[過去ﾛｸﾞ] 【親の】障害児育ててなくない13人目【愚痴吐き場】 (1001ﾚｽ)
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631: 2008/05/09(金) 11:11:01 ID:W937LGOT(3/5)調 AAS
ID:dqJiOj4Zの言うことも少しはわかる私。
＞担任が教師から
＞単なる保母になり下がっていても文句いえねーのかよ。
↑この辺がね。
昔療育仲間だった人の数名は、自分の時間を削られるのが嫌で支援学校に行かせてないけど、
身辺自立は支援学級の教師任せで、自分の子よりも手のかかる子が入るのを嫌がる人もいるからね。
教師に対する注文も多いし。
でも、定形でも学校生活の中ではいろいろあるんだよ。特に高学年は難しいから。
かえって、普通級在籍の非定型の親の方が学校任せにつないで家庭内でも対処していたりとか。
親も子も特性は様々だということを、貴方は少し理解すべきだと思うけど？
632: 2008/05/09(金) 11:24:21 ID:Z2hfQDot(4/6)調 AAS
このスレの流れってさ。
だいたい「子供が一番やりやすく伸びてくれる最適な道」を
探していると思うの。
そのために支援級だったり養護だったり普通級だったりしてるでしょ？
ざっとみて「将来普通になるんだから！そのときのために障害児レッテルなんて貼らないで！」
ってのは、>>494みたいにいたことはいたけど、
異端扱いでしょ？
ごり押し親がいやならごり押し親のところに言っていえばいいのに、
いつまでもいつまでもココで言う意味がわかんないの。
ごり押し親なんて正直誰にとっても迷惑だよ。
障害児親からしたって
一緒にされて迷惑で滅んで欲しいくらいだ。
健常児だけが偉いと思うなよ！
633(2): 2008/05/09(金) 11:33:08 ID:Z2hfQDot(5/6)調 AAS
100の力をもっていて、
外部要因で80になったとしても
自助努力でいくらでも100にも120にもなれる人間に、
70の力しかなくて、
自助努力もできない人間に75、80になれるように力を貸してください、
って言うのがそんなに迷惑だってか？
そりゃこっちだって好きで力ないわけじゃないって言うさ。
恵まれた人間が更に恵まれたいからって
恵まれない人間はどこまでも我慢し続けろ
って言われてるんだよ？
奴隷を虐げてたオキゾクサマみたいなもんじゃん。
お前何様だって反論もするさ。
634: 2008/05/09(金) 11:41:42 ID:4U+u4kn9(1/2)調 AAS
ていうか、迷惑スレとかがちゃんとあるのにわざわざここにまで来て絡む人って
どんだけ病んでんだ。
635(1): 2008/05/09(金) 11:52:50 ID:0pSl4ma4(4/6)調 AAS
障害児ってだけで顔をあげて生きるのも許せないって人がいるんでしょ。
そういう人にとってはモンペだの市民団体だの、格好の叩きネタ。
無関係な人間に喜々として一般論にして押しつけて叩けば免罪されると思ってる。
謙虚になれとか言ってるけど、性根では土下座して小さくなって生きろと思ってるくせにさ。
どこの世界にもいるよ。こーいう個人的な恨みを同じカテゴリの人間ってだけで憎む人。
636: 2008/05/09(金) 12:09:41 ID:Vy0ESgb7(1)調 AAS
>>633
「100の力をもっている」のは健常児で「70の力しかない」のは障害児で合ってる？
本来100の力があるのに努力が足りない為80になっちゃってる子を100にするのは
教師や周囲のちょっとした助けで可能だと思う。
でも、元々70の力しかない子を75にするのは並大抵のことではないよ。
それを周りに求めるのはどうだろう？
637(1): 2008/05/09(金) 12:24:18 ID:3nIygW5o(1/5)調 AAS
私は障害児を産む前は、障害児の親同士でさえも
ヒエラルキーを形成しているとは夢にも思わなかった。
子供が今発揮している能力と子供に合う環境を冷静に考察していける親と、
親としての心情が先走る親に分かれ、後者は結果的にゴリ押し親と称される。
でもヒエラルキーを意識している親ほど、後者が多くなるような気がする。
私が知る普通級ゴリ押し親の一人は、療育と定期診察を受けていても、
検査は理由をつけては数年間逃げてきた。
療育先から強く勧められて、今年夏に検査を受ける事になったとのこと。
検査を受けない限り、その子は「障害疑い（グレー）」扱いのまま。
私のように療育先で出会った人には「障害疑いなの」と説明してきた。
けれども学校には「療育に通っているから」普通級での配慮を強く希望し続けて。
最近、高学年になったその子が普通級で浮いていると、その子の親から
愚痴られたけれど、返事に困ってしまい、さりげなく別の話題に切り替えた自分はﾁｷﾝ(´･ω･`)
入学前に「知的面でも健常の子に追いつくことはない」という判定を下されたらしいけれど、
それを親の一言で覆した強者に、何のアドバイスが出来ようか？
その子の親が環境（=普通級）と（普通級に在籍する）健常児達に期待し過ぎた結果だったのに。
その子の親と同じ臭いを>>633から感じてしまった。
638(1): 2008/05/09(金) 12:25:13 ID:XpFp9Hbo(2/3)調 AAS
>>635
リアルでは小さくなって何もいえないくせに
ネットでは評論家きどりw
639: 2008/05/09(金) 12:30:39 ID:3nIygW5o(2/5)調 AAS
それぞれの人の思惑で作り上げられた人様基準のヒエラルキーよりも、
自分の子の成長に何が出来るか？という方向でエネルギーを使いたいよ…
でも療育先の数は少ないから、その子の親との関係をこじらせるのは危険だから、
リアルでは絶対に愚痴れない。
こういう時、もし健常の子しかいなければ「ここがダメでも次の場所を探せばいい」と
広い選択肢の中から、子供の成長に合う場所を探せるのに…と思う。
640(1): 2008/05/09(金) 12:30:41 ID:SdpCklNR(3/4)調 AAS
ふむ。でも知的に問題なくても少なからず浮くよ
自閉圏にあると、友達少ないだろうし
でも身辺自立できていて規律を守れて本人も孤独感から
潰れる様子もないならそれでいいじゃないと思うけど。
641: 2008/05/09(金) 12:30:44 ID:BBLJf5lP(1/3)調 AAS
>>637
本当にチキンだね。
642(1): 2008/05/09(金) 12:34:42 ID:3nIygW5o(3/5)調 AAS
>>640
私宛かしら。
その子自身は根っから考え込む性質ではなく、全然気にしていないのが救い。
親が「普通の子になって欲しい」と強く願うけれども空回りしていて、
愚痴を言わずにいられないみたい。
私としては、浮きがちな自閉圏の自分の子の相談を療育先でしたいのに
愚痴聞き役に認定されたらしく、いつも先生に相談しそびれてしまう…(´･ω･`)
643(1): 2008/05/09(金) 12:39:51 ID:0pSl4ma4(5/6)調 AAS
>>638
お前みたいなキチガイにリアルで遭遇しませんのでこんな事言う必要も無いです。
ありがたいわ。
644: 2008/05/09(金) 12:58:43 ID:yXxjpEfm(1/2)調 AAS
>>626
助けを求めるなら、謙虚に求めた方がいいと思う。
偽善であれ何であれ、助けて貰える事に感謝しないと。
傲慢な考え方になってませんか？
その態度はいつか自分に、自分の子供に返ってくると考えられませんか？
645(2): 2008/05/09(金) 13:03:10 ID:BBLJf5lP(2/3)調 AAS
>>642
あのさ、件のモンペに意見できないチキンぶりは
処世術としてアリなのかもしれないけど、
先生に自分の子どもの相談もしそびれるって情けなくない？
こんなとこで愚痴ってるだけなんて母親として恥ずかしい事だよ。
ダメ親なんかに関わってる時間もったいない。
次から、愚痴が始まったら、先生に相談したいことがあるから！
とキッパリ遮ってさっさと先生のところへ行けばいいんだよ。
646(1): 2008/05/09(金) 13:07:37 ID:ytBNgTLC(1)調 AAS
>>645
