シャア専用板自治スレ＠批判要望板

[過去ﾛｸﾞ] シャア専用板自治スレ＠批判要望板 (1001ﾚｽ)
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1(2): 03/04/28 21:19 ID:V/pYySnN(1/3)調 AAS
シャア専用
2ch板:shar
シャア専用＠自治スレ＃10
2chｽﾚ:shar
シャア専用板＠ローカルルール議論スレ
2chｽﾚ:sakud

シャア板分割を要望・議論するスレ
2chｽﾚ:accuse
■ 板設定変更依頼スレッド3
2chｽﾚ:accuse

2(3): 03/04/28 21:20 ID:V/pYySnN(2/3)調 AA×

ID:zs2wzX/z
2chｽﾚ:accuse

3: 03/04/28 21:20 ID:V/pYySnN(3/3)調 AAS
727 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/04/28 21:08 ID:cW3NEsYQ
>>694
えと、賛成です。少し絞る必要があると思います。現状。
せめて少年漫画以下を目指したいし。

736 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：03/04/28 21:10 ID:ulRAJPlH
>>694
賛成。速度が速いのは>694の各スレだけじゃないみたいだから。

4(1): 通常の3倍の名無しさん 03/04/28 21:38 ID:EZumlg81(1/2)調 AAS
>>2
悪種厨にしても古参住人にしても良い戒めだと思う。
悔い改めよ。

5: 03/04/28 21:41 ID:yR5ghjT7(1)調 AAS
>>4
いや、ここ私怨語る場じゃないから・・・

6: 通常の3倍の名無しさん 03/04/28 21:43 ID:EZumlg81(2/2)調 AAS
いやいや、私怨とかじゃなくてﾎﾝﾄにさ。
もともとの住人にしたってまともな自治してなかったでしょ。
だからさ。

7: 03/04/28 22:04 ID:zwVJ1CxL(1)調 AAS
賛成。スレ立て規制ガンガンしてもらっても構わない。
苦労しないと自治も育たないでしょ。

8: 高句麗 ◆OIZKOUKURI [弓裔] 03/04/28 22:56 ID:jC7Nz8FL(1)調 AAS
高句麗タイムスVOL.１

２ｃｈの削除荒らし削除屋＠そら ★について

この削除人は常連の言う事を間に受けて依頼されたスレ全部を
よくかんがえもせずにバンバン削除していきまつ
こういう削除人にはこれを読んでる多くの人が被害にあってるとおもいまつ

ガイドラインによると

削除する人の心得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

だからこれは許されちゃいけないことでつ
削除人は力を持ってるぶん普通の荒らし以上にたちが悪い存在だし
これは２ｃｈ運営の腐敗を招く原因にもなりまつ
高句麗はこの削除人空という悪の削除荒らしと戦いまつ！
2chｽﾚ:accuse
削除人空は自分の行動に責任がもてるならこのスレに書き込んでね
んがんぐ

9(2): 03/04/28 23:06 ID:opf+poFC(1/2)調 AAS
カガリスレ・フレイスレは別に板違いのことをやってるわけでもないし、
実況をやってるわけでもないんだよ。人が多いのはどうしようもない。
移転なんてしても、負荷の押し付け合いでしかない。

10: 03/04/28 23:15 ID:XQ0Yi2k0(1)調 AAS
実況というか、チャット状態なのがまずいんじゃないのか？

11(2): 03/04/28 23:20 ID:DI0HRVIS(1)調 AAS
キャラ関連スレで重複いくつも立といて良くそんなこと言えるな
氏ね

12(2): 03/04/28 23:21 ID:i8SzA8a9(1)調 AAS
>>9
そういう「他の種スレはとにかく○○スレは別」という
意識が種スレ乱立になっていると思うが。

13(1): 03/04/28 23:43 ID:opf+poFC(2/2)調 AAS
>>11
立てた奴に言え。
一つの都市にいろんな人間がいるように、
一つの板にまじめに自治を考える人間から氏ねとか言う人間まで色々揃うのは必然。
一方で両スレの人間達はそういう状況を好ましくないと思うからこそ
テンプレを作って頑張った。
実質的・現実的に出来得る限りのことをやってきた。

14: 03/04/28 23:49 ID:XfGEEmqg(1)調 AAS
まともな自治してなかった的意見を言う方が
シャア板の人ならば、あなたを含めた私たちがせめてこれから
きちんとやっていかないといけないので、今後に向けた話し合いをすべきだし、
他板の方ならば、ここはそんなことを言うためのスレではないのは
ご存知だと思いますので、アドバイスを頂ければ幸いです。

