[過去ﾛｸﾞ] ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その19 (1001ﾚｽ)
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1(35): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:37:29 ID:KS1T8hxG0(1/13)調 AAS
※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り！！
テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう（特に初心者の方）。
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。 テンプレに書いてあることさえ理解できない程度の能力しか無いのであれば、そもそもＰＣやインターネットの適正な利用は無理です。今すぐ利用をやめましょう。
★それでも、救済を求めたいのであれば、せめてこのスレが示す「結論」の意味だけでも理解し、四の五の言わずに信じましょう。「素人だから」という言い訳は受け付けません。
★もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、このスレに救済を求めること自体、筋違いです。自力でどうぞ。
詳細は>>2以下で・・・
2(17): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:37:57 ID:KS1T8hxG0(2/13)調 AAS
主要なポイント
①ワンクリックのみでは契約は成立しない。（確認画面の表示と同意が必要）
②IPアドレスから個人情報（住所・電話番号・メールアドレスなど）を知ることはできない。
③接続会社は監督官庁や警察からの依頼を除き個人情報を開示することはない。
④接続会社でさえも接続記録との照合作業をしなければ個人特定不可能。
⑤申し込み取り消し画面などと偽って個人情報を書き込ませる手口が多い。
⑥早期割引申し込みなどのリンクをクリックしないこと。（クリックしても確認画面で同意しなければ無効）
⑦とにかく放置しておくことが最善の策。
これを読んでも納得できない方は、>>3以下を参照・・・
3(7): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:38:21 ID:KS1T8hxG0(3/13)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.ugtop.com
4(6): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:38:44 ID:KS1T8hxG0(4/13)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.npa.go.jp
5(3): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:39:05 ID:KS1T8hxG0(5/13)調 AAS
●よくある質問（３／３）
Q: スレッドを一通り読みましたが、まだ不安です。私の所に届いたものはワンクリ不当請求ですか？
A: 以下のサイトで違法ワンクリックの方法が体感できます。
◆ＰＣの方
「サギゼロ」--- 詐欺被害ゼロ運動のページ 架空請求・不当請求への相談
外部ﾘﾝｸ:sagi-0.bne.jp ※「よくある相談集」参照。
◆携帯電話の方
～疑似体験～電子諸費者契約法に沿った登録方法＆ワンクリック登録
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
なお、これに似たようなものはすべてワンクリ不当請求です。
お住まいの県警に電話して相談するのも手です。
（プッシュホン・携帯電話等）全国共通「＃９１１０」
◆１１０番では相談を受け付けていません。 これは通報専用電話番号です。
Q: 掲示板に「?」以下を含めたURLを書き込んでしまいました。どうすればいいですか？
A: あなたのメールアドレスが表示されるURLを他の人が表示しても、ワンクリサイトに対して不利になることはありません。
ただし、第三者からのイタズラメール等が来る場合もありますので可能であれば削除や削除依頼を行ってください。
Q:ワンクリは詐欺なのは解りましたが、それならばワンクリサイトのコンテンツを自由に閲覧しても問題ないですか？
A: 「ワンクリが詐欺であることを“知らず”に『金を取られるならいっそのこと全て見てしまえ』と考えた」のであれば
一切問題ないのですが、「ワンクリが詐欺であることを“知っていて”コンテンツを閲覧した場合」は民法１１９条の規定
（無効契約の法定追認）によって契約が有効になってしまうおそれがあります。
★★★過去にこの件でスレが荒れたことがある為、この件については本スレでも質問を禁止します。★★★
事実上請求できるかどうかは別にして、全て自己責任にてお願いします。 ここではこれ以上の回答をしません。
6(4): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:39:24 ID:KS1T8hxG0(6/13)調 AAS
●質問をする前に
・画像やリンクをクリックしただけで金を請求されたらそれはワンクリ登録詐欺です。
・こちらに非があるように思えますが、ワンクリ登録はそこに付け込んだ詐欺です。
・業者からの連絡は全て無視してください。それで何の問題も起こりません。
・相手に連絡を取ったり、一度でも支払うと、あちこちから架空請求されることがあります。
・業者に電話番号やメールアドレス、住所や本名が知られていても何の心配もありません。
・事前にあなたが有料だと承知していなければ契約は成立しません。
・インターネットを介した取引には必ず確認画面を出すことが義務付けられています。
・事業者が適切な処置を怠った場合は、規約に何が書かれていようと契約(入会)は無効です。
・【携帯電話着信メロディ有料配信サイト】など何でも良いので、「まっとうな」有料サイトを
試しに利用してみてください。その手続きの複雑さに圧倒されるはずです。 これほどまで
複雑にしないとインターネット上の契約は有効にならないのです。 安心してください。
・契約が無効なのだから、退会処理などする必要はありません。
また「退会処理フォーム」と称するものは、実際には「個人情報収集フォーム」です。
・「利用料を払わないと退会できません」は嘘で、取り立て地獄の始まりに過ぎません。
・未成年の契約には親の同意が必要なので、契約は親が問答無用でキャンセルできます。
ただし、未成年である事を相手に知られないように。 相手に甘く見られ恐喝されます。
7(6): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:39:52 ID:KS1T8hxG0(7/13)調 AAS
●書き込む時の注意事項
・「このスレを読むだけで解決しました！ ありがとうございました！」というご報告はありがたいのですが、
ご報告をここに書き込むのは「質問者が情報を探しにくくなる」為、ご遠慮下さい。
ご報告用のスレッドを用意しておりますので、こちらにお願いします。
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うｽﾚ
2chｽﾚ:antispam
・ここは「２ちゃんねる」です。 「２ちゃんねる」には「２ちゃんねる」流の文化があります。
仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。
・ここは「ワンクリ詐欺」の「質問」スレです。 お間違えの無いようご注意下さい。
↓↓↓スレ違いで誘導先となる可能性のあるスレ↓↓↓
架空請求】総合質問スレ＠antispam板★1【スパム 《架空請求・迷惑メールに関する質問スレ》
2chｽﾚ:antispam
【サクラ】出会い系サイトの実態 ３【ﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ】 《出会い系サイトに関する総合スレ 質問可》
2chｽﾚ:bouhan
悪質サイトについての質問です 《上記以外の悪質サイトに関する質問スレ》
2chｽﾚ:bouhan
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 伍 《上記以外の詐欺に関する質問スレ》
2chｽﾚ:bouhan
悪質ﾜﾝｸﾘｻｲﾄを晒し通報するスレ＠antispam板◆1 《ワンクリ業者の晒しスレ》
2chｽﾚ:antispam
☆☆架空請求業者におしおきするスレ３☆☆ 《お仕置きスレ》
2chｽﾚ:bouhan
