[過去ﾛｸﾞ] 【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ16【LD/ADHD】 (969ﾚｽ)
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1(5): 2008/04/18(金) 17:14:02 ID:yLyEbYym(1/4)調 AAS
うちの子何か他の子と違うけど、発達障害なのかしら？
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
（親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい。）
関連スレは>>2
過去スレは>>3-4
初めて来た方は、
↓発達障害の基礎知識（まとめサイト）
外部ﾘﾝｸ:development.kt.fc2.com
に、必ず目を通して下さい。
携帯からの閲覧で、まとめサイトが見られない人は、
↓ひゅぅてっち
外部ﾘﾝｸ[html]:nikuq.com
を使ってみて下さい。
★★ このスレは sage進行 です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
>>980の方は、次スレ立てお願いします。
前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ15【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
2(1): 2008/04/18(金) 17:15:37 ID:yLyEbYym(2/4)調 AAS
【関連スレ＠様子見系】
◇◇１～３歳児の発達不安吐き出しスレ－３（質問禁止・愚痴吐き専用）
2chｽﾚ:baby
言葉の遅い子 21（言葉のみが遅い子専用）
2chｽﾚ:baby
【運動】発達遅滞【精神】
2chｽﾚ:baby
【関連スレ＠障害系】
療育ばなしスレ ５
2chｽﾚ:baby
【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】（診断名の付かない人専用）
2chｽﾚ:baby
●●広汎性発達障害統一スレ５●●
2chｽﾚ:baby
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その22
2chｽﾚ:baby
●●自閉症＠育児板 Part28●● （カナー専用）
2chｽﾚ:baby
知的障害児の育児
2chｽﾚ:baby
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－３
2chｽﾚ:baby
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
2chｽﾚ:baby
3(1): 2008/04/18(金) 17:16:21 ID:yLyEbYym(3/4)調 AAS
【過去ログ】
【まだ】自閉症なのかしら…【様子見】
2chｽﾚ:baby
【まだ】自閉症なのかしら・・・２日目【様子見】
2chｽﾚ:baby
【まだ】自閉症なのかしら・・・3日目【様子見】
2chｽﾚ:baby
【自閉/ｱｽﾍﾟ】発達障害様子見ｽﾚ【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ２【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ3【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ4【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ5【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ6【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ7【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ8【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
4(1): 2008/04/18(金) 17:17:00 ID:yLyEbYym(4/4)調 AAS
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】（実質10）
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ11【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ12【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ13【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ14【LD/ADHD】
2chｽﾚ:baby
5: 2008/04/18(金) 17:44:33 ID:JOWwKPFq(1)調 AAS
また粘着ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰがスレ立てた
6: 2008/04/18(金) 18:08:21 ID:UZTOXn2R(1/2)調 AAS
>>1
乙です。
7(2): 2008/04/18(金) 23:08:39 ID:w5/5bNia(1)調 AAS
6歳の息子です。今日、ADHDの診断を受けました。
私は以前からADHDではと疑っていたので事実をすんなり受け入れました。
しかし、主人は自分が幼い頃同じようだったから息子は普通だと言います。
以前、保健婦さんから少し気になるところがあると言われたことがあり主人に話すと
それは個性だから気にするな、むしろそれを伸ばせばいいみないなことを言われ
その時は私もそうなのかな・・・と思いそのままにしてました。
小学校に上がって、先生から少し気になるといわれ、主人に言うと「またか・・・」という反応だったのですが、
私はこれではいけないと思い、今日小児科に行くことがあったので先生に相談して
