[過去ﾛｸﾞ] 【トヨタ】 LEXUS LFA part23【レクサス】 (1001ﾚｽ)
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360(1): 2011/03/06(日) 20:21:04.50 ID:pfhyh6aR0(1)調 AAS
こ こ の や つ ら に ま と も な 議 論 が 通 じ る わ け は な い
361: 2011/03/06(日) 20:30:39.22 ID:Bek7XO5O0(4/5)調 AAS
>>360
与太擁護に必死な奴限定でねｗ
事実を捻じ曲げるように銭貰ってる輩だし救い様無い
362(1): 2011/03/06(日) 20:54:58.36 ID:eu5Q8HwqP(1)調 AAS
なんかさぁ〜。ののしりあい世界で君たちは楽しいかい？
もっとクルマについて語る場所じゃないか？と思うが。
363: 2011/03/06(日) 21:35:56.17 ID:45JSC8cw0(1)調 AAS
そういうネタしか産めない出来損ないの存在であるLFAが悪いんじゃないの？w
364(1): 2011/03/06(日) 21:50:24.97 ID:N6oS6mQr0(1)調 AAS
>
嫌疑が晴れたわけじゃない＝ハッキリと言えないが我々は黒と思ってる。大人の事情で調査は終了です
これMの解釈ね w
365: 2011/03/06(日) 22:08:03.05 ID:Bek7XO5O0(5/5)調 AAS
>>364
大部分の人はそう思ってるよ
思いたくないアホが必死で喚いてるだけ
社会出て働け
366(1): 2011/03/06(日) 22:35:21.58 ID:dH/DxrvQO携(3/3)調 AAS
ソースも示さず大部分がなんて言っちやダメだよ。
社会に出る出ない以前の問題。
367: 2011/03/06(日) 22:54:46.45 ID:JBaTc6j40(1)調 AAS
F1史上最弱の140連敗
エンジンだけでも最弱サプライヤー
しかもスパイ事件で有罪判決
トヨタ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最弱で最悪で最不人気
脆弱な我慢車のトヨタ(笑)
368(1): 2011/03/06(日) 23:07:32.54 ID:1O04pUMs0(1)調 AAS
>>355
>最近 ソースソース言わないな ソース出せって言われたら
>俺出すから 控えてるな 笑
ではお言葉に甘えて、
>これを機に暴走報告リコール台数とも減少
これどこに行けば見られる？
369(1): 2011/03/06(日) 23:48:51.55 ID:pS1A9fTZ0(1/2)調 AAS
>嫌疑が晴れたわけじゃない＝ハッキリと言えないが我々は黒と思ってる。大人の事情で調査は終了です
>これ大人の解釈ね w
これって大人の解釈と言うより、政治や行政、公的機関のやり方に
あまり慣れてない人が陥りがちな解釈だよね。陰謀論者に多いタイプ。
実際には、慎重性の発露である場合がほとんどだよ。
無謬性と言った方が良いかもしれないが。
370: 2011/03/06(日) 23:50:07.09 ID:pS1A9fTZ0(2/2)調 AAS
アンカ付け忘れてたよ。
>>369は>>333へのレスね。
371(2): M [mm] 2011/03/06(日) 23:57:42.15 ID:KFgRm1PV0(10/10)調 AAS
>>366
出たー ソース出せ発言 w 俺にソレ書かない方が良いよ
外部ﾘﾝｸ:www.latimes.com
マイケルT.キルシュ(NASA研究のリーダー)
"the absence of proof … does not vindicate the system."
「証明の欠如はシステムの嫌疑を晴らさない」
equivocal あいまいだ
ちゃんと取材し何処の誰が何を言ったのか記録が有る
ヨタグソどもの妄想独り言と一味二味ちがうだろ
372: 2011/03/07(月) 00:24:01.56 ID:PbXaeyIA0(1/4)調 AAS
トヨタ(笑)車の暴走は存在することを米国も日本も認めている。
373: 2011/03/07(月) 00:26:59.43 ID:PbXaeyIA0(2/4)調 AAS
トヨタ(笑)車って、まともに走らない車だらけだ。
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
成瀬氏の脆弱な欠陥車LFAによる労災死亡事故は、なるべくしてなった事件だね。
トヨタ(笑)に関わるドライバーは不幸に陥るのが伝統だから。
トヨタ車って、まともに走らない車だらけだから。
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
画像ﾘﾝｸ
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画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
BREAKING: Toyota's chief test driver dies behind wheel of LFA in Germany
トヨタのチーフテストドライバー、成瀬弘氏がドイツ一般道でLFAテスト中に事故死
外部ﾘﾝｸ[html]:response.jp
しかも、
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
トヨタ(笑い)の車を買うのは勝手だが
ぶつかったらもう命はないものと思って
買ったほうが良い。
全車脆弱なプアボディだ。
F1で有罪判決を受けたドイツで、トヨタ(笑)のチーフテストドライバーがLFAで事故死。
374: 2011/03/07(月) 00:28:57.93 ID:PbXaeyIA0(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
エンジンの性能だってここで調べれは一目瞭然
優勝回数でも、獲得総ポイントでも・・・分かるでしょ。
トヨタ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ホンダ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ヤマハ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
欧州勢は
メルゼデス
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
BMW
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ルノー
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
フェラーリ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
英国フォード
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
トヨタ(笑)は糞過ぎ
375: 2011/03/07(月) 00:38:04.35 ID:dGWqINiK0(1/8)調 AAS
普通に暮らしてればトヨタなんて糞味噌に馬鹿にされてる事分かるのにな
376: 2011/03/07(月) 00:54:37.94 ID:PbXaeyIA0(4/4)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最弱140連敗で負け逃げのトヨタ（笑）
(Ｔ▽T)ﾉ＿ﾐ☆バン！バン！
377: 2011/03/07(月) 01:17:48.23 ID:zANcnIrZ0(1)調 AAS
とっくにネタは尽きてそうなもんだけど余程LFAが気になるんだな
378(1): 2011/03/07(月) 01:49:21.20 ID:jcs5JF7L0(1/3)調 AAS
>>371
>"the absence of proof … does not vindicate the system."
