、スペシャライズドの
カーボンモデルあたりでいいだろ。
753: 2017/05/22(月) 00:28:59.93 ID:9OY7XM1J(1/2)調 AAS
クロスの上位がロードって考え方はどうかな
用途が違うからクロスはクロスの中でもうちょっと良いやつが欲しいっていうのは普通にあると思うけどなぁ
754: 2017/05/22(月) 00:35:14.31 ID:YgTWmrvW(1)調 AAS
クロスバイクより速く快適に舗装路を走りたい→ロード
クロスバイクより速く快適にオフロードを走りたい→MTB
クロスバイクより速く快適に舗装路とオフロードを走りたい→グラベルロード
クロスバイクより荷物を積んで楽に走りたい→電動アシスト自転車
755(1): 2017/05/22(月) 02:17:22.85 ID:9OY7XM1J(2/2)調 AAS
グラベルロードとクロスの違いってハンドルと変速機？
756: 2017/05/22(月) 03:10:31.56 ID:m6u7uwbM(1)調 AAS
>>755
ジオメトリもかなり違う
757(1): 2017/05/22(月) 12:43:59.30 ID:mWf0BteL(1)調 AAS
クロスバイクの中でも結構違いがある気がするけど、クロスとグラベルロードのジオメトリの違いを端的に言うとどんな感じですか
758(1): 2017/05/22(月) 18:59:32.25 ID:NPDq6yRR(1/2)調 AAS
>>757
おおまかな傾向として、
ht、ttがグラベルロードは短め(wbも短くなります)、bbdはロード並みのロープロファイルなります
haは寝ていますが短いhtとロードに近いやや鋭角なsaです
ポジションはクロスバイクが遠くて高いハンドルに対して近くて低いハンドルポジションになります
ロードほどhaが立っていないが長いwbで低重心です
本格的にグラベルを攻めるシクロクロスは更に前傾がきつくなり、重心は高くなります
クロスバイクと比べると安定感重視でありながら前傾姿勢で長距離に対応、不整地でのコントロールは長いcsでワイドタイヤに依存します
ドロハンなのでタイトな近くて低いポジション、低重心で長めのwbがグラベルロードの特徴です
クロスバイクはフラバのワイドで遠くて高いポジション、高重心で長いwbが特徴でしょうか
エスケープのように近くて高いポジションもありますが、街中での視界確保を重視しているのでしょう
エンデュランスロードはブレーキとcsが違うだけでワイドタイヤを履けない、舗装路の長距離向けロードです
759: 2017/05/22(月) 20:22:49.73 ID:NPDq6yRR(2/2)調 AAS
>>758
すみません、比較対象を忘れていました
クロスバイクはラレーrfl50cm(クロスバイク)とアラヤ マディフォックスcxg50cm(グラベルロード)です
を、基本に身近にあるシルヴァd20/49cm(ドロハンクロスバイク)とセンチュリオン シクロクロス4000/53cm、チネリxcr56cm(エンデュランスロード)等で検討しました
rflだけは試乗メモから当時を思い出しながら想像(妄想？)しましたw
760(2): 2017/05/23(火) 22:53:23.43 ID:g69Bf3fZ(1/3)調 AAS
ご相談です、っつか迷ってます
【予算】 12万まで
【使用目的】 街乗り、通勤通学、たまに遠出
【走行距離】 通勤は往復４ｋｍ 街乗りは難波から梅田的なイメージ、遠出で往復２０ｋｍくらい（したことないのでわからん今後するかも的な前提）
【走行場所】 市街地の舗装路
【好み】ベタなクラシカル
【メンテナンス】 できません、頑張って油差すくらいは覚える
【天候】 雨の日に乗らない
【購入候補】
オーバースペック承知で
ルーベオーラ ←全然クラシカルじゃないけど重量の軽さ、性能がロードっぽい（ミーハーな性格ゆえ）
Radford-7 2015 ←見た目最高、コスパが良さげ、重量の軽さ、性能がロードっぽい（ミーハーな性格ゆえ） ただ肝心の製品がもう無いかも
ちなみに現行のデザインは最悪な上に高いので論外
RAIL700SL-LTD ←高いしぶさいくだけどそれを補って余りあるウルトラの軽さ
分相応はこの辺的な
RAIL700S← 見た目悪いがウルトラの軽さ、性能的にも初心者には十分？
BALLAD ← 見た目いい、性能的にも値段的にも初心者にはこの程度でいいかも ただ・・重い！！！！
RAIL700 ← 見た目悪い、性能的にも値段的にも初心者にはこの程度でいいかも ただ・・重い！！！！
これが欲しかったが
Tern Gleam ←Ternスレにも書いたけどデザインはドンピシャで9.6kgも最高なんだけどタイヤがちっこい(´・ω・`)、故障したり後々替えたくなったときに困ると思う
※治安的にマンションの地面駐車場に置いておけません
過去ママチャリ二台と原チャ1台パクられたハードモードエリアに居住です
※ゆえに自室保管しないとダメなんですが、エレベーターなしの4階です、だから重量の軽いことが最重要条件です
【体格、その他】 １７０ｃｍ ６０ｋｇ ママチャリ専門素人（昔にパチモンのMTB)
前傾姿勢はMTBで懲りたのでコンフォートのハンドルでのんびり乗りたい、しかし速は遅を兼ねるでロード的な性能もあればいいかなと