☆☆架空請求業者におしおきするスレ４☆☆ 《上記の次スレ》
2chｽﾚ:antispam
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト２ 《業者による「架空請求裁判」についての情報交換スレ》
2chｽﾚ:bouhan
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《上記の次スレ》
2chｽﾚ:antispam
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うｽﾚ 《情報交換用スレ》
2chｽﾚ:antispam
行政の架空請求･spam対応情報を報告するｽﾚ 《情報交換用スレ》
2chｽﾚ:antispam
ISP等の架空請求・spam対応情報を報告するスレ★1 《情報交換用スレ》
2chｽﾚ:antispam
8(6): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:40:12 ID:KS1T8hxG0(8/13)調 AAS
●前スレ
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その18
2chｽﾚ:antispam
●関連サイト
「サギゼロ」--- 詐欺被害ゼロ運動のページ 架空請求・不当請求への相談
外部ﾘﾝｸ:sagi-0.bne.jp
「夢なら」--- 架空請求・ワンクリック（自動登録）等の詐欺データベース等
外部ﾘﾝｸ:www.yumenara.com
「どんぐりのお部屋」--- ワンクリック登録等の詐欺について、わかりやすい解説をしています。
外部ﾘﾝｸ:pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp
「確認くん」--- ここをクリックして表示されるあなたの情報は、「漏れても心配ない」情報です。
外部ﾘﾝｸ:www.ugtop.com
「ドコモのお知らせページ」--- 他キャリアの方も、ここを見て安心できると思います
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nttdocomo.co.jp
～疑似体験～電子諸費者契約法に沿った登録方法＆ワンクリック登録
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
国民生活センター
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kokusen.go.jp
外部ﾘﾝｸ:www.kokusen.go.jp （携帯電話用）
警察庁「インターネットトラブル」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.npa.go.jp
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口‐都道府県警察の悪質商法に関する窓口
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cyberpolice.go.jp
警視庁「ネットDE警視庁」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.keishicho.metro.tokyo.jp
東京都庁「STOP！架空請求！」
外部ﾘﾝｸ:www.anzen.metro.tokyo.jp
インターネットを利用して商品の販売等を行う方が守るべきルール（METI/経済産業省）
--- 所轄官庁である「経済産業省」による公式見解です。「どのようなサイトが契約無効か」を具体的に示しています。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp
●電子消費者契約法
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.fcci.or.jp
・一度読むと、ワンクリ詐欺に関する意識が一変すると思います。
・簡単に分かりやすく書かれていますから是非一度お読み下さい。
9(11): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:40:31 ID:KS1T8hxG0(9/13)調 AAS
●前スレでガイシュツのワンクリ業者ドメイン
少なくとも下記ドメインからのメールは激しくワンクリです！もちろん、頻出のものを列挙したに過ぎません。
0721partner.com/ 072chan.com/ 117081.net/ 19419.net/ 202.181.108.91/
202x181x108x91.sjk.shard.jp/ 2122262047.com/ 34532.jp/ aff.ail.jp/ aibu.jp/
am69.com/ anicute.com/ awakening.cc/ banner8.com/ beau.mercy-mercy.net/
bombweb.net/ botuki.com/ c.22145.info/ c.do-up.com/ cherry77.com/
chirapai.com/ cho-e.ath.cx/ cho-ii.com/ cuty.self-nude.com/ directs.ws/
douga-walker.com/ e-deainoba.jp/ ero2.v37.jp/ eroero999.com/ esuemu.com/
fairy-girl.tv/ fera69.jp/ fnfn.jp/ fore.site.ne.jp/ g-cute.com/
gairl181.com/ gals-party.com/ geki-ura.com/ gravure-s.net/ gun-sha.com/
h-special.net/ hansokuwaza.net/ hgazo.net/ himevoice.com/ iikoe.net/
ikebukuro.uraguti.com/ iketeru.jp/ indies-gogo.tv/ inf.popon.cn/ jptw.net/
justworks.to/ kamename.com/ light.server.ne.jp/ lolitasenka.ath.cx/ lovejuice.manpee.cc/
lovely-max.jp/ love-machines.com/ luvnet.jp/ m-max.tv/ magic-o-mirror.net/
mania.mycountry.cc/ max.hame-hame.net/ mix777.com/ morimori1232.seesaa.net/ naked7.com/
onatel.net/ onedari-duma.com/ pacmt.net/ pics7.com/ pornostar.dyndns.org/
powerbomb.net/ puririn.jp/ queen.v37.jp/ rush-x.jp/ secretroom.v37.jp/
self-nude.com/ sexy-shot.jp/ sexy.hame-hame.net/ sugarmixer.net/ spiral-square.com/
super-max.jp/ tk88.jp/ tokoo.jp/ tv.puchiphoto.org/ ura-data.jp/
v37.jp/ video-junction.net/ w-wai.jp/ win.mierosoft.net/ www-7.net/
www.110755.net/ www.ahland.net/ www.ail.jp/ www.channel-no-x.tv/ www.chikun-kitty.com/
www.cutie-face.com/ www.cutie-pink.com/ www.ero-cute.com/ www.eroerox.com/ www.flashbody.com/
www.free-lovers.net/ www.gal-tv.net/ www.h2.dion.ne.jp/~daikar/ www.hame-hame-haa.com/ www.k2.dion.ne.jp/~anikai/
www.koekoe.com/ www.ladysroom.net/ www.magazine-h.com/ www.p-movie.net/ www.pepar.jp/
www.puchipudin.net/ www.puregirl24.com/ www.sk-ocean.com/ www.sweetrooms.com/ www.sugarmixer.net/
www.sexy-crazy.com/ www.toranp.com/ www.tototo.jp/ www.yorokobi-net.com/ xxgazou.net/