それやると変な噂を流されるとか、そういうことじゃないかな。
いや、身近にそんな例があったのさ。
健常の子の親にも一定数変わった人がいるのと同様に
障害児の親にも一定数風変わりな人っているからね。
647: 2008/05/09(金) 13:08:36 ID:VXwtOc+b(1)調 AAS
荒れてますなｗ愚痴かくよ。内臓疾患の息子のアトピーが悪化してきた。
なんか、人間ってうまくできてるのかなんかしらんけどすんごく繊細なんだ。
周り見てても内臓疾患ある子っていろいろ重複してる子ばっか。
奇形持ちはバランスの崩れが関係あるのかなんなのか
うちのは顔に痣まであるｗ。ひどいアトピーもある意味障害だよな…。疲れる。
648: 2008/05/09(金) 13:10:16 ID:3nIygW5o(4/5)調 AAS
>>646
ご推測の通りです。
体育系のノリの方なので、彼女よりも療育歴が短い私は
彼女にとっては目下なので。
649: 2008/05/09(金) 13:10:58 ID:29aCb/nG(1/3)調 AAS
>>617
なんだこいつ。
なんか普通に気持ち悪いな
親でさえできないことをアカの他人に求めるなよ。
おまえの子どもだろうが。お前の責任でなんとかしろよ
650: 2008/05/09(金) 13:14:24 ID:BBLJf5lP(3/3)調 AAS
そっか…確かに、子分体質というか愚痴聞かされ体質の人っているね。
そういう人は言いたいこと言えないせいで
したい事が出来なかったり、やりたくない事させられても
あきらめるしかないんだね。お気の毒です。
651: 2008/05/09(金) 13:14:51 ID:3nIygW5o(5/5)調 AAS
>>645
私の子のために憤ってくれてありが㌧
いつも彼女が彼女の子と私の子や同じグループの子を比較しては
率直に口に出すので、下手に聞かれてもし彼女を刺激してしまったら…と思い、
中々先生に言えずにいます。
個人的に先生と相談出来る時間を持てるかどうか、尋ねてみます。
652: 2008/05/09(金) 13:16:57 ID:29aCb/nG(2/3)調 AAS
>>624
まったく関係ない、なんの落ち度もない人、なんら迷惑をかけられるいわれのない人に
さんざ迷惑をかけておいてその言い草か。
ずいぶんえらそうな物言いだな。
どうしたらそこまで傲慢になれるのか教えてくれ
653: 2008/05/09(金) 13:23:56 ID:FP/kuH1u(2/4)調 AAS
どうして愚痴吐き場がこうなるんでしょうかね。人の愚痴をえさに
ここまで熱くなるならそれ相当のｽﾚいけばいいいのに。
あと奇妙な荒しは徹底ｽﾙｰしようよ。自慰行為に手を貸してるようなもんだよ。
654(4): 2008/05/09(金) 13:26:46 ID:Z2hfQDot(6/6)調 AAS
リアルで、まっとうな、助けてくれる人には、
心の底から感謝しているし、
時間や労力を割いてもらって申し訳ないと思う。
割いてまでくれずとも、
ただ暖かく見守ってくれてるだけだって
挨拶するときに笑顔向けてくれるだけだって、
とてもありがたいし、感謝しているよ。
実際うちの子に障害がなければ、相手も何も問題にならないわけだし。
でも障害をなくせなんていわれても無理(ていうかこっちが一番無くしたいわ）。
「そうある」んだから仕方ない。それを受け入れてくれる人には。
困っていたらこっちだって出来るかぎりのことをするくらい嬉しいさ。
けど、障害児くくりですべて批判、
出て行け出て行け健常さまのお通りだ！なお殿様には
「なにおぅ！」と、言い返すさ。
リアルじゃ心にもなく申しわけありませんと言っとくが、
当然隅っこで息を潜めて生きたりなんかしてやらん。
障害親＝すべてモンペ
な思考停止した人間が存在するからって、
健常＝すべてが障害いじめするしかない能無し
なんて全く思いませんよ。私及び、このスレの大多数はね。
>>614みたいなどうかしちゃってる人間に対してだけ、
お前ちょっとまてやと言っている。
自分や自分の子が次の瞬間にも障害を抱えるかも知れないって
想像力のない阿呆に
アホということが傲慢とは思わない。
655: 2008/05/09(金) 13:27:00 ID:vw8VLKv7(1)調 AAS
ヒエラルキー（ドイツ語: Hierarchie ヒエラルヒー、英語: hierarchy ハイァラーキ）とは、
階層制や階級制のことであり、主にピラミッド型の段階的組織構造のことを指す。
元々は、聖職者の支配構造であった。かつてのカトリック教会や正教会などが、
この言葉の現代的意味において「階層的な」組織を持っていたことに起源がある。
現代では、社会システムのそのものから企業体系など広義の意味で用いられているが、
一般的には「ヒエラルキーの崩壊、打倒」など、
マイナスのイメージとして使われることが多く、かつ、
ヒエラルキーという構造そのものではなく、
ヒエラルキーの上層のみを特定した意味で用いられることが多い。
656: 2008/05/09(金) 13:42:40 ID:7/C0cPsA(1)調 AAS
あのねの活動を報告するスレッド
2chｽﾚ:tubo
657(1): 2008/05/09(金) 14:08:35 ID:XpFp9Hbo(3/3)調 AAS
>>643
みんな思ってても言わないだけなのw
そんな空気も読めないの？
そんなに卑屈にならないで、もっと明るく生きてね
658: 2008/05/09(金) 14:22:07 ID:0pSl4ma4(6/6)調 AAS
>>657
心の中で何を思おうと勝手ですよ。
そのへんの人とっつかまえていきなり「あんた心の中でこう思ったでしょう」
って詰め寄れっての？どんなキチガイ８９３よそれ。
人のことリアルで何も言えないくせにと言うくらいなら、ご自分が大声で
障害者叩きなさってくださいな。見かけたら反論してあげるわ。
659(1): 2008/05/09(金) 14:23:05 ID:yXxjpEfm(2/2)調 AAS
>>654
明日には自分が障害者になるかも・・・と考えながら生活している人ってどれ程いるんですか？
連日のニュースで事故死や殺人を目にするけど、それが自分に降りかかると日々想像してる人ってどれ程いるのかな？
現実的に考えるには当事者になるか、余程興味を持って深く関わっていかないと難しいんじゃないかと私は思います。
弱者切捨て、格差社会、健常者でもやっと生活しているが多い世の中で、
思考停止人間とかアホだなんて、とても言える立場じゃないと思います。
660(1): 2008/05/09(金) 14:27:48 ID:1PwplW67(2/4)調 AAS
荒らしに構うやつと、無自覚のスレ違いを続けてるやつ
まとめてそろそろ出てって～
661: 2008/05/09(金) 15:22:55 ID:4U+u4kn9(2/2)調 AAS
>>660
名指しで言わないと分かんないかと。無自覚だし。
あ、私も上のほうで絡んじゃってて、正直スマンかった。
662: 2008/05/09(金) 15:37:20 ID:FP/kuH1u(3/4)調 AAS
>659
まぁいいじゃないですか。ここは「障害児を持つ親の愚痴を吐く場」ですから。
で、明らかに場違いな人がわんさか沸いていますがご自分の持ち場じゃないのは
理解できているのでしょうか。
憂さ晴らししたいのなら他でお願いしますよ、何度も言うようですが。
いろいろ思うのは勝手ですが吐き出す場所は他にありますから。
663(3): 2008/05/09(金) 15:48:29 ID:t6BbINNp(1)調 AAS
携帯からごめんなさい。
もう 殺しそうだよ。
昨日は首に手をかけた。
一緒に死にたいよ。
なんでこうなっちゃったんだろ…
664(1): 614 2008/05/09(金) 16:29:45 ID:ckCh6l5G(2/3)調 AAS
>>654
私あなたほどどうかしちゃってませんけど。
うちの子供、通級です。
クラスメイトとその親の気持ちを理解する努力なしには、うちの子のことは理解してもらえませんから。
665(1): 2008/05/09(金) 16:39:18 ID:FP/kuH1u(4/4)調 AAS
>664
充分理解してると思うけどね、>654さんは。
ただ障害児にも権利はあるように健常児にも学ぶ権利はあるというのは当然だよね。