761: ７６０ 2017/05/23(火) 22:57:11.50 ID:g69Bf3fZ(2/3)調 AAS
ちなみになぜクロスってのはママチャリの重さに辟易したからです
762: 2017/05/23(火) 23:12:31.92 ID:g69Bf3fZ(3/3)調 AAS
ちなみに現行のママチャリは地べたに停めてますよ、あんなの持って上がれないですから
763(1): 2017/05/23(火) 23:39:11.14 ID:GIPDRng8(1)調 AAS
rail700sl-ltd
764(2): 2017/05/23(火) 23:45:19.33 ID:sL4777Cx(1)調 AAS
>>760
単純に軽ければ良い、という問題ではないと思います
階段を持って上るなら「担ぎやすさ」が重要なファクターです
スローピングフレームはいくら軽くても担ぎにくいです
最初から「担ぐことを考えているバイク」が「軽いバイク」よりも階段の上り下りが楽です
私も二階とは言え部屋までバイクを運びます(一番重たいrnc7でも8kg台ですが)
断然ホリゾンタルフレームが担ぎ易くて楽です
6kg前半でもディアブロは担ぎにくく、8kgのrnc7が担ぎ易いです(歩道橋をショートカットするときに威力を発揮！重たいcx4000で馴れているので尚更)
担ぎ易さ重視の3車種
アラヤ マディフォックスcx
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
センチュリオン クロスファイア2000
外部ﾘﾝｸ[html]:centurion-bikes.jp
ビアンキ ルポ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chari-u.com
どれもシクロクロスベースですので車重の割には持ち運びしやすいです
ルーベオーラと比べると絶対速度が劣るので、走行性能重視ならrfcのホイール交換です(ギリギリゾンダが買えますが自分で組み込まないとだめです)
参考までにどうぞ
765: 2017/05/24(水) 01:14:01.11 ID:H6+Kq+Eq(1/4)調 AAS
>>764
ありがとうございます、
ルーベオーラに気持ちが傾きました、熟考します
766(1): 2017/05/24(水) 01:26:20.33 ID:Iif+6DGa(1)調 AAS
【予算】 6万前後
【使用目的】運動目的で市街地をサイクリング、あとは通勤（坂が多い）
【走行距離】 通勤は往復10kmくらい、サイクリングのときは20kmくらい走る（ほぼ毎日）
【走行場所】都会なのでほぼ市街地のアスファルト、未整備の場所などはほとんど走らない。
【好み】GIANTEscがよく勧められるが街中で被り過ぎたくない。あとは快適性、車が怖いので転びにくい？ような、あとはブレーキ性能。（書いたがあまり強くは求めない）
【メンテナンス】ズボラなのであまりしないが必要ならばやる。工具は一切ない。
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】
色はシンプルに黒にしようと思っています。
GIANTCROSTER （デザインがきれい、軽い）
MERIDA GRANSPEED（デザイン、ブレーキ性能）
Gios MISTRAL （価格、サイトによるとクセがないらしい）
TREC7.2EX（シンプル、価格）
【体格、その他】身長175 体重82kg（筋肉質）性別 男 年齢 20
他のパーツとして、盗難が怖いので鍵
雨上がりに水はねが怖いので泥除け
買い物でも使うのでカゴも検討はしています。カゴに関しては取り外しが簡単だと嬉しいです。
必要最低限の工具、あと外から見えないようにしますが基本的に外で保管なので雨避けカバーも。
盗難防止グッズも良ければ教えて下さい。
盗難保険は入ったほうがよいのでしょうか？
今まではブリジストンのママチャリに乗ってました。まったくの素人で初心者なので気を悪くすることを言っていたら申し訳ありません。アドバイスお願いします。
レス頂ければ他のことも答えます。
767(2): 2017/05/24(水) 01:32:34.54 ID:H6+Kq+Eq(2/4)調 AAS
>>763
やっぱそれっすかね、色目はいいけど形がなあ
768(1): 2017/05/24(水) 02:56:25.61 ID:aYA5hLz3(1)調 AAS
>>767
軽いに越したことはないけど、あまり重量ばっかり拘りすぎてもどうかね
クロモリホリゾンタル系と見た目の好みがある程度はっきりしてるみたいなので、そこは妥協しない方がいいんじゃないかな
断言するが本体10kg切ってりゃ担ぐのに苦痛に感じることはないよ
俺10kgちょっとの自転車で4F昇り降りしてるガリ貧だぞ
>>764がいうとおりホリゾンタルならヒョイと肩担ぎできるのでラク
RF7の在庫狙いかバラッドでもいいと思うけど、他のおすすめは
カラミータ due t-bar ※在庫限り
外部ﾘﾝｸ[php]:www.actionsports.co.jp
ジオス アンピオ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.job-cycles.com
あたりかな
なおRF7もルーベオーラも上に上げたやつも前傾は強めタイプなのでそこは注意