yang-lady.jp/ zooming.biz/
10(14): 絶対払うな！応答するな！おびえるな！ 2005/05/29(日) 20:40:51 ID:KS1T8hxG0(10/13)調 AA×
>>7
外部ﾘﾝｸ:
外部ﾘﾝｸ[cgi]:defgh.mnopqrst.jp
11(7): 参考 2005/05/29(日) 20:41:41 ID:KS1T8hxG0(11/13)調 AA×
12(8): 参考 2005/05/29(日) 20:42:33 ID:KS1T8hxG0(12/13)調 AAS
【絶対に払わなくてもよい根拠】
１ 刑事面
まず、ワンクリ業者は、わいせつ物公然陳列罪（刑法第１７５条）、
恐喝利得罪（刑法第２４９条第２項）又は同未遂罪（刑法第２５０条、同第２４９条第２項）、
及びその他関連諸法の刑事責任を免れない。
２ 民事面
（１） 他方、民法上も、業者は、不法行為に基づく損害賠償責任を
免れない（民法第７０９条ないし同第７１０条）。
（２） また、業者が主張する「債権」は、被請求者に対する十分かつ適切な意思確認
という前提を欠く以上、私的自治の原則に照らし不存在となるのはいうまでもない。
なお、仮に被請求者の意思表示が完全に有効なものであったとしても、
債権の発生原因自体が公序良俗に反するものである以上、その債権は
そもそも法的保護を受けるものではない（民法第９０条、同第７０８条）。
３ 結論
結局のところ、残るのは、業者が負うべき刑事・民事上の責任のみである。
よって、被請求者に支払義務は一切ない。
13: 本スレ１ 2005/05/29(日) 20:43:27 ID:KS1T8hxG0(13/13)調 AAS
お待たせしました！ どうぞ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
14(6): 前スレ995訂正 2005/05/29(日) 21:31:35 ID:Y7Mz47Y/0(1)調 AA×
>>11
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/29(日) 22:03:55 ID:+j/zitNV0(1)調 AAS
>>1
乙カレ！
16(4): 偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw 2005/05/30(月) 06:05:15 ID:LCFwFDYQ0(1/3)調 BE AAS
>>1-13乙。
後出しになるけれども、>>12には疑問があるので反論してみる。
>>12は、「刑法に抵触」→「契約は公序良俗無効」→「支払い義務無し」と主張している。
これはこれでいいのだけれども、いきなり「公序良俗無効」「私的自治の原則」を持ち出すのは、
「最後の切り札」を最初に出すようなもの。
＃しかも持ち出し方によっては「私的自治の原則」（＝私的関係の取引に公的権力を関与させないという原則）が
＃ワンクリ業者擁護になりかねない。
「原則より特例優先」が法律の基本。
「電子消費者契約法」という民法の特別法があるのだから、そちらを最初に出すべきだと思う。
「電子消費者契約法が適用にならないワンクリサイト」の為の最後の切り札が>>12となる。
具体的にはこんな論法で。
「電子消費者契約法により無効」→「無効契約であるのに有効契約と欺き、財物を交付させている」→「詐欺罪が成立」
↓
「無効契約であるから、債務は発生していない」→「支払い義務無し」
こうすれば、
・刑事と民事が切り離せる。
・法令を細かく解釈することなく論法が成立するので、根拠が明白になる。
・（切り離したので関係ないが）刑事上の適用罪名も「恐喝」ではなく「詐欺」となり、「ワンクリ詐欺」の名にふさわしい。
でしょ。
─────
【絶対に払わなくてもよい根拠】
１．消費者に重過失があっても錯誤無効を主張できる根拠
電子消費者契約法に定める要件（>>8の経済産業省Webサイトを参照）を満たしていないサイトは、たとえ消費者に
重過失があっても同法第３条および民法第９５条により契約は錯誤無効である。
２．支払い義務のない根拠
契約は無効であるから、支払い義務はない。 延滞金や事務手数料等の諸費用も当然発生しない。
これで、刑法云々は関係無しに根拠を言える。 現に消セン等の機関はこの論法で説明している。
おまけとして「切り離した刑法関係」を書くと、
３．（「払わなくてもよい根拠」とは直接関係ないが）業者が刑法に抵触する根拠
無効な契約であることを知っているのに、あたかも「有効な契約である」ように欺いて、財物を交付させているので、
刑法第２４６条により詐欺罪が成立する。
─────
まあ、こんな法律論云々を「迷える質問者」に読ませるのも疑問。
聞かれたら答えるに留め、テンプレ入りさせる必要はないと思われ。
17(11): 偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw 2005/05/30(月) 06:40:48 ID:LCFwFDYQ0(2/3)調 BE AA×
>>11>>1>>11>>16>>1-10
18(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:08:23 ID:rhmFfuDe0(1/7)調 AAS
ますますスレ違いになるようで申し訳ないが・・・
>>16
「私的自治の原則」というのは、契約法上の解釈としては、
民法の大原則である「意思主義」とほぼ同義で、契約の拘束力の大前提となっている。
すなわち、切り札・一般条項というより、具体性・明白性を持った前提・基本原理といった方がよい。
よって、内容が不明確な一般条項と違い、根拠付けとしては、むしろ、かなり強力。
（まあ、せっかく、電子消費者契約法という具体化立法があるのだから、まずそれを使え、
というのは御もっともです。m(＿ ＿)m ）
また、「公序良俗違反」に関しては、「およそ違法なもの」は明らかにこれに含まれるので、
その刑法上可罰的なほどに「違法であること」で文句なく具体化されているといえるし、
一方、７０８条（不法原因給付）での具体化もあったりするので、問題は無い。
因みに、９６条の詐欺の一要件である「詐欺が違法であること」の根拠は、実は刑法にあったりする。
だから、実体法上リンクが予定されている部分についてまで民事と刑事を切り離すのは不当。
「民事上の違法⇒刑事上の違法（不可罰的違法性）」・・・× ⇒切り離すべき （使用窃盗、不可罰的過失行為など）
「刑事上の違法⇒民事上の違法（ 可罰的違法性）」・・・○ ⇒切り離すべきではない （全犯罪 ※本件はこちら）
なお、「私的自治の原則＝私的関係の取引に公的権力を関与させないという原則」
という解釈は、契約法上は本質的理解とはいえない。
むしろ、「権利取得・義務負担の根拠」という理解の方が適切。
あと、ワンクリの場合、錯誤の場合もあることにはあるだろうけど、
「気付かずにクリックしてしまった」というのが殆どだろうから、そのような場合、
そもそも契約しようという意思すらないものと思われるので、錯誤云々・重過失云々以前の問題だと思う。
つまり、単純に契約不成立（根拠は前段落に示した私的自治）。
ま、蛇足ですな。「電子消費者契約法」については、補足・補強として賜り早漏。
ただし、この場面で民事と刑事を切り離すのはダメです。
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:14:18 ID:rhmFfuDe0(2/7)調 AAS
>>17
文章が長くなるのがアレだけど、確かに解かり易い。
>>11改め>>17もテンプレに組み込んでいいのでは？
なお、>>12≒>>16をテンプレから除外すべきという点については、同意します。
ワンクリで悩むような人に対しては、詳細な法律論より
結論だけ簡潔に示してあげることの方が重要ですからね。
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:18:40 ID:rhmFfuDe0(3/7)調 AAS
というわけで、テンプレ誘導は、「>>1-10、>>17」でどうでしょう。
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:20:10 ID:rhmFfuDe0(4/7)調 AAS
あと、>>1に更に補足して↓とすると、テンプレの権威を示しやすいと思います。
テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう（特に初心者の方）。
「テンプレ」は、過去スレの英知の結晶にして、スレッドの「ルール」でもあります。
よって、ルール無視には「厳しく」対処します。
22(1): 偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw 2005/05/30(月) 07:20:59 ID:LCFwFDYQ0(3/3)調 BE AAS