専門の先生を紹介してもらってADHDだと言われコンサータという薬を出してもらいました。
私はそれを飲むことによって息子自身が落ち着き円満に学校生活を遅れるならいいと思うのですが
やはり主人は納得がいかないようで薬を飲むことを快く思ってはくれないようです。
薬を飲むことによって息子の個性、いいところが損なわれるのではと・・・
同じような経験をされた先輩がいらしたら、どうやってご主人を納得させたか教えてもらえませんか？
先生に聞いたことは伝えたし、私自身の思いも伝えたのですがいまいちです。
息子のために、なんとか理解を得たいと思っています。参考にさせてください。
8(1): 2008/04/18(金) 23:40:05 ID:UZTOXn2R(2/2)調 AAS
>>7
ADHDのｽﾚがあるから、そっちで聞いてみたら？
9: 2008/04/19(土) 00:03:07 ID:QIbKOPdP(1)調 AAS
>>8
ありがとう。行ってみます
10: 2008/04/19(土) 00:06:53 ID:JMk97DNG(1)調 AAS
Ver.6
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(ADHD・アスペルガー障害)★なので要注意※
その発達障害者の特徴
・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰについて語るｽﾚ5.1 語り合うｽﾚ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。
・ageる人への粘着だけではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:jinsei
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
「p2167-ipbf706funabasi.chiba.ocn.ne.jp」というIPの人と同一人物だと思っている。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。
●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
2chｽﾚ:handicap
11: 2008/04/19(土) 00:21:36 ID:OZcwbnj0(1)調 AAS
>>7
…うちの主治医は、家族の理解が得られなかったら連れていらっしゃい。
説明してあげるからと言ってくれたよ。
診断が出た以上、薬の問題だけでは済まないないだろうから、
邪魔される前に、第三者（専門家）の力を借りた方が良いと思う。
発達障害の子を育てるには、家族が同じ方向を見て、
接し方等を統一していかないと、本人が混乱してしまうよ。
12(1): 2008/04/19(土) 14:56:50 ID:rUNLrGp5(1/5)調 AAS
すいません、前すれ９９９だったのでこちらにも書かせてください。
質問させてください。
１歳半検診で指差し、名前呼んでも向かないと言われて半年後に様子伺わさせてください（電話で）と
言われました。
指差しは絵本やテレビ、雑誌などで家ではするのですが検診の場でちょっと落ち着きがなくできませんでした。
あと、保健師さんが名前を呼んでも目が合わないと言われてそういう判断になったようです。
家でも熱心におもちゃで遊んでいたりしたら名前呼んでも向かないことが多々ありますが、目を合わさない
ということはないので、そう気にしませんでした。あとつま先立ちをたまーにするのも気になりますが
ずっとする訳ではないのでこちらもどうなんだか・・・でも保健師の方に言われてちょっとブルーに
なりこういうのってどれくらいの年で判断が確定するのでしょうか？無知なものですいません。
13: １２ 2008/04/19(土) 14:59:44 ID:rUNLrGp5(2/5)調 AAS
もうひとつ書き忘れました、すいません。
歩くとき、たまにぐだっと何処かにもたれたりぐにゃぐにゃすることがあります。
こういうのも対象になるのでしょうか？未だ小さいしこんなものかと思っているのですが
検診のときには子供には個性があるから今の時点でなんともいえませんが・・・とだけでした。
14: 2008/04/19(土) 15:21:48 ID:xvCuPbAP(1/2)調 AAS
>12
言葉はどうですか？発達の大きな目安の一つなので。
あとまとめサイトにも一通り目を通してみてください。
指さしにも段階があって、月齢に見合った段階の指さしまで出来ているか、
確認してみるといいと思います。
目が合う合わないに関してはうちもそうでしたが、親は合っているように思っていても、
周りの人から見れば合っていないという事が、発達障害の子にはまま見受けられます。
ぐにゃぐにゃするのはどの程度なのか分かりませんが、もしかしたら低緊張の可能性も
あるのかもしれません。
脅かすような文章に見えたかもしれませんが、あくまでも参考程度、
こういう可能性もある程度で考えてくださいね。
診断が降りる年齢ですが、重い子だったら1歳代で診断が付く子もいるし、
軽ければ様子見が続いて３歳以降に診断がつくパターンが多いです。
15: １２ 2008/04/19(土) 15:36:53 ID:rUNLrGp5(3/5)調 AAS
有難うございます。
まとめサイトあとでみてみます。
指差しは象ならパオパオ、あひるはグァグァ、蝶はチョウチョ、鳥はチュチュン
で指して言います。あと披露したいときは本持ってきてめくって教えてくれたりです。
言葉に関してはあと色が赤、青、黄色、だいだい、白は言います。空見てあおあおと指したり。
あと数字を１から１０までわかる程度です。でも１０と０が一緒で０みて１０と言っています。
目が合うあたりは他人（エレベーターで会う人をじーっと見て目が合ったら笑ったり）、
公園で遊んでいる子をじっと見て抱きついたり、もう少し他の人とふれあえばわかるのかも
しれませんね。
ぐにゃぐにゃは壁があるエレベーターでよくします、もたれたいからかもしれません。
16: １２ 2008/04/19(土) 15:39:56 ID:rUNLrGp5(4/5)調 AAS
すいません、言葉ですが、果物（バナナ、りんご、ぶどう）、野菜（人参はジン、ピーマンはマン）