769: 2017/05/24(水) 04:08:20.16 ID:K0ppFD/4(1)調 AAS
最近ママチャリダーからルーベオーラ乗りになったけど、マジはえーぞ。
他のクロスより楽に速く(他のクロスは知らんが)、ロードより遅いけどついてはこれる。乗り心地悪いけどな。
純正パーツ類が糞過ぎてこれだから裏返せばカスタム次第では更にいいバイクになる素質もっているわ。
最近、タイヤをコンチgp4000ｓ交換して乗り心地激アップ速度２～３㌔アップ。
今後ホイールをカンパゾンダにハンドルをブルホーン化予定。楽しみすぎる。
770(1): 2017/05/24(水) 07:19:24.73 ID:M/RFHsI4(1)調 AAS
>>767
よほど気に入ったのでなければ、ロードで良いんじゃないか？って感じでした。あくまで素人感覚ですが。
771(1): 2017/05/24(水) 08:42:00.36 ID:H6+Kq+Eq(3/4)調 AAS
>>768
あるがとうございます、１０ｋ以下ならだいじょぶですか、
カラミータいいですね！検討します
>>770
ロードは無いです、ごめんなさい
772(2): 2017/05/24(水) 18:42:21.69 ID:RdhEhlxk(1/2)調 AAS
近所でSD700Aが3万円で売ってるんだけど買い？
773(1): 2017/05/24(水) 18:45:06.76 ID:pgjO1OkP(1/3)調 AAS
>>771
レイル700SLリミテッドはシートポストがカーボンだから、トルクレンチとカーボングリスがないとサドルの高さ調節も自分じゃできないよ
軽いけど前傾していないから走行性能はがっかり系
ルーベオーラのようなフラバ最速バイクと競合させてるのは車重からかな
一回自転車屋に行って担いでみるといい
クロスのスローピングはボトルケージをつけたら担ぐことすら難しい
荷物を持って4階まで担ぐことを想定してホリゾンタルで探すのがいい
774(2): 2017/05/24(水) 20:45:17.26 ID:+tRMnaFb(1/2)調 AAS
>>772
フロント48tシングルで(見ただけですが恐らく)11-28t、車重9.9kg
フロントトリプルのクロスバイクのアウターだけなので平地主体の街中専用としてなら
価値があるのはrdとシフターです
見た目が気に入ったのでしたらどうぞ
775(1): 2017/05/24(水) 20:52:10.31 ID:pgjO1OkP(2/3)調 AAS
>>772
バシカメで25000円くらいで見たことある
シークレットアドバンス、アサヒサイクルのクロスバイク
これ買うならTB1買うわw
776: 2017/05/24(水) 20:55:07.58 ID:Yk1dB36d(1)調 AAS
気なってるんだけどこういう安売り品てどこで売ってるんだろう…
何年も残ってて在庫処分とか?
田舎過ぎて自転車たくさん置いてるところデポくらいだわ
777(1): 2017/05/24(水) 20:56:26.88 ID:XKOsU/zL(1/2)調 AAS
ここってテンプレにそって条件を書くと合ったのを紹介してくれるって聞いたんですけどまだやってます？
778(1): 2017/05/24(水) 20:57:16.69 ID:BYkB/rQ7(1)調 AAS
>>777
やってるよ、答える人がいるかはさておき
779: 2017/05/24(水) 21:00:52.39 ID:XKOsU/zL(2/2)調 AAS
>>778
なるほどそうなんですね
不定期な感じだったのでもうやってないのかと思いました、ありがとです
780: 2017/05/24(水) 21:02:02.73 ID:pgjO1OkP(3/3)調 AAS
>>774
車重は11.4kgだね
781(2): 2017/05/24(水) 22:11:26.96 ID:xQTmvz8k(1)調 AAS
【予算】6～10万円くらい(フェンダー、ライト、リアキャリア含めて)
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 片道7ｋｍ(休日に片道10～15kmのサイクリングも想定)
【走行場所】 舗装路・広めの歩道、段差有り、長めのゆるやかな坂と短距離できつめの坂も想定。
【好み】今はシティサイクルなので特に無し。色は黒やグレーが好みです。
【メンテナンス】まだ未経験。今後は覚えていきたい。空気圧は週一くらいで確認･維持する予定です。
【天候 】雨の日は、ほぼ乗りませんが、通り雨の際には対応したいです。
【購入候補】
体格が大きめなのでタイヤサイズは比較的大きなもので車体自体も耐久性は少し欲しいです。また、急な天候変化に対応可能なディスクブレーキがあると尚良いです。
候補１：specialized sirrus sport 2017年モデル
候補２：trek zektor2
候補３：他にお勧めがあれば
基本は通勤(片道約7km)での使用がメインで、現在は２ヶ月ほどシティサイクルで通ってます。候補二機種で悩んでおりますが、候補機種内でのアドバイス、もしくは他にお勧めがあればご教授ください。
【体格、その他】
身長：182cm
体重：90ｋｇくらい(ジムにも通い筋量は増えてきましたが、依然として脂肪多め)
性別：男
年齢：30代ミドル
