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エルグランド E51 (984レス)
エルグランド E51 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/
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806: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/16(月) 01:20:48.92 ID:4giRXHjeO 燃費が悪く悩んでます。どうしたらE51を燃費良くできるのか悩み中です。後付けで電子制御装置とか出来るものですかね?また、それに変わる物ってありますか?アドバイスお願いします。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/806
807: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/16(月) 10:42:37.05 ID:zJd7Bwv20 50は単色じゃないとダサい。 (当時はツートーンカラーの方がよかったが)が、 51は白の単色は横から見た時本当にダサい。 銀白は、今時ツートーンカラー?wなんて思ったが 見かけると意外なほどカッコイイ。 (一番高いやつ) 4駆に関しては実際乗ってみると、いまいち。 勿論、雪国のヤツは必須だが 燃費はコンピーター書き換えると劇的に伸びるとか よく言われてるよな。 胡散臭いが http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/807
808: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/16(月) 12:45:09.39 ID:8pwW93Fz0 >>807 普通にお前の主観 それは報告しなくていいです http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/808
809: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/16(月) 15:36:51.76 ID:5LwNOb+Z0 >>806 燃費UPはコンピュータ書き換えしかないもん! http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/809
810: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/16(月) 19:49:07.14 ID:8PrP9FEr0 >>806 3.5リッターで2トン超の車重の車で燃費悪いって言われても、あんたにゃセレナの方が似合ってる http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/810
811: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/16(月) 22:11:03.65 ID:vIFHfyf60 2d超のクルマに燃費を求めてもねぇ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/811
812: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/16(月) 22:11:14.10 ID:E0kPYeFk0 燃費悪いとか何とか言ってる奴は、コンピュータだの電子制御だのと言う前に タイヤの空気圧チェックしろ。絶対に空気抜けてるから。 エルグランドに限った話じゃなく、この手の車に乗ってる奴って、空気圧に物凄く無頓着。 扁平タイヤ履いて、純正と同じ空気圧入れてる奴とかも普通にいるからな。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/812
813: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/16(月) 23:31:41.00 ID:z90ipuFLO >>807四駆イマイチなのか? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/813
814: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/17(火) 01:36:43.74 ID:g6jKZvDh0 GT-Rのアテーサじゃあるまいし4駆モードなんて 積雪路や悪路ぐらいしか使わないしそれで必要にして十分 雪の降らない地域の人や悪路を走らない人にはこの手の4WDなんて無用の長物だよ 積雪地域住みだけど、積雪路で4駆でも制動(減速・ブレーキ)に対しては 意味ないから平地では使わないよ では、いつ必要かっていうと積雪ある坂道 未除雪の山道とか2駆で油断してるとハマる その事を勘違いして4駆だから安心とかって雪道を飛ばしてる 重量級のクロカンタイプの車は毎年軒並み田んぼとかに落ちてるよ 雪道とかの低μ路は慣性の法則から圧倒的に車重の重い車が不利だからね ブレーキングに4駆かどうかなんて(ほぼ)関係ないから http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/814
815: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/17(火) 18:30:39.67 ID:MX6zEaG10 文京区のFRだけど、真冬にいろは坂のぼって 知らんで中禅寺湖先の豪雪地帯(立ち入り禁止地区)に気が付かずに入っちゃったけど なんとも無かったよ 勿論タイヤもノーマル(東京なので夏タイヤって発想が無い) ノーマルサスなのが良かったのかな?? 途中でSNOWモードの存在に気づいてオンにしたけど 東北や北海道でないなら4駆いらないんじゃないかな >>814 なるほど。 関東の人間には想像できない程雪の坂道ってきついんだろうね http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/815
816: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/17(火) 20:38:07.51 ID:jofx7Ry30 ノーマルタイヤ&スノーモードで何とかなるところで良かったじゃん。 4駆は保険みたいなモンだよ。 あれば雪道を楽に走れるのは確か。 でも、>>814も書いてるけど制動に関しては2駆も4駆も関係ない。 っーか、いざ滑ったりした時には2駆だとカウンター当てて立て直せる場面でも 4駆だとカウンター当てた瞬間どこ行くかわからない危険もある。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/816
817: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/17(火) 22:00:51.99 ID:iHUgZJfq0 豪雪地帯以外で四駆欲しがる人なんてほとんど冬にスキーとかスノーボードする人だよ 年中四駆は燃費の問題から敬遠したいから、パートタイム四駆のエルグランドの4WDは貴重 ミニバンでパートタイム4WDなんてエルグランドだけじゃない? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/817
818: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/17(火) 22:38:37.92 ID:yP3SP0PN0 豪雪マンだけど、四駆のメリットって 進む時だけ。坂道で進むとか、信号ゴーとかそん位。 あ、あと除雪されてない駐車場に突っ込めるっていう優越感。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/818
819: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/17(火) 23:05:09.72 ID:fLJzTGPQI スノーモードって実際効くの? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/819