15: 03/04/28 23:58 ID:y0qgHtwM(1)調 AAS
>>11-12
重複スレなら誘導の上スレッド削除を依頼。
削除もされずそのスレが代を重ねていくということは、需要があるからだ。
第一、まともに住人のいる種系スレはどこも板危機が叫ばれる前から
テンプレでスレの話題を制限し、実況はせず、番組開始前に実況スレへ誘導していた。
避難所もログ保管サイトもそれぞれ既にある。
そうした努力をしている人間達が乱立の糞スレを立てるものか。
一緒にされては迷惑だと思うのは当たり前。
乱立を、自治が既にできている各種系スレのせいにするのは問題解決にならない。

というわけで>>13に同意。立てた奴に言え。

16(1): 03/04/29 00:04 ID:TdV6r6PQ(1/2)調 AAS
>>12
ざっと見たけど、基本的にキャラスレは自治してるみたいじゃん。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙも作ってるし、板ﾙｰﾙの枠内でやってるわけなら
追い出す必要は無いと思う。不味いのはチャット状態だ。
そこを改善する策が出れば、キャラスレを無理にどうこうする必要は無いかと。

あと、重複キャラスレ見つけたら、ムカつく前に該当キャラスレに報告するってのは？
キャラスレ住人だって、わざわざ自分たちで重複たてまくってるわけじゃないだろうし、
「重複じゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧ!!!! 」ってＵＲＬはっときゃ自分たちで削除依頼するだろ。この状況なら。
つーかすれ。してくれ。本当は自分たちで削除依頼して欲しいところだ。

17: 03/04/29 00:12 ID:00wcCSq/(1/4)調 AAS
>9
スレ住人が「おはよう」「おやすみ」やってるのも
厳しく言えばＮＧだ。
俺はそこまで言いたくは無い。
しかし、実況や板違い雑談を排除するためには
そういったものも禁止と明記せざるをえない。

18: 03/04/29 01:12 ID:0DFyDavr(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp

昨日の投稿数
1 モ娘（狼） (68637)
2 ニュース速報+ (33594)
3 番組ch(フジ) (31481)
4 独身男性 (24297)
5 ラウンジ (23608)
6 番組ch(NTV) (19229)
7 ニュース速報 (17676)
8 番組ch(NHK) (17651)
9 番組ch(TBS) (15740)
10 番組ch(朝日) (15508)
11 難民 (14255)
12 シャア専用 (13836)

いやあ、大健闘じゃねえ？

19: 03/04/29 01:16 ID:lvQZjm0H(1/4)調 AAS
実況並でどこが大健闘なんだ？

20: 03/04/29 01:20 ID:0DFyDavr(2/2)調 AAS
だってさ、昨日まではニュー速の更に上でラウンジと肩並べるほどの投稿数だったんだぜ。
それが一日で難民より下だ。評価できると思うけど。

21: 03/04/29 01:27 ID:LQz7w74q(1/6)調 AAS
種本スレの分が無くなっただけだけどな。
他は多分何も変わってないだろう。
それもいつ戻ってくるかわからんし、
最低でも>>2の規制くらいはしいた方がいいと思う。

22(1): 03/04/29 01:30 ID:lvQZjm0H(2/4)調 AAS
つってもそこに挙がってる板、ほとんどがliveかex鯖なんだがな

23(1): 03/04/29 01:34 ID:LQz7w74q(2/6)調 AAS
>>22
じゃああんたはどうしたらいいと思うんだ？

25(1): 03/04/29 01:47 ID:lvQZjm0H(3/4)調 AAS
>>23
exでいいんじゃね？
exやliveの板と同じくらいなら

26(2): 03/04/29 01:54 ID:0XnWuvJW(1/2)調 AAS
>>2
強制IDも導入した方がいいと思う。

27(1): 03/04/29 01:56 ID:NUN0ENFm(1/16)調 AAS
>>26
　BBS_FORCE_ID=(checkなし)　　　　　　 →　checked

これが強制ID導入の申請

28(1): 03/04/29 01:56 ID:LQz7w74q(3/6)調 AAS
>>25
鯖変えたからって投稿数が減らせる訳じゃ無い。
鯖変更は管理側が決めることだしな、最終的には。
こちらで決められる事じゃない。
他に意見はある？
>>26
BBS_FORCE_ID=(checkなし)　　　　　　 →　checked
は強制IDでは？

29: 03/04/29 02:03 ID:0XnWuvJW(2/2)調 AAS
>>27 >>28
無知を晒してすまんかった。私は海外サカー板住人でもあるわけだか強制IDになった
方が経験的にIDなしよりはましになると思う。