クロスバイク自体初めての選択の為、わからないことだらけですが、自分なりに候補を絞ってみました。アドバイスお願いします。
以上、宜しくお願いします。
782: 2017/05/24(水) 23:14:44.32 ID:H6+Kq+Eq(4/4)調 AAS
>>773
レスありがとうございます
察しの通り車重です、とりあえず店舗に行ってみます
783(1): 2017/05/24(水) 23:38:39.50 ID:+tRMnaFb(2/2)調 AAS
>>781
候補の2車種、シラスポとゼクターは街乗りコミューターです
ゼクターは新型で私は試乗したことがありません
スケルトンや装備を見る限り短距離(50km以下)に特化しているみたいです
中距離(100km以下)ならfxが良いのですが街中での使い勝手はベクターが良さげです(ダボの位置やオプションから判断)
シラスポも街乗り特化型ですのでこちら2車種はデザインで選んで良いです
耐久性はシラスポがやや上回ります
とりあえずlサイズに跨がってみてはいかがでしょうか
(私はxlサイズでハンドルが近くて上半身がややきついです=身長約189cm)
私がおすすめするのは頑丈で乗り心地が良いgtグレードfb(55cm)です
外部ﾘﾝｸ:www.riteway-jp.com
オプション込みで余裕を持った予算を考えると車体価格70,000円前後が良いと思います
取り外しの利くフロントバッグとかフェンダーとか
ライト、ペダル、フロアポンプ、ロック等ご自身で思い浮かぶ範囲でピックアップしてみてください
スタンド、ライト、ペダル、ロックは基本別売です(注意！ママチャリとは違います！)
784: 2017/05/24(水) 23:46:27.45 ID:RdhEhlxk(2/2)調 AAS
>>774
>>775
ありがとう
今現在は7速の20インチDAHONなのですが、クロスバイクの方がラクって聞いたので(40km程度の走行)、ふと街中で見かけて気になってしまいました。
うーん、迷うなぁ。。
785(1): 2017/05/25(木) 01:27:36.08 ID:Y4nfmTmK(1)調 AAS
>>766
坂多くてカゴもつけたいという条件だと、軽量でハンドル位置が高めなコンフォートタイプがおすすめ
コーダーブルーム レイル700あたりかな
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
トレックは少し重いけど太めタイヤ履いてて凸凹の多い街乗りでも安心
ただし7.2fxは既に廃盤品、現行はFX2になる
脱着式カゴはリクセンカウルが定番
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bicyclecolor.com
雨の日乗らないなら泥除けは必要ないと思うけど、あとからでもつけられるからとりあえずナシでしばらく乗ってみたら？
786: 2017/05/25(木) 01:44:54.17 ID:orquaVrm(1)調 AAS
>>785
ありがとうございます！
調べてみたらとても良さそうな感じでピッタリでした！自分で調べても全然出てこなかったので教えてもらえなかったら出会えなかったと思います！
カゴもなかなかよさそうです。
確かに雨の日は乗らないと自分で書いてますし、一回くらい雨の被害にあってから検討してみたいと思います。
ありがとうございました！
787(1): 2017/05/25(木) 05:32:38.62 ID:oq1z6DS2(1)調 AAS
>>781
外部ﾘﾝｸ:www.cannondale.com
外部ﾘﾝｸ[php]:www.giant.co.jp
好みで選んで問題ないけど、
ディスクブレーキは油圧のほうが圧倒的に良い。
ただし定期的にブレーキフルードを交換する必要があるので、それが面倒なら機械式にすべし。
788(1): 2017/05/25(木) 10:17:42.70 ID:fI0BUhlj(1/2)調 AAS
【予算】～20万円くらい
【使用目的】 ロングライド、ヒルクライム、林道河川敷走破
【走行距離】 片道80ｋｍ前後
【走行場所】 舗装路・林道・広めの歩道・ソフトなダート
【好み】Rail700結構好み。あまりスピード重視はしない
【メンテナンス】ディレーラー調整ぐらいはなんとか。ハブのグリスアップも
【天候 】雨の日は、乗りません
【体格】176cm/58kg
【購入候補】 コメンサル FCB
予算的ロードにすれば良いのではと思われるかもしれないですが
林道など路面が酷いとこの下ハンブレーキに躊躇して手が出ませんｗ
コスパ、SRAMコンポのメンテ性入手性、その他他候補があればアドバイスいただけたらうれしいです
789: 2017/05/25(木) 11:47:02.16 ID:S00j/4dK(1)調 AAS
グラベルは？
790(1): 2017/05/25(木) 13:00:52.28 ID:i3/WFJVg(1)調 AAS
>>783
>>787
アドバイスありがとうございます。
自身の候補はシラスポを実際に乗ってみて、QUICKとGTgradeにも範囲を広げて見てみたいと思います！
ディスクブレーキの違いもありがとうございました。
791(1): 2017/05/25(木) 19:12:12.27 ID:5jiSWENf(1/2)調 AAS
>>788
まずスラム エイペックスから