といってお茶飲み物飲みたいときはチューという程度で生理的な事は眠いときにネンネ、
お腹空いたらマンマと言っています。
17: 2008/04/19(土) 16:20:02 ID:xvCuPbAP(2/2)調 AAS
言葉は遅れていないんですね。
正直このくらいの時期は焦って動いても様子を見てって言われることが
ほとんどだと思うので、半年後の電話までまったり過ごしてみていいと思います。
もちろん何か気になる行動や問題行動を起こすようになったら、
進んで保健師さんなんかに連絡してみた方がいいとは思う。
ただ様子見するのが不安だったら、
まとめサイトにある「書籍紹介」の「言葉の発達が気がかりな方へ」にある本
『ココロとカラダほぐしあそび－発達の気になる子といっしょに』とか
『１・２・３歳ことばの遅い子－ことばを育てる暮らしの中のヒント』 なんか読んでみて
参考にしてみたらいいんじゃないでしょうか。
障害のある子への接し方は健常の子へもいい対応と言われているし。
18: １２ 2008/04/19(土) 17:03:45 ID:rUNLrGp5(5/5)調 AAS
↑ありがとうございます。
最寄りの本屋でなければアマゾンで購入してみたいと思います。
はじめての子なのでなかなか不安な事が多いので育児に関する本をもう少し読んで勉強してみます
19: 2008/04/19(土) 17:24:28 ID:V5sIutgL(1)調 AAS
前スレの>>1000
激しく乙！！！！
涙出そうになったﾖ。
20(1): 2008/04/19(土) 19:17:33 ID:+5UKkpV8(1/2)調 AAS
質問です。
自閉症の症状に、逆さバイバイや逆転バイバイと書かれていますが、どのような行動でしょうか？？
自分に手の平を向けてバイバイする、ってコトでしょうか？？
21(8): 2008/04/19(土) 19:32:34 ID:O4JMc59C(1)調 AAS
>>20
★★ このスレは sage進行 です ★★
質問したかったらテンプレくらい読まないと誰も教えてくれないよ。
次回からは気をつけてくださいな。
逆さバイバイは字のごとく手の平を自分に向けてバイバイする事です。
22: 2008/04/19(土) 19:44:32 ID:+5UKkpV8(2/2)調 AAS
>>21
すみません。ウッカリしてました↓↓
ありがとうございました。
23(4): 2008/04/19(土) 21:13:41 ID:FMFK0e/9(1/3)調 AAS
相談させて下さい。３歳の息子がいます。１人っ子です。
今まで健診の際に何か問題を指摘されたことはありませんでしたが
どうしても言葉遅れが気になり２歳半の時に病院へ行きました。
結果、検査を受けた方がいいとのことで、これかな？という病名はあるが、
まずは先入観無しで検査してみて下さいと言われました。
主人は納得がいかないらしく、また違う病院へ何件か行き診てもらうと
どこが？何が病的？言葉は遅れてるけど病的なものではない！と断言されました。
ただ、テレビを止めるように言われました。
テレビを止めて半年、言葉も増えある程度の会話は出来るものの
多少、理解していない部分もある様に思います。
３語文がやっとで、語尾が上がるというか、疑問形なんです。
私が言うままを覚えてるというか・・・
主治医に話しても、うーん・・なんとも言えないと言った感じ。
広い場所・人が多い場所に行くと走り回り、追いかけて来てくれるのを待っています。
ただ走り回るんじゃなく、明らかに楽しんでやっています。
幼稚園に入学したのですが、入学式の時は
走り回るし、檀上に上がろうとするし、マイクがあれば寄っていくし
まず座っていませんでした。
ですが、家では普通です。ご飯も座って食べますし、走り回ったりしません。
歩道を歩いているときも、走らないの！と注意すれば、
ちゃんと手をつないで歩けます。
人が話かけてるときは目は合わせたり、合わせなかったりですが、
自分の意見を言う時は必ず目を見て話します。
何かに特別こだわったり、パニックを起こすこともありません。
いつまで様子を見ましょう！なんでしょうか？
あやふやなまま、毎日毎日気になって仕方ありません・・・
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
24(2): 2008/04/19(土) 21:25:02 ID:OJBVYn9k(1)調 AAS
>>23
>>21
25: sage 2008/04/19(土) 23:09:42 ID:FMFK0e/9(2/3)調 AAS
>>24
申し訳ないです！
ありがとうございました・・
26: 2008/04/19(土) 23:12:34 ID:FMFK0e/9(3/3)調 AAS
>>24
度々申し訳ありません。
よく意味が分からぬまま焦って書き込んでしまいました。
ご忠告ありがとうございます。
27(1): 2008/04/20(日) 00:21:31 ID:mNct8znY(1)調 AAS
>>23さん
心配な点を深読みすると、即時のエコラリアがあるということでしょうか？
「美味しい？」と聞いたら「美味しい？」と返ってくるような。
いわばオウム返しのような感じということでしょうか？
そうであれば、お子さんは自分が言ってることをちゃんと理解していない
という可能性も出てきますよね。
12さんにも言えることですが、言葉は出ているようですが、エコラリアの有無も、
お子さんの言語理解をあらわすひとつの目安になると思います。
広い場所での衝動性については、小さいお子さんならば開放感が先立つことも
あると思いますし、自覚があるかどうかも目安になると思います。
知り合いの広汎性の男の子も広いところ大好きです。広い場所に行くと
我を忘れてしまいます。なので自分の行動にあまり自覚がありません。
例えば、興奮して叫びながら走り回る、けがをして血が出ていてもわからない
走りすぎて疲れていてもわかっていない、という感じです。親の存在も
忘れるくらいです。そして自分の興奮状態を制御出来ないみたいです。
広汎性の子が全員、知り合いの子のような特徴を持っているわけではないので、
その点はご理解いただけるとありがたいです。
28(2): 2008/04/20(日) 00:56:45 ID:7rasDQ7s(1/5)調 AAS