>654さんはやみくもに障害児＝邪魔というのを瞬時に変換する輩に対して怒ってて
ちょっとヒートアップしたんだと思うよ。
どっちの意見もわかるだけに、難しいねぇ。
666: 2008/05/09(金) 17:00:25 ID:ckCh6l5G(3/3)調 AAS
>>665
ありがと。
あなたはやさしい方ですね。
667: 2008/05/09(金) 17:11:39 ID:1PwplW67(3/4)調 AAS
いい加減にスレ返せｗｗｗ
>>663
辛そうだなぁ。大丈夫？
そばにリアルで頼れるところある？
668: 2008/05/09(金) 17:16:24 ID:1PwplW67(4/4)調 AAS
心配だな、大丈夫かな、って思わず反射的にレスつけてしまったけど
無理にレスしなくていいから。面倒ならスルーしてね。
669: 2008/05/09(金) 17:31:59 ID:OD8sL0gy(1)調 AAS
スルーして。
気持ちが痛いくらいわかる。
一緒にしんじゃいたいっていつも私も思ってる。
お風呂場とかですごい妄想しながら頭洗ったりしてる。
妄想してるだけでも涙が止まらなくなる。
そして自分がもっと嫌いになる。
でも私おかしいんだよ。子供と一緒に死にたいくせに貯金してるの。
｢この子にお金残してあげないと｣って。
バカみたいだよね。ほんと。
貯金なんかしないで好きなことに使っちゃえばいいのにね。
670: 2008/05/09(金) 17:53:16 ID:4T9+IRb/(1)調 AAS
>>663
子供を殺したら犯罪者だよ。
子供殺したり一緒に死ぬ位なら、施設や他人に預けるのも一つの選択肢だと思うよ。
671: 2008/05/09(金) 18:28:49 ID:29aCb/nG(3/3)調 AAS
>>654
こいつマジでキチ害だな。傲慢というか厚かましいにもほどがある。
世間のヤツは障害者様を見たら助けてやって当然だってかｗｗｗ
せめて暖かい目線で見守れとｗｗｗｗ
ここの人が全員ここまでのキチ外だと思いたくないけど
もしこういうのが大多数なら誰も助けてやろうなんて思わなくなるよ
かかわりになりたくない。
672: 2008/05/09(金) 18:48:32 ID:Sz6Jb7d4(1)調 AAS
おぼつかない日本語でまあ・・・
673: 2008/05/09(金) 18:52:35 ID:ra7O32oj(1)調 AAS
どっちも日本語がアレだから
何言ってるかよくワカンネ
674: 2008/05/09(金) 19:24:23 ID:SdpCklNR(4/4)調 AAS
巣にｶｴﾚ（・∀・）
675(1): 2008/05/09(金) 19:41:11 ID:W937LGOT(4/5)調 AAS
どうしようもなく辛くなったとき、誰にも助けを求められないとき、
皆さんどんな回避の仕方をするのかな？
うちは子供が小さい頃は家で寝逃げか子供をシートベルトに乗せてあてもなく
ドライブしてた。
676: 2008/05/09(金) 19:46:52 ID:V0BJ3iIT(1/2)調 AAS
>>663
殺すまえに、児童養護施設にいちどでも預けたほうがいいよ。
うちの子の小学校のそばに児童擁護施設あって
他県からの虐待児が親から離れて住んでる。
各学年各クラスに２人は来て
地域の人も暖かく見守ってる。
児童相談所に電話するとかして子供と離れたほうがいい。
私も障害児のわが子を１０回以上殺そうかと思ったが
広島の自閉症児の兄弟２人を殺しちゃった母親と
実は顔見知りで、
あの事件後、思いとどまったよ。
677: 2008/05/09(金) 19:48:23 ID:V0BJ3iIT(2/2)調 AAS
障害は憎いけど、子供は、自ら望んで障害をもったわけじゃないからね。
678: 2008/05/09(金) 19:54:06 ID:W937LGOT(5/5)調 AAS
>>675
誰も突っ込まないと思うけど、自己レス。
シートベルトじゃなくてチャイルドシートでしょうーが。＞自分
679: 2008/05/09(金) 20:02:45 ID:cCbN2Tud(1)調 AAS
本当なら こいつらを支援しなきゃならないのに…
匿名無責任に子供を捨てた親の子供のために月50万公費が使われる
赤ちゃんポストが憎い
680(5): 2008/05/09(金) 20:35:11 ID:VpzXqO4O(1)調 AAS
施設に入れる事なんか、心中したくなる前からずっと考えてる。
児相や役所に何度相談しても、両親そろっての同意がないと入所出来ないと言われ
気が向いた時に可愛がるだけの旦那や義実家が猛反対して、
テレビで見た難病のドキュメントとか引き合いに出して、あの親子はこんなに頑張ってるのに、お前はサボる事ばかり考えてると責め立てる。
うちは市内に自分達と義実家しかいない珍名だから、大々的に報道されるような事件を起こして死んでやりたい。
681: 2008/05/09(金) 20:42:22 ID:a7IPSJBa(1)調 AAS
>>680
離婚すればいいのに
682: 2008/05/09(金) 21:18:25 ID:A17Zm5Sj(1)調 AAS
食いぶちがなくなるからできないんじゃない？
683: 2008/05/09(金) 22:07:55 ID:gOm+79FN(1)調 AAS
>>680
ドキュメントって普通じゃあんまりないからテレビで放送されるんだと思うんだけど
684: [ｓａｇｅ] 2008/05/09(金) 22:39:28 ID:bO/sqkYY(1)調 AAS
>>680
休め！それから考えたら？
気が向いたときに可愛がる（迷惑）義理実家や旦那に
何日かまかせてみなよ。
倒れられない？病院で点滴受けること出来ない？
女優になってみなよ。実家に帰ってみなよ。ネット難民にでも
なるか ビジネスホテル泊して貯金減らしても良いから
過ごしてみなよ。それから考えてみてよ
いつもお疲れ様です。意味わからん文でごめんね
市内で名前を出すと知らない人までが自分たちのことを
知られている（深くは付き合いなんてほとんどの人とは無いのに）
ストレスや 義理実家がこちらの生活に口出しされるストレス
だけだって、なかなか耐えられる人っていないよ。（私も）
休んで～
685(2): 2008/05/09(金) 22:40:45 ID:N0yhT1+w(1)調 AAS
2chｽﾚ:baby
このスレでは警察に育てられない旨をいって施設に入れてもらった経緯が乗っている
リアル進行だった。良かったら読んでみて>>680
686: 2008/05/10(土) 00:54:33 ID:N0HMBrkb(1)調 AAS
>>685苦しさが伝わってきて泣いた。
一回縄に首かけたことあるその時はほどけてしまったけど、次死にたくなったら子供連れてく。
687: 2008/05/10(土) 02:28:17 ID:KbYg47eF(1)調 AAS
>>685
こっちのスレより皆率直でいいね
ここは愚痴る場所でいいのに
絡んできたり、専門用語で討論したりかえって疲れる
688: 2008/05/10(土) 06:19:31 ID:tfq3l7g9(1)調 AAS
私は子供虐待しそうになったから近所の一時保育利用してるよ。
うちは両親共に他界済みで旦那は仕事に逃げてばかり、
自分の仕事の大変さを振りかざすだけで
育児の大変さも子供の障害も理解しようとしないし、
精神的にも体力的にも辛くて、家事も一部疎かになってて
「専業主婦の癖に何やってんだ」と旦那にしょっちゅう叱られてたから、
「お前のせいで家事も何も出来ないんだ！いつも散らかしやがって！」と
子供に当たっては自暴自棄になってた。
託児代って我が家にとっては痛い出費だし、
いざ他人様に託す瞬間は子供に本当に申し訳ないと思っちゃうけど
その分、離れた時間は家事に没頭したりして有効に活用できたと思う。
子供にも前よりかは優しくなれた。
限界感じた時は、託児や施設に頼るのは本当にお勧め！
689: 2008/05/10(土) 08:45:50 ID:htRFA7FV(1)調 AAS
＞限界感じた時は、託児や施設に頼るのは本当にお勧め！
ほんとほんと、無理を押して手にかけるくらいなら助けてもらうほうがいい。
障害児とその親でひとくくりにするから「あの親はあんなに頑張ってるのに～」って