こちらはフェルトの旧年式シクロクロスに積まれていたものを、3年くらい前に何回か試乗しました
購入を真剣に検討していたのでポジションの調節も含めて、自転車屋さんとかなり話し合いました
現在は改良もされていると思いますので古い情報になりますので了承下さいまし
フロント変速は省略します(一言で言うならマイクロシフト以下)
リアはスムースですが私が見た個体の問題はファイナルローの時に誤ってシフトダウンしてしまうとrdが動いてスポークに接触しそうになることでした
数ミリの余裕があったのでそうそうは接触しないとは思いますが「そうゆう仕様」らしいです
10sフリーの代わりに11sフリーを使うとクリアランスの余裕ができました
「これでホイールが少々歪んでも大丈夫」と店員さん
多少ガタつく変速になりましたが難しいところです
シフトも慣れるとスムースですがダブルタップは戸惑いがありました
シフトダウンしようとしたつもりがシフトアップとかデュアコンに馴れてしまっていると…
ネガティブな面だけメモに残っていましたが、現在オフロード(mtb・シクロクロス)はスラムの天下です(フロントシングル限定)
コンペなら有効ですが山岳国・日本で長距離のツーリングはメガレンジ必須かな？？
私はフルリジッドのmtbかシクロクロスのフラバ化をおすすめ致します
フルリジッドのmtb、アラヤ mfb
外部ﾘﾝｸ[html]:araya-rinkai.jp
シクロクロスのエントリーモデル、コナ ジェイク
外部ﾘﾝｸ[html]:www.konaworld.jp
コメンサルと同じジオライドのコガ
外部ﾘﾝｸ[html]:koga-bikes.jp
khsの4シーズン(ファットバイク)とかも良いかも、です
792(2): 2017/05/25(木) 19:35:39.54 ID:NJFLFudU(1/2)調 AAS
・予算はオプション込みで10万円以内
・普段は都内で5キロ圏内の移動
・2ヶ月に一回くらいは40キロ以上のサイクリングをしたい
・運動不足気味の30代が使用。初クロスバイク。
以上の条件からクロスバイクを探していて、ジャイアントのRX2かトレックのFX3かなと思っているんですが、問題無さそうでしょう。この2種以外でもオススメがあれば教えていただきたいです。
793: 2017/05/25(木) 19:36:48.93 ID:NJFLFudU(2/2)調 AAS
問題無さそうでしょうか。です。
794(1): 2017/05/25(木) 19:49:10.17 ID:n4fkM14S(1)調 AAS
>>790
キャノンデール クイック
外部ﾘﾝｸ:b4c.jp
俺もそう思う
キャノンデールの装備はゴミの寄せ集め
フジやトレックも似ているがキャノンデール程ぼったくっていない
FSA、プロマックス、無銘ハブの超絶ほったくり
クイック4なんて5万円でも高いくらい
795: 2017/05/25(木) 19:58:07.87 ID:qL0XoyhE(1)調 AAS
>>792
RX2でいいんじゃない？
カーボンフォークだし、エンド幅も130mmっぽいし
ロード用ホイールを簡単に換装できるだけでも価値があると思う
796: 2017/05/25(木) 20:05:08.41 ID:5jiSWENf(2/2)調 AAS
>>792
街乗りコミューターならrx、fxどちらでも良いと思います
デザインやカラーで選んで問題ありません
サイクリングで乗ってみて不満が出て来てから改めてハイエンドモデルなりロードなりを検討すれば良いかと
10万円の予算ならグランスピードやスピドラがおすすめになりますが、コミューターと見ると役不足です
あの2車種はその性能を引き出すにはそれなりの…
のでrxかfx、試乗して気に入った方でokではないでしょうか
まずは自転車屋さんに必要なギア類の相談をして車種を絞り込んでみては？
フェンダー、キャリア、ライト、スタンド、フロアポンプ、アーレンキー、ロック、サイコン等々
これらはバイクを買い替えてもある程度流用できます(専用オプションを除いて、です)
あまりケチらないでそれなりのものを選ぶと良いでしょう
797: 2017/05/25(木) 21:33:46.43 ID:V5JhjaUV(1)調 AAS
最初の１台なら
ブリ シルヴァ２０１６モデルまで２０１７はデザインが個人的にイマイチ
ジャイ RX3
ビア ローマ３かカメレオンテシリーズ
ジオ カンターレ
キャノ オプティオフラバかバットボーイ
トレ FX２のマットブラック
コーダー ファーナFかrail sl
以上自分のオススメでした
異論あると思いますが他に思いつかなかったんで
798: 2017/05/25(木) 22:49:30.36 ID:fI0BUhlj(2/2)調 AAS
>>791
貴重な情報ありがとうございました
ちょっと考え直してみます
799: 2017/05/26(金) 04:40:07.86 ID:cEO7GTok(1)調 AAS
>>794
それジャイアントも似たようなものだけどねw
800: 2017/05/26(金) 10:22:53.59 ID:xR67ezlU(1)調 AAS
60000円以下で35c以上のタイヤを標準装備したリア8s以上のクロスバイクを探してます。
現在調べて分かってるのは
Kona Dew
Trek FX2
Canondale quick6