>>23
家では普通なのに、集団に入ると急に問題が目立つのは、
軽度発達障害の子供の典型的な姿だよ。
自分に合わせてくれる大人の中での様子よりも、同年代の子達の中でどうなのかが重要。
入園式の様子からすると、園から何らかの指摘を受ける日も、そう遠くないんじゃないかな。
場の雰囲気を読む力、衝動性を抑える力が共に欠けてるようだから、
きちんと療育しないと、他の子に迷惑を掛けてしまうよ。
あと、個人的には、テレビを一切やめれば言葉は出るなんて指導をする専門家はあまり信用出来ないなあ。
発達障害はテレビの見せすぎなんかでなるものではないし、生活に制限をするようなやり方では、
親子共にストレスが溜まって、むしろ逆効果だよ。
同じく、保健婦が口を揃えて言う読み聞かせも、
子の発達段階や受信能力によっては意味無いしね。
29(1): 2008/04/20(日) 01:01:59 ID:bwNFcnK1(1/8)調 AAS
>>21
age・sageは自由ですよ。
何の権限があってsageろと言っているんですか？
質問に答える答えないは貴方の自由ですがsageなければ質問に答える奴は居ない
という言い方はおかしいですよ。
何でも自分の思い通りになると思うなよ！
このスレは徹底的に監視させてもらう
30(1): 2008/04/20(日) 01:03:59 ID:bwNFcnK1(2/8)調 AAS
>>21
【sage強要分析】
sage強要を十把一絡げに敵視し、闇雲に「とにかくage/sageは自由なんだから！」などと喚いても無意味です。
相手の言い分を把握しなければ自分の反論も整理できない。議論は始まりもしません。
ここでは代表的なsage強要の類型と、それぞれへ対抗する際のアドバイスを挙げておきます。
○無防備地域宣言型
「ageると荒らしが来るからsageろ」「ageると広告業者が湧くからsageろ」といった
sage強要の動機としては最もメジャーなものです。
スレに指向的悪意を持っているはずの荒らしが、スレ一覧の上位という無作為に近いターゲッティングをするだろうか？
マルチ投稿の物量作戦をとるはずの業者が、ちょっとやそっと沈んでるだけで見逃してくれるだろうか？
根拠にはなり得ない迷信を根拠としているsage強要なので、我々が最も反論しやすい部類でもあります。
そもそも荒らしや広告に対してはスルーするのが一番、というか他に対策のしようもないのに
それらを回避するためにsageろ！などと宣うのは、我々はスルーできません蹂躙されまくりますと殊更に触れ回ってるようなもの。
また、仮にsage進行に荒らしを避ける効果が微妙なりともあったとして、スレ内がageにピリピリしているようでは本末転倒です。
「荒らしが怖くてsage進行してるスレと普通のスレ、どっちが荒らしやすいと思う？」
「もちろんsage進行スレです！荒らし耐性ないし！」
31(1): 2008/04/20(日) 01:08:54 ID:bwNFcnK1(3/8)調 AAS
>>21
よく勉強してください。
あなたはageて書き込んで、叩かれたりsageを強要されたことはありませんか？
sageはマナー。sageるのが2chのため。
そんな間違ったsage派の洗脳行為が、今2chで横行しています。
「sageるとサーバの負荷が減るからsageろ！」
ageるとスレッドの順番をいちいちソートし直すから負荷がかかる、というのが一応の根拠らしいです。
確かに「書き込み時にかかるCGIの負荷」という点ではsageた方が負荷は少ないですが、
「読み込み時にかかるサーバの転送量」という点で言うと、アンカーが張ってあるだけ、
sageの方が余計にサーバに負荷がかかります。
掲示板は書き込みより読み込みのほうが遥かに多いですし、現在のCGIは
スレッドをソートした分だけhtmlに出力せずに、何十秒ごとにhtmlが更新されるという仕様なので、
どちらの方がサーバに負荷がかかるというのは一概には言えません。
32(1): 2008/04/20(日) 01:10:17 ID:bwNFcnK1(4/8)調 AAS
>>21
このスレは貴方の私物ではありません、何でも自分の思い通りにはなりません。
そんなんだから馬鹿な糞ガキが生まれるんですよ。
障害者の親って頭おかしいんだな！！！！！！
33(1): 2008/04/20(日) 01:11:27 ID:bwNFcnK1(5/8)調 AAS
>>21
「ageると荒らしが来るからsageろ！」
確かに「トップのスレッドにだけ手当たり次第に書き込んでくる悪質な荒らしがいる」という板状況の場合は、
暫定的な荒らし対策としてsageを示し合わせるのは有効かもしれません。
ですが実際にsageが強要されているスレッドの板では、そんな荒らしは存在しない例の方が遥かに多いようです。
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなるため、
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです。
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが、
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません。
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」
彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
２ちゃんねる？2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません。
2ch「使用上のお約束」では、
「書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
とも記述されています。あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。
それを捻じ曲げてsageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう。
34(1): 2008/04/20(日) 01:13:43 ID:bwNFcnK1(6/8)調 AAS