>「証明の欠如はシステムの嫌疑を晴らさない」
この翻訳はちょっと・・・なあ。
こっちの方も忘れないでおくれ。
>>368
379: 2011/03/07(月) 01:55:50.82 ID:vFa0nx470(1)調 AAS
>>362
アンチトヨタはクルマ嫌いだから、クルマ愛がない。だから冷酷になれる。
380: 2011/03/07(月) 02:04:54.61 ID:kn3u8W/60(1/3)調 AAS
トヨタの企業姿勢に対する当たり前の批判だよね
穏当すぎるくらいだ
381: 2011/03/07(月) 03:42:13.57 ID:ihrIMpO00(1/2)調 AAS
トヨタ系『以外の』クルマ好きでほんとスイマセン
…こうですか、分かりません＞379
382: 2011/03/07(月) 07:15:56.38 ID:R8UBe3cc0(1)調 AAS
ここの“トヨタファン”より章男社長の方がよっぽど現実をわかってるな
我慢グルマからの脱却目指してるみたいだし
383(3): M [mm] 2011/03/07(月) 10:39:59.47 ID:8DL2QLjK0(1/4)調 AAS
>>378
ちょっとなあ なんだ？ ソノ短いセンテンスを
他に訳せるってのか？ w
ほらよ w
画像ﾘﾝｸ
384: 2011/03/07(月) 13:54:00.06 ID:Ef4lveKB0(1/6)調 AAS
>>371
>"the absence of proof … does not vindicate the system."
>「証明の欠如はシステムの嫌疑を晴らさない」
これはその前の文章から読んでみるないと意味が分かりにくい。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nhtsa.gov
原典となるレポートの20ページの冒頭部分。大意は以下のとおり
「ソフトそのものやハードとの組み合わせが複雑なので
電制スロットルシステムが予想外の加速を引き起こすことができない
ということを証明するのは、現実には無理な相談。
今日の自動車は、電制やソフトにエラーがないことを証明するための
分析やテストの手法が存在しないほど複雑なものと化している。
したがって、電制スロットルシステムが予想外の加速を引き起こしたという
証拠がないからといって、システムが潔白だと証明されたわけではない。」
まとめてみると
「トヨタの電制システムが急加速を引き起こした証拠はないが
現代の車は複雑すぎて、システムが潔白だという証明はできない」
といった、現代の自動車全てに当てはまることを述べているだけで
ここから、>>333にある「大人の解釈」を見て取るのは強引だと思うが？
385(2): 2011/03/07(月) 15:03:38.96 ID:jcs5JF7L0(2/3)調 AAS
>>383
サムネかよ。でかいのはこっちだな。
画像ﾘﾝｸ
できれば１次資料を教えて欲しかったんだけど。
見たところ確かに減っていることは減っているのだが、
このグラフは軸のスケールが書いてないのでなんとも評価できないな。
急加速報告数が濃い青の棒グラフで年度の下の数字がその件数だと思うけど、
グラフの方は下を切って伸びを誇張しているところに作為的なものを感じる。
また、台数だけで評価できるものでもないしな。
トヨタ車の販売台数や登録台数との比較が必要だろう。
386: 2011/03/07(月) 15:26:01.34 ID:Cd2lBxbK0(1)調 AAS
NHTSA senior officials said the NASA study closely examined 58 cases of sudden acceleration in Toyota and Lexus vehicles
and found about two-thirds appeared to involve a driver accidently hitting the wrong pedal.
１／３は原因不明か？ 潔白どころの話じゃねーぞｗ
Some Toyota drivers who had reported experiencing sudden unintended acceleration said they had not changed their minds
about the possibility of a hidden defect, rejecting LaHood's assertion that only floor mats, sticky pedals or driver error
could cause the problem.
アメリカ人もラフード長官の発表に納得してません
387(1): 2011/03/07(月) 15:56:59.69 ID:dGWqINiK0(2/8)調 AAS
トヨタ関係者以外誰も納得してないからｗ
388(1): 2011/03/07(月) 16:01:10.07 ID:kn3u8W/60(2/3)調 AAS
南京大虐殺はなかった
トヨタ車の構造上の欠陥に起因する暴走もなかった
米国政府から自民党への秘密資金援助もなかった
389(2): 2011/03/07(月) 16:58:20.50 ID:8cgzjrvB0(1)調 AAS
>>387
アンチとトヨタから金をふんだくろうとしてる奴以外は納得してるんだがな〜w
>>388
ちょっと違うなぁ〜
スカイフィッシュはいなかった
トヨタ車の電子制御スロットルシステムの欠陥に起因する暴走もなかった
トヨタと安全局が癒着しているなんてこともなかった
こんな感じか〜w
390: M [mm] 2011/03/07(月) 17:55:23.47 ID:8DL2QLjK0(2/4)調 AAS
>>389
つまり御前らヨタグソどもが踏み間違いまくってるって事になるな w
運転するな 馬鹿ども 免許停止だ
391(4): 2011/03/07(月) 17:56:57.11 ID:dGWqINiK0(3/8)調 AAS
>>389
外の空気吸えよアホ
何も関係ない大多数の人間が怪しいって言ってるから
392(2): 2011/03/07(月) 19:10:55.31 ID:Ef4lveKB0(2/6)調 AAS
>>391
大多数ってことは最低でも5割、普通は7割くらいだよな。
で、それだけの人が怪しいって言ってる根拠は？
393: 2011/03/07(月) 19:42:56.04 ID:ihrIMpO00(2/2)調 AAS
中国共産党からミンス小沢やマスゴミヘの工作資金提供はあった
とは証明も否定も出来ないって事ですね、分かります(棒