801(1): 2017/05/26(金) 13:41:31.78 ID:cZdQjbe8(1)調 AAS
自転車に担ぎ方について質問です。
トップチューブ下にケーブルが這っているタイプは担ぎ方にコツなどはありますか？
ケーブルを固定している部分にゴムやスポンジを当てて担いだり、ケーブルに肩を当てたりしても大丈夫でしょうか？
802: 2017/05/26(金) 15:30:29.26 ID:kVS0Q1Wb(1)調 AAS
メンテナンススタンドにトップチューブ挟む時は気にするけど、手や肩で持つときは気にせんでええと思うよ
803: 2017/05/26(金) 22:24:06.65 ID:bWBkmnQG(1)調 AAS
トップチューブの上にケーブルだとハンドポンプとかをくくりつけるのも
無造作にできて大変よろしい。そんな私はミストラル
804: 2017/05/27(土) 13:09:40.34 ID:9pV/yltZ(1)調 AAS
ミストラルのクロモリ仕様が出るらしいね
805(1): 760 2017/05/27(土) 13:29:35.84 ID:0JY6KSCY(1)調 AAS
先日ご相談申し上げたものですが
本日めでたくRAIL700SL-LTDご購入と相成りました
カンザキで安く買おうと思ってたのに問い合わせメールブッチされ
ｙｓで定額、貯金が吹っ飛んだわ
806: 2017/05/27(土) 14:25:05.54 ID:HNlU1HQm(1)調 AAS
>>805
おめでとう、良い金色だな
807(2): 2017/05/27(土) 16:21:07.19 ID:580+6Inq(1/2)調 AAS
>>801
担ぐ時も抱える時も特に気にせずワイヤーごと握ってるけど、
手脂や汗がつくせいかワイヤーが真っ先に錆びちゃった
ダウンチューブ下のワイヤーのほうはまだピカピカなのに
808(1): 2017/05/27(土) 17:59:53.42 ID:jkVHZmJN(1/2)調 AAS
>>807
＞担ぐ時も抱える時も特に気にせずワイヤーごと握ってるけど、
フレームの塗装に傷がつきませんか？
809: 2017/05/27(土) 18:08:09.62 ID:580+6Inq(2/2)調 AAS
>>808
二年乗ってていまんとこキズとかないけど
なんか養生したほうがいいかもね…
810: 2017/05/27(土) 18:24:24.99 ID:jkVHZmJN(2/2)調 AAS
なるほど。ありがとう。
811: 2017/05/27(土) 18:26:00.00 ID:dGx5XHVh(1)調 AAS
>>807
フルアウターにしましょう
カラーも選べるのでさりげないドレスアップにもなります
メンテナンス効率は低下しますがw
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
812: 2017/05/27(土) 22:10:53.59 ID:jYMjN1Mf(1)調 AAS
いや、ステンレスの普通のワイヤーにかえるだけでしょ
アリゲーターとかなら良く錆びて良く切れる
ワイヤーは専用のグリス以外だとかたすぎて動きが悪くなる
フレームプロテクターとかで保護するのもありかな
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cb-asahi.co.jp
813(6): 2017/05/28(日) 03:50:23.84 ID:tVurQH7x(1)調 AA×
814: 2017/05/28(日) 05:22:47.89 ID:VPvGET8K(1/2)調 AAS
>>813
GIANTのクロスター、RX4
815(2): 2017/05/28(日) 06:17:46.35 ID:C3FVeZh7(1)調 AAS
>>813
被りたくないならmiyataだろうな
出かけるときクロスバイク乗りの車種みれば分かるけど八割GIANTだから。
816: 2017/05/28(日) 06:29:11.96 ID:VPvGET8K(2/2)調 AAS
>>815
それはない
817: 2017/05/28(日) 08:20:44.99 ID:9BEe7KAY(1)調 AAS
だよな
７割くらいだよな
818: 2017/05/28(日) 08:47:19.17 ID:4LmDUJKK(1/2)調 AAS
>>813
小さいサイズだと在庫整理のブランドが398とかの掘り出し物であるから、近所のショップ見て回ると良いよ
個人的にはmomentum iNeedZ-5AIR-I気に入ってるが、6万出せるならKhodaa Bloom Rail700も
819: 2017/05/28(日) 09:25:40.37 ID:21zIXsOM(1)調 AAS
>>813
「速度重視」で「人と被らない」ならフリーダムフラットで良いと思います
純粋なフラバ仕様ではないため低速のハンドリングにややフラつきが認められますが、それは「速度重視」では「仕様」なので慣れるしかありません
それでもクロスターやエスケープ(rx1含む)、ミストラルより高速域でのコントロールや伸びは一枚上手でしょう
フジのバラッドも高速ジオメトリですが大幅なカスタムが必要になるためデザイン以外で選ぶならルーベオーラを買った方が早いです
何故フリーダムフラットが速いのか？