>>18
（ ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
まあ、テンプレにはチト馴染まないですな。
（>>12 >>16 >>18とも、これを完璧に読み下せる香具師が、このスレで質問を必要とするとは思えない。。。）
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:31:44 ID:rhmFfuDe0(5/7)調 AAS
>>22
3ﾍｪありがとうございます。
それにしても、読めば読むほど、>>17は見事に仕上がっていますねえ。文章力が秀逸。
まさにテンプレ作りの英知の結晶です。テンプレ入りをますます激しくきぼんぬ。
なお、>>17に誤植ﾊｹｰﾝ。テンプレ入りの際は訂正をお忘れなく。
・あなた自身が「自分の意志で」住所と氏名を「両方とも」入力していない。
~~~~~→意思
24(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 2005/05/30(月) 07:35:24 ID:Yh35aqrC0(1)調 AAS
会社内で、ワンクリックやってしましました。
請求書等、送られてきますか？
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 07:36:56 ID:rhmFfuDe0(6/7)調 AAS
>>24
>>1-10>>17嫁
26: １改訂案（一部） 2005/05/30(月) 07:54:47 ID:rhmFfuDe0(7/7)調 AAS
テンプレは長いけど、「質問の前に」「必ず」「全部」「熟読」しましょう（特に初心者の方）。
テンプレはスレッドの「ルール」です。よって、ルール無視には「厳しく」対処します。
また、テンプレは、過去スレの英知の結晶でもあります。一読するだけでも安心感が違います。
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 08:17:02 ID:3ev2MUPj0(1)調 AAS
ここの２から４が一番わかりやすい気がします
28(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 11:05:49 ID:nMwnZdvb0(1/4)調 AAS
クサレ業者のメールアドレス暗号化のパターンを探っています。
Base64系、16進数系は判ったんですけど、最近くるものに
すべて数字に暗号化されたものがあります。
これってどういうエンコードをしてるか判りますか？
自分のメアドなので実例を晒すわけにもいかないんですが。
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 11:11:29 ID:nMwnZdvb0(2/4)調 AAS
>>28
自己レス
すみません、スレ違いっぽいです。
↓こっちで訊いてみます。
2chｽﾚ:antispam
30(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 11:37:30 ID:Bzy7Cb7w0(1/3)調 AAS
>>28
調べること自体に意味がない。
そもそも、一意なIDにメールアドレスを対応させるなどの手間さえかければ、絶対にそのIDからメールアドレスを復元することはできない。
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 12:04:31 ID:nMwnZdvb0(3/4)調 AAS
>>30
レスありがとうございます。
あちらのスレでも教えていただきましたが、独自のリスト（ID）から
生成されるパターンもあるんですね。
ちなみに自分がコレを調べているのは、口座凍結依頼を出すときに、
判る範囲でなるべく具体的な手口も合わせて報告している為でした。
スレ汚し失礼いたしました。
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 12:13:21 ID:aI3t8oEK0(1)調 AAS
age
33(1): ◆qyZ2Zn6LMY 2005/05/30(月) 13:38:49 ID:iwzKHlcA0(1)調 AAS
最近架空請求の業者にイタ電ｄしまくってるんですが、大丈夫ですか？
あと、わざと架空請求のサイトに登録したらどうなるんですか？
電話番号とアドレスは本物を入れようとしてるんですが・・・。
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 13:43:21 ID:TosmcEVV0(1)調 AAS
スレ違いだし
そんなくだらんことやめとけ
てか、どうなるか聞いてる時点で（ｒｙ
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 13:46:53 ID:nMwnZdvb0(4/4)調 AAS
>>33
> 最近架空請求の業者にイタ電ｄしまくってるんですが、大丈夫ですか？
何が「大丈夫」なのかわからない。
まぁ山田祭り（今ﾀﾞｳｿ板でやってるのとは別）では誰も
法的に咎められたりはしなかったけどな。
「ﾇｯｺﾛｽ」とか言うと一応はマズイだろうね。
> あと、わざと架空請求のサイトに登録したらどうなるんですか？
> 電話番号とアドレスは本物を入れようとしてるんですが・・・。
これも何が「どうなる」のかわからなし。
とりあえず請求はくるだろうな。
そこから自分でどうにか出来るスキルも自信もないならやめとけ。
36(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 21:47:34 ID:H9RHhiFC0(1)調 AAS
パイ○ニックでワンクリ詐欺ありました
一応報告しときます。
37(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 21:51:09 ID:nm68X1060(1)調 AAS
ワンクリック登録詐欺サイトかどうか、
ソースチェッカーオンラインでチェックしてみよう。
外部ﾘﾝｸ[php]:so.7walker.net
例)
外部ﾘﾝｸ[php]:so.7walker.net
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 22:09:20 ID:gH3PFehc0(1)調 AAS
>>37
ハッシュ付きURLの場合、ファイルの"GET"だけでも
アクセスを検知して請求メールを送るサイトも結構多いので、
ソースチェッカーの鯖からのアクセスでも、「アクセスあり」となってしまう可能性がある。
一応、ソースチェッカーの利用によって、結果的に請求メールが来ること自体は覚悟した方がいい。
・・・ということを補足しといた方がいいと思う。
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:05:50 ID:Bzy7Cb7w0(2/3)調 AAS
>>36
ここはそういうことをするスレではない。
二度と来るな馬鹿。
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:06:56 ID:Bzy7Cb7w0(3/3)調 AAS
>>37
万が一にも質問者がそんなものでワンクリかどうか判断できると考えると迷惑だ。
足りない知識で余計なことするんじゃない。
41(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:36:43 ID:OxyszbmbO携(1/3)調 AAS
携帯のワンクリック詐欺のサイト間違って利用契約の同意おしたらどうなるの？利用規約３に料金説明があった。利用規約２、３が見にくい位置にあってその存在を知らなかった。確認画面など出ていない。金払わなければならないの？
42(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:39:02 ID:OxyszbmbO携(2/3)調 AAS
携帯のワンクリック詐欺のサイト(後から気づいた)で間違って利用契約の同意おしたらどうなるの？利用規約３に料金説明があった。利用規約２、３が見にくい位置にあってその存在を知らなかった。確認画面など出ていない。金払わなければならないの？
43(1): 偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw 2005/05/30(月) 23:42:02 ID:fIHRTqOk0(1)調 AAS
>>41
テンプレ(>>1-10)読んでいないと認定されました。
……でも、携帯電話からの書き込みっぽいので、責めない事にするYo.