820: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/17(火) 23:09:05.35 ID:iHUgZJfq0 スノーモードっていうと雪に強そうだけど、ただの2速発進でしょ あと急加速はタイヤが滑る原因だから急なトルクを伝えないようにするだけだろう ノーマルタイヤだとスノーモードなんてはっきり言って雪道では気休めだからスタッドレスは必須 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/820
821: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 00:09:38.62 ID:22HmHq3B0 雪道はずっとAUTOにしてる http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/821
822: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/18(水) 03:08:20.13 ID:tHaxwZUmi ありがとう。 オート?ロックじゃなくて? あと、一般道でスノーモードだと燃費良くなるって噂と、 燃費悪くなるって噂 どっちが本当? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/822
823: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/18(水) 12:17:04.02 ID:pz7wucE/0 GTR雪道弱いって記事読んだことがある。 なんの雑誌か忘れたけど 本格的なハズのエルの4WDより、 アルフォートの生活四駆の方が雪道強そう http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/823
824: 1/2 [sage] 2011/05/18(水) 18:32:43.48 ID:fH0TglNu0 4WDの仕組みについて長くなるから二つに分けるけど興味のある人は読んで 車は曲がるときに内輪差ができるから、 車軸が捻れないようにデフギアというものが左右のタイヤの間にある訳だけど、 これの特性としてどちらか片方のタイヤが空転すると、 前に進めなくなるという状態になる。(これがいわゆる雪道等でのスタック状態) これを少しでも解消するために4WDというものがあるんだけど、 これも曲がるときに今度は前後の車輪に回転差ができるから、 その回転差を解消するために前後の車軸の間にセンターデフというものが必要 そのセンターデフがあることによって、今度は対角線上のタイヤ、 たとえば右前輪と左後輪が空転するとそれぞれのデフギアが 作用して、前に進めなくなることがある(いわゆる対角線スタック) だから今度はその非常時に対応するために全てのデフギアをロックして、 どのタイヤが空転しても残ったタイヤを使って推進力を得ることが出来る モードがデフロックモード、エルグランドで言うところのロックモードだね これがパートタイム4WDという仕組み http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/824
825: 2/2 [sage] 2011/05/18(水) 18:33:26.07 ID:fH0TglNu0 デフをロックするとどのタイヤが空転しても前にすすめるから、 腹下に雪がつっかえて全てのタイヤが空転しない限りは 前進できるので雪道とか悪路では圧倒的に有利 フルタイム4WDには基本的にデフロックモードがないので 対角線でタイヤが空転してしまうとスタックしてしまうので、 雪道ではデフロック出来るパートタイム4WDには叶わないという訳 実際にスキー場で右前輪を側溝に落として右前にのめり込んでスタックして 4WDなのに身動き取れなくなっていた某スバル車を実際に見たことがある そのかわりデフロックモードは未除雪で10センチぐらい雪が積もった道を走るとか 積雪のある坂道を上がるときとか以外は使っちゃだめだよ タイトコーナーブレーキング現象で曲がらなくなるばかりか、 最悪駆動系にダメージを与える恐れがあるからね 平地を走るときはAUTOモード、>>818が書いてるように、 未除雪のゲレンデ駐車場に突っ込んでいくときなどはロックモードだね まぁこれもスタッドレスがあってからこそ出来ることだけど 分かりやすいように端折ってるところもあるから 厳密に言うと違う事とか例外もあるけど大体こんなとこ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/825
826: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 20:13:30.50 ID:I5ZLy8E20 やっといわき工場からエンジン届いた@NE51 この3ヶ月間ホントに長かった。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/826
827: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/18(水) 20:18:41.01 ID:pz7wucE/0 ありがとう。 勉強になるわ >雪が積もった道を走るとか積雪のある坂道を上がるときとか以外は使っちゃだめ >最悪駆動系にダメージを与える恐れがある そうするとアホが使った中古(気分はランエボって感じで4WDロックしてコーナーでハンドルこじりまくった車とか)は 駆動系にダメージが溜まってるってこともあるのかな? E51はハイテク4WDとFRという 極端に雪に対して強弱違う駆動方式が選べるからな たとえ今FR乗ってても4WDの知識あった方が良いな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/827
828: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 21:45:13.54 ID:lt3uOc5Y0 >>827 E51の4WDがハイテクかは疑問だが FRと切り替えできるのは、至極快適である http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/828
829: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 22:02:17.63 ID:fH0TglNu0 パートタイム4WDはむしろローテクの方かもね、MTみたいなもんだ どちらかというと場面場面で四輪のトラクションをコントロールしてる フルタイム4WDの方がハイテクだよ 場面場面でギアを自分で選んで走れるMTが減っていってるように パートタイム4駆も昔に比べたらだんだん減っていってるしね 使わないときは2駆にして燃費も節約できるし、こっちのほうが 理にかなってるけど切り替えの判断をユーザーがしないといけない分だけ 万人受けしにくいからしょうがないかもね http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/829
830: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 22:13:22.80 ID:XMo0u6ch0 あのAUTOボタンって4WDマークつくが結局どういう事なん? 二駆四駆勝手に切り替えますよって事でよいのかね? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/830
831: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/18(水) 23:43:30.98 ID:1WmBllzGO だから二駆四駆だけでなく 場面場面で四駆になってくれるモードも選べる51はローテクじゃあないだろ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/831
832: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 13:01:10.63 ID:Nz51T97OO リアモニターの開閉って、リモコソ以外で操作出来るのかしら? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/832
833: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/19(木) 17:55:22.43 ID:vEqcWCCO0 >>832 2画面長押し http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/833