394: M [mm] 2011/03/07(月) 19:56:14.73 ID:8DL2QLjK0(3/4)調 AAS
>>392
ソレ言うなら言ってないって証拠出してから言うもんだぞ w
お前さ 小学生？ 証拠証拠って馬鹿丸出し書いてさ
395(3): 2011/03/07(月) 20:12:50.35 ID:TWPMq8Tq0(1)調 AAS
1 NASAが制御装置には設計上の不具合はないと調査報告を出した
2 一家が犠牲になったりハイウェイを延々走ったほどの異常な暴走事故の発生と報道がピタリと収まった
もしMが主張する通り、トヨタの車に原因があるとすると、上記を実現するためになにが
必要かを考えてみよう。
○ 米政府高官の偽証と背任
○ NASAも含めて米の調査機関、役人の背任か、あるいはとんでもない無能
○ 国内のみならず全米メディアすべての抱き込み
○ FBI 及び警察全組織の抱き込み
○ 詐欺師を含む米の一般ユーザー全員の抱き込み
などなどどれが欠けても実現しない。
もしこれらを実現したとするなら我々はむしろトヨタを誇るべきだろうな
396(1): 2011/03/07(月) 20:22:42.40 ID:dGWqINiK0(4/8)調 AAS
>>392
外の空気吸えばお前みたいなキチガイでも分かるよ
あ、お前コミュ障だし無理だな
397: 2011/03/07(月) 20:24:55.53 ID:dGWqINiK0(5/8)調 AAS
>>395
何を誇れるんだ？ｗｗｗｗ
反社会的な企業です！ｷﾘｯって胸張れるのは社会不適合者だけ
398(1): 2011/03/07(月) 20:49:23.99 ID:Ef4lveKB0(3/6)調 AAS
と言われても、言いだしっぺは>>391だからねぇ。
立証責任は ID:dGWqINiK0にあるわけだが…
もしかして議論の基本を理解してないとか？
あ、ちなみに>>396みたいな個人攻撃は根拠にならないからなw
399(1): 2011/03/07(月) 21:08:42.29 ID:dGWqINiK0(6/8)調 AAS
>>398
俺は一般的な社会生活してる中で得た話しを言ってるに過ぎないんだけどな〜
職業柄不特定多数の人と多岐に渡る世間話の中でもトヨタなんて笑われてるだけ
ネット上で必死にヨタ擁護喚いてるキチガイの言う事を、
トヨタの利害関係者ですら笑ってるのが現実だよ
信じる信じないは好きにしろよｗ
派手な制裁食らっても尻尾振るしかない欲ボケの言う事鵜呑みにする人居ると思う？ｗ
議論とか言うなら、せめて誰もが納得してるって根拠出してから言えよ
お前の腐った脳内での思い込みとか誰にも賛同されなくて惨めな思いぃてるだろ
外の空気吸えばキチガイでコミュ障でも分かる
400: 2011/03/07(月) 21:16:22.50 ID:c1MHA4730(1)調 AAS
トヨタファンは多いぞ ハイエースとかランクルとか
いつも盗難車として人気のトップを争ってるだろ！
401(1): 2011/03/07(月) 21:34:23.90 ID:Ef4lveKB0(4/6)調 AAS
>>399
ふーん。
ずいぶん異なる環境で生活してるんだなぁ。
俺の知ってる範囲では、トヨタに対して反感にせよ好感にせよ
特定の感情を抱いている人は少数派だよ。
ただ、今回の急発進騒動については
トヨタに同情的な立場が多いように思うがな。
掲示板やブログでもそういうスタンスを【良く見るぞ。
君はホントに世間と接しているのか？
限られたアンチトヨタのサークルの意見が世間主流だと勘違いしていないか？
それと、先にも言ったが
前提となる意見>>391を持ち出したのは君の方だから
まずはそちらが根拠を示すのが議論の基本だよ。
ついでに老婆心ながら、ヨタ擁護とかキチガイとか腐った脳内とか
勝手な決めつけや個人攻撃は不毛だから止めた方が良いな。
402: 2011/03/07(月) 22:28:02.68 ID:kn3u8W/60(3/3)調 AAS
与太に同情？
冗談言うな
私はいい気味だと思っている
403: 2011/03/07(月) 22:38:35.23 ID:vOa/38L70(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:unkar.jp
404(2): 2011/03/07(月) 22:57:33.92 ID:dGWqINiK0(7/8)調 AAS
>>401
日本語が理解出来ない奴にはしては随分都合の良いフィルターあるんだなｗ
トヨタに同情的な「立場」取るしかない輩が必死なのをよく見るのがどうしたってんだ？ｗ
暴走が全くのデタラメで意に反するなら制裁金も製造中止もシカトすれば良いだけ
全て受け入れたトヨタは己の非を認めてる事わかりまちゅか？ｗ
根拠は何度も示した
誰もが納得してるって根拠出せないから涙目なのは分かったからいつもの様にＩＤかえろやｗｗｗｗｗ
405(2): 2011/03/07(月) 23:08:21.68 ID:2e2Lu6h+0(1/2)調 AAS
そもそも、別に車がステータスとならないこの時代に
トヨタをたたき他のメーカーを持ち上げる行為、なんて
世間一般の視点からすればどーでも良いことなんだわ。
これは、トヨタを必死で擁護することも同じだがな。
まあ、こんなことで熱くなってるからクルマヲタはキモいって言われちゃうんだよ。
406(2): 2011/03/07(月) 23:08:43.24 ID:Ef4lveKB0(5/6)調 AAS
>>404
>暴走が全くのデタラメで意に反するなら制裁金も製造中止もシカトすれば良いだけ
>全て受け入れたトヨタは己の非を認めてる事わかりまちゅか？ｗ
いや、俺はそんなことを聞いてないわけだが…
客観的な立場から周囲の意見を鑑みるに
急加速がらみでトヨタを批判してる人があまり居ないように思うので
君が>>391で書いた「何も関係ない大多数の人間が怪しいって言ってる」
という主張の根拠が知りたいだけ。
ちゃんと理解できた？
>根拠は何度も示した
どこに？アンカーよろしく。
407(1): 2011/03/07(月) 23:17:58.71 ID:MenUJEJd0(1)調 AAS
>>406
>客観的立場
>客観的立場
>客観的立場
言葉の意味判ってて使ってる？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408: 2011/03/07(月) 23:25:12.15 ID:dGWqINiK0(8/8)調 AAS
>>406
日本語の読み書き出来ないなら大それた仕事受けない方が良いよ
救い様の無いガラクタ売りを全能の神の祭り上げるなんて無理な話
409: 2011/03/07(月) 23:26:18.74 ID:2e2Lu6h+0(2/2)調 AAS