30(2): 03/04/29 02:07 ID:OiG4PHVO(2/9)調 AAS
ところで、なんで板設定の話に戻ってるの？
もう提出済みのはずでは？
種キャラスレの統廃合の話まで進んでたと思うけど、
もしかしてそこで止まっちゃった？

31: 03/04/29 02:13 ID:Jy17JaPI(1/7)調 AAS
シャア専がどこの鯖に動くか判らんけども、
設定が変更されるとしたら、鯖移動後だろうね。

32(2): 03/04/29 02:14 ID:zsR40xQd(1)調 AAS
>>24
>>30
…追い出したいようだが？

33: 03/04/29 02:14 ID:nalz6YYe(1)調 AAS
とりあえず板設定や鯖移動の前に何をやるかを議論すればいいんじゃないの？

34: 03/04/29 02:51 ID:65EJtxKK(1)調 AAS
実況（チャット）が問題なら、連投規制を厳しくするほかないのでは。
申請値は5/40らしいけど、5/60くらいでも。ただそうなると、過疎スレ
はさらに過疎になっていくので、難しいところ。

35(4): 03/04/29 02:52 ID:aeM9Q12t(1)調 AAS
ローカルルール守ってんのに、人数が多いだけで文句言われちゃかなわんよ。

36(1): 03/04/29 03:01 ID:OiG4PHVO(3/9)調 AAS
>>32
俺が？そんなつもりは無いよ。

>>35
チャット状態は、２ちゃんのルールを守ってないのでは？
つーかその台詞、他板の自治人に言ってやりたかった・・・
でもそれは言い訳にはならないんだ。
周り並みにしないといけない状況なんだよ。

37(1): 03/04/29 03:14 ID:lvQZjm0H(4/4)調 AAS
ローカルルールに「実況禁止」と書かれているのに
臆面もなく実況（チャット）やらかしていた状態で
「ローカルルール守ってんのに」とは何かの冗談か？

38(1): 03/04/29 03:42 ID:LQz7w74q(4/6)調 AAS
>>30
統廃合か。とりあえずﾏﾝｾｰスレ１つ、
あと既に立ってるアンチスレは１つまでくらいかな？
住人の居るアンチスレとﾏﾝｾｰスレ無理矢理くっつけたら
余計に投稿数上がるだろうし。
>>35
チャット雑談は２ちゃんのルール違反だし、
こういう状況なのでやめてくれ。
>>37
煽るだけ煽って具体的な意見は無しか？
他板住民だから余計に焦ってるんだろうが。

39(4): 03/04/29 04:05 ID:RZE1n6Kn(1/4)調 AAS
なぁ、突然で悪いんだが
『痛いスパロボ厨を○○するスレ』って知ってるﾔｼいる？
シャア板内に半年くらい前まであったヲチスレなんだけど。
「スパ厨　過去ログ倉庫」でググればボロボロ出てくるけどさ。
こいつら実際に2ｃｈの外のスパロボ系のサイトを
閉鎖に追い込んだんだよね。
別に、掲示板に痛いヤツがいるってだけで、
管理人もサイトもマトモだったのにさ。

つまり俺が何を言いたいかいうと、
別に種が始まる前からシャア板の連中はルールなんざ守ってなかったし、
マナーはもっと守って無かったって話。
まぁ、ここにいる人らは「俺はそんな話しらねーよ。」って感じで
責任なんざ感じちゃいないだろし、実際、責任無いんだろうけどさ。

でさ、これは仮定の話なんだけど、
今のシャア板の状況をそのサイトのファンが知ったらどう考えると思う？

煽るだけじゃなく、具体案も出そうか。
この際、黙って誰かに裁いてもらうのも悪くないと思うよ。

40: 03/04/29 04:25 ID:NUN0ENFm(2/16)調 AAS
>>39
＞この際、黙って誰かに裁いてもらうのも悪くないと思うよ。
これだけじゃ全然具体案になってないYO！
規制強化のことか、ex鯖送りか？それとも他のこと？板閉鎖とか

41(1): 03/04/29 04:34 ID:RZE1n6Kn(2/4)調 AAS
あ、うん。すまん。「黙って」のとこ。
つまりね、他者から出された発言にはさ
それなりに真摯に耳を傾けないと、
あっちこっちでエライ嫌われてるんだぜ？ってことで。

つか、ちょっと当てこすりが酷かったかな。
でも、あのサイト、本当にいいサイトだったんだ。
板閉鎖とまでは言わないよ。閉鎖される辛さはよく知ってるから。
でも、規制強化や他鯖送りくらい、
閉鎖に比べりゃましだと思ってほしいよ。
このままだったら、鯖全体がいつまでも人大杉で
携帯のみの人とかには閉鎖みたいなもんなんだろ？
その原因の一端は確実にあんた達なんだから
もっともっと真摯な態度でいてほしいよ。