834: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 18:41:06.52 ID:Nz51T97OO >>833 どうも有り難う @つくば市 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/834
835: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 19:47:41.02 ID:1RN525Hq0 >>829四駆乗ったこと無いな? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/835
836: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/19(木) 22:07:33.94 ID:D0ULxCn40 >>830 空転を感知したら切り替えると思う 今度改めて説明書見てくる http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/836
837: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 22:22:28.24 ID:fLqlS87QO 今年の冬は山形で過ごしたけど2駆でぜんぜん大丈夫だったぞ?スノーモードで大丈夫だった http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/837
838: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/19(木) 22:42:29.83 ID:nwhM92UB0 ちょっとした雪道にはスノーモードは便利だけど でんでん虫みたいな走りは馴染めない。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/838
839: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 23:27:49.12 ID:sZi4U5Ul0 3500には やっぱりハイオクじゃないとダメかいな? レギュラーで使っているヒトいます? 燃費がそんなに変わりますか? 2500とどちらにするか検討中。 中古価格変わらないから、後違うのは自動車税だけか。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/839
840: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/19(木) 23:58:40.02 ID:jFJKnqhl0 >>837 雪のないところなら山形だろうが北海道だろうが二駆で十分だよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/840
841: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 06:31:30.65 ID:VprspI5DO >>839 2500と3500の違いは燃料の油種だけじゃなかろうに…。3500にレギュラーでもエンジン始動し車は走る。 あなたの考えがまだ煮詰まってないのなら、まずハイオクとレギュラーの違いを調べて下さい。調べていくと着火点やら圧縮比やら…。3500にハイオクを入れる考えになると思いますよ。高いけどね。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/841
842: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 06:47:39.29 ID:8D71zItP0 そうそう 3500にレギュラーはどうですか?と聞くくらいなら2500に乗ったほうがいいよ 自動車税だって毎年58000円払えないって 単価が20円違ったとして60L入れても1200円の差だろ 毎月4回給油しても5000円程度 それくらいが気になるんだったらマジで乗らないほうがいい 燃費ばっか気にして乗って楽しいわけが無い http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/842
843: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/20(金) 07:39:42.13 ID:Hk+yEDHp0 >>842 同意 燃費も街乗りリッター5前後だしな、燃費気にする奴が乗る車じゃないよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/843
844: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 08:28:47.24 ID:V1HSdWI7i レギュラー入れたきゃ入れれば良いよ。 どうせ燃費燃費言ってる奴は性能落ちたって しばらくは気がつきゃしねえから で、二年後くらいに取り返しつかないくらい 調子悪くなったらクルマ買い換えれば良い。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/844
845: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 13:55:20.99 ID:rzsAnOnkO >>840 雪だらけだったよ 震災の日もね 全く問題ない http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/845
846: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 13:57:19.71 ID:rzsAnOnkO 5いくか?エアコンガンガン効かせてしっかり踏むので4が微妙な位の今 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/846
847: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/20(金) 15:43:09.25 ID:unC27eyi0 今日の昼、東大阪変電所前交差点で 信号待ちしてたらE51前期後期あわせて10台 通って行った。 そのうちの6台は制服着た警察官が各車に6人ぐらい 乗り合わせてた。大阪府警、結構使ってるんだな。 山の上の警察の訓練施設からの帰りだろうが、制服 着たまま外環50キロ制限の道を60〜70で走っていいんかい? 深野新田の交差点左折していったから四條畷署に行く車? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/847
848: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/20(金) 19:20:59.18 ID:Ilb1AsNM0 初代ステップからの乗り換えだがステップより微妙に燃費良いよ ステップ7.1 e51 7.4 都内 レギュラー入れて6年になるが何とも無い http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/848
849: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/20(金) 22:24:05.18 ID:12tIY+Vu0 >>848 排気量書かんと分からんがな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/849
850: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/21(土) 14:19:40.65 ID:kAiyjMn60 意外に走ると思うな。 俺、E51の中でも燃費的には??な構成じゃないかと思ってるんだけど、以下ぐらいは走る。 ・2.5g/4WD ・市街地:7.7`〜8.4` ・高速:8.4`〜9.8` ※田舎で渋滞があんまり無い地域だからかとも思うけどね。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/850
851: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/21(土) 17:22:35.46 ID:W9IKAksi0 >>849 3500でしょ。 >>847 以前、昨年までエネオスでバイトしていたが、 K察車両でe51給油の際はレギュラーだったな。 伝票の際は端数出ないように給油しないといかん! といわれたけれど、 燃料フタに「無鉛プレミアム」シール貼ってあったから 間違いなく3500だと思う。 後期にも関わらず走行距離142,000だったのにはタマげた。 とりあえずレギュラーで壊れる事は絶対ない。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/851