>>407
「確信犯」の意味を知らなかった某氏よりは知ってんじゃね？
410(1): 2011/03/07(月) 23:33:17.85 ID:jcs5JF7L0(3/3)調 AAS
>>404
>暴走が全くのデタラメで意に反するなら制裁金も製造中止もシカトすれば良いだけ
>全て受け入れたトヨタは己の非を認めてる事わかりまちゅか？ｗ
それはペダルが戻らなくなる不具合の話で電制は全く絡んでない話だろ。
ペダルについてはトヨタが認めていることでリコールも出してるし、
制裁金はそのリコールが遅れたことに対するもので疑惑云々とは何の関係もない。
411(1): M [mm] 2011/03/07(月) 23:43:06.49 ID:8DL2QLjK0(4/4)調 AAS
>>410
>電制は全く絡んでない話
これもおかしいな 電子制御絡みは制裁金くらった時灰色だったはず
どうしてさっさと制裁金ですませ追求しなかったんだろうな？
白黒ハッキリしていないのに、まるで結果が決まってたかの様な行為だよな
調査する前にシロにすると決まってたってのが透けて見えるぞ w
412: 2011/03/07(月) 23:59:00.48 ID:Ef4lveKB0(6/6)調 AAS
>>405
ま、そうだね。
俺もちょっとこだわってっちゃってるからキモい。
トヨタ擁護と取られてもおかしくない論調だし。
実際のところ、トヨタ車もレクサス車もあまり好きじゃないんだけどな。
LFAは興味あるんだけど、買えないし、情報も少なすぎるので
熱くなることすらできんなw
413(1): M [mm] 2011/03/08(火) 00:05:39.89 ID:XebCnsPu0(1/9)調 AAS
>>405
世間一般の視点からすれば、他の事もどーでもいいんだよ
目の前の事が良ければどーでも良い これが愚民の一般的視点
クルマがステータスにならない時代でも、自動車メーカーは
大きな発言力を持って社会を動かし続けてるのは知っとけよ
どーでもいいか？ w
414: 2011/03/08(火) 00:30:12.84 ID:Uw99Wf630(1/3)調 AAS
>>413
どーでも良いだろ、こんなとこでトヨタを叩くことなんて。
それで何かが変わると思ってるなら目出度いな。
415(1): 2011/03/08(火) 00:38:04.25 ID:w2YDmMr00(1/2)調 AAS
>>411
何が言いたいのかよく解らないんだが、
制裁金は速やかにリコールしなかったことや、
不具合調査への対応が不十分だったことに対するもので、
不具合の原因はそもそも関係がないことだろ。
今後仮に電制で不具合が見つかって、それもリコールが遅れたとしたら
また制裁金を食らうだけの話じゃないか。
416: 2011/03/08(火) 00:46:03.53 ID:nz7dY0F40(1)調 AAS
歪む脆弱なカーボンボディで成瀬氏が圧死
ダメ車の典型みたいな車だな。
417: 2011/03/08(火) 00:51:20.25 ID:6SZwJWOc0(1/5)調 AAS
発売前に死人が出た車
縁起でもない
転売可能性限りなくゼロに近づいた因縁カー
418(1): M [mm] 2011/03/08(火) 00:55:49.85 ID:XebCnsPu0(2/9)調 AAS
>>415
トヨタは リコールを意図的に遅らせたと認めてない
安全局はリコール隠しで制裁金を課したのにだ
しかし制裁金だけ払った
電子制御問題が進行中なのに、制裁金だけで「欠陥隠し」でなく
リコール遅れと言う訳の解らない事で決着した政府側
電子制御問題調査終了まで、トヨタ側に欠陥隠し認めさせる証拠は集められたはずだがな
てか、リコール逃れしてリコール費用節約したって報告が見つかってるのにな
419(1): 2011/03/08(火) 01:10:56.42 ID:w2YDmMr00(2/2)調 AAS
>>418
証明できてないんだからそれを根拠に請求できるわけないだろ。
すでに制裁金は上限いっぱいなわけだし、
いちいち証明できるかどうかわからない電制の問題を絡める方がおかしいんじゃないか。
あとから電制の方で問題が出たらまた追加で制裁できるかもしれないしな。
420: 2011/03/08(火) 01:55:45.11 ID:7dTImxL10(1)調 AAS
如何でもいいなら来なきゃいいのにｗ
421: 2011/03/08(火) 02:10:26.86 ID:H/4s4Svl0(1)調 AAS
ＧＭは上海中心。トヨタは上海に関連会社なし。
胡錦濤や温 家宝が力を入れている天津や大連、長春など東北地域に生産拠点を移動させている。
中国青年トヨタ環境保護賞設立基金に１億５０００万円
清華大学公共管理学院研究センター設立カンパ９０００万円
中国首都圏環境緑化モデル基地建設に３億７０００万円
トヨタは中国宋慶齢基金会にも３億円もカンパしている。
この団体の正体は、香港、台湾、海外華僑に
「魚釣島は中華民族の神聖な領土である」
と宣伝工作を行う中国共産党統一戦線部のダミー団体。
422: M [mm] 2011/03/08(火) 02:28:33.84 ID:XebCnsPu0(3/9)調 AAS
>>419
でた、訳解らん発言 w
423: 2011/03/08(火) 04:51:12.28 ID:4IJyT8w+0(1/9)調 AAS
さすがに頭の弱いMでも、電子制御に欠陥があると主張し続ける愚かしさには気づいたようだな
424(2): 2011/03/08(火) 05:27:37.10 ID:6SZwJWOc0(2/5)調 AAS
電子制御に欠陥が無かったとも誰にも言い切れないよな？
日本でもプリウスの暴走が頻発しているが
これらはあきらかにカーペットや靴のせいではなさそうだ。
425: 2011/03/08(火) 07:31:09.10 ID:6abDODky0(1)調 AAS
巧妙で悪質な不正を繰り返すトヨタ(笑)
FIAへの違約金を踏倒し続けるトヨタ(笑)
F1史上最弱の140連敗して丸８年間を浪費したトヨタ(笑)
426(1): 2011/03/08(火) 07:53:30.53 ID:cx9vgduOO携(1/4)調 AAS
Mって人、癒着だとか政治がらみだとか、やたら話を大きくする癖に
根本的なところで論理が破綻してるからグズグズになっちゃってるなー。
米国政府はエイリアンと密約を交わしてる！とか
アポロ計画での月面着陸は嘘だった！みたいなことを主張してる
トンデモな人たちに似てるね。
427(1): 2011/03/08(火) 09:13:27.01 ID:6SZwJWOc0(3/5)調 AAS
>>426