いうセリフを吐くんだよね。抱えてる事情もそれぞれの個性も全部無視されてさ。
690: 2008/05/10(土) 13:45:43 ID:RPDi7gwf(1)調 AAS
でも近所のお友達とかにきちっとフォローいれられなかったら最低だと思う。
691: 2008/05/10(土) 14:27:31 ID:Y4lMAJKZ(1/3)調 AAS
295 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 20:03:19 0
親の愚痴吐きのスレ見てきたけど、辛い辛い、子供はかわいいけどやっぱりキツイって言ってる割に
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
＞嫌な思いをした人は声高にネットに書き込んだりしてるけど
＞それが全てではない、って。
ってレスがあってなんだかなーと思った・・・
すべてじゃないのはわかるけど、
がんばってたり、受け入れてたりする親ですら愚痴が言いたいって思うのに
兄弟児は兄弟を最後には快く受け入れてくれて当然系のニュアンスを時々感じる
声のでかい奴がネットで書き込んでるだけ、みたいな
自分たち親が生活のすべてや精神力のすべてを注ぎ込んで世話をしているのに
なぜその兄弟をのこされた兄弟児はすべてを捧げなくても世話が出来ると思えるんだろう
296 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 20:46:50 0
そもそもただでさえ子育てはキツい。
その３倍４倍はキツい障害児を育てながら
さらに追加で子を育てようなんてどうして思えるんだろう。
しかも「障害児のため」って…
現実逃避？
「後から生まれてくる子のため」には親から何をしてあげられるかって
考えたら「産まないこと」しかないような気がするんだけど。
692: 2008/05/10(土) 14:28:36 ID:Y4lMAJKZ(2/3)調 AAS
297 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:45:16 O
大体、大人になってから借金まみれで何回も泣きついてくる奴とか、例え兄弟でも自分の人生投げ捨てて助けるか？
俺の団塊の知り合いで兄弟の世話してる奴一人いるけど、
それは学生時代兄弟が必死に学費を稼いでくれたから、とか過去に借りがある奴だったぞ。
障害兄弟いたら、過去に貸しはあっても借りはないだろ。
借りができるとすれば、親が必死に健常である自分の人生を守ってくれたとか、
そういう健気な背中を見せてくれた親に対してだけだ。
そんな親の大切な子供なんだから、障害兄弟でも面倒みてやろう…となるかもしれん。
面倒みて当然、とか考えてんのってマジ？方腹いたいわ。そんな奴いるか。自分の身に当てはめて考えろ。
“あなたは、自分の人生を犠牲にしてさんざん迷惑かけられた兄弟を助けますか？”
298 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:29:58 0
>>295
兄弟児は幼少の頃から意識の有無に関わらず親からプレッシャーを受け続けていることを、
辛くても家庭ではなかなか口に出せないことを、辛いというそぶりを見せられないことを、
親と兄弟とでは天と地ほど意識に差があるということを、兄弟が悲惨だという現実を、
大半の障害児親は理解したくない、受け入れられないのだろう。
これが、そのスレを見て最近、学んだこと。
親だって辛いのに、兄弟が辛くないはずなんてないのにね。
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
こういうことを言えてしまう親の所に兄弟児がいないことを切に願うよ。
693: 2008/05/10(土) 14:29:03 ID:Y4lMAJKZ(3/3)調 AAS
299 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 03:52:46 0
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
ﾊｧ？否定されてる？なにそれ。
否定されてるんじゃなくて、否定したいんだろ。それにしてもﾑｶﾂｸな、そのﾊﾞｶ親。
300 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 13:13:55 O
>>299
＞兄弟児悲惨説はここで何度も出ては否定されてるよね。
私もﾋﾞｸｰﾘした。この発言本当？
あまりにもひどすぎる。
否定してるのって、身内に害字がいて感覚麻痺してる人か、親自身が否定してるだけじゃん…
それを健常きょうだい全体の意見にしちゃうの？
ﾃﾗｵｿﾛｼｽ……
694: 2008/05/10(土) 14:48:58 ID:LsfEsY8t(1)調 AAS
愚痴スレにわざわざ貼らなくていいよ。
695(1): 2008/05/10(土) 14:51:24 ID:FdDtT0EY(1/3)調 AAS
兄弟児の問題は色々あるよね。
実際に何ともなかった人もここに書き込んでるし、
何ともある人もいるだろう事も分かってる。
結局はそれぞれなんだろうね。
全員が全員、悲惨ではないし、
でも、悲惨な人がいるのも否定はできない。
障害児がいるモデルケースの絶対数は、
世間一般数少ない。
共通認識を一般化できるほど、サンプルはないしね。
障害の種類、程度、そして何より、「親の経済力」で
兄弟児の置かれる状況は左右されると思う。
696(1): 2008/05/10(土) 15:03:41 ID:vBVxIcLg(1/2)調 AAS
>>695
うちら親だって全員が全員、散々たる悲惨な状況かどうかは別にしても
普通より悲惨な思いをする機会は確実に多いわけだし、兄弟だってそうだろうなあと想像するよ。
悲惨にも程度はあるとは思うけれど、出来れば経験はしたくないだろうし。
自分が障害児の兄弟になりたいかと質問されたら、答は「いいえや」になるしね・・・。
兄弟児の置かれる状況を左右するのは親の経済力は確実にあると思う。
でも経済力だけでは解決できないのが結婚かも。
これだけは本当に申し訳ないと思っている。
697: 2008/05/10(土) 15:04:43 ID:vBVxIcLg(2/2)調 AAS
「いいえや」って変だな・・・orz 「いいえ」が正しいです。
698(1): 2008/05/10(土) 15:19:55 ID:FdDtT0EY(2/3)調 AAS
>>696
結婚か。
遺伝が疑われる障害の時は、やっぱり問題になるよね。
疑われない障害の場合は、あまり問題にならないと思う。
実際自分がそうだったし。
自分も兄弟児だったけど、兄弟が障害者だって事をことさら意識した事ない。
改めて思い返してみれば、やっぱり親の経済力のおかげなんだよね。
障害者の兄弟の世話が、自分に降り掛かってくるなんて無いって分かり切ってたし。
でも、家族だから、普通の家族の範疇で手伝う事はあったけど、それは義務じゃなく
兄弟や家族としての愛情から。
障害者の兄弟が亡くなるまで、本当に一切障害者だから苦労したというのは無い。
ありがたい親だったなと思う。
子供は障害者だけど、やっぱり遺伝は関係ないのは救い（中途障害だから）。
私も、私の親が私にしてくれたのと同じように、健常の子供達には、していきたいと思ってる。
まぁ、子供が障害者になって思うのは、兄弟が障害者である方が、
子供が障害者であるより気楽だったって事かな？
699(1): 2008/05/10(土) 16:26:16 ID:YIeCoimL(1)調 AAS
兄弟児で苦しんでいる人って、親が死んだら一緒に暮らして日々の世話をして
面倒みなきゃいけないと思ってるのかな？
グループホームに入れるとか、人道的に間違ってない方法で
別々に暮らす事だってできるのに、それを知らないのかな？
それにしたって経済力という事か。
700: 2008/05/10(土) 16:34:36 ID:cp13O1z5(1)調 AAS
663です。
私なんかを心配してくれてうれしかった。
ありがとう。本当にうれしかった。
今日は、殺さずにすごせました。
殺さずにすんだ…毎日、これの繰り返しです。