852: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/21(土) 17:24:06.70 ID:W9IKAksi0 851より あ、以前トラブルになった事あるのは、50代?のオバちゃんが 中古で購入した? 赤い旧フィールダーでレギュラーいつも給油していたら 突然異音が出てスピード出なくなったらしく、 粗悪ガソリン売っているのか! ってドヤされたのにはびびった。 後で知ったのですが、2zzがトヨタ製ではなくヤマハ製というのには驚いた。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/852
853: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/21(土) 21:36:32.66 ID:7XrSrTo8i おお、 参考になるわ! http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/853
854: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/21(土) 21:45:27.32 ID:yv4p5qd00 これらが参考になるとは なんという情弱www http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/854
855: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/21(土) 21:54:50.93 ID:+qCmmoRlO >>854 キモいわ黙ってろカス http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/855
856: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 00:54:15.62 ID:/aejLoHi0 >>854 警察車両はレギュラー入れるとか 2zzがヤマハ製だとかしってると情強なのか? 事故って廃車&不随になれよカス http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/856
857: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 04:12:47.49 ID:PTYmA0QmI >>854せっかく良い流れだったのに、なんなんだよ 俺は物知りです〜って、ネットでアピールして楽しいのかよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/857
858: 853 [] 2011/05/22(日) 09:10:21.35 ID:cwhrNYERi >>854じゃー何か納得の役に立つ知識くれよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/858
859: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 09:45:50.04 ID:JvkIfVZA0 e51取扱説明書 よんでみた。 ※無鉛レギュラーガソリンも使用できますが、 十分な出力を発揮できない可能性が御座います。 →なんだ。ドコにも壊れるなんて書いてねえだろ。 使用出来るって書いてあるだろ。 本当に壊れるなら、絶対使用しないでくださいって明記するだろ普通。 CPUでノック調整するから、平気なんだよ。タコ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/859
860: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 09:57:59.93 ID:PMYXQCwH0 854ではないけど、マニュアルに以下書いてあるけど、なんで、みんなそんなにVQ35DEにレギュラーを入れる事を心配するんだろ。 「VQ35DEエンジン搭載車は、無鉛プレミアムガソリンが入手できない場合は、無鉛レギュラーガソリンも使用できますがエンジン出力低下などの現象が発生します」 ただ、ハイオク仕様にレギュラー入れると明らかにレスポンスは悪いわ、パワーダウンするからで、俺はいれないけどね。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/860
861: 853 [] 2011/05/22(日) 10:37:52.15 ID:cwhrNYERi ハイオク手に入りにくい地域なんじゃない? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/861
862: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 15:48:18.95 ID:PMYXQCwH0 ハイオク手に入りにくい地域って聞いて、なんかインドネシア行った時を思い出した。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/862
863: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/22(日) 16:17:12.92 ID:bb+DTAgC0 >CPUでノック調整するから、平気なんだよ。タコ ノック調整?点火時期を送らせるんだよKS http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/863
864: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/22(日) 19:31:29.82 ID:1EU31Lfs0 エアコン使うようになって燃費さらに悪化中でみんな機嫌悪いな 週一給油1万ちょいで月4回いれたとして、年間で月4万×12=48万 それに付け加えて自動車税年間5.8万に車重が重いために車検代も割高 みんなブルジョワだな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/864
865: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 21:05:23.92 ID:JvkIfVZA0 >>863 KS ハイオクでもレギュラーでも 点火時期ロムで送っているんじゃないの? お前がKSだわ >>864 中古E51乗り増えるとそういうキチ外増えるわな。 そろそろ乗り換え時期ですかいね〜笑 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/865
866: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 22:13:03.42 ID:dWtGLWHj0 あのなぁ ハイオクとレギュラーの値段差なんて1割だろ 3.5で年間48万燃料代使うやつは2.5に乗ったとしても43〜4万使うだろ 自動車税の差が年間13000円だよ 3.5と2.5のランニングコスト差が年間なんて5〜6万 その程度の差でどうのこうのいうやつは乗るなよマジでww 燃費がどうのとか税金がどうのとかいうやつが乗る車じゃないよwww こんな車そんな無駄を気にせず乗るもんだろ お前らにはリッターカーがお似合いですよ あと >>856とかカス共 「一般使用の公用車はレギュラー」とか「2zzはヤマハ製」は “情強”じゃなくて“常識”だろww 言わせんな恥ずかしい さっさと去ねよwwwww http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/866
867: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 23:09:51.58 ID:8or3g8jg0 事実を書いてくれるのは親切でいいけど、E51が好きで乗りたいなと思って 質問してるのかもしれないし、あんまり叩くなよ。。 俺も、E51乗ってるけど金が溢れてるわけじゃあ無いから、聞きたい気持ちは分かるな。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/867