お前は具体的議論に負けるとすぐそうやって負け犬の遠吠えみたいな泣き言を並べるけど
愚かしい上に女々しくて見てらんない、
自分は捨てハンの癖にコテハンにすぐ突っかかるところも卑怯で醜いし。
まぁお前の性格のおかげでトヨタ全体がどんどん嫌われて行くのは好ましいけどねw
428: 2011/03/08(火) 09:45:03.01 ID:4IJyT8w+0(2/9)調 AAS
>>424
まだ言ってんの？これ以上どうすりゃそれが証明できるの？w
まさにあんたの要求は悪魔の証明だよ
429: 2011/03/08(火) 10:08:44.70 ID:AfQ3JOMc0(1/2)調 AAS
>>424
んじゃ、暴走の真因はなんなのさ？
430: 2011/03/08(火) 11:21:57.59 ID:1ijcmwGy0(1/3)調 AAS
ペダルの踏み間違え
431(2): 2011/03/08(火) 12:38:06.58 ID:cx9vgduOO携(2/4)調 AAS
>>427
あんた誰？w
まあそれはともかく、俺がM氏について書いたのはこれが初めてなんだがなーw
そういう決めつけも、トンデモ論者の典型だよね。
欠陥が無かったとは言い切れない→欠陥があったに違いない！
なんて言い出しそうでコワいw
432(2): 2011/03/08(火) 13:04:08.41 ID:1ijcmwGy0(2/3)調 AAS
>>431
Mの論理破綻詳しく
433(1): 2011/03/08(火) 13:10:48.72 ID:6SZwJWOc0(4/5)調 AAS
>>431
初めてだろうが何だろうが
コテハンに対して具体的根拠を示さず一般論で誹謗しているのには変わりない
そこが女々しいというか卑劣なんだが
まあ自分の卑劣さは認めるのは大変だからな。
これだけリコール、欠陥車を連発している会社が、
あれらは全て欠陥だったがこれだけは違う！と根拠無しに言われても誰も信用できるわけ無いだろw
いつもの頭の悪い人と同じ知能レベルの人だねw
434: 2011/03/08(火) 13:20:39.31 ID:4IJyT8w+0(3/9)調 AAS
Mちゃんがコテ外してID:6SZwJWOc0 ？
姑息だなー
435: 2011/03/08(火) 13:51:48.15 ID:AfQ3JOMc0(2/2)調 AAS
>>433
別にコテハンにしろって頼んだ訳じゃないし。
436: 2011/03/08(火) 14:13:44.41 ID:6SZwJWOc0(5/5)調 AAS
馬鹿がw
文体で見分けられもしない癖にコテハン叩きなど10年早いwww
与太工作員はいろいろな意味で程度が低くてある意味むしろ楽しい。
動物園の下等生物が自分の尻を舐めようとして転げ回っているのを眺める感じ？w
437: 2011/03/08(火) 14:26:13.40 ID:1ijcmwGy0(3/3)調 AAS
動物園の動物に謝れ
438: 2011/03/08(火) 14:43:36.88 ID:4IJyT8w+0(4/9)調 AAS
文体は知らんが中身がないのは一緒だしな
439(1): 2011/03/08(火) 14:46:16.91 ID:z1V+Nu9x0(1/5)調 AAS
ちょ、>>385は完全スルーかよ。
これ以上まともなソースは出てこないのかよ。
440: 2011/03/08(火) 15:19:32.26 ID:G4F+UiHl0(1/6)調 AAS
公道で第三者巻き込んで死亡事故起こした事実は消えない
441(1): M [mm] 2011/03/08(火) 17:13:48.45 ID:XebCnsPu0(4/9)調 AAS
>>439
まともなソースってw
販売台数やリコール台数推移 暴走報告なんか
調べりゃ裏取れるだろ 一次資料が欲しけりゃ公開されてるのばかり
なんだから自分で調べなよ
あと、否定するならソレなりのデータや資料持って来てから書けよ
世界リコール1400万以上なんてのも否定するか？w
トヨタは欠陥無かったのにリコールしたとか書きそうだな
ビジネスnewsスレでも、陰謀説の経緯を説明してくれって書いてんだが
ヨタグソども黙りだよ 陰謀陰謀と書くだけで実際どのように誰がやったのか全く返答が無いんだが？
ヨタグソども頑張って書いてくれよ w
442(1): 2011/03/08(火) 17:30:27.72 ID:z1V+Nu9x0(2/5)調 AAS
>>441
>調べりゃ裏取れるだろ 一次資料が欲しけりゃ公開されてるのばかり
>なんだから自分で調べなよ
いや、それがめんどくさいから聞いてみたんだけどな。
まさかMはあのポンチ絵に基づいて発言してる訳じゃないよな。
443: 2011/03/08(火) 17:45:37.41 ID:DYHAeHvs0(1)調 AAS
KatayaburiなKabukiの本よりタミヤのプラモの方が
車の構造が分りやすいのだろうか？
だとしたら買ってみようか。
実車は乗れるようにして４０００前後、プラモは値引きで４０００ちょっとか
ほぼ互角だが両方高い。
プラモを買う前に刺身定食を食べよう。天ぷら定食は胃がもたれる。最後は小鉢のうどんだな。
パリスヒルトンに車プレゼントしたやつは天ぷら定食を食ったはずだ。そんな気がする。
444(1): M [mm] 2011/03/08(火) 17:51:49.54 ID:XebCnsPu0(5/9)調 AAS
>>442
めんどうなら2chに御託書く無っツーの
あのポンチ絵ってどれの事だ？ 意味不明発言でかき回すのか？
445: 2011/03/08(火) 18:02:48.98 ID:G4F+UiHl0(2/6)調 AAS
惨敗負け逃げ脆弱アニバーサリーから話逸らそうと必死な与太社畜ｗ
来ない方が賢いのにな
446(1): 2011/03/08(火) 18:19:06.80 ID:z1V+Nu9x0(3/5)調 AAS
>>444
>あのポンチ絵ってどれの事だ？ 意味不明発言でかき回すのか？
>>383のことだよ。
どうしてポンチ絵なのかは>>385を読んでくれ。
で、普通に考えてそのポンチ絵から一連の発言をしている訳はないよな。
もうちょっとまともな資料に基づいてのことだと思うから
それを教えてっていってるだけなんだけど。
447(2): 2011/03/08(火) 18:27:58.16 ID:G4F+UiHl0(3/6)調 AAS
聞かれた事には全く答えない癖に教えろとか何処の国の人だろう
448: 2011/03/08(火) 18:32:22.40 ID:z1V+Nu9x0(4/5)調 AAS
>>447
批判は具体的にお願いします
449: 2011/03/08(火) 18:37:58.46 ID:G4F+UiHl0(4/6)調 AAS