でも、せめて>>6を読んでホスィ。
44(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:43:16 ID:4RnOcdZc0(1)調 AAS
>>41
詐欺師に払う金があるなら漏れにｸﾚ
・・・そもそもﾃﾝﾌﾟﾚを理解できる知恵があれば、ほとんど質問なんて必要ないことが明白なんだけどナー
45(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/30(月) 23:48:19 ID:OxyszbmbO携(3/3)調 AAS
すいませんでした。
46(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 00:56:25 ID:ybjbVQ2Q0(1/2)調 AAS
>>44
だね。
テンプレ読まず真っ先に質問をする軽率さと、
素性の知れないサイトに無防備にもアクセスしてワンクリに引っ掛かる軽率さは
同一人格の反映と考えていいだろう。
47(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 00:59:44 ID:ybjbVQ2Q0(2/2)調 AAS
>>1のテンプレで
「テンプレを読まずに真っ先に質問するような軽率な人は、これからも、同じような馬鹿な目に遭います」
と苦言を呈してもいいぐらいだな。
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 01:01:02 ID:0uDoDwzK0(1)調 AAS
>>46
そこらへん改めないと、こういう人は
また引っかかるんだろうな。（;´Д｀）
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 01:52:49 ID:556eHRID0(1)調 AAS
>>47
あー、それいいかもね
50(5): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/05/31(火) 03:06:15 ID:Cxt4MCj20(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:sexynavi.us
これはワンクリ詐欺ですか？
51(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 04:27:11 ID:fT7cvJBJ0(1)調 AAS
>>50
テンプレ嫁や
52(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 08:42:15 ID:E926rZFA0(1)調 AAS
>>50
少し上のログ見れば
テンプレ云々って書いてるのに・・
53: 侍 ◆99/jO0LCsY 2005/05/31(火) 08:51:38 ID:1CrJI8pLO携(1)調 AAS
>51-52
見事な釣られっぷりですな
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 09:03:02 ID:c0Rb6gqJ0(1)調 AAS
ワンクリック登録サイトって、チンチクリンなサイトですね。
こんなのに引っかかる奴いるんだ。
有料出会い系のサイトや電話伝言での有料回線（Ｑ２以外）などは後払いにすると
踏み倒す事が常識化し、業者が泣き寝入りするしかないから、原則前払いかクレッ
ジトカード払いです。
それで、有料優良サイトはかなり苦労しているのが現状です。
メールアドや住所・氏名・電話番号が分かったかってそれがどうした。
宅急便の伝票には大抵書いてるぞ。
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 11:32:33 ID:+NiqH9M10(1)調 AAS
>>50
早速本メで釣られに行ってきました
56(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 17:17:43 ID:oQ8+Icvt0(1)調 AAS
記入例
－－－－－－
◆キーワード： 私はﾃﾝﾌﾟﾚを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト（?以降の文字列は伏せ字で！）：
外部ﾘﾝｸ[php]:www.yorokobi-net.com
◆具体的な質問内容：
ここのサムネをクリックし、同意しますかと出たのではいをクリックしたら
個人情報取得中・・・などとでて、画面が黒くなり、文字列がたくさんでてきました。
すぐに電源を落したのですが、これはヤバいんですか？
◆質問内容に対して、あなたの考え：
テンプレの「●前スレでガイシュツのワンクリ業者ドメイン 」というのにこのサイトは入ってますが、
不安で仕方ないです。。。
－－－－－－
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 17:21:40 ID:MzIQVWSV0(1/2)調 AAS
>>56
そんなに不安なら、OSフォーマットして再インストールからはじめたら？
この頃、悪質なスパイウェア（データベースにない）が、
色々出回っているしね。
58(2): ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c 2005/05/31(火) 17:52:05 ID:tXO57vML0(1/2)調 AAS
>>56
スパイウェアを仕込まれるケースは
ダウンロード画面が出て「開く」あるいは「保存」をクリックした場合です
そういうプロセスがなく、ただクリックしただけなら問題ないです。
↓参考サイトをどうぞ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www57.tok2.com
＞個人情報取得中・・・などと出て
あたかも取得したかのごとく錯覚させるただの動画です。
そう書いてあるだけのただの「動く絵」です。
実際は何も取得されていません。
ワンクリサイトの汚い手口の一つ。
59(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 17:59:19 ID:MzIQVWSV0(2/2)調 AAS
>>58
それはそうだけど、こういう感じで、ぽんぽんクリックして
ひっかかるような人は、このサイトでなく、
他のサイトで、知らずにインストールされたスパイウェアなどが
潜んでいるのではないかという事です。（;´Д｀）
知らないうちに、hostファイルが書き換えられたり
あるからね。
60: ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c 2005/05/31(火) 18:11:35 ID:tXO57vML0(2/2)調 AAS
>>59
確かにスパイウェアはワンクリだけじゃなくて
他の配布ソフトをインストールした時に一緒に・・・って
可能性もありますね
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/31(火) 19:16:25 ID:CnSGjzIC0(1)調 AAS
「ワンクリ」被害阻止、都指導で接続５社が契約解除へ
「ワンクリックサイト」を巡る架空請求被害が続発していることを受け、東京都の指導で
接続業者５社が悪質なアダルトサイト運営会社との契約を一斉に打ち切り、ネットから
の締め出しをはかることが３１日、わかった。（読売新聞）
外部ﾘﾝｸ:backnumber.dailynews.yahoo.co.jp
62: 怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc 2005/05/31(火) 21:29:34 ID:Iz8wfnUT0(1)調 AAS
>56
それは黒い背景にそれっぽい文字列をぞろぞろと表示させてるだけのFlashだ。
必ず1スレに1回以上来る質問だから心配するな。
63: 50 [age] 2005/06/01(水) 02:44:20 ID:Rn1UntvS0(1)調 AAS
晒しスレが落ちちゃっててここしか見つけられなかったんです。
ごめんなさい。
64: 誘導（スレを浪費するから礼は要らぬ） 2005/06/01(水) 04:06:26 ID:YMw6P9my0(1)調 AAS
悪質ﾜﾝｸﾘｻｲﾄの口座情報等を晒し通報するスレ◆2
2chｽﾚ:antispam
65(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 09:51:21 ID:7I2AXA790(1)調 AAS
頼むから次スレからはテンプレに>>9の一覧を入れないでくれ。
こんなものがあっても百害あって一利なしだ。
ワンクリかどうかはあくまでも実際の手続きでしか判断できない。