でも知らない誰かの言葉に…泣けました、ありがとうございました
701(1): 2008/05/10(土) 16:38:19 ID:eqmebrdu(1)調 AAS
世帯を別にして、生活保護受けたり、低所得者で負担免除したりで、お金をかけずに入所できますよ。
702: 2008/05/10(土) 17:11:14 ID:G6QQ5F8c(1/2)調 AAS
わたしなんか ってちょっと自分を落としてみてしまう人多いのかな。
たぶんあなたはわたしよりもずっと「わたしなんか」って思うような人じゃないと思う。
わたしこそがｷﾝｸﾞｵﾌﾞ(女だからｸｲｰﾉﾌｵﾌﾞ？)｢生きてる価値ない｣人間だと思ってしまう。
障害持っているこどもを持っているから？
障害持っているこどもを生んでしまったから？
もともと悲観的な性格だったから余計にその思いに拍車をかけてしまったのかも。
なんだか全てにおいて小難しく考え込んでしまうのも現実逃避なんだろうなと自己解決。
と後ろでうるさくてうるさくてどうしようもないこどもに手を上げるのを必死でこらえている。
私はお地蔵さん私はお地蔵さん。
なんかもう全てから逃げ出したい雨降りの休日。
バカらしい愚痴ってごめん。スルーして。
703: 2008/05/10(土) 17:12:52 ID:G6QQ5F8c(2/2)調 AAS
ｸｲｰﾉﾌｵﾌﾞ 何語？？
やっぱもうだめだ。消え去りたいですort
704(1): 2008/05/10(土) 18:50:14 ID:nnWehDTN(1)調 AAS
>>698
遺伝はありませんって言っても
相手親が100％信じてくれるとは限らないよね
実際ここにいる人は、我が子が障害って分かったとき、遺伝とか関係ないって言っても実家や義実家に「うちの親戚にそんなのいない」とか「未婚の兄弟親戚がいて変な噂たつと困るから実家につれてこないでくれ」って言われた人いるんじゃない？
じいちゃんばあちゃんが認めてくれないくらいなんだから、赤の他人はもっとだよ
自分の子の結婚相手って障害関係なく、厳しい人は厳しいからね
705(1): 2008/05/10(土) 19:04:33 ID:0dFMo71q(1)調 AAS
広範のIQ70の一年生。スーパーとか療育さきではふざけたりすることが多いけど、
学校は今の所スムーズ。一応特別支援は受けてます。イライラすること、切ないこと
色々ありましたが、基本的に愛してます。
しかし今朝風邪で病院にいきました。混んでたので一旦出、再度来院。
ほかの人に呼びかけたりちょっとさわいだり、ノンタン読みながら校歌をうたうのを
なんとかなだめてました。横の席には一歳くらいの女児と若夫婦がいたのですか
うちの子がちよっとだけふざけてちょっかいかけたので、すみませんといいましたら
お父さんが（さっきからお前いいかげんにせーよ。黙っとれ！）とにらみつけられました。
かわいい我が子でしょうし、しかたないけれど、他人様に怒られたのは初めてで
ずどんと落ち込みました。鬱でメンクリ行ってるけど主人もきいてくれないし
これから、おやのわたしはもちろん、本人もそういうこといわるるのだろうとおもうと
夢も希望もありません。まじで下の子は残して上のこの子としにたいです。
本人は死にたくないらしいです。
私たちが死んだらダンナはよろこびそう。話しかけられるのを避けてずっとねてはります。
706: 2008/05/10(土) 20:30:33 ID:FdDtT0EY(3/3)調 AAS
>>704
そうだね。
本当、難しいよね。
うちは兄弟は出産直後の医療事故（昔だから医療訴訟なんて無かったけど）で、
亡くなるまでそこの総合病院が、タダで診察してたくらいだし、
子供は、小学校に上がってからのウィルス性脳炎の後遺症だし、
原因がはっきりしてたからなぁ。
でも、普通はそういうわけにはいかないよね。
707: 2008/05/10(土) 20:41:43 ID:8YMAkmMi(1/2)調 AAS
知的障害児施設：「契約」未収金５７００万円 本紙調査
障害者自立支援法に基づき、知的障害児施設の入所児に原則１割の利用料などを課す「契約制度」を
巡り、保護者が施設への負担金を払えず、総額５７００万円が未収になっていることが毎日新聞の
調べで分かった。負担増を理由に退所した子どもも１０８人に上る。厚生労働省は「経済的事情は
考慮しない」としており、負担能力を超えた契約制度の適用が背景にあるとみられる。
新制度によって施設が不安定な運営を強いられている実態が浮かんだ。
◇負担増で退所１０８人
全国２６０カ所の知的障害児施設に４月１日現在の未収金などをアンケートし、１０日までに
１９５カ所（７５％）から回答があった。
回答のあった施設の５４％に当たる１０５カ所で未収金があった。１００万円以上が１６カ所、
５０万円以上～１００万円未満が２５カ所あった。滞納している入所児は４２７人で、全入所児の
１６人に１人の割合だった。１施設当たりの未収金平均は約５４万円。入所児のうち契約制度を
適用された１８歳未満の子どもの割合が５割以上の施設では、未収金額は平均６３万円と多くなった。
大半の施設は「安易に子どもを退所させるわけにはいかない」と、滞納分を事実上肩代わりし
養育を続けている。しかし、契約制度に伴う負担増を理由に、保護者が退所させた入所児は、
５６施設で１０８人に上った。
児童福祉法は従来、すべての子どもを公費負担する「措置制度」にしていたが、０６年１０月
施行の自立支援法で、障害児だけは都道府県が措置か契約かを決める制度になった。
毎日新聞【夫彰子】 2008年5月10日 15時00分（最終更新 5月10日 15時00分）
外部ﾘﾝｸ[html]:mainichi.jp
708(1): 2008/05/10(土) 20:42:10 ID:8YMAkmMi(2/2)調 AAS
厚労省は「親の経済的事情は措置の条件にはならない。滞納世帯の子は施設から契約を解除されても
仕方がない」と説明。これに対し、施設からは「家庭での養育が困難だから入所している子どもを、
親の都合で退所させるのか」との批判が上がっている。
◇「お金か子供か、究極の選択」…千葉の施設長
「施設は金の取り立て屋じゃない。私たちに子どもを守るという本来の仕事をさせてほしい」。
契約制度により膨らむ一方の未収金に、障害児施設職員たちの訴えは悲痛だ。滞納する親の子どもを
契約解除するか、保護し続けるか。施設は経営と児童福祉の間で苦しい選択を強いられる。
千葉県のある施設長は今春、「お金をあきらめるか、子どもを退所させるか、究極の選択を
迫られた」という。入所する男児（８）の父親は、月約３万円の支払いを１年以上滞納し、
未収金は約５０万円に上った。
「過去の滞納分として約５０００円ずつ上乗せして払う」と約束したのは４月初め。今後順調に
支払われても、未収金の解消には１０年近くかかる。施設長は「契約制度を作った国、適用した
自治体が『民民契約だから』と責任を負わないのは納得できない」と憤る。
アンケートでは「行事参加費を低所得の親に代わり職員がカンパした」「滞納したまま子どもを
退所させた親がいる。未収金は施設が負担した」などの回答があった。契約制度の場合は医療・
教育費も自費で「子どもが病気になっても病院へは連れて行かないでほしい」と親に言われた
施設もあった。
709: 2008/05/10(土) 22:04:12 ID:S80UQRTx(1)調 AAS
>>680
離婚も考えた方がいいかも。食い扶持が気になるなら逆にそう言って子供を一生旦那に任せちゃって、
自分は今後自分だけのために働き、生活してけばいいんじゃない？
710(1): 2008/05/11(日) 00:52:03 ID:zmAWtBA6(1)調 AAS
たとえば>>504のような、
＞どこ逝っても親子で嫌われると思うお
のような書き込みは見苦しいよ。
子供に罪はないでしょ？
好きで嫌われるわけじゃないんだから。
うちの子もADHDで、迷惑かけまくりではっきり言って
鬱陶しがられています。
切ないです。
711(1): 2008/05/11(日) 01:07:54 ID:sjK3uU0e(1)調 AAS
>>710
今更って気もするけど、元レスの>>494は愚痴スレで無神経な書き込みを繰り返したから叩かれただけでしょ。
突っ掛かる相手を間違えてるよ。
そもそも>>494のお子さんは、だんだん軽くなって、普通に近づいてきてるそうだから、