42: 03/04/29 04:49 ID:OiG4PHVO(4/9)調 AAS
>>38
＞マンセー１つ、既存のアンチ１つ
俺もそのぐらいでいいと思います。
アンチとマンセーをくっ付けないのも賛成です。
ただ出来るだけスレ数自体は減らした方が、
連投規制と強制ＩＤで総レス数は減るはずなので良いと思います。

>>39
言いたい事は分かるが、不特定多数の人間が集まってる以上
そういう人間が混ざってるのは止むを得ないのでは。
あと、「誰か」とは誰？「裁いてもらう」とは具体的には何をしてもらうの？
そもそも誰を裁いてもらうの？

43: 03/04/29 05:03 ID:OiG4PHVO(5/9)調 AAS
>>41
今も昔もマナーの悪いシャア板は自治で解決なんかして助からないで
「黙って誰かに裁いてもらえ」って事か。
それじゃあ、これからも同じ事が何度も起こり続けるんじゃないか？
状況は全く改善されないと思うんだけどな。

44: 03/04/29 05:15 ID:RZE1n6Kn(3/4)調 AAS
「シャア板には一杯人がいるんだ！　そりゃ悪いやつだっているよ！
でも僕は悪くない！　あ、あいつらだ！　あのスレが悪いんだ！」
ってのは、アンチスパ厨騒動で散々聞きました。
ええ、散々聞きましたともよ。そう言いたい気持ちも解りますよ。
でも、匿名掲示板なんだから、
僕もあなたも名無しという一つの名前を共有してるんです。
個人の区別が出来ない以上、全体で汚名を被るべきなんじゃないですか？

「誰か」は「シャア板の人間じゃない誰か」です。
「裁いてもらう」ってのは「第三者が有罪か無罪かを決める」って事です。
つまり、ペナがいるか要らないかって事を決めるって事です。
上手くたちまわりゃ昔の掲示板が返ってくると思ってるんだったら、
それを決める権利はもうシャア板住民には
無いと思ったほうがいいんじゃないですか？　って事です。

45(2): 03/04/29 05:16 ID:RZE1n6Kn(4/4)調 AAS
状況の改善？　
あの時、あんたらにとっての改善は周りにとっての迷惑だった。
ヲチスレはヲチ板に行っただけで、周りから見れば何も変わらなかった！！
シャア板だけがキレイになって、それで終わりだった！
結局連中が飽きてヲチは終わりさ！ヲチ板は過疎だからな！
反応が無くてつまらなかったんだろう！
今回だってそうだ！　今も種憎しで他所の種サイトまでヲチしてる
連中がいるじゃないか！　失敗考察スレだったな。
何も変わっちゃいないじゃないか！　それを問題にもせずに！
いままでスレッドを重ねてきてるじゃないか！
あんたらに任せてて何がどう改善されるってんだ････････････。
もうここには書き込まねーよ。　邪魔してすまんかった。

46: 03/04/29 05:39 ID:OiG4PHVO(6/9)調 AAS
なんか私怨みたいなんでレスしない方がいいのかな・・・

ただ、現在もどこかのスレを根城にどこかのサイトを荒らしたりしてるのなら
それは削除依頼を出したりして管理者同士が話し合うような懸案で
自治とは次元が違う問題なのでは？

47(1): 03/04/29 05:45 ID:Rbu8z0TA(1)調 AAS
その他サイト襲撃スレのような該当スレの削除依頼を出すのも
自治とは言わないんですか？

48(1): 03/04/29 06:35 ID:CBAguPWQ(1)調 AAS
>>39
けっきょく、その他人任せな住人気質が今回の事態を招いたわけで
この期に及んでまだ他人任せにするって言うのなら板の廃止もやむを得ないと判断するよ、俺が管理側ならね

まぁ知っていながら数ヶ月も放置してた以上、今更どう足掻いてみたところで心象は最悪だけど

49: [age] 03/04/29 09:47 ID:5U7/Wnw3(1/5)調 AAS
分割スレだが移動しろと言われたので来た。

ガンダム続編が出た場合
また流入も激しくなると思う。
その時の為に分割しておきたいの。
鯖のことも考えてだが。

50: 03/04/29 09:49 ID:KgsYntEH(1)調 AA×

外部ﾘﾝｸ:www.dvd01.hamstar.jp

51: 03/04/29 09:51 ID:5U7/Wnw3(2/5)調 AAS
>>48
心象が最悪でも
今の時点では移動はしていない。
ここであきらめてはいけないのではないか。