それはエントリーロードと共通のフレームだからです
エンデュランスロードとは言え、鋭角なsa、高めのbbd、短いcsとhtはそれなりの距離(100km以上)をそれなりの速度(25km/h)で走り抜けるための設計だからです(さすがにルーベオーラやrf7とは対等に走ることは厳しいですw)
逆に街中のストップアンドゴーでは上半身の動きが大きくなり、反応が良くてついつい踏んでしまうため馴れるまで疲れるかも
街中では快適なミストラルやエスケープ、ホビー領域でストレスフリーのフリーダムフラット
難しい選択ですが走行性能の限界は馴れだけではどうにもなりません
開けた道路で加速してゆく時の気持ち良さはフラバロードならではの特権です
欠点は前傾のきつさと低速域での安定感(馴れで充分カバーできるのですが)
私のおすすめはフリーダムフラット、rfcに迫る走行性能を持つ廉価帯最速フラバロードです(ホイール性能でrfcに劣ります、最低wh6800は必要かな？？)
参考までにどうぞ
820: 2017/05/28(日) 11:29:32.75 ID:A6u1Om2f(1/2)調 AAS
>>813
まあ、ミストラルやクロスター、エスケープはドロハンにかえてもロードにならない
対してフリーダムは元々ドロハンのエントリーロードだから長距離高速設計でドロハンにすればロードになる
この値段でフラバロード自体レアだ
安い値段の理由はサイズ展開とカラーバリエーションの少なさ
予算があるならRF7とかRFC、ルーベオーラにすればいい
乗り替える時もミヤタからだとメリダ系統だからスペシャライズドやセンチュリオン、アンカーとかが違和感が少ないだろう
それにしてもフリーダムフラットなんて良く調べたよ
感心する
試乗できるといいね
821: 2017/05/28(日) 11:36:56.62 ID:4LmDUJKK(2/2)調 AAS
タイヤが普段使いには細すぎじゃないかな
822: 2017/05/28(日) 11:56:26.07 ID:A6u1Om2f(2/2)調 AAS
25CでセミワイドのC16リムだから砂利道くらいなら問題ないだろ
823(1): 2017/05/28(日) 12:58:03.21 ID:9prvi5A6(1)調 AAS
ありがとうございました
フリーダムフラットにしようと思います
これから近所の自転車屋に行って試乗など出来るか聞いてきます
824: 2017/05/28(日) 13:25:46.24 ID:SvlerGMO(1)調 AAS
>>815
近所にあさひしか自転車屋ないんだろうな
825(2): 2017/05/29(月) 00:07:30.33 ID:aO1WvfXI(1/2)調 AAS
>>823
もう決めましたか？
楽天のハクセンで店頭受取なら、RFC実質6万ちょいですよ、白しか無いけど…
ここでラレー勧めて頂いて、大満足で乗ってます
クロス初心者ですが、一昔前のクロスに乗ってる旦那を煽れる位に速いですw
826: 2017/05/29(月) 00:09:42.84 ID:6GA4GeWc(1)調 AAS
よかったね～
827(1): 2017/05/29(月) 22:36:12.41 ID:9N8txnUL(1)調 AAS
>>825
RFC、かなり走るだろ
俺も試乗してびっくりした
大人しい外観に似合わない鋭さはホイールかフレームか
フラバロードだからコンフォート向けといってもきびきび走る
良い買い物だったんじゃね？
828: 2017/05/29(月) 23:26:42.17 ID:aO1WvfXI(2/2)調 AAS
>>827
他の自転車は旦那の古いクロスと、試乗したR3位しか知りませんが…
加速も良いし、軽く踏んでても伸びますね
今日も夜のポタリングに行ってきましたが、車道でも上2枚ほとんど使わないくらい
829: 2017/05/30(火) 01:49:59.65 ID:2cmxvSIu(1)調 AAS
>>825
遅くなりましたがフリーダムフラットを注文してきました
速ければ今週の木曜日には受け取れるそうです
ありがとうございました
830(6): 2017/05/30(火) 13:41:01.51 ID:N0R9uoCd(1)調 AAS
10万円ぐらいの上級クロスか下級ロードどっち買うか迷ってるんですが盗難、イタズラ率も込みでアドバイス頂けたら幸いです。
831: 2017/05/30(火) 14:22:37.84 ID:qHlupuJK(1)調 AAS
>>830
迷ってるってことは、ロードに乗りたいんじゃないのかな？
もし、いずれはロードに乗りたいって気持ちが有るなら、エントリーロードを買った方がよいと思う
832: 2017/05/30(火) 14:22:52.12 ID:kbq0P3o8(1)調 AAS
ママチャリに比べたらどちらも上等な自転車だし盗られる時は盗られると思う
被害に遭うことを想定するなら保険と施錠と駐輪場所選びに神経使って乗りたい自転車に乗るのがいいかなと私は思います
833: 2017/05/30(火) 16:37:19.74 ID:aBepE83+(1)調 AAS
>>830
悪いことは言わん、最初はクロスにしとけ。
834: 2017/05/30(火) 16:46:58.78 ID:QxoeO1OC(1)調 AAS
>>830
これは本当に人それぞれだから自分で決めるしかないよ。