>>21
障害者産み落とした馬鹿親へ よく読んで勉強しろ 池沼親ｗ
今は亡き２ちゃんねる研究の名文
「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。
２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか？ それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
35: 2008/04/20(日) 01:17:18 ID:PM+XqPsb(1)調 AAS
こだわりかあ・・・
36: 2008/04/20(日) 01:20:22 ID:bwNFcnK1(7/8)調 AAS
sageるのがこだわりですか？
自分ルールを人に押し付けないで下さい。
迷惑ですよ。
37: 2008/04/20(日) 01:22:36 ID:bwNFcnK1(8/8)調 AAS
『他人のagesageに干渉するな！』
2chｽﾚ:siberia
全ての苦情はこちらで受け付けております。
気軽に書き込んでね
38(1): 2008/04/20(日) 02:25:58 ID:SrSgVlS0(1)調 AAS
>>23
何軒かの医者を巡ったという所で、もしかして専門医にかかってないのか気になった。
小児科ではわからないよ。かなりテキトーな事言ったりするから
せっかく診てもらうならちゃんと専門のお医者様に行く事をお勧めします。
39: 2008/04/20(日) 02:55:01 ID:6UIE5rz1(1/2)調 AAS
７．条件母性反射と心の病
２００４年（平成１６年）７月２９日 初出し
２００８年（平成２０年）２月１６日（土）旧ブログより加筆訂正転載
------------------------------------
自閉症、高機能自閉症、アスペルガー症候群、注意欠陥多動症、･･･、このように呼ばれる「病気」の一群には、共通した心理機制が、
見られるのではないだろうか。それは「条件母性反射」が成立していないということである。 条件母性反射とは、まぶい分析学において
定義される基本的な用語である。子育て･･･その本質は、子の心に生じる不快感を除去し快感に変える一連の作業、と言えよう･･･そこで、
子育ての本質を「母」が毎日淡々と実践するとき、子の心には、不快感～「母」～快感、の三要素間に条件反射が成立すると考えられる
40: 2008/04/20(日) 02:55:34 ID:6UIE5rz1(2/2)調 AAS
つづき
。、
泣き疲れてグタッとした頃に、「はいはい、どうしたの？ごめんね」となるようなことが続く場合である。 日常でもそうで、また、
若夫婦が夜の営み（昼でもかまわんが）に熱心であるとき、「赤ちゃんは泣くのが仕事だから！」といった感じで、自分達の快楽を
優先させてしまうことが多い場合もあった。 「母」子関係から発生する心の病は、以上の例ように、条件母性反射の形成不全に起因することも
多いようだ。医者でなかなか解決しないとき、民俗医療に頼ると簡単に解決した事例が結構あるのは、このことを良く物語ると言えよう。
41: 2008/04/20(日) 08:53:56 ID:7rasDQ7s(2/5)調 AAS
>>50
心の病ってw
産まれたその日に、下手すりゃ胎内の時点で違和感を感じてる人も多いのに。
42(1): 2008/04/20(日) 13:36:30 ID:Yk4u90Jx(1)調 AAS
便乗質問させて下さい
>>28
慣れた場所では普通の子には有り得ないくらいふざけ回り、
初めての場所や式などでは普通の子と同じにおとなしい場合は
何か発達障害の可能性はありますか？
43(2): 2008/04/20(日) 14:46:05 ID:plIxbfK5(1)調 AAS
2歳1ヶ月の男児ですが、お風呂やホールなど声の響く場所で奇声を出します。
顔を真っ赤にしてｱｧｧｰって、私が耳を塞ぎたくなります。
止めさせたいのですがどう促したらよいのでしょうか？ また奇声は自閉障の特徴ですか？ 知的に問題がある気がして心配です。
44: 2008/04/20(日) 16:38:55 ID:SRpeNDLS(1)調 AAS
響くから面白がって遊んでるだけじゃない？>>43
45: 2008/04/20(日) 17:59:06 ID:7rasDQ7s(3/5)調 AAS
>>42
＞普通の子には有り得ないくらい
というのが具体的にどの程度なのか分からないから、それだけでは分からない。
ただ、発達障害のある子でも、集団生活に慣れたり失敗経験を重ねていくと、
特定の場面では頑張れるようになるよ。
発達レベルの比較的高い自閉圏、それも視覚優位の子に多いかな。
理解力の低さを、周りの子を見て真似する事でカバーして、
その場をしのいでるいるような子。
そういう場合は、周りは大丈夫になったと思ってしまいがちだけど、
本人は必要以上に緊張していたり不安になっていたりするから、
よく様子を見て、状態を見極める事が大事。
「安心出来る場所ではスイッチが入って別人のようになる」子の話は、アスペスレでも時々見掛けるよ。
いずれにしても、普段と集団での姿の差がありすぎる場合は、要注意って事で。
46(2): 2008/04/20(日) 20:59:10 ID:1ycW2V3q(1/2)調 AAS
>>43
お子さん、楽しんでやってるんでしょ？
うちの息子が１～２歳の頃は、突然なんの脈略もなく「きゃあああああーーーー！！！」て始まった｡
知らない人もビックリして振り向くくらいの音量＋奇妙な声でした。
今日、もうじき３歳の男の子が遊びに来たんだけど、お絵かきさせたら丸をいくつも描いていた。
うちの息子が同じ月齢の時、すでに０～９まで読み書きできたっけ、やっぱり普通じゃないのかな、
と複雑な気持ちになったよ。
何時間もひたすら数字を描きつづける姿は、なにかの儀式みたいだった｡
結局はじめて頭足人を描いたのは３歳半。
やっぱり発達障害の可能性高いですかね？
早く病院に行ったほうがいいのかなぁ。
47(1): 2008/04/20(日) 22:18:41 ID:/S+dh3xD(1/2)調 AAS
>>46 幼稚園か保育園に通ってる？
もし通ってるなら周りとの違和感とかってある？
うちは年少。
この前保護者会で園に行った時園庭で遊ぶ我が子を見て何か違和感を感じた。