たとえ既出の業者であっても、法に従った手続きが取られていたらワンクリではないし、
「一覧に無いからワンクリじゃないかも」と考える馬鹿は多すぎる。
66(1): ヘルプミイ 2005/06/01(水) 13:08:09 ID:wu7ycEH80(1)調 AAS
携帯のメルアドに下の名前と誕生日を入れてました。そして昨日ワンクリ
に会いましたどうしましょう。(例：tarou8/21)
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 13:39:13 ID:PUjvhwVr0(1)調 AAS
>>66
先ずやらねばいかんことは、
１．落ち着くこと
２．テンプレを読むこと。
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 13:50:23 ID:W7P1J2ufO携(1)調 AAS
ﾈｯﾄｶﾌｪでﾜﾝｸﾘやっちゃったんですが、どうなるんだろう？
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 13:52:56 ID:gsyyHHqW0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.fokifoki.com
これ、ワンクリですよね。
やっちまいました。
ちょっと不参です。
70(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 14:19:35 ID:Qfu0t7JuO携(1/2)調 AAS
ワンクリではないけど、どうもひっかかったっぽいので
お聞きしたいのですが 数日前に無料サイトに規約を読んで本当に無料であることを
確認して登録しました。すると直後にメールきて何度か
やりとりしてそのまま放置してました。
今日、見知らぬ携帯番号から電話があり、○月○日に利用した 料金を払えと督促があり、自分が無料で登録したあとのやりとりした内容を電話で「こんなメールやりとりしてますよね」
と言われました。自分は無料サイトのつもりだったのに 違う有料サイトでやりとりしてたみたいです。
そのサイトのURLを聞き、接続してみると確かに金額等表示されてます。しかしそのサイトに直接登録した覚えはありません。
無料サイトに登録した時とまったく同じプロフです。
これは支払う義務ありますか？長文すいません
71(1): ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c 2005/06/01(水) 14:43:47 ID:c1cvlDLL0(1)調 AAS
>>70
すいませんがテンプレ>>1-9をもう一度熟読して
「スレのルールに従った質問形式で」お願いします。
その書き方だと回答したくても出来ません・・・・。
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 14:56:27 ID:Qfu0t7JuO携(2/2)調 AAS
すみません 説明が下手で もう少し整理してから書き込ませていただきます
73(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 18:07:18 ID:e0354CSp0(1)調 AAS
>>8にある、どんぐりのお部屋のプロフィールみていると
外部ﾘﾝｸ[html]:pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp
泣けてくるわ。・・・・・
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 18:45:25 ID:jsuZ9r7i0(1/2)調 AAS
>>73
壮絶だな
ホントだったらナ・・
75(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 20:11:41 ID:n610mj+A0(1)調 AAS
みなさんへ
こちらに質問するみなさんは正規のネット通販を利用したことないでしょうか？
とにかく料金や支払い方法、品名・数量・・・なと細かく記入した上で
再度確認画面が出て「これでよろしいですか？」で「はい」をクリック
しないと先に進めない構造になっているんですよ。
だから不用意にクリックしたとか、契約内容がはっきり表示されないものは
そもそも契約は成立していないということなのです。
70さん、結論から言うと放置しておけばよろしいです。
76: ワンクリ排除 2005/06/01(水) 20:42:29 ID:Z/8pQ7W+0(1)調 AAS
○＝（＞ω＜）＝○
ワンクリック契約サイトの排除を求めるメールをプリバイダーに送ったら
適当にあしらわれてしまいました（泣く）。
コピペでごめん。
77(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 21:55:44 ID:BLvbualm0(1/2)調 AAS
◆キーワード：天ぷら読んだので既出質問はしません
◆被害対象サイト（?以降の文字列は伏せ字で！）：
外部ﾘﾝｸ:
◆具体的な質問内容：よく規約は同意なしに変更することが出来るとの規定を
規約に置いているサイトがあるが、新規約が遡及的に適用されることは違法ですか？
◆質問内容に対して、あなたの考え：
78(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 22:19:29 ID:MBWjcLIM0(1)調 AAS
さっきオカズを探しにネット上を走り回ってたらワンクリに出会いました
けどこのスレ見たら勇気が出ました。
ありがとうみんな
79(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 22:50:23 ID:jsuZ9r7i0(2/2)調 AAS
>>78
こういう書き込みはこのスレのアドバイザーにとって
励みになるとおもう。テンプレの甲斐があるというもの。
80: 怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc 2005/06/01(水) 23:01:44 ID:r7geediW0(1)調 AAS
>79
確かにそうなんだが、出来れば>7の通りに下のスレに書き込んでくれ。
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うｽﾚ
2chｽﾚ:antispam
81(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/06/01(水) 23:28:19 ID:QOEHKC3DO携(1)調 AAS
>>77
法律相談板でどうぞ。
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 23:34:10 ID:BLvbualm0(2/2)調 AAS
>>81
こんなくだらん質問に答えてくれるんですかね・・？ まあ、行ってみます。
83(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/01(水) 23:58:48 ID:xYcUBa9u0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.goodmybrother.com
とかどうなの？便利そうだから申し込んでみた
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 00:10:49 ID:S5xjcUSQ0(1/3)調 AAS
>>83
メールや電話なんて無視すればいいのに
犯罪者じゃないんだからそんなに匿名性要らなくないか？
85(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 00:12:14 ID:vb4z0pgX0(1/2)調 AAS
◆キーワード： 私はﾃﾝﾌﾟﾚを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト（?以降の文字列は伏せ字で！）：
外部ﾘﾝｸ:sex.mercy-mercy.net
◆具体的な質問内容：
EnterをクリックしたらIPやリモートホストが表示されました。
テンプレを読んで典型的なワンクリ詐欺だということはわかったのですが、
現時点でメールや葉書で請求が来る可能性はあるのでしょうか。
◆質問内容に対して、あなたの考え：
セオリー通り一切無視を決め込むつもりですが、上記のことが気になったので
質問させていただきました。
86(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 01:57:50 ID:/9rpojjp0(1)調 AAS
>>85
「IP」、「リモートホスト」とは何ぞや？テンプレ読めば解かると思うが。