管理人の言葉で、シャア板もいい方向へ動いているのだから。

ま、分割より先に自治だとは、思うがな。

52: 03/04/29 10:04 ID:00wcCSq/(2/4)調 AAS
>>45
＞失敗考察スレ

ログをどう見ても、ヲチメインには見えませんが？
1個前
2chｽﾚ:shar
現在（荒らしあり）
2chｽﾚ:shar

失敗スレがそんなに憎いか。
そもそも、事実を捏造してまで批判要望で意見を通そうって
のはどうかと思う。

53(1): [age] 03/04/29 10:07 ID:T1Lx1jQT(1)調 AAS
やはり、富野作品と非富野作品でわけた方がいいと思う（というかそうして欲しい）
富野作品板の方には古参の人が来てチャットみたいなことは無くなるだろうし
非富野作品板の方はもし、種スレ関連でめちゃくちゃになりだしたら規制かけるとか
実際に種が始まるまで静かだったのは事実だし
坂の上の雲のガンネタ改変の良スレだって健在だった
種が放送し始めてからだ・・・シャア板がおかしなことになり始めたのは
ヲチスレも種の前は見なかったぞ

54(2): 03/04/29 11:04 ID:NUN0ENFm(3/16)調 AAS
>>47
削除依頼は削除対象を見つけた人がするものであって、自治で話し合って
どうこうというものではない。ローカルルールで板違いの定義を決めて
削除依頼が通りやすくするのは自治の範囲だが、「個人サイトの批評･批判は
ネトオチ板へ」というローカルルールは既にある。
まして>>45氏の言うようにオチ板へ引っ越したものは、もうシャア板住人が
何とかできる範疇を超えている。

分割について。板が分割される経緯は主に以下の２種類だが
（まず分割前の板が、分割に足るほどの人口だというのが前提で）
１．住人からの要望。大概はスレッド保持数不足で圧縮の猶予が厳しいことを
　　理由にする。
２．運営側による強制的な分割。各種規制をやっても人口が減らないとき、最終手段
　　として用いられる。
シャア板を分割したい人はどういう理由でか聞かせて欲しい。１．の場合は、俺は
スレ保持数は不足してるとは思わないし、別に必要ないと思う。２．を見越して
前もって住人の希望を出しておくというのなら、万が一に備えて話し合っておいた方が
いいのかなとは思う。

自分的に考えて２．を見越してのことかなと思ったが、一応他の人が考えてる
理由も知りたい。何を目的とするかで、分割の仕方も変わってこないか？

55(1): 03/04/29 11:13 ID:bguLW2e8(1/3)調 AAS
とりあえず昨日のレス
＞ちと興味があって去年最も人が多かったと思われる夏休み盆ごろのレス数拾ってみた。

＞8/13　6：46時点で636スレ。前日比＋59スレ。
＞調べた時間は8/12　6：46　～　8/13　6：46　までの24時間.
＞総発言数　6863レス

＞で27日0時～今現在までの新規スレ立て分のみのレス数を分類してみた。

＞種関連27スレ－8316レス
＞自治関連－2072レス
＞他ガンダム・ネタスレ－1139レス

＞24時間と40時間差を見積もったとしても新スレ分だけでこれか…（　）ﾟﾟ
＞新規スレ立て規制、スレ統廃合などの長期軽減負荷は効果なさげ。
＞専用ブラウザ普及と実況自粛ぐらいしか即効性のある手段がない、もうだめぽ（´・ω・｀）
＞とりあえず自治系統合するべ。

56: 03/04/29 11:21 ID:NUN0ENFm(4/16)調 AAS
>>53
前スレまででもさんざん言われてたが、いいかげん種を持ち出すのは
やめにしようや。>>39の言うオチスレも「半年前まであった」ということは
それ以前からスレを重ねてきたということだから、種以前からあったん
だろう。

57: 03/04/29 11:22 ID:bguLW2e8(2/3)調 AAS
で>55のうち
種関連8316レスのうち種本スレが3500、カガリ・フレイスレ合わせて3000。
この3つのスレが移住したところから負荷は相当減ると考えている。
自治関係も落ち着きつつあるので負荷がどれくらい減るかを見てみたいところ。

>54。板分割の要望は2。実況になってしまうほど人のいるスレでは、
各種規制による効果は薄いと思われる。これは大規模MMO問題のときの体感。
実質は上記3大スレは移住したので分割と同じことになってる。
スレ保持数減少については、去年9月ごろ保持400になったことがあったが、
過疎スレが早く落ちるので既存ネタスレは保守する必要がなくなってかえってよかった気がする。