ああ、やっぱいつもの日本語通じない輩かｗ
450: 2011/03/08(火) 18:43:22.72 ID:cx9vgduOO携(3/4)調 AAS
>>432
電子制御に欠陥があるのを知りながら調査を打ち切ったという結論ありきで
制裁金の意図やNASAの報告書の解釈をねじ曲げてるよね。
451(1): M [mm] 2011/03/08(火) 18:49:45.90 ID:XebCnsPu0(6/9)調 AAS
>>446
だから、グラフに文句有るならデータ公開されてるんだから
自分で調べてグラフつくれっつーの
でソレ公開したら俺がオマエの書いてる事ソックリ書き換えしてやるからさ w
トヨタ車の販売台数や登録台数との比較が必要って書いてあるけど
どう見ても水色のが販売台数だろ w
でさ、オマエやっぱり馬鹿だわ 的外れなんだよ
452: 2011/03/08(火) 19:37:20.84 ID:4IJyT8w+0(5/9)調 AAS
>>432
>>395 一発で黙っちゃうあたり
453(2): M [mm] 2011/03/08(火) 19:53:43.85 ID:XebCnsPu0(7/9)調 AAS
>>395
すまんな 飛ばしてた w
＞1 NASAが制御装置には設計上の不具合はないと調査報告を出した
そんな事NASAは言ってないと何度も書いて来たんだがな・・・
＞2 一家が犠牲になったりハイウェイを延々走ったほどの異常な暴走事故の発生と報道がピタリと収まった
オマエCHPOのレクサス暴走ばりのが今までも沢山有ったが報道されてなかったと自分で書いた事になるんだぞ w
異常な暴走事故の発生がピタリと止まったんだろ？ そら、あんな暴走は1400万もリコールすりゃ早々発生しないと思うがな
オマエはそう思ってないんだ こりゃトヨタ大変だ
年金問題も報道が無くなった時期あったが欠陥が無くなっていたんだな
相撲の八百長もそうだな アレは一旦無くなってたんだ 報道してなかったもんな
報道されてない問題は無いとおっしゃるんですね 流石賢いね〜
ヨタグソはこんなもんです
454(3): 2011/03/08(火) 19:55:49.76 ID:cx9vgduOO携(4/4)調 AAS
>>447
ざっと読むかぎり、トヨタを批判してる人も聞かれたことに答えてないよね。
すでに書いてるとか、先にお前が答えろとか。
根拠も何もない決めつけや憶測も多いし。
その中でもM氏はまだマシな方かな〜コテだしw
455: 2011/03/08(火) 20:04:46.11 ID:G4F+UiHl0(5/6)調 AAS
>>454
答えるまでも無い程知れ渡ってる事知らないフリして妄想繰り返してるのは擁護に必死な側だけ
456: M [mm] 2011/03/08(火) 20:05:34.08 ID:XebCnsPu0(8/9)調 AAS
>>454
じゃあ、せっかくだから質問
＞根本的なところで論理が破綻してるからグズグズになっちゃってるなー。
これ根本が何処でどのような論理破綻してるか指摘してくれ
457(1): 2011/03/08(火) 20:18:00.68 ID:DxJUOwJI0(1)調 AAS
>>454
そうそう、コテだから興味ない人間はあぼーん処理できるんだよね
だから擁護もアンチもMにならってコテやトリップつけてから水掛け論を続けてほしい
458(1): 2011/03/08(火) 20:43:12.23 ID:4IJyT8w+0(6/9)調 AAS
>>453
> ＞1 NASAが制御装置には設計上の不具合はないと調査報告を出した
> そんな事NASAは言ってないと何度も書いて来たんだがな・・・
あんた自分で悪魔の証明だとわかってていってんだろ？
意味のない詭弁だよ
> ＞2 一家が犠牲になったりハイウェイを延々走ったほどの異常な暴走事故の発生と報道がピタリと収まった
> オマエCHPOのレクサス暴走ばりのが今までも沢山有ったが報道されてなかったと自分で書いた事になるんだぞ w
> 異常な暴走事故の発生がピタリと止まったんだろ？ そら、あんな暴走は1400万もリコールすりゃ早々発生しないと思うがな
それはつまりトヨタの発表したリコール原因が正しかったという証明と、それをMちゃんすら認めるということであって
メデタシメデタシだ。
これ以上なにか言いたいことある？
459: 2011/03/08(火) 20:46:51.20 ID:4IJyT8w+0(7/9)調 AAS
>>457
M は所詮トヨタアンチであって車を知らないらしくてLFAのことは語らないからな。
なんのために出入りしてるのやら
460(2): M [mm] 2011/03/08(火) 21:02:14.55 ID:XebCnsPu0(9/9)調 AAS
>>458
悪魔の証明って何言ってんだ？
NASAが制御装置には設計上の不具合はないって？
どこから情報仕入れてんだ このインチキ野郎
>トヨタの発表したリコール原因が正しかったという証明
俺が認めたら証明になるなら良いんだがな w
トヨタがコッソリ欠陥車買い集めてたとか、安全局と癒着してたとか
事故車を警察がトヨタディーラーに持ち込んでるとか
ペダルのリコール時にアッシーごと交換してプログラム書き換えてたとか
色々 コッソリ書き換えしてるようだな
で、NASAは58台の検査か 随分な話だよな
＞事故の発生がピタリと止まったんだろ？
俺に聞いても知るかよ トヨタは殆どが踏み間違いって言ってたから
リコールしても暴走は減らないはずだろ？
どうしてピタリと止まったとなるんだ？ アホか
461: 2011/03/08(火) 21:47:43.90 ID:4IJyT8w+0(8/9)調 AAS
>>460
ああ、頭悪いからまた破綻しちゃいましたねえ。
>>320
> NASAがたった58台調べて電子制御欠陥発見出来なかったら
で、次はなにをすればMちゃんのオツムの雲は晴れるのかな？
なんなら自分で調べてみたらどうかな？
> で、NASAは58台の検査か 随分な話だよな
ただの58台じゃないだろ、アホだなぁ。
> 俺に聞いても知るかよ トヨタは殆どが踏み間違いって言ってたから
> リコールしても暴走は減らないはずだろ？
> どうしてピタリと止まったとなるんだ？ アホか
あーあ、頭悪いねえ。
車に原因があると思い込んでるから便乗詐欺する奴や踏み間違いを認めずに泣きわめく奴が出てくるわけで
警察もメディアもそれに真面目に取り合うんだろ？
いったん冷静になってみれば、踏み間違いは踏み間違いとして正しく処理される。
それだけのことだ。
こんな簡単なこともわからんのかねえ。
462: 2011/03/08(火) 21:57:45.80 ID:9FYtpYLC0(1/2)調 AAS
どうしても踏み間違いにしたいみたいだなｗ