868: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/22(日) 23:15:38.63 ID:dWtGLWHj0 でもね そんな気持ちで乗るもんじゃないでしょ車って 金のことが心配で楽しめないのはもったいない 貧乏人がドヤ顔で乗ってるからイメージ悪くなるんだよなぁ実際 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/868
869: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/22(日) 23:59:54.39 ID:bb+DTAgC0 >>865 お前はアホ? まあ俺が遅らせると送らせるを間違えたのは悪いけど 元日産メカの俺様をなめるなド素人つーか誰でも知ってる事知ったかすんな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/869
870: 853 [] 2011/05/23(月) 01:15:44.59 ID:emw0ancyi >>866トヨタのクルマ興味ねえよ まして興味もないサイズのクルマで、しかも そのエンジンの製造なんかどうでもいいから知らん。 ヤマハのバイク持ってるから へー 面白い と思っただけだ。 なんでお前がドヤガオやねん http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/870
871: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/23(月) 04:45:13.46 ID:MgTUs6YC0 すまん。皆アホっぽい http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/871
872: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 06:51:51.94 ID:R0Jn++6y0 >>870 ヤマハのバイク乗ってるならなおさらだろ ああww持ってるだけかwwww もういいやw 俺が悪かった ごめんね! http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/872
873: 853 [] 2011/05/23(月) 08:21:28.86 ID:emw0ancyi そうだな 持ってるだけであんま乗らん 放射能怖いしな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/873
874: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 10:58:06.23 ID:T4j5TvBe0 >>872 なんなんだコイツ 本当に気分わりーな w沢山つけるとカッコイイと思ってるのか? 他の書き込みも愚痴ばっかりだし http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/874
875: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/23(月) 11:02:57.35 ID:Qf1DItYH0 なんで日本は新しいのが出たら新しいのに 乗り換えないといけないみたいな風潮があるんだろうな 50でも52でもなく51のサイズとデザインが好きなのに >>868 保険も含めて年間の維持費だけで5,60万いるから 燃費の悪い51は貧乏人には維持できないと思うよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/875
876: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 11:50:25.95 ID:PWWkInNRO エルグランド程度を維持できない貧乏人なんて母子家庭とかほんのごく一部だけだと思う http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/876
877: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 13:20:02.82 ID:I2UpS52e0 E50って、生存率高いなぁって思うのは俺だけ? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/877
878: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/23(月) 17:31:48.65 ID:HCNW4LVK0 E24を排ガス規制でダメになるまで 引っ張ってからE51に乗り換え。 E51が出た当初、50のほうがいいと 思ってたが今みたらやっぱり50は 古く見える。主に内装のデザインが。 今でも50は好きだが買うことはまずないな。 無理やりバイク積んで草レースに出ることも あるから52に乗り換えることは絶対にない。 まだ見ぬ53に期待。それまでもたなかったら 後期中古かヴェルか… ハイエースは無しだな。あんな作りに300万 出す気にならなかった。精々、込みで200くらいの 車体の作りダゼ?スーパーGLでさえ。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/878
879: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 17:51:43.97 ID:nDlgbVWg0 >>878 ヴェルが候補なのか いろいろ言ってるけどおまえも知れてるなぁ 「51後期中古の上玉探す」の一択だろ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/879
880: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/23(月) 22:08:49.00 ID:G2Ed0tjGO >>866事故死シロ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/880
881: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 22:16:52.08 ID:2vdX+iTO0 >>869 自動車整備士が転職を考えるスレPart9 【人生の】自動車ディーラーへの転職16【無駄遣い】 お前が行くスレはこっちだろ。 ここはE51スレで御座います。 日産ディーラーでも勤まらない、E50乗り嫉み屋 は退場願います。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/881
882: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/23(月) 23:30:38.79 ID:R0Jn++6y0 >>880 貧乏人はこええなぁw 事故って廃車“&”不随とかwww 事故死シロとかwww だから悪かったって! 呪わないでくれよwwwwww http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/882
883: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/24(火) 09:34:29.33 ID:k4DWpXV40 仲良く情報交換しようよ。 同じ車に興味有るんだしさ。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/883
884: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/24(火) 17:25:22.03 ID:t/YCm0cg0 みんな真剣に相手し過ぎだからイチイチ腹が立つんだよ >>882みたいな人の意見にケチつけてなんの建設的な意見も出せないヤツは 荒らしとして無視しなきゃ駄目だよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/884
885: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/24(火) 19:57:08.60 ID:BnCKF1D40 この板は特別スルースキル低い人が多いからしょうがないよ 自分がスルーできないから相手にスルーしてくれって頼むしか無い http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/885