58: 03/04/29 11:43 ID:doZuWUM1(1/3)調 AAS
まあ、富野板が荒れるor廃れるのは明らか

59: フレイスレ一住人 03/04/29 11:51 ID:Mp3LMZ3O(1)調 AAS
遅れ馳せながら参りました。
ご存知の方も多いと思いますが、スレ住人同士で話し合いの結果、
実質上のしたらば移転を予定しております。
ただしシャア板にもﾊｧﾊｧオンリースレとしては残りますが、
シャア板スレでの雑談、考察、チャットは厳禁になりますので、
当方からの負荷は大分軽くできるかと考えております。

なお昨夜より、実質的な移転話はしたらばの方で進めてきてますので、
その効果が若干現れてきているようです。
本格的にしたらばに移転すればもっと少なくなるかと・・・

4月27日11時半～28日11時半・・・1664レス（実質、平日前夜）
　　28日11時半～29日11時半・・・825レス（実質、祝日前夜）

以上、ご参考までにご報告いたしました。
不束者の集まりではございますが、今後ともよろしくお願いいたします。

60: 03/04/29 13:31 ID:5U7/Wnw3(3/5)調 AAS
分割したい者としては
まぁ、現時点の板の人口はかなり多い
この人数が集中した状態なので
うまく進行・自治できるかは不安だが
今のシャア板は頑張って進めていると思う。

>>54
自分も2の方が分割理由としては重要だと思う。
ＳＥＥＤを機会にしてシャア板を見た場合
規制を与えても減少は難しい。

しかもこの先ガンダムが増えてきた場合
同じ板でも頑張ればまとめる事もできるが
やはり違いが生じる事もある。
それを分割で解決しようと言うのは少々おこがましいが
それでもやれるならやって欲しいと言うのが本音だ。

シャア板の住人で分割についても話し合いたい。

61(3): 03/04/29 13:35 ID:U7RQp1Rl(1/3)調 AAS
6 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/04/28 17:53 ID:???
前スレでの持ち越し議題

　・種キャラスレの統廃合
　・IDスレの統廃合
　・自治系スレの削除整理

これどーなってんの？分割議論より先に片付けるべき問題じゃないの？

62(1): ◆MhPfGSKNZo 03/04/29 13:42 ID:GeXSAuWm(1/2)調 AAS
>>61
（ ´A'）y-~~~　ここのガキどもはわかんない話は放置が基本　ただの野次馬だからね

63(1): 03/04/29 14:03 ID:U7RQp1Rl(2/3)調 AAS
お前等いい加減実況止めれ！！
2chｽﾚ:shar
種スレのチャット厨達はcomic鯖の癌
2chｽﾚ:shar
種の本スレっていらないだろ？
2chｽﾚ:shar

自治スレ重複。これなんか今すぐにでも片付けられるだろ。

64: 03/04/29 14:06 ID:U7RQp1Rl(3/3)調 AAS
既に削除依頼出してたらすまん。

65: 03/04/29 14:40 ID:euz1LR+c(1)調 AAS
自治スレは自板に立てれ

66(1): 03/04/29 14:50 ID:NUN0ENFm(5/16)調 AAS
>>63
今依頼してきた。しかしこういうのは、見つけた人が出してくれたら
一番助かるんだが…ホスト晒せないなら難民板に削除代行スレあるし

>>61
　・種キャラスレの統廃合
　・IDスレの統廃合
今うちの板はスレッド保持数不足で困ってるわけじゃないし、無理に統廃合する
必要ないんじゃないかと思う。
それに前に誰かも言ってたけど、そこそこ需要あるスレ同士を統合したら
「人が多いところに人は集まる」の原則に従って、統合前のスレの合計より
スレ消費速度が速まり、負荷軽減の意味では逆効果になる気がする。

67(1): 03/04/29 14:54 ID:D1aCvXIg(1/3)調 AAS
>>66
別板にある自治スレの重複として依頼するのは難しい気が・・・
シャア板内の自治スレへの誘導もしておくべきでない？９００超えてるけど。

68: 03/04/29 15:00 ID:NUN0ENFm(6/16)調 AAS
>>67
今やってきた。

69: 03/04/29 15:08 ID:D1aCvXIg(2/3)調 AAS
乙です。

70: 03/04/29 15:21 ID:Jy17JaPI(2/7)調 AAS
しっかし、シャア専の自治やってる奴らっておとなしい奴らばっかりだなぁ。
やることやってんだから、他のcomicカテゴリの自治から文句言われたって
「人が多いことを妬んじゃねェ過疎板どもが、悔しかったらシャア専以上のアクセス数を上げて捌いてから出直して来い！」
位のこと言い返してやれよ。