その前日の３歳児検診で心配な所を話したけど「個性です」と言われましたが
今日プラレールが走ってるの見てる子供の写真を見たら違和感が強くなってきた、
目線を落としリアル感を楽しんでいる感じ。旦那は「自分もそうやってた」と
全く疑いをもっていないようですが・・・。
こだわりや癇癪、パニックなどはありません。
初めて行った所ではテンションが高くなり落ち着きがなくなります。
机の周りを走ったりするのが好きです。
家族以外の人とはあまり目を合わせません。
言葉が遅めで話しかけられたらどう返して良いのか分からない事が多いようです。
園では1人で遊んでばかりで友達と遊べていないようです。
やはり相談に行った方が良いでしょうか？
もしそうだったとしたら３歳過ぎてからの療育では遅いですか？
48: [ｓａｇｅ] 2008/04/20(日) 22:22:42 ID:/S+dh3xD(2/2)調 AAS
４７です。
ごめんなさいsage忘れていました。
49: 2008/04/20(日) 22:34:57 ID:jyAXuPTd(1)調 AAS
46も47も気になるなら勇気を出して相談なり病院なり行ってこい！
としか言えないよ。
本格的な療育が始まるのは3歳以降だろうし、まだ遅いなんて事は無い。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。
50(3): 2008/04/20(日) 22:38:15 ID:BuABRs4h(1)調 AAS
五歳の我が子、様子見ですが自分の中では胎動から違和感がありました。皆さん、胎動は激しかったですか？旦那は高齢ですか？
51(1): 46 2008/04/20(日) 22:47:59 ID:1ycW2V3q(2/2)調 AAS
うちはもうじき４歳。
園には２年保育で来年から通わせる予定。
友人の子供たちと集るくらいで、特になにもやってません。
年上の子供ばかりなので、いつもわがままを聞いてもらっている状況です。
勇気をだして・・・というか、どうせ来年幼稚園だし、そこで問題があるようなら
相談機関に行ってみようかな、と思っていました。
実は私自身が軽いＡＳですが、それなりの人生を送ってきたのであまり焦っていませんでした。
ただ性格が似てるだけなのか、同じ、又は別の障害を持ってるのか、
もう少し様子をみるべきか・・・。
療育を始めるのに遅い年齢ってどのくらいなんだろう。
52: 2008/04/20(日) 23:02:09 ID:+8HMMiY9(1)調 AAS
>>27
>>28
>>38
ご意見ありがとうございます。
エコラリアの範囲なのかは分りませんが、ほとんどの言葉に「？」がつくような
話し方です。例えば「ママ？だっこ？して？」と区切って話します。
こちらが話しかけなくても、お花ー！お船ー！海ーきれーい、かまきり怖ーい！
などと見て、言葉にしてはいます。
広い場所で走り回る時、興奮はしているようですが奇声はあげません。
もし、転んだりしたら痛～い！とﾒｿﾒｿしながら戻ってきますし
疲れたら「お茶お茶！飲みたい」などと言ってきます。
テレビについてですが、見せすぎによって自閉症と類似した言葉遅れなどの
症状が出ることがあるので止めてみて下さい、と専門のお医者様に言われました。
小さい頃から我慢をさせた事がなくテレビも好きなだけ見せていましたので
息子にとっては良かったと思います。今は、色々な面で我慢をさせていますが
ご心配本当にありがとうございます。
幼稚園は４年保育の園に通わせており、現時点で５ヶ月ほどたちますが
特別注意は受けておりません。
ただ、違うクラスの先生が好きらしく教室を抜け出して会いには行っているようです。
担任の先生も「○○ｸﾝ（息子）は旅に出るんですよ～」と気にした様子はないです。
お迎えに行くと、ちゃんと皆と並んで座って待っています。
やはり、本格的な療育を受けさせるべきなんですね。
皆様のご意見本当に本当に為になります。
ご意見、ご忠告ありがとうございます。
53: 2008/04/20(日) 23:04:46 ID:tfiULxat(1)調 AAS
>50
だんなは30。
高齢だと確率が増えるってだけで、
別に普通でもアリなのだからそこはｷﾆｼﾅｲ。
胎動の激しさは一人しか知らないから判らない・・・。
よくシャックリしてたと思う。
それもまた関係ない。
産後すぐから目が虚ろなんだけど眼力がある感じだった。
視点が突き抜けてるというか。
54(1): 2008/04/20(日) 23:21:11 ID:hP51a+5B(1)調 AAS
１歳２ヵ月の男児。
逆さバイバイをします。
どのような子がする特徴か教えていただきたいです。
55: 2008/04/20(日) 23:28:54 ID:xToP2kiT(1)調 AAS
３歳２ヶ月男児ですが、絵なんてなぐり書きしか出来ません。
パズルもやっと４ピース。
ハシはだめ。
２語文どうにか。
おむつはずれまだ。
健常の子とどんどん差がついてきてヘコむ毎日ですよ・・・。（未診断、療育通園中。）
56(1): 2008/04/20(日) 23:36:38 ID:7rasDQ7s(4/5)調 AAS
>>54
愛子さんがしてたね。＞逆バイ
気になるなら、まず>>1のまとめサイトを読んでみたら？
57: 2008/04/20(日) 23:39:51 ID:7rasDQ7s(5/5)調 AAS
>>50
つ>>1
うちは、旦那27の時の子供。
周り見てても、特別高齢の親が多いとは感じない。
胎動は激しいというかかなり痛かったけど、一人目だから全てそんなもんだと思ってたよ。
出てきたら、これまた良く動く事。
58: 2008/04/21(月) 00:11:04 ID:gZwy/fTG(1/8)調 AAS
うちは夫が30の時の子。
胎動はかなり少ない方だった。
異常分娩で緊急帝王切開手術だったんだけど、
医師に聞かれて、「あれ？そういえば半日胎動ないや」とやっと気付いたほど、
普段から動かなかったなぁ｡
生まれてからはおっぱい飲んでないと一日中泣いていて、ノイローゼになりそうだった。
あと、１歳過ぎまでは無表情で心配だった。
今はこだわりと他害があるものの、言葉はペラペラで感情表現も豊かです｡
59(2): 2008/04/21(月) 00:26:07 ID:EWvvrAjm(1/3)調 AAS