886: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/24(火) 22:30:43.25 ID:wOggGwbb0 楽しいな〜 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/886
887: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/24(火) 22:33:38.78 ID:TUQpTb2UI キチガイはスルー たとえクルマに対する考え方が自分と違っても全否定までしない。 自分が知ってる。当り前と思ってる質問が出てもバカにしない。 むしろ教えてやれ 経験談は大歓迎 知識はググればいい。カタログの数値やエンジンの型式、製造会社知ってたところで たいした意味はない。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/887
888: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/24(火) 23:13:40.61 ID:pnhnLpOUO 了解 基地害はスルー http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/888
889: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 00:07:15.20 ID:TpOAq+Xh0 純正ナビのバードビューの星座って本当に合ってるんだな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/889
890: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/25(水) 10:00:15.06 ID:78dCbTB00 星座なんて出てたっけ?あ、俺のDVDナビで古いから出てないのかな? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/890
891: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/25(水) 11:15:45.13 ID:iBSS63oP0 俺も前期の足回り改定版(マイナーチェンジ直前バージョン)だからDVDだ ところでアフターのカーテン取り替えたいんだけど、 どこのメーカーがおすすめ? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/891
892: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 12:17:38.36 ID:7KY2aCmMO 親の車でたまに乗るけど、エンジンが気持ちいい 2tの車がスッと動く http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/892
893: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 18:33:03.49 ID:owrEsAdf0 >>890 ライト点けたときに出てくる http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/893
894: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 22:28:15.39 ID:hes1GH8I0 >>890 バードビューにして角度変えてみろ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/894
895: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 23:38:17.09 ID:RegKwUcn0 カーウイングス契約してる? 金払ってまで契約してメリットあるのかな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/895
896: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 23:42:56.78 ID:owrEsAdf0 >>895 ないと思うが 標準のルートガイドとVICSの渋滞情報で間に合ってる http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/896
897: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/25(水) 23:56:43.32 ID:RegKwUcn0 VICSといえばDオプのビーコンユニット付けなかったけど、 あれあったらどんなメリットあるのかな、あれ高いよね http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/897
898: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 00:25:49.14 ID:s9XsRiF80 ヴェルファイアの横には置けない 明らかに古さを感じてしまうE51 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/898
899: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 01:03:48.43 ID:co6e9qTyI ベルハイヤ、アムラックスで見たが 質感やふいんき、細部はいいんだが、 大きさのワリに狭いんだよ 筒が細い あと、パワーシートがまろどっこしい シートアレンジも出来ない。 51よりフタ周り質は良いんだが、 51の代替にならない それはE52にも言える事だけどな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/899
900: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 02:55:05.75 ID:dFvL8uUy0 >>898 52ならともかく51は一世代前なんだから古く感じて当然 ベルはいい車だと思うよ、52買うならオレもベルかアル買うかも でもオレは51エルグランドが気に入ってるから燃費がクソ悪くても当分乗り続けるよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/900
901: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 11:49:39.98 ID:WO/rnUlF0 >>895 3年無料期間合った時、旅先で電話で周辺情報検索してもらって、 ナビに送って貰うのは便利だと思ったな。 ただ、有償延長はやっぱりしなかった。 しかし、E51ボディが弱いのなんとかしたくて、 フロアアンダバー前後に付けたんだけど、段差乗り越えたときの横揺れがまだ気になる。 誰か良い対策方法知ってる人居る? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/901
902: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 14:44:13.89 ID:co6e9qTyI 直進方向に段差越えて、横に揺れるの?? 中古かい? http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/902
903: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 18:19:53.02 ID:FkZ/I8uJ0 ゆるいスピードで曲る時にユッサユッサするのは解るが (ノーマルでショックが抜けるとなる) 直進で段差こえて横にゆれるのは ボディがやわらかいってよりは、足が硬過ぎるんじゃないか? あと、ボディが弱いとか本当に思う? 他人の意見からの強迫観念じゃない? アフターパーツメーカーの宣伝に毒されてないか? ノーマルはノーマルの良さがある 車内通すバーならともかく、下や外からボディ固めるのは ボディの寿命を縮める結果になる スルがスピードのアンダーバーとかはボティ〆過ぎでよくない http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/903