463(2): 2011/03/08(火) 22:23:50.15 ID:4IJyT8w+0(9/9)調 AAS
ほとんどが踏み間違いだよ
どうしてそう考えないのか疑問だな
運転を知らない人なんだろうが、車板には踏み間違いの専門スレがあるから勉強してくるといい
464: 2011/03/08(火) 22:40:51.84 ID:9FYtpYLC0(2/2)調 AAS
で、踏み間違いを認めない人は
運転を知らない人ｗｗｗ
よく調教されてるなｗ
465: 2011/03/08(火) 22:42:57.22 ID:z1V+Nu9x0(5/5)調 AAS
>>451
あれ以上のものは出てこないんですか。
まさかあのグラフのようなものを元にあーだこーだ言ってたって事ですか。
そいつぁ誤算でした。スミマセン。
466: 2011/03/08(火) 22:46:16.09 ID:BBej/Co50(1)調 AAS
12年落ちのスバルのプレオに衝突負けして潰れて死ぬ程脆弱過ぎ
当たり負けして心臓破裂で死亡するほど危険なプリウスは永遠に仏滅です。
467(2): 2011/03/08(火) 23:17:30.32 ID:Uw99Wf630(2/3)調 AAS
>>460
NASAが報告したのは
「電スロシステムには欠陥が見つからなかったが、潔白だと証明できたわけではない」
ということだね。
電スロシステムによって生じうる全てのケースを試すのは事実上不可能だから
潔白の証明は＝悪魔の証明と言えないこともない。
とはいえ、それは君の>>453における発言とは無関係だな。
トヨタ車がEDRを積んでいることが知れ渡った途端に
暴走に関する苦情件数が激減したという記事があったな。
便乗して虚偽のクレームをつけてた輩が自重したんだろう。
468(1): 2011/03/08(火) 23:42:23.91 ID:G4F+UiHl0(6/6)調 AAS
>>467
実弾でねじ伏せたって思う方が自然
ＥＤＲ自体がイカサマツールなのに馬鹿言ってんじゃねーよ
469: 2011/03/08(火) 23:53:33.21 ID:hw86RmmV0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
エンジンの性能だってここで調べれは一目瞭然
優勝回数でも、獲得総ポイントでも・・・分かるでしょ。
トヨタ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ホンダ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ヤマハ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
欧州勢は
メルゼデス
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
BMW
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
ルノー
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
フェラーリ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
英国フォード
外部ﾘﾝｸ[php]:www.f1-data.jp
トヨタ(笑)は糞過ぎ
470(2): 2011/03/08(火) 23:56:12.38 ID:Uw99Wf630(3/3)調 AAS
>>468
イカサマツールだと決め付けたのはしたのはなぜなんだい？
トヨタ車には欠陥があるに決まってるから
それを覆すようなものは皆イカサマだってことなのか？
批判派の言う根拠がこの程度なら情けないよなぁ。
何だか宗教じみてきてるぞ。
471: 2011/03/09(水) 00:05:05.50 ID:DM+n3+FH0(1)調 AAS
成瀬氏の生き血を啜ったLFA
472(1): M [mm] 2011/03/09(水) 00:15:26.14 ID:4eegBgnf0(1/8)調 AAS
>>467
関係大有りじゃない
NASAが制御装置には設計上の不具合はないと調査報告を出した
欠陥が見つからなかったが、潔白だと証明できたわけではない
これ全然違うじゃないか
>トヨタ車がEDRを積んでいることが知れ渡った途端に
>暴走に関する苦情件数が激減した
ソレ、どうやって証明してくれるの？どんな根拠づけできる？
ソレ証明するのは
1.EDRを積んでいることが知れ渡った情報普及推移
2.苦情件数の推移
この相関関係のデータが必要だが、そんなデータ公開されてるか？
逆に証明出来るのは、一連の報道後爆発的に報告数が増えたって事だな
1.でまかせなら、トヨタ乗りは糞みたいな奴が大勢居る
2.本当なら、今まで踏み間違いですよと追い返され相手にされていなかった
さて、俺は両方有ると思うが どうやらオマエは前者を支持するようだな
オマエなら インチキ暴走報告をどのタイミングでする？
レクサス暴走報道の報道時 ペダルリコール発表時
フリクションレバーリコール時
473(1): M [mm] 2011/03/09(水) 00:18:14.20 ID:4eegBgnf0(2/8)調 AAS
>>470
EDRのイカサマぶりはトヨタ自身が裁判証言で言ってる事
EDRどころかリーダーにも欠陥が有ると堂々と言い放っている
つまりな都合が良い時と悪い時と使い分けてるんだよ
474: 2011/03/09(水) 00:32:56.23 ID:+Qevrhod0(1/2)調 AAS
米国のニュース映像見る限り、屋内でシャーシーダイナモ乗っけてのテストだったから実走行とは随分条件が違うわな
振動とか気温の変化とかな、こうゆうのが電子基盤のとってキツいんだよ
475: 2011/03/09(水) 00:39:00.84 ID:2sFRv/cu0(1/3)調 AAS
米で車売ってるのがトヨタだけなら
その言い訳も通用するかもな
476(2): 2011/03/09(水) 00:48:56.40 ID:+Qevrhod0(2/2)調 AAS
既出だけど
外部ﾘﾝｸ:www.latimes.com
NHTSA senior officials said the NASA study closely examined 58 cases of sudden acceleration in Toyota and Lexus vehicles
and found about two-thirds appeared to involve a driver accidently hitting the wrong pedal.