>>56
54です。
携帯からですがまとめサイト見ました。
逆さバイバイについて見あたりません。
逆さバイバイをする子についてくわしく教えていただけませんか？
うざかったらスルーして下さい。
60(1): 2008/04/21(月) 00:35:34 ID:gZwy/fTG(2/8)調 AAS
>>59
【よく見られる行動】という所にありますよ
・ バイバイやピースをする時に、手の向きが逆 ( 逆さバイバイ )
⇒自己と他者の関係を把握する力が未熟な可能性があります
健常の子でもやりますよ。
他に気になってることが無いのなら、心配せずに様子を見てはいかがでしょうか？
61(1): 2008/04/21(月) 00:40:30 ID:HoIlYE7H(1)調 AAS
>>59
まとめサイトの【広汎性発達障害(PDD)によく見られる行動】の中にありますよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:development.kt.fc2.com
ただ、どの行動も「○○する→障碍がある」ではないですし、「障碍がある→必ず○○する」ではありません。
吐き出しスレから誘導されてきた方ですよね？
誘導された旨も書き添えたほうが良いと思いますが。
62(1): 2008/04/21(月) 00:48:02 ID:EWvvrAjm(2/3)調 AAS
>>60
ありがとうございます。
もう一度見てきます。
逆さバイバイの他に気になる所は
・エスカレーターを見ると乗りたがり一度乗ると何度も降りたり上ったりしたがる。
・床屋さんのクルクル回っているのと水が流れている水路が大好きでずっと見ている。
・私がニコっと微笑んでも笑い返してくれない。
１歳２ヵ月の男児です。
神経質になりすぎでしょうか…
63(1): 2008/04/21(月) 01:03:34 ID:XyFoUnMx(1)調 AAS
>>62
その月齢じゃなんとも言えない
まだ心配するのは早いと思うな
1歳半検診の時に気になる事をメモしていって相談したら？
その頃には心配事もなくなってるかもしれないし
64(1): 2008/04/21(月) 01:32:14 ID:liSavOFj(1/2)調 AAS
まだ８ヶ月半の息子についてなんですが…。
まだ診断がつけれないのを承知で書かせて頂きます。
気になる事が多々あります。まず全く泣きません。お腹が空いても、オムツがｳﾝﾁだらけだろうが、とにかく一人遊びに熱中です。
それから、人見知り、後追いを全くしない。
誰に抱かれようがﾆｯｺﾆｺ。私が居ても居なくても全く関心なし。
ハイハイするとき、つま先で蹴るような感じで進みます。
新生児の頃から目が焦点しているような感じ、無機質で、おとなしいです。
新生児の頃から、夜は布団に入れたら一人ですぐ寝て、12時間とか起きることなく平気で寝ます。
とにかく手が全くかからない子で、心配でたまりません…。
愛想だけは良く、あやしたらﾆｺﾆｺｹﾞﾗｹﾞﾗ笑います。
目は合っていると思います。
私は自閉症かな。って感じているんですが、この月齢ではまだ診断は下されないので、日々ﾓﾝﾓﾝと過ごしています。
「個性」ではないような、何か違和感を感じています。
息子の行動はおかしいですよね？
とにかく私に無関心なのですごく悲しいです…。
人見知りや後追いをする子が羨ましく思えます。
母親失格ですね。
65: 2008/04/21(月) 01:34:49 ID:liSavOFj(2/2)調 AAS
すみません。ｻｹﾞ忘れていました。
66: 2008/04/21(月) 05:35:39 ID:1MSjIkTJ(1/7)調 AAS
>>51
えーとですね、これは意見が違う方もいらっしゃるとは思うんですが個人的には
親も３歳過ぎまで気付かないようなごく軽度の子は早期の療育はさほど必要ないのでは
と思うんですよ。どちらかというと親の関わり方、子供への接し方を学ぶ部分が多いので。
お母さんが安定してらっしゃる状態が一番幼少期にはベストではないでしょうか。
違和感が拭えない、不安でたまらないと言った場合には是非専門機関に相談なさってください。
いつなら早い、いつなら遅いという事は全く無いと思います。
数字を書き続けるというのは確かに少し個性的ではあるかもしれないけど
頭足を描いた時期は特に遅いとは思いませんが？（まとめサイトの項目によると
３～４歳で顔らしきものを描くとあります）
67: 2008/04/21(月) 05:44:18 ID:1MSjIkTJ(2/7)調 AAS
>>64
上のレスと被りますが、どうしても不安なら保健センターなどに相談してください。
ただ、人見知りや後追いは１歳過ぎくらいから始まる子もたくさんいますよ。
68: 2008/04/21(月) 06:26:20 ID:EWvvrAjm(3/3)調 AAS
>>61
>>63
ご親切にありがとうございました。
少し肩の力を抜いてみます。
また何かありましたらよろしくお願いします。
69: 2008/04/21(月) 08:21:22 ID:fs3+m5KD(1/2)調 AAS
1歳以下については、田中ビネーで「発達チェック」というのがあるらしく
それが1歳以下でも検査が出来るらしいです。
田中ビネーで検査している病院で、なおかつ「田中ビネーⅤ」（2003年第5版）
のを使用しているところでならば、検査可能かもしれませんね。
言葉の問題については、「あげる」「もらう」を立場を間違って言ったり、
「おかえり」「ただいま」も理解が困難であったり、挨拶のことばがあまり
表出しない場合など、人との関係に関わる言葉の表出があまり無い、という
のであれば、目の前の箱で調べたりなさってみてはいかがでしょうか。
動作に関する言葉については、結果が目に見えるから、視覚優位の子は
ちゃんと使える子が多いらしいです。「取って」「書いて」などは
言えばちゃんと親が反応してくれるので、わかりやすいみたいです。
一方、人との関係を示すような言葉は、例えば「おはよう」であれば
時間も朝としか決まっていないし、人によって「ございます」つけたりするし
「おはよう」と言ったら「おはよう」としか返ってこないから、
「取って」「書いて」みたいな結果が目に見えないからわかりにくい、
ということなんだとか（以前専門医に聞きました）。