904: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 18:45:53.65 ID:Mykje8xTi 具体的ではないが、俺もボディ剛性は弱いと感じた。今までずっとドイツ車だったからかもしれないが… あと、2、3列目のガラス叩いた時のいかにも薄そうな音に恐怖を感じてる。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/904
905: 901 [] 2011/05/26(木) 18:49:13.86 ID:WO/rnUlF0 >>902 >>903 タイヤインチアップしすぎたのかもしれない。 買ったときについやっちゃったんだよね。。 書き忘れたけど、以下な感じ。 タイヤ:245/40/19 トランパスMP4 足:TEIN Basic Flex Wagon (Fr:5.0k/Rr7.6/ダンパー調整機能無) ボディは今まで、スカイラインとか、ステージアとか 比較的ボディしっかりしてる車載ってたから、 どうしても比べちゃって歪むのが気になるんだよね。。 でも、やり過ぎも良くないかな。この辺で我慢しとくw ありがとう。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/905
906: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 19:12:15.50 ID:FkZ/I8uJ0 >>904 ビアノとかと比べるとな・・・ E51はやわいやわい言われてるけど国産ミニバンの中ではよく出来てるよ グランビアとか2代目ステップ、ツーリングハイエース(かなり程度悪い中古だけど) ボディぐにゃんぐにゃんだもん しかも人乗せるともっと酷くなってギシギシギシギシ大騒ぎ (初代ステップ乗ったことないけどもっと酷いらしいな) E50信者はE51よりボディ剛性出てるって説を信用してる (右スライド無いし、数字的に証明されてるとか・・・)けど、 明らかにE51のが剛性も出てるし、 E51は剛性が大事じゃなくて、ボディがしなやかなんだよ トラクションは抜けて曲らない(他のミニバン以上に曲ってる時スピードが落ちる)けど、 乗り心地はいいし、自転車やバイク積んでてもちょっと固定するだけで全然大丈夫 2代目ステップやレジアスで競技バイク運んでた頃と余裕が違う上、 お客さんや家族乗せてもゆったり、甥子もサンルーフ大好きで喜んでくれる。 小学生上がってない子が、グランビアよりイイ良い!って大絶賛。 おまけにシート外さなくてもバイクつめるし本当に良い車だよ それなのにアフターパーツメーカーに騙されて、 必要の無いモデファイしてクルマ改悪するのとかって悲しい http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/906
907: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 19:21:08.07 ID:FkZ/I8uJ0 >>904 ガラスはうすいな。今まで乗ったミニバンで一番うすいわ(笑) >>905 礼を言われるような事は・・・/// こんな事言われていい気分しないかもしれんが、 インチアップは見た目以外良い事ないぞ 19はいくらなんでも(よくいるけど)やりすぎだし 峠系の走り屋は場合によってはインチダウンして60タイヤ履いてたりする http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/907
908: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 19:30:58.00 ID:Vvkky3Rb0 確かにベンツ乗った後にエルグランド乗るとやっぱ剛性緩いんだなってのは感じるな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/908
909: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 20:23:32.03 ID:dFvL8uUy0 セダンでもベンツは特別ボディ剛性感じられる車だからしょうがないね 昔W124に乗ってたけどあのボディのシッカリ感は独特だよ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/909
910: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 20:24:28.42 ID:LqwOwgSx0 >>897 乗ってる車も違うし,ナビも車外だけど,ビーコンはあった方が良い。 FM-VICSだと広域の薄い情報しか入らない。 ビーコンで光・電波で情報もらうと「今,走行している,今,案内中の経路」の詳細な情報が入る。 何キロ先でどのくらいの渋滞が起きてるか,車線規制・故障車・事故・速度規制の情報,ある地点までの到達予想時間。 「ナビに全てお任せ」の人にはもちろん,「ナビは補助,いざとなったら知ってる迂回路へ」と言う人にも「逃げ時」が分かる。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/910
911: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/26(木) 21:55:25.00 ID:eturER0K0 >>909 W124は本当に良く出来てたからなぁ 比べるのも酷ってもんだ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/911
912: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 22:00:52.05 ID:Vvkky3Rb0 まぁそうだな セダン対ミニバンは比べてもしょうがないな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/912
913: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 22:53:36.40 ID:MrzUKXWC0 w124は最後のベンツなのは認めるが 比べる国、ボディタイプ、年式全てが違い過ぎるw http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/913
914: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 22:57:02.23 ID:MrzUKXWC0 連投すまん。 だがしかし、国産ミドルセダンとE51を比べると 別にE51が剛性低いとは思わんのだよ。ガラス以外はw http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/914
915: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/26(木) 23:26:01.42 ID:Vvkky3Rb0 やっぱ国産ミニバンはもう少し剛性を強くして欲しいな この前VWのシャラン試乗してきたらボディ剛性に驚いたわ だけど装備なんかはエルグランドの方が断然上だからもう少し頑張って欲しいところ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/915
916: 901 [] 2011/05/27(金) 00:55:40.10 ID:Wv4w9mCh0 確かにE51は、当時の他のミニバンから比べたらボディとかよく出来てると思った。 ただ、自分が知ってる車達と比べると構成感はやっぱり物足りない。 ハンドル切りましたー タイヤ曲がりましたー ボディワンテンポ遅れて方向変えます! みたいな動きに一体感の無い感じがするのね。 E51だとミニバンなのに、イメージで、なんかこう・・ スポーツサルーンみたいな動きというか、ボディ構成を求めちゃうんだよね。 なんだろうねぇw http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/916
917: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 01:55:12.74 ID:y4xpgquUI シャランは知らんけど、トゥアレグはカチカチだったな ポルシェ(カイエン)はあれを補強してるらしいが、必要無いだろ!と思うた >>915 でも国産ミニバンがボディ強くしても、莫大な開発コストの割りに誰も 評価してくれないよ ボディ絞って、室内狭くして、天井低くして、ドア面積小さくして、 グラスエリア小さくすれば、簡単にボディは硬くなるけど 確実に売れないよな http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/917