嫌われたり、迷惑かけまくったり、鬱陶しがられてはいないんじゃないの？
712(1): 2008/05/11(日) 07:26:21 ID:JRY6XQtB(1/2)調 AAS
>>708
施設に預けてるなら重度？お金出るよね
しかも子は施設にいるんだから親は働ける
それで三万が払えないって…
普通の幼稚園より安いのに
713: 2008/05/11(日) 07:27:38 ID:1Ioku9YS(1)調 AAS
>>699
ずっと入所できる施設があって、年金で施設料金がまかなえるならまだいいよね。
入所施設に空きがない、強制退所、入所できない程度の軽度、年金を受けられないボーダー、
これらだと残された家族は悲惨になる可能性が高くなりそうな予感。
うちの子はボーダーで年金なし、しかも他害・・・
親の死後はどうなるのだろうと不安だよ。
>>701
生活保護について詳しくないのだけれど、自宅とかあると受けられないのかな・・・
714(3): 705 2008/05/11(日) 08:00:28 ID:p4iySeN5(1)調 AAS
すみません。流れ読まずにかきました。ちょっとだけかまってください。
これからどんどん他人に苦言はかれるのでしょうか。人がこわくなりました。
障害受け入れてるつもりでもこころがちいさくなります。
715: 2008/05/11(日) 08:44:05 ID:hYGya4pp(1/2)調 AAS
>>714
ちょっかいかけそうになったら、またはちょっかいかけしまったら
子供にはダメよ、相手にはすみませんと言って、すぐに席をはなれられれば良かったのにね。
混んでいる時間を避けたり、本を読んで落ち着かせてたのに災難だったと思うしかないよ。
自分の心を守るためにも、相手を嫌な気持ちにさせるほど、落ち着かない様子の時は
とりあえず受け付けだけしておいて、受付の人に子供が落ち着かない旨の事情を話して、
診察の時間を指定してもらって出直す方法もあると思う。落ち着かない事情を
察してくれる院だと、離れた席を用意してくれる場合もあるし、病院と仲良くなってしまうのも
ひとつの手だと思う。またはそういった配慮をしてくれる余裕のある病院をかかりつけに
探しておく方法もある。広汎性なら子供は療育とともに育つし、自己制御もある程度獲得して
いけると思うし、その嫌な思いだけに引きずられないでもう少し長い目で見て、自分たちを
守るための立ち回りを考えて過ごしてみてよ。（それって我侭ではないから）
子供にも死にたいなんて言って追い詰めないであげて
716: 2008/05/11(日) 08:49:03 ID:KbrGYfrF(1/2)調 AAS
苦言はあまりはかれたことがないけれど
同情的な目で見られたり
｢大丈夫！！あなたの子は天使なのよ！！｣
などと涙ながらに語りかけられることは多い。
なに言われても善くとれば善く取れるし悪く取れば悪く取れる。
自分の子供のしつけはしっかりしているつもりだ。
でもやはり障害から迷惑掛けることもたくさんあるから
注意されたらちゃんと受け止める。
私だって公共の場で騒いでいれば健常だろうが障害者だろうが
きっと怒ると思う。
迷惑掛けて怒られるのは当たり前。
｢あの子、ちょっと普通じゃないからどうしようもないよ。ほっとこう。」
って思われるほうがいやかもしれない。
717: 2008/05/11(日) 09:05:05 ID:vQOz4aHa(1)調 AAS
もうﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
障害受け入れられない、鬱になった、薬飲んでる、体重増えた、肝臓もｱﾎﾞｰﾝ
昔の服も着られず、肥満で内臓痛んでまた通院先が増えた、かといって収入が
増えるわけでもなく仕事もできないし、療育だの母の病院代だの、腰痛は悪化するし
神様、どうしてこんな生活を与えるんですか？この先唯一の楽しみも「食べる」も
奪ってくれ、もう楽しみはないです。どうかﾎﾟｯｸﾘ楽にさせてください。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
718: 2008/05/11(日) 13:36:39 ID:JRY6XQtB(2/2)調 AAS
>>714
相手が迷惑と感じれば、健常でも障害でもいやがられるから
健常でも待合室走り回ったり、他の子のおもちゃ取って泣かせたりする子はいるし
予約入れられる小児科探したらどうですか？
うちはたまたま近所にできた小児科が電話予約可能、ガイダンスつきなので休日でも夜中でも電話で次行く日時の予約が出来ます
掛かり付け医を早めに見付けて障害があるので待合室に長時間いると、他の病気のお子さんにも迷惑かけるかもしれないから予約とか出来ないか相談するとか
はっきり言って、熱や頭痛がひどいときにうるさくされたらイライラするだろうし
うちの子病気なんだから静かにしててよって親の気持ちもわかる
無用なトラブル避けるためにも予約可能な病院探した方がいいですよ
719(2): 2008/05/11(日) 14:25:07 ID:BKwsKpu0(1/3)調 AAS
健常の長男のことを考えると障害のある次男と一緒に自殺できないと考えてた。でも離婚して次男連れてなら迷惑かけないのかも。
苦しまずに確実に死ぬように今流行のあの自殺法を考えたけど後からの近隣への被害考えたら難しい。二次被害で長男が肩身の狭い思いするのが嫌だ。すっごい遠くへ車で行ってやればいいのかな・・・
長男の幸せだけ考えてる。長男には絶対子供を持つなと言っている。
720: 2008/05/11(日) 15:20:33 ID:8fhfnlK0(1)調 AAS
>>719
＞長男には絶対子供を持つなと言っている。
ネタ？
本当なら、良くこんなひどいことが言えるもんだ。
弟のことなど気にせずに、家を出て幸せになれって何で言ってやらないんだ。
721(1): 2008/05/11(日) 15:25:22 ID:zLcLi8Gi(1)調 AAS
次男の障害が、遺伝の関係している障害なんじゃない？
722: 2008/05/11(日) 16:27:38 ID:1OV8agtG(1)調 AAS
>>712 たしか、施設に入所した時点で障害の重さには関係なく手当（特児など）は打ち切られると聞きました。
723: 2008/05/11(日) 16:33:26 ID:zGaf8Grn(1)調 AAS
>>721
遺伝が関係している障害だとしても、小さい頃から「子供を持つな」なんて
言い聞かせる必要無いでしょ。
子供の頃から「自分の遺伝子は欠陥がある」なんて親から言われて育つ子がかわいそう。
「僕は遺伝子に欠陥があるから将来子供を持たない人生。それでも幸せだ。」と長男に思わせる
のは自分のエゴでしかないよ。
724: 2008/05/11(日) 16:35:06 ID:BKwsKpu0(2/3)調 AAS
障害児持ったら幸せにはなれない
「子供より先に死ねない」と思いながら生きるのってしんどいよ
>>弟のことなど気にせずに
今の福祉じゃ一般家庭にはこれは通じないでしょう
725: 2008/05/11(日) 17:21:10 ID:KbrGYfrF(2/2)調 AAS
１００円ショップに買い物に行ったらひとり男の子が一生懸命造花を選んでいた。
お母さんにあげるのかな？
お母さんきっと喜ぶよ。
って声かけたくなった。
うちの子からは一生｢お母さんにプレゼント｣なんて言葉は聞けないんだろうなと
思ったらため息が出てしまった。
いろんな面でかなり諦めたり障害を受け入れたりしているつもりだし
少しは強くなったと思っていたけどやっぱり全部を受け入れるには
一生かかっても無理かもしれない。
726(1): 2008/05/11(日) 17:38:55 ID:A93p3UAP(1)調 AAS
次男と硫化水素自殺しようとして思い留まり、逮捕のニュースをいま見たんだが…
727: 2008/05/11(日) 17:48:03 ID:mPMYUi3L(1)調 AAS
別人であることを祈りたい
728: 2008/05/11(日) 17:55:02 ID:2P7VTve1(1)調 AAS
犯行は６日だよ
729(1): 2008/05/11(日) 18:29:17 ID:fvaUD4xz(1)調 AAS
硫化水素自殺が苦しまなくて済むと思ってるの?