71: 03/04/29 15:29 ID:9BRwKZqC(1/2)調 AAS
ガンダム以外のことでは弱気なんですよ。我々は。

72: ◆MhPfGSKNZo 03/04/29 15:31 ID:GeXSAuWm(2/2)調 AAS
（ ´A'）y-~~~　自治として無能ってこと？

73: 03/04/29 15:33 ID:bguLW2e8(3/3)調 AAS
無能だよ（ﾟДﾟ）y━━━━━━━~~
無能で結構だからその手の煽りレスはもう勘弁して欲しい。荒しとかわらん。

74(1): 03/04/29 15:36 ID:5U7/Wnw3(4/5)調 AA×
>>61 >>62

75(1): 03/04/29 15:36 ID:Jy17JaPI(3/7)調 AAS
マゥヴ★の脅しと言うか、援護射撃があったからといって、
数日であそこまでアクセス数を減らせるのは、無能とは思わんけどな。

76: 03/04/29 15:40 ID:doZuWUM1(2/3)調 AAS
>>75
そりゃ自治がやったんじゃな（略

77: 03/04/29 15:42 ID:Jy17JaPI(4/7)調 AAS
自治ってのは一部の人間がやるもんじゃねぇ。住民が自主的に動けば自治だろうが！

78: 03/04/29 15:45 ID:doZuWUM1(3/3)調 AAS
うわぁ

79: 03/04/29 15:45 ID:9BRwKZqC(2/2)調 AAS
>>74
いいんじゃないですか。
種キャラスレというより、種糞スレって感じだが。
確信犯が昨日だけでもいくつ立てたんだ。

80: 03/04/29 17:03 ID:9Kns72D7(1/4)調 AAS
無能な自治が出来なかったことを
マゥヴ★と種スレ住人がやってのけただけのこと

81: 03/04/29 17:04 ID:6r76N7fR(1)調 AAS
>1 名前：資材二課 ★[] 投稿日：03/04/29 15:40 ID:???
>■　oyster22,23,24 がやってきた。
>oyster22 = hobby3.2ch.net あの２板を移転か!?
>oyster23 = まだ嫁ぎ先が決まっていない、寂しがりやの私です。
>oyster24 = comic3.2ch.net 例の板はここだな。

ex鯖は免れたっぽいね…。

82(1): 03/04/29 17:09 ID:9Kns72D7(2/4)調 AAS
都合が悪くなると自板を放棄してこっちの板に逃げ出してくるんだから
結局やりたかったのは自治じゃなくて自治ごっこなんだよね

83: 03/04/29 17:09 ID:OIzoes2g(1)調 AAS
自治は他人がやるものと考えている人がいますね。

84: 03/04/29 17:11 ID:00wcCSq/(3/4)調 AAS
>82
自治スレ荒らされたの知ってて言ってる？
それとも荒らし容認派ですか？

85(1): 03/04/29 17:17 ID:NUN0ENFm(7/16)調 AAS
このレスも反応してることになるが一度だけ言わせてくれ。
頼むからさ、煽りに反応するのはやめてくれよ…引っ越してきた意味が無いよ…
煽りだと思ってるのが俺だけだったら謝るが

86(1): 03/04/29 17:30 ID:00wcCSq/(4/4)調 AAS
>85
「事実」を列挙して火の粉をかぶらないように
しないと、チョビン荒らしに潰されますよ。
＃放置するとジサクジエンで多数派工作してくる。

87: 03/04/29 17:37 ID:Jy17JaPI(5/7)調 AAS
自治議論といわず2chなんぞ、余暇時間を使った遊びの一部でやってるに決まってるだろ！
自治ごっこで十分だろ。

88: 03/04/29 17:44 ID:J1gJObs8(1)調 AAS
「種スレ住人がやってのけた」ってのは、
放火犯が自分が放火した家の消火活動をして
「僕が火事を見事食い止めました」とか言ってるようなもんだな

89(1): 03/04/29 17:47 ID:Jy17JaPI(6/7)調 AAS
燃え上がってるのを、笑いながら野次馬してる連中よりはましな部類。

90: 03/04/29 17:50 ID:LQz7w74q(5/6)調 AAS
>>89
他板住民なら火に油注いでるだけってのは勘弁してくれ。
反応してる方もまずいかもしれんが

91(1): 03/04/29 17:51 ID:ehjnyyvg(1)調 AAS
ローカルルールで「放映終了作品のみ」を入れるのが非常に有効
とか思ってみるわけですが。