テンプレを信用するか、業者の戯言を信用するか、それはあなた次第。
87(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 02:40:26 ID:vb4z0pgX0(2/2)調 AAS
>>86
完璧とは言えないまでも、IPやリモートホストの意味は知っているつもりです。
正直、「気にすんな」って言って欲しかっただけという感じでしたので、
テンプレを信じて安心しておきます。ありがとうございました。
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 10:33:24 ID:S5xjcUSQ0(2/3)調 AAS
>>87
頭ではわかってるけど、誰かに大丈夫って言って欲しいんだよな ワカル
89(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 13:02:03 ID:0GuYFNPf0(1)調 AAS
開けたら地獄外部ﾘﾝｸ:sweetrooms.com
これ開けちゃったんですけど、平気ですか？
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 13:08:37 ID:3q/8AX150(1)調 AAS
>>89
まず、>>1-10を読んで、理解して、それでもわからないことがあったら形式に従って再質問すること。
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 13:17:11 ID:S5xjcUSQ0(3/3)調 AAS
>>89
ドラゴンボールさんですか？
92: まる 2005/06/02(木) 14:40:49 ID:BIQsd2Y/O携(1/2)調 AAS
>>75回答役は有り難いのですが､まずはﾃﾝﾌﾟﾚをお読み下さい｡
>>77せっかくなので…
回答としては､違法です｡
93: まる 2005/06/02(木) 14:43:24 ID:BIQsd2Y/O携(2/2)調 AAS
せっかくなので…
>>87心配するな
つ旦~
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 16:41:07 ID:anMKnOo+O携(1)調 AAS
野球板に張り付けた奴がいた
95(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 21:48:02 ID:vb0ESjkm0(1)調 AAS
>>77 変更が遡及的に効力を持ったら大変なことになりますよ。
取り消しは民法の規定で遡及効があります。
96(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 22:41:32 ID:WvvnyLmm0(1)調 AAS
とうとう私もワンクリに引っかかってしまいました。
上記の通りほっとけばいいんでしょうか？
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/02(木) 22:47:30 ID:Z46PXGj90(1)調 AAS
>>96
上記の通りです。
まあ、>>1-10 を読みましょう。
98(2): テンプレ改訂案 2005/06/03(金) 00:31:34 ID:ZOTrrz5g0(1/4)調 AAS
>>ALL
>>10のテンプレにある「キーワード」の改訂を提案する。
無責任にもテンプレ違反の質問をする輩が多いので、それを意識してもらう必要があると思う。
（改訂案１）
「テンプレのルールを遵守します。テンプレ記載事項をすべて理解しました。テンプレ記載事項をすべて信用いたします。
テンプレ記載の一切の指導に従い、解決・理解を試みました。既出質問は絶対に致しません。
上記に嘘偽りはございません。」
（改訂案２） ※ただし、質問形式に変更
※質問の際し下記質問に必ず回答してください。【 】を「はい」または「いいえ」で埋めること。
Q1) テンプレのルールを遵守しますか？ 【】
Q2) テンプレ記載事項をすべて理解しましたか？ 【】
Q3) テンプレ記載事項をすべて信用しますか？ 【】
Q4) テンプレ記載の一切の指導に従い、解決・理解を試みましたか？ 【】
Q5) これからする質問は既出質問ですね？ 【】
Q5) 上記Q1～Q5への回答は嘘ですね？ 【】
>>95
レス１個消費するついでに、コメントさせてもらう。
問題は取消の要件を充足するかだ。結論をいうと、基本的に法定の要件（民120）
を満たさないので、取消は無理。そこで、
「そもそも不公正・不均衡が無限に拡大するような契約は、いくら『契約』という形式を
備えていたとしても、公序良俗に反するもの（民90）として当然に無効である。
なお、すでに履行が完了した債務に関しては、不当利得（民703/704）の問題
として適宜処理（相殺（民505）など）するなどすれば足りる」
とした方がよい。あるいは、
「継続的契約では解除に将来効を認め得る（民620参照）ことから、
公平の観点から当然に解除権を認め、その上で、一方当事者が不当な変更をした
以後における規約の効力を奪う」
という方向に構成するのも手。
99(2): 怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc 2005/06/03(金) 00:42:04 ID:ZSgq/mfd0(1)調 AAS
>98
うーん、PCからならそれでもいいんだが、ケータイからだと面倒じゃないか？
それにしてもテンプレをまともに読まないヤツが多いよなぁ（'A`）
100(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 01:12:54 ID:ZOTrrz5g0(2/4)調 AAS
>>99
「キーワード」なんて、どうせコピペするだけでしょ。
改定案２に関しては、【はい・いいえ】と予め埋めておき、回答に使わない方をdeleteしてもらうという方法でもいいと思う。
なお、テンプレには一部重複もあると思うので、シェイプアップの余地はあると思う。
あと、重要なものや結論部分をより前に持ってきて、細かな部分は後に置くという配置にしてみるとかする工夫をしてみてもいいかも。
例えば、法律の条文みたいに、条文番号を付けて整理するのもいいかも。
※ 階層は 第１編 第１章 第１節 第１款 第１目 という感じ。
※ 条・項・号は通し番号で。
後述>>○○参照と書いた後に他の誰かが書き込んでしまって「後述」スレの番号がズレるという不測の事態も防止できるというメリットもある。
まあ、テンプレ作るのって、口で言うほど簡単じゃないけどね。
101(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 02:08:25 ID:ZOTrrz5g0(3/4)調 AAS
主観的にではあるが、テンプレの優先度を設定してみた。
優先度５ ・・・ >>1-2、>>10 【運用編】 →読まなきゃヌッ頃スよ！
優先度４ ・・・ >>6、>>17(>>11の修正) 【知識編】 →読まなきゃキレるよ！
優先度３ ・・・ >>7-8 【運用編】 →読んでから質問が許されるか判断しる！
優先度２ ・・・ >>3-5 【知識編】 →質問したくてウズウズしてるなら、既出質問やらかす前に絶対読め！
優先度１ ・・・ >>9 【参考編】 →馬鹿用に用意してやった。あくまで参考程度。
>>1に
「テンプレを一通り記載した後に、テンプレの優先度を示しました。
優先度の高いテンプレに違反するほど、アドバイザーの対応は厳しくなるので要注意。」
と記載するのはどうかな。少しはマシになるかも。
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 02:15:11 ID:ZOTrrz5g0(4/4)調 AAS
もう１つ！ >>100に示したような条文形式のテンプレ作成を試みたが、アッサリ挫折。。。ｏｒｚ
スレッド建てる度に、「重要なものをより前へ」という風に修正していくのが無難かも。
それにより、理論上は>>100の目指す形態に近付くとも思う。
103(1): 偽冷泉院＠どうやらテンプレ職人 ◆CrcBtZAoRw 2005/06/03(金) 02:20:02 ID:qLRddwIa0(1)調 BE AAS
>>99
携帯電話からの書き込みの場合、テンプレを読んだ旨の宣言があれば十分だと思う。
（参考>>41-45）
ＰＣからの書き込みであれば、>>98の案もいいジャマイカ？
但し、「時には回答者も携帯電話から書き込むことがある」ことと、「dat容量の肥大化防止」の観点から、
もう少し削ってもいい希ガス。
BBS_SLIPがあるから、識別は出来まつからね。
>>100
> まあ、テンプレ作るのって、口で言うほど簡単じゃないけどね。
禿同 ＿|￣|○
閑話休題。 どっかで書いた覚えがあるけれども