あれは穴から血を流すし苦しい死に方らしいのだが
730: 2008/05/11(日) 19:23:09 ID:BKwsKpu0(3/3)調 AAS
>>729
ほんと即死らしいよ。量にもよるらしいけど
731: 2008/05/11(日) 19:54:58 ID:9pYJ40Xf(1)調 AAS
硫化水素の中毒って感じじゃなく、酸素欠乏だと一瞬で昏倒して楽に死ねるという話らしいね。
732: 2008/05/11(日) 20:58:24 ID:gjWu5B6v(1)調 AAS
酸欠って、息止める酸欠と違って、
ヘモグロビンと酸素がくっつくの阻害されての酸欠だと
ほんとにあっさりといくよー…。
ラットの処分、ゴミ袋に入れてアセトンたらすだけで
あっと言う間に死んだ。
ポイントは量。
それさえ間違えなければ
たとえ苦しいと思ったとしても次の瞬間には死んでると思う。
自分で試したことないから
苦しむのかどうかまでは分からない。
ギロチンで首落とすってのは
しばらく意識あるんだったっけ…？
733: 2008/05/11(日) 21:11:29 ID:bdLDn0ex(1)調 AAS
>>726のニュース、私も>>719のことが浮かんだよ。
まぁ書き込み日時から言って>>719じゃないだろうけど
なんとなく心中未遂の次男は
障害あったんじゃないかなぁという気がするな。
長男は健常だから、父親と幸せになってね…ってさ。
734: 2008/05/11(日) 22:16:13 ID:T5Hrt3qV(1/2)調 AAS
今、漢字の宿題やってる小５の子（アスペ）
理屈ばかりこねて、質問が多くてこんな時間になってしまう
私すべては答えられないから、毎日ネットで検索しながら
教えてる。でもいくらやっても漢字は小２レベルも覚えることができない
でも、漢字の意味、使用用途など質問攻め
もうこっちが泣きたい
伸ばしてあげたいけどあまりのしつこさと質問攻めでイライラしてしまう
本当にゴメン。協力してあげたいけど、逃げたい
735: 2008/05/11(日) 22:21:32 ID:fDaVoiwr(1)調 AAS
離婚したい。
広汎の子を連れて実家にかえろうかと思ってるが療育先どころか
小児科まで２時間、小学校までスクールバスで１時間の田舎。
そこでためらってしまう。
736(1): 2008/05/11(日) 23:20:30 ID:T5Hrt3qV(2/2)調 AAS
７３４です
やっと恐怖の漢字が終わりました
さっきはイライラのピークで取り乱してごめんなさい
ほとんど細かく間違ってますので（横棒足りないとか）私が赤ペンで直します
自主学習のシール欲しさに毎日頑張ってるんですが覚えられないので
可哀相
寝ればいいのに今度は算数やってます。これは得意です。高校生の兄、姉に
教わりながら難問にチャレンジするのが日課
でも、この子は高校は入れないんだろうな・・・（涙）
737: 2008/05/11(日) 23:31:55 ID:hYGya4pp(2/2)調 AAS
うちのも漢字苦手だ。（AS）
意味も知ってるし難しい漢字も読めるけど、書くのだけは小３レベルもまだｗ
ノートPCでも抱えて生きていくしかないかね
738(2): 2008/05/12(月) 00:52:44 ID:Z+fiux55(1)調 AAS
>でも、この子は高校は入れないんだろうな・・・（涙）
なんで…？
アスペでしょ？
漢字はダメダメでも、算数は得意なんでしょ？
しつこくても会話は普通にできるし、身体的な問題もないんでしょ？
合う学校を探す必要はあるかもしれないけど、高校に行けないなんてことはないと思う。
お兄ちゃん、お姉ちゃんも協力してくれているんだし
お子さんなりの道を探してあげようよ。
739: 2008/05/12(月) 01:02:13 ID:S6/0MS6o(1)調 AAS
どうして重症心身障害児とＡＤＨＤ児を育てている私が身体障害を持つような病気になるの。
何か悪いことした罰？
ずっと実父から虐待され、実父と実兄からの性的虐待も我慢して真っ当に生活してきて、
やっと優しい夫とめぐり合って幸せな家庭を持つはずだったのに。
不妊治療の結果が障害児の双子で、やっとそれを受け入れられたところだったのに。
私の体がどうにかなったらどうしたらいいのよ。
神様っていないんだ。
740: 714 2008/05/12(月) 06:15:21 ID:xiv1I2su(1)調 AAS
遅くなりましたかありがとうございました。
ほかの病院のほうがいいと思いつづ流れでそこに行ってしまいました。
頭つかわないてだめですね。
死にたくなるけど我慢できるまでがんばります。
741: 2008/05/12(月) 07:49:04 ID:cq86063N(1)調 AAS
>>738
つ愚痴
742(1): 2008/05/12(月) 08:21:19 ID:+KxOpKMe(1/3)調 AAS
亀ですが>>711
そうじゃなくて、いかなる場合も子供の悪口はやめてほしいってこと。
743: 2008/05/12(月) 08:34:12 ID:FBenhHKg(1)調 AAS
今朝も起きなくて大変だった。
起こすと機嫌悪いし寝かしておいたらいつまでも寝てるし。
ギリギリで起こしたらご飯食べる時間がなくなってまた怒るし。
だったら最初に声かけた時点で起きなさいよ。
時間割金曜日夜3回もやった～もう出来てる～って自慢気に言っていたのは嘘なのかい？
何年たったら少しは改善するんだよ。。。
744: 2008/05/12(月) 09:14:47 ID:UwsRVHGI(1)調 AAS
>>742
それは無理じゃない？
特別扱いしろってことなら
健常との溝はますます深まる一方だと思う。
745(2): 2008/05/12(月) 09:43:00 ID:f9TdUzhq(1)調 AAS
ADHDが軽くなるという思い込みに違和感がある。
黒柳さん、長嶋さんなど才能がある人は周りの人が
ほっておけなくてフォローが入るけど、社会人だったら
やっていけるかどうか。年齢とともに要求される水準も
上がってくるし。
もし、お子さんの障害が軽くなってきた（トラブルが減った）と
思われるようだったら、周囲の親子たちが「あの子との関わりを
気をつけて（怪我やトラブルの元だから）」と皆の共通認識が
出来上がって、十戒のように人がお子さんの側からいなくなっている
のでは。
746(1): 2008/05/12(月) 09:57:23 ID:GNp0Gcgx(1)調 AAS
愚痴です。半分懺悔に近い。
先週言語訓練のために通院したら、たまたま混んでいる日だったようで
車椅子に乗ってる子供さんも多かった。
かわいいキャラクターモノの車椅子の子が多くて、子と「かわいいねー」と話しつつ
最近の車椅子はすごいな、と思っていた。
子がいきなり「どうしてあの子は車椅子なの？ずるい！」と言い出したので
「きっと足が不自由なんだよ。だからなんだろうね」なんて説明をするが
「私だって歩きたくないことはあるのに、ずるい！」を連呼。
理屈屋のアスペの我が子には私の説明はマッチしなかったのか、と思いつつ
相手の親御さんにも聞こえているので、どういう説明をしようかと
頭が真っ白になってしまった。
そうこうしてる間にも、子は「ずるい」を連呼。さささ・・・っと近くから車椅子の
お子さんが数人いなくなった。
あの時は、子供をぶん殴ってでも外に連れ出すべきかと思ったけど
うまく子供を誘導して、こっちが車椅子のお子さんから離れるべきだった。ごめんなさい。
747: 2008/05/12(月) 09:57:31 ID:H6PVImWc(1)調 AAS