他人の意見を聞き入れて失敗した時の後味の悪さは砂を食ったかの如し也。
835: 2017/05/30(火) 17:22:09.24 ID:Y9kuIKGx(1/2)調 AAS
>>830
ロード乗りたいならロードでいいよ
通勤通学や買い物に使いたいならクロスにしとけ
836: 2017/05/30(火) 17:48:12.50 ID:fBpRX8xc(1)調 AAS
折り畳みで輪行しまくり、
クロスでパニア付けてチャリキャンプしまくり、
ロードを買おうとしてるオレからすると、
全部買えばよい。
837(1): 2017/05/30(火) 18:15:22.37 ID:593l3Ouk(1/5)調 AAS
>>830
購入を迷っている車種は何ですか？
tcrとファストロードならデザインで選んで良いですけど
本当にロードを楽しみたいのでしたら15万円以上は用意したいところです
105以下でしたら不満が溜まって来たときに乗り換え、105以上ならホイール交換推奨です
フラバロードならドロハン化とかドレスアップかしら？
取敢えず検討車種を教えて頂ければみなさんもアドバイスし易いのではないでしょうか
838: 2017/05/30(火) 18:22:50.76 ID:r/Vb9fyR(1)調 AAS
>>830
5万のクロス
839(1): 2017/05/30(火) 18:37:30.48 ID:Y9kuIKGx(2/2)調 AAS
>>837
別に競技するわけでもないなら10万円のロードでなんの問題もないと思うんだが
結局はエンジン次第なわけだし
840(1): 2017/05/30(火) 19:15:08.73 ID:593l3Ouk(2/5)調 AAS
>>839
初心者の予算100,000円だと、ギア類で最低プラス20,000円くらい余計にかかるので実質7～80,000円のロードになります
小物類が極端にコストダウンされたモデルしかないのでちょいちょい交換しているとすぐに本体価格並みの出費になる可能性が高いです
なら、ある程度後から不満が出にくい価格帯のモデルが良いと
廉価バイクですぐに飽きた人を何人も見ていますので、初心者こそそれなりのしっかりとしたモデルに乗るべきです
いきなりカーボンはおすすめしませんけれどw
841: 2017/05/30(火) 19:16:51.59 ID:3LONPBD+(1)調 AAS
だから「かしら」やめろって
気色悪いｗ
842(2): 2017/05/30(火) 19:21:27.46 ID:dhD7eWy1(1/4)調 AAS
>>840
20000円余計にかかるとか意味わからん
10万円のロードだと直ぐに飽きる人が20万円のロードだと直ぐに飽きないというのも全く理解不能
843(2): 2017/05/30(火) 19:47:22.86 ID:YskjL3Np(1/6)調 AAS
>>842
工具や空気入れ、保管スタンド、ペダル、ライト、ベル、反射板、ワイヤーロック、グローブなどなど
あんた、ロード買ったことないだろw
クロスバイクとは違うのだよ、クロスバイクとはw
廉価ロードのサドルなんてただ付いているだけ
わからないかしらwww
844: 2017/05/30(火) 19:58:58.55 ID:593l3Ouk(3/5)調 AAS
たまにロードでノーヘルで歩道を走っている人もいますけど
怖くないの「かしら」？
845(1): 2017/05/30(火) 20:38:37.02 ID:YskjL3Np(2/6)調 AAS
>>842
ロード持ってなきゃ理解できないってのならわかるw
エスケープとかの廉価クロスバイクしか知らないのでは仕方ない
10万円のロードと20万円のロードの違いはカタログからではわからない
ティアグラと105の違いとかテクトロとシマノのブレーキの違いとか
シューやワイヤーの違いとか
乗ってみなければわからない
一度乗り比べてみなよ
30分程度の試乗でいいから
意味がわかると思うよ
846: 2017/05/30(火) 21:09:08.45 ID:dhD7eWy1(2/4)調 AAS
>>843
ロード、MTB、ミニベロけどそれがどうしたの「かしら」
847(1): 2017/05/30(火) 21:12:51.29 ID:dhD7eWy1(3/4)調 AAS
>>845
サイクリング程度ならクラリスでもなんの不満もない
皆がみんなレースをするわけではない
848(1): 2017/05/30(火) 21:19:20.30 ID:YskjL3Np(3/6)調 AAS
さて、まじめな話し10万円のロード買うなら10万円のクロスバイクの方がおすすめになる
ロードで10万円はローエンドクラス
クロスバイクで10万円はハイエンドクラス
目的が違うからそうなる
ロードは長距離を速く走るために一般的な使い勝手は悪い
クロスバイクのハイエンドモデルはシクロクロスのフラバ化に近い
ダボもあるしその気になれば前かごだって付けられる
長距離を速く走りたい以外はクロスバイクがいい
849(1): 2017/05/30(火) 21:23:34.61 ID:dhD7eWy1(4/4)調 AAS
>>848
お前がいうように、目的が違うものをクロスのほうがいいと言い切るなんて矛盾じゃない「かしら」
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