１．「>>1は携帯電話からの閲覧者向けに６行以内で収める」ことの是非（←漏れ個人的にはマンセー）
２．「回答者向けテンプレ（覚え書き）」を作成。
これについてどうしましょう。
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 20:34:51 ID:IHQYfdFX0(1)調 AAS
>>103
>> １．「>>1は携帯電話からの閲覧者向けに６行以内で収める」ことの是非
反対はしません。簡潔な方が好ましいことは確か。やっぱ、現状維持が無難？
>> ２．「回答者向けテンプレ（覚え書き）」を作成。
実質的にFAQを増やしていくということでしょうか。必要あらば、それもよいかと。
ただし、スレの消費が激しくなる場合には、外部リンクで。
そして、アドバイザーは、その時々のFAQを拠り所に、下記パターンで回答すればいいかと。
１．書式違反＆その他あからさまなテンプレ無視には、冷たく「テンプレ嫁」
２．禿しく既出でも、１よりは軽微な違反の場合、親切に「テンプレ>>○の～～～を参照のこと」
３．テンプレを全部読んで大方理解し、なおかつ書式は守っているが、
不安が拭いきれてない質問者に対しては、暖かく「大丈夫、無視しる！」など。
４．テンプレに書いてはいるが、説明が解かりづらい場合、
「テンプレ>>○に補足して、 【アドバイザーの知るところを書く】 」
５．テンプレに書いてはいないが、かすっている場合、
「テンプレ>>○に関連して、 【アドバイザーの知るところを書く】 」
６．未出なら、「テンプレに無いので、お答えします」（、あるいは、前置き無しに説明）
105(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/03(金) 23:02:57 ID:IvFQ8IFw0(1)調 AAS
このスレ読んで安心しました。
自分のメール宛にアダルトサイトの、料金支払いの請求メール来たけど、ほっと
きゃいいんですね。メールアドレスから住所とか、名前が割り出されるのかと
思った。それらが分かったところで、どうってことないってことも分かったけ
ど。
106: ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c 2005/06/03(金) 23:22:59 ID:VjAIUW9i0(1)調 AAS
>>105
自己解決乙です
今のご時世、住所や名簿は企業やショップからどうしても漏れる
「分かったからってそれが何？」くらいの気持ち持ってた方がｲｲﾖ
そう考えると業者の脅しもこっけいに思えてくる
107: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
108: 名無しさん＠お腹いっぱい 2005/06/04(土) 02:32:02 ID:QGgbSTIx0(1)調 AAS
ここをみて、おどおどしていた自分がとても馬鹿らしく思えてきました。
109(1): 名無しさん＠お腹いっぱい [ｓage] 2005/06/04(土) 03:00:09 ID:B0HZ5OUi0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.gnc-group.net
こんなところもありまっせ。
今度スレ立てるときは追加の方よろしくおねがいします。
110(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 03:01:33 ID:B0HZ5OUi0(2/2)調 AAS
↑説明不足でした。
架空請求対策サイトです。
テンプレに追加してください。
111: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/06/04(土) 10:41:54 ID:7Em35c0/0(1)調 AAS
>>109-110
削除ガイドライン８（宣伝）に抵触するので却下。
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 12:11:51 ID:RAGWISXS0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
<A Href="外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp" Target="_blank">外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
ワンクリ詐欺のスパマー
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 12:59:14 ID:RAGWISXS0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.jet1515.com
もう、通報したよ
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 13:13:01 ID:bNHEgi1Q0(1)調 AAS
どうしてここが晒しスレではない、ということを理解できない低脳が沸いてくるのかねぇ？
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 13:16:53 ID:hZn0ek6V0(1)調 AAS
IPアドレスなんだけどグローバルIPを取得してる人なら
ある意味個人情報では？
117: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 13:24:10 ID:Ww5OmSXE0(1/5)調 AAS
メルマガに登録してやれ
119(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:17:31 ID:N+6lKGFuO携(1/8)調 AAS
どう書いていいか前のやつを見ても分からなかったので僕みたいなバカでも分かるようにだれか説明してください
120(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:25:09 ID:N+6lKGFuO携(2/8)調 AAS
前の者です。一応最初のやつは読みました。携帯サイトでクリックしたら自動登録されて４日以内にお金払えって出てきたんだけどこれってワンクリ詐欺ですか？確認してもらいたいのであとでサイト載せます
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:28:41 ID:Ww5OmSXE0(2/5)調 AAS
>>119
「前のやつ」って何？
>>120
「前の者」って>>119のこと？
「最初のやつ」ってテンプレのこと？
ちゃんと日本語書け もうこの春から中学生じゃないんだから
122(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:30:43 ID:N+6lKGFuO携(3/8)調 AAS
テンプレのやつです。日本語おかしくてすいません。ですが僕はかなり落ち込んでます。これはワンクリ詐欺ですか？サイトも確認してもらいたいのですが
123: まる 2005/06/04(土) 14:37:39 ID:uveHKU3hO携(1)調 AAS
>>122どうしても､このｽﾚではﾃﾝﾌﾟﾚを理解できるまで読み返して下さい｡
意地悪したいのではなく､それがここのﾙｰﾙですし､貴方の不安解消の手っとり早い解決法でもあります｡
124(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:43:09 ID:N+6lKGFuO携(4/8)調 AAS
何回も読みました。ですがそれでも不安なのでサイトを確認してもらいたいのですが
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:46:34 ID:Ww5OmSXE0(3/5)調 AAS
>>124
落ち着け
そしてよく読んで理解しろ
それが出来ないと、お前は同じ失敗を必ず か な ら ず 犯す
126(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:50:36 ID:N+6lKGFuO携(5/8)調 AAS
だれかに確認してもらわないと落ち着けません。それにそこの管理人にメールも送ったのでどうしたらいいでしょう
127(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/04(土) 14:58:45 ID:Ww5OmSXE0(4/5)調 AAS
テンプレを読んだ自分の判断を信じるか サイトの主張を信じるか どっちかだ
自分のことを信じられないなら料金払うしかないね
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