動作性の言葉ではなく、結果が目に見えにくい言葉が理解できているか、
そのあたりをそれとなくお子さんにサグリをいれてみてはいかがでしょうか。
70(1): 2008/04/21(月) 08:41:39 ID:gZwy/fTG(3/8)調 AAS
来月４歳の息子、「おかえり」「ただいま」はずーっと逆転してたけど、
先月やっと正確に言えるようになった｡
６月に受診予定だけど、予約が取れてからというもの毎日モヤモヤして疲れる。
乳児期からめちゃくちゃ手がかかる子だったんだけど、ひたすら私の育て方が
悪いと言われつづけてますorz（夫、姑、実母に）
問題行動はあるものの、普段は特におかしな面もないから、障害を疑っていること自体にも非難の嵐。
受診して「正常」と言われたらきっと嬉しいだろうけど、問題行動の原因が育て方のせいっていう
結論だと思うと複雑な心境だろうな。
専門医からも突き放されて、これからの育児に壁が立ちはだかるのが怖くて仕方ないです。
71: 2008/04/21(月) 08:57:48 ID:1MSjIkTJ(3/7)調 AAS
>>70
いや診断ついたらそれはそれで辛いものがありますよ。
個性の範疇かグレーか診断つく状態か、軽度の子は本当に見極めが難しいんです。
診断がつかないからといって、＝お母さんの育て方の問題とはならないはずです。
できれば旦那さんにもついて来てもらって、その辺りもお医者様が説明してくださるといいのですが。
72: 2008/04/21(月) 08:58:38 ID:1MSjIkTJ(4/7)調 AAS
訂正
軽度の子→軽度と思われる子
73(2): 2008/04/21(月) 09:19:36 ID:gZwy/fTG(4/8)調 AAS
仕事の関係で、夫もついていくのは無理だと思います。
受診のさい持っていこうと、気になることを箇条書きにしてみると
これで正常なんて有り得ないってくらい問題点が浮き彫りになるんですが、
いざ自分の子を見ているとやっぱり個性の範疇？と思えてきます。みなさんはどうなんだろ・・・。
集団生活に向けて心配なのは、決まった場所でなくてはウンチが出来ないこと、
すっごい我侭、乱暴、他の子と同じことが出来ずに一人で浮く、どこでも母乳を欲しがる、
行動にルールがあり曲げるのを嫌がる、厳しく叱られるとひどい癇癪を起こし周りの言葉
が聞こえなくなる、好きなことには何時間も没頭するけど、気が向かないことは絶対にやらない、
極端な偏食がある。
書いてみて、ただの我侭かな？なんて思えてもきましたが、もう２～３年ひたすら
躾てるんですが大きな改善がないんです。叱っても諭してもなだめても、何をやっても効果なし。
普段は優しい息子ですが、私やお友達や動物を平気で叩きます。どう育てれば治るんだろ。
ちなみに上の子は特に問題も無く育っています。
74: 2008/04/21(月) 09:21:56 ID:IbzS9ncy(1/2)調 AAS
最近面談始めてやったけど、最初に違和感感じたときにいけばよかったと思った･･･。
一番激しい時期は過ぎたというのもあるけれど
今までの経過や、その中で気になることとかを
いつごろ何していたとか、どれはもう治まってるとかを思い出して
時系列できちんと伝えるのが難しかった。
症状を多めに捉えられてるかもしれないし、逆に伝え切れてない部分もあるかもしれない。
別に何をしてもらうわけじゃないけど定期的に様子見があるだけでも
そのときそのときのことをきちんと記録して観察してもらえるだけでも違う気がした。
75(1): 2008/04/21(月) 09:33:55 ID:yOQPw624(1)調 AAS
>>73
ぼ、母乳！？
来月4才で？
ウンチは自分の家のトイレなら出来るけど
和式などは無理って事？
76(1): 2008/04/21(月) 09:38:15 ID:1MSjIkTJ(5/7)調 AAS
＞私やお友達や動物を平気で叩きます
これが非常に気になります。お医者様によく聞いてみてください。
母乳の件からしてもなんでも言うこと聞きすぎなのかな？とも思えてしまいますが
発達障害の子の場合、ついつい向こうの癇癪の勢いに負けて親が仕方なく言うこと聞いてしまって
更に我が儘に拍車をかけてしまうこともありがちなので。
77: 2008/04/21(月) 09:57:21 ID:1kUcbAGD(1)調 AAS
卒乳に関しては、いろいろな意見があるだろうし、それが「こだわり」
だったりもするから一事が万事悪いとは書き込みだけでは判断しちゃﾏｽﾞｲわな
親（身内）以外の大人に注意されるとかわるかもよ。
家庭いがいの集団に入れると様子が変わるし親側も切り替えられるよね
78(4): 2008/04/21(月) 09:57:38 ID:0oRfR3Z/(1)調 AAS
自閉なしの軽度知的障害と診断された息子。
療育始めて半年後、IQが80近くに伸びたのですが、同じ年の子の中に混じると
まだまだ発達の遅れや違和感が目立ちます。
「情報を取捨選択する能力、違いを見分ける能力が弱い」
「そこを踏まえて関わればもう少し伸びるかも」
と心理士さんに言われたのですが、具体的に何をどうすればよいのかききそびれました。
同じような方はいらっしゃいますか？
79(3): 2008/04/21(月) 10:05:17 ID:gZwy/fTG(5/8)調 AAS
>>75
恥ずかしながら、まだ卒乳していません。
２歳になった時に焦りを感じて断乳を決意しましたが、
ひたすら泣きつづけるので諦めました｡
その後何度も挫折、あげないと夜中まで泣きつづけますorz
夜も何度も目を覚ますし、今一番の悩みかも。
ウンチは家の２階の奥の部屋のドアの前と決まっています。
集団行動が全然出来ないのもどうしたらいいのか分からない｡
なにか良い方法ってないんだろうか・・・。
>>76
ひどい癇癪の時は頭がおかしくなったのか？と思うくらいですが、
そこで負けては舐められると思って、私も絶対に譲らないできつく叱っていました｡
もう戦争のようで、外出先で始まると遠巻きに白い目で見られていました。
癇癪の時にキツク叱るのはあまり良くないと聞いて、今は落ち着くのを待ってます。
うちの子、「何の問題も無いですよ！」と笑顔で返される可能性低いですか？
どっちに転んでも複雑な心境だ～。
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