918: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 06:45:10.80 ID:T19OXx8s0 >>917 だからwトゥアレグ、カイエンを引き合いに出すなってww http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/918
919: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 07:41:08.38 ID:ONo0IKvp0 繋がり読もうよ はい、結論。 E51のボディ(剛性)はこれで良い。 補強は自己判断(自己責任ではなく)で、 ただしリスクもあるよ。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/919
920: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 12:13:21.50 ID:F07eV3MEi でもさ、剛性をどうのこうの言ったってE51は型遅れな訳で、いくら騒いだってどうしようもない訳で、不満のある人は社外でどうにかしないといけない訳であります。他社のと比べてどうだって話はできるけど、それだけなんだよね。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/920
921: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 12:36:10.34 ID:Wv4w9mCh0 ちなみに、High Performance Specのボディ補強を参考にして同じ場所を補強してる。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/921
922: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 14:54:06.54 ID:F07eV3MEi はいぱふぉーまんすすぺっく? kwsk http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/922
923: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 15:46:49.68 ID:Wv4w9mCh0 オーテックが最後の方にRiderで出してたんだよね。 YAMAHAのパフォーマンスダンパー使われたりで結構気になった。 以前はヤフオクで純正パーツが買えたけど今はどうかのか知らない。 以下のオーテックのPVが分かりやすいかも。 http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MAgDF-teCGw ・High Performance Spec 通常のRider装備+ボディ補強+ECUチューン ・Performance Spec 通常のRider装備+ボディ補強 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/923
924: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 15:58:08.32 ID:F07eV3MEi ヤマハのパフォーマンスダンパーってまだ売ってるの? 付けてる人レポよろ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/924
925: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 18:55:07.09 ID:ONo0IKvp0 そうそう。もしどうしてもチューニングしたいなら >>921みたいにメーカーやサブワークスのマネするのが一番だよ。 チューニングショップって有名店でもろくでもないのが多いもん あの雑誌の特集とかってショップがカネ出してる、いわば広告だからな 俺も大昔、某有名店でシビック補強してもらった(ハズだ)けど、 簡単にボディ歪んで窓閉まらなくなったし 友達の工場のアルゴンでバイクのフレーム2本継ぎ足してストレスメンバー増加やった事ある 剛性はすごい出たけど、 結果、低速で曲らなくなったし、路面状況がまるっきり伝わってこなくなった。 オフバイクなのにオフが走れない(町乗りもノーマル以下)ワケのわからない乗り物が出来上がったわ メーカーってのは凄い。 1流の大学出てるクルマ好きに、ものすごい訓練や経験させて その超一流の人間が大人数で、ものすごい開発費かけてクルマ作ってる 4流の高校すら卒業してるか判らない食い詰めヤンキーが思い付きで始めた様な チューニング。それでノーマルより良くなる例は稀れ。 ウレタン補強やアーシング()みたいな効果が無いけどデメリットも無いチューニングならまだしも 雑誌にも広告打てずに、 mixiで必死で客集めてる様なECUチューニング店とか危なすぎる。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/925
926: 【東電 78.1 %】 [sage] 2011/05/27(金) 20:29:40.89 ID:2NXj9+9V0 長い。 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/926
927: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 21:01:05.15 ID:9VGmtV/n0 >>925 そんな貴方にオススメ つディーラーオプション http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/927
928: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 21:23:44.78 ID:T19OXx8s0 >>926 要約すっと ショップのチューニングなんてクソ 幼稚園児の粘土遊び メーカーチューンが最高 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/928
929: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 21:25:08.89 ID:T19OXx8s0 >>927 ディーラーオプションはどう背伸びしてもアクセサリー 飾るものww http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/929
930: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 23:09:54.25 ID:9VGmtV/n0 マジツッコミすると そんなんで楽しいのか? チューナー系がいいのはわかってる 小さいところでも、一生懸命作ってるのを見つけるのが楽しいんだよ。 そりゃ小さいところだから、いろんな会社があって金儲けに走ってるとこもあるだろうさ でもそれは、自分がそういうショップしか見つけれないだけだろ そもそもシビックの補強だって、自分が納得してそのショップに依頼したんじゃねぇのかよ チューナー系は既製品なんだよ いかに万人受けするものを作って金儲けするか考えて作ってんだよ だまってディーラーとかオートバックス行ってろ http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/930
931: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2011/05/27(金) 23:19:07.96 ID:T19OXx8s0 >>930 マジで シビックとかどっからでてくんの?www http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/931
932: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/27(金) 23:25:18.73 ID:9VGmtV/n0 >>931 >>926より引用 http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1266909905/932
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