上がアスペルガー症候群。
毎日やり直しさせられる。
やり直しの日々。
順番が違うんだと。
それで怒ると、噛み付き引っかく。
我慢して我慢して付き合うんだけど、寝る前に半端無くひどくなり切れてしまう。
泣きながら掴みかかってくるのを、足で近寄れないようにしてトイレに逃げ込む。
それで子供は泣き寝入りする。
下の子は知的障害のある自閉症。
好きな人が居るけど、二度と恋愛なんて出来ないんだーとか思うと絶望。
生きてる意味がわからん。
逃げたい逃げたい逃げたい～～～
748(1): 2008/05/12(月) 10:08:10 ID:5i0XxvuP(1/3)調 AAS
>>745
いやでも、家庭環境が最悪とかでなけれは「してはいけない事」は
学んで問題行為も収まっていくでしょう。
知り合いの家族は、父親似の子供2人がADHD、母親似の一人が普通。
でも、父親は現在無口で礼儀正しい人だよ。
「知り合いには笑顔で挨拶しましょう」みたいな事を忠実に守っていますという感じ。
医者になったADHDの人とかは「頭良いけど変わってる」を自負してるから
一生変わり者を貫く人もいるかもしれないけど、
「学」がないけど事業とかで成功してるような人は、普通の人としての礼儀を
努力して身につけてきた人が多い気がする。
749(2): 2008/05/12(月) 10:17:11 ID:QiAEi547(1/7)調 AAS
ADHD児の多動は中学生になる頃には落ち着いていくみたいだから、
軽くなるのはその意味だと思う。
知的面での発達が年齢相応のまま成長したら、そそっかしさは残っても、
何とか自立出来そうな感じがする。
でも、療育先で出会ったADHD児持ちのお母さんが、「激しい多動によって
再生不能な脳細胞が破壊されていくから、年を追う毎に知的能力が下がる」と
嘆いていた通りの発達をしているので、一概に多動が治まれば健常児の中に
入れる、とは言えないかも。
私の愚痴
義実家に子供だけを泊らせたら、食べ物の好き嫌いの激しさを露骨に口に出して
「これでは他所のお家に行ったら困るでしょう？」と姑から暗に
甘やかしすぎだと小言を言われた。
子供が好むメニューはかなり食べるようになった油断と、義実家の食事に関する
情報交換不足は否めないので、言い訳せずに頭を下げたけれど、
横にいた夫が間に入ってくれる訳ではなく、娘の味覚の過敏さを説明してくれる訳でも無く、
障害名どころか療育に通っている事すらも義実家には死ぬまで言う気が無いそうだ。
「母は、相手の気持ちを考えずに思った事をズバズバ言う人だから気にするな」と
子供が判定されてからようやく自分も自閉圏だと認識するようになった夫から励まされても、
私と義実家の間にある溝は年々深まる一方。
声を大にして「あなたの孫は自閉症なんですよ」と言いたい衝動に駆られる。
私の人生は、夫と子供が起こす対人関係の摩擦の後始末だけで終るのかもしれない。
750: 2008/05/12(月) 10:24:19 ID:asa22Hmb(1)調 AAS
子どもだけ泊まらせても、障害があることに気付かないって・・・
751: 2008/05/12(月) 10:31:32 ID:QiAEi547(2/7)調 AAS
うちの子は人と視線を合わせたがらないし言い方も独特だから、
分かる人には分かるという感じ。
大人しい性質と学力は問題ないので、学校でも人畜無害として放置されがちだけど。
けれども、夫の小さい頃に良く似ているらしく、何よりも自分にとって自慢の息子に
そっくりな孫だから、普通だと思い込んでいる訳。
年が年だからショックを与えたくない、という配慮から、
二人が死ぬまで秘密を守る事にしたんだけど、
私のストレスが多過ぎるから義実家へ行く回数を減らしている最中です。
752: 2008/05/12(月) 10:39:40 ID:IFIzYa6A(1)調 AAS
>>300
753(3): 2008/05/12(月) 10:42:33 ID:MngOfNkl(1/2)調 AAS
うちも親に障害のこと話してない。
偏食も激しく、言葉も遅いから普通ではないってﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだろうけど。
偏食多い＝しつけが悪いぐらいに思ってるかしら
親５０代に話しても理解できなさそう 自閉症
旦那でさ理解できてないみたいだし。旦那自体がアレなんだけど
754(1): 2008/05/12(月) 10:43:55 ID:5i0XxvuP(2/3)調 AAS
>>749
>私の人生は、夫と子供が起こす対人関係の摩擦の後始末だけで終るのかもしれない。
横レスだけど、>>748に書いた家族のお母さんはそういう感じなんだな。
子供2人にかかりっきり。
そして母親似の健常児だけが、兄弟の中でいつも1人だけ父親と一緒に
地域の清掃とかに出ている。
しかも、近所の小さい子に対してものすごく面倒見がいい。
なんかね、その子を見てるとそうさせられてるわけじゃなくて、
弱いものをほっとけない性格なんだと思う。同様にお母さんも。
そういう人同士が知らず知らずに惹かれ合ってしまうんだね。
755(1): 2008/05/12(月) 10:50:14 ID:+KxOpKMe(2/3)調 AAS
極論になっちゃうけど優秀な人はみんなADHDだ」とか聞くよ。
薬で抑えられるんだったらいいよ。
自閉症なんかより全然。はぁ…
756: 2008/05/12(月) 10:51:34 ID:wV9eKBSj(1)調 AAS
>>745
えーと・・私自身がADHDで息子がＡＳ大学生ですけど
確かに障害はなくならない、そういう意味では軽くなる訳では
ありませんが、失敗の経験と地道な療育の積み重ねの中で
少しずつ埋めていく、決して健常者と同レベルではないけど
社会参加を可能にしていくことは出来ると思います。
友人は確かに万人に愛されるのは無理、時には言動から誤解を
受けて激しく嫌らわれたり軽蔑される場合も、健常の人と比べたら
格段に多いけど、そういう特性を認めて付き合ってくれる友人もあり
現に私は結婚して取りあえずは維持していますｗ
息子はＡＳなので私とはまた状況は違いますが、息子なりの
風変わりな対人関係、社会生活を確立しているように見えます。
障害自体はなくならないけど、障害から起因して起こるトラブルに
ついては、トラブルの前に自らそれを避ける(例えば、苦手なものには
最初から近づかない)手段や、自分の拘りが他人にはどうでもいいことだと
納得でき、物事が自分の思い通りにいかなくてもパニクらないだけの
スキルを身につけられたら、それがある意味｢障害が軽くなった｣という
言い回しで使われるのだと思います。
757: 2008/05/12(月) 10:54:42 ID:QiAEi547(3/7)調 AAS
>>753
もし、どちらか片方でも親が理解を示してくれたら、心の拠り所になる。
もし理解を示せなくても見ぬ振りをしてくれたら、子育てに集中出来る
でも、理解どころか批判しかなければ、ますます心がささくれていくような気がする。
>>754
その場限りの親切なら今も全然抵抗が無いけれど、一生続くお世話係だと
もし結婚前に気付いていたら逃げたと思う。
誠実だと思ったことが、実は自閉圏特有の「約束事を過剰に守る」に
由来するとは、結婚前には夢にも思わなかったよ。
愚痴を書いたらスッキリしたから、気持ちを切り替えて部屋掃除をするわ。
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