踏み間違えと結論づけたのは58件中2/3、残りは何なんだよ >>463
欠陥としか言いようがねーだろｗ
477(3): 2011/03/09(水) 01:01:11.58 ID:GedRz9Ud0(1/5)調 AAS
>>472
>関係大有りじゃない
>NASAが制御装置には設計上の不具合はないと調査報告を出した
>欠陥が見つからなかったが、潔白だと証明できたわけではない
>これ全然違うじゃないか
確かに違うな。
でも、そのことと悪魔の証明とは関係ない、と言っただけだよ。
>ソレ、どうやって証明してくれるの？どんな根拠づけできる？
トヨタがEDRを急加速にも対応するように改良すると公表したのが2010年3月上旬
それ以前に、マスコミ（全国紙等）にトヨタ車がEDRを積んでいるとの情報は見つからない。
で、2010年の4〜6月にかけて、急加速に関する苦情件数が大幅に減少
（1〜3月：467件／月→4〜6月：33件／月）
>逆に証明出来るのは、一連の報道後爆発的に報告数が増えたって事だな
それはどのように証明されるのか？>>383に拠るのか？
>オマエなら インチキ暴走報告をどのタイミングでする？
俺はインチキ報告をするつもりはない。
>>473
調べてみたら、2007年の法廷でトヨタの人間が
「データの信頼性が保障できない」と言っているようだ。
他にも、いくつかの学者がEDRの信頼性を批判している。
ただ、それがオーソライズされた意見であるのかは分からん。
その辺を説明している資料はあるか？
例えば「EDRは法廷での証拠能力を持たない」と書いてあれば良いのだが。
478(1): 2011/03/09(水) 01:02:27.01 ID:GedRz9Ud0(2/5)調 AAS
>>476
残りは原因不明なんだろ。
欠陥としか言いようがない、というのは早計に過ぎるな。
479: M [mm] 2011/03/09(水) 01:10:59.26 ID:4eegBgnf0(3/8)調 AAS
>>476
このあと そそくさとマットとペダル パッドの追加リコール
したんだよな 胡散臭過ぎる w てかバレバレ
マットとペダル パッド 解ってたのにコッソリ隠して逃してやってた
って事じゃない
残りは何なんだよの答えを準備してたようだ
でも、残りはマットとペダル パッドでしたって発表ないから不明のまま
世論操作しようとして自爆してるよな
>>463は トヨタ乗りは馬鹿でどんくさいから踏み間違うと
自分で言ってるんだから救い用が無いな
踏み間違えと結論づけたのは今後やばいよトヨタがBOS付けても
全く意味がない 踏み間違いには効果無いからね
どんどん深みに入って 泥沼問題だな こりゃ
480(1): 2011/03/09(水) 01:31:45.58 ID:4qGjttTq0(1)調 AAS
>>470
＞イカサマツールだと決め付けたのはしたのはなぜなんだい？
まず日本語の勉強するのと、落ち着いて自分の書いたレス見直せ
キチガイ独自のフォーマットすら時間稼ぎに提出に勿体付けるなんて何してるか馬鹿でも分かる
やっつけ仕事だったから証拠隠滅に必死なだけなのを外に向けて発信したに過ぎない
481(1): 2011/03/09(水) 06:34:47.31 ID:oewh3JG60(1/6)調 AAS
マットとペダルのリコールを実施したと言うことはトヨタ自らが欠陥を認めたと言うことだよな
普通に考えて
482: 2011/03/09(水) 06:57:19.26 ID:GedRz9Ud0(3/5)調 AAS
>>480
>>477で確認した。
どうやらアテにならない装置のようだな。
イカサマは言い過ぎだとは思うが。
>キチガイ独自のフォーマットすら時間稼ぎに提出に勿体付けるなんて
これは何のことだ？
>>481
普通に考えて、マットとペダルの件については要改造だと認めたってことだろ。
483(1): 2011/03/09(水) 07:30:39.34 ID:Ah2gOkeS0(1)調 AAS
>>478
在米<丶｀∀´>
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
日高リポートで共和党の議員が通常は数十件の不具合報告でリコールするのは異常だと言ってたよ｡
484: 2011/03/09(水) 07:30:55.71 ID:z2eHCoEs0(1)調 AAS
トヨタ(笑)のアクセルって欠陥商品でしょ。
485: 2011/03/09(水) 07:50:51.89 ID:3JUZmlU10(1/5)調 AAS
スレ違いだぞ
大概にしとけ
コテハンで荒らすとは悪質すぎる
486(1): 2011/03/09(水) 07:58:49.77 ID:cx9v0frb0(1)調 AAS
LFAって情報の少ない謎のクルマだよな
普通は伝説の強化につながるはずなのに、なぜか疑惑の方が高まってる…
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