92(2): 03/04/29 17:54 ID:NUN0ENFm(8/16)調 AAS
>>86
そうか、噛み付いてすまなかったな。
ところでシャア板内の自治スレだが、次スレはどうする？俺は立てて
そこでこのスレに誘導かけたほうがいいと思ってる。
以前からこの板に自治スレ持ってるキャラネタ板は、板内に自治スレと
密接にリンクしている情報スレってのがあって、自治スレで重要な議論が
始まると、そこで宣伝･誘導かけたりしてるんだよ。でもうちの板は自治スレ
しか自板とリンクできる場所がないだろ、だからさ。ただ、980超えてからで
いいだろうけど。
もし賛成多数なら、俺は休日くらいしかまともにここに来れないから、立てられる
人にお願いしたい。

93: 03/04/29 17:54 ID:W1PiDXOw(1/2)調 AAS
シャア専の人間なら大抵は専用ブラウザだろ？
ID:Jy17JaPIみたいなのは透明あぼーんで。
comic鯖再編スレでもわけのわからん煽り入れるし

94: 03/04/29 17:59 ID:LQz7w74q(6/6)調 AAS
>>91
受け入れ先も作れないのに種を板違いにするのは無理。
>>92
賛成かな。ただ早い方がいいかも。
只でさえ荒れがちな時期なのに休日の夜だからな。
俺は厨プロバイダだから無理だと思うけど・・・

95(1): 03/04/29 18:04 ID:NUN0ENFm(9/16)調 AAS
ふと今思ったんだが、
シャア板分割を要望・議論するスレ
2chｽﾚ:accuse
このスレ、ここへの誘導がかかってんのよ。
元々自治スレで話し合うような問題だし、居候先の板で
重複をほったらかしにするのもアレなんで削除依頼してくるな。
もしﾏｽﾞｰだったら言ってくれ、取り消しに行くから。

96: 03/04/29 18:05 ID:OiG4PHVO(7/9)調 AAS
>>92
基本的には、自板内の自治スレで話し合わないと駄目なんだけどな。
まあ向こうはあんな状態だから。
だから一応でも、シャア板に自治スレ立ててココに誘導張っておかないと
ココでの話し合いで出た意見が通りにくくなると思う。

97: 03/04/29 18:06 ID:NUN0ENFm(10/16)調 AAS
>>95
…て、すでに依頼されてた。依頼してくれた人ありがとう

98(2): 03/04/29 18:10 ID:jwY7mgsp(1/4)調 AAS
シャア専内の次の自治スレ。俺が立てようか？
テンプレは

前スレ　シャア専用＠自治スレ＃10
2chｽﾚ:shar

こんなもん？あと、付け足した方がいいリンクあれば追加して欲しい

99(2): 03/04/29 18:17 ID:D1aCvXIg(3/3)調 AAS
>>98
このあたり？

シャア専用板自治スレ＠批判要望板
2chｽﾚ:accuse
comic系鯖の再編成をしよう！その3
2chｽﾚ:accuse

100(1): 03/04/29 18:21 ID:NUN0ENFm(11/16)調 AAS
シャア専用板＠ローカルルール議論スレ
2chｽﾚ:sakud

シャア板自治に関係あるような無いようなページ
外部ﾘﾝｸ:dempa.2ch.net
批判要望心得
外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.ocn.ne.jp

もう立てちゃったかな、間に合うなら>>99にプラスして↑もお願い。
あと立てた後、「ただいま議論はこっちでやってます」ってな感じで
このスレに誘導かけて欲しい。

101: 03/04/29 18:34 ID:5U7/Wnw3(5/5)調 AAS
今は大丈夫だが
この後の人大杉から脱した時が
不安材料の一つだ。

そこや自治を考えたいので
スレ立ての人よろしくお願いします。

102(1): 98 03/04/29 18:44 ID:jwY7mgsp(2/4)調 AAS
未だ立ててないですよー

>>99 >>100さんのを付け加えて

前スレ　シャア専用＠自治スレ＃10
2chｽﾚ:shar
シャア専用板自治スレ＠批判要望板
2chｽﾚ:accuse
comic系鯖の再編成をしよう！その3
2chｽﾚ:accuse
シャア専用板＠ローカルルール議論スレ
2chｽﾚ:sakud

シャア板自治に関係あるような無いようなページ
外部ﾘﾝｸ:dempa.2ch.net
批判要望心得
外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.ocn.ne.jp

こんな感じに？

103: 03/04/29 18:47 ID:NUN0ENFm(12/16)調 AAS
>>102
えぇそんな感じでお願いします。

104: 03/04/29 18:50 ID:9Kns72D7(3/4)調 AAS
２人ぐらいでやってるね

105: 03/04/29 18:59 ID:9Kns72D7(4/4)調 AAS
向こうはあんな状態だから、ね
自板内の自治ｽﾚすらまともに運営出来ないんだから
そりゃ他板の自治からボロクソ言われるわけだ

106: 03/04/29 19:04 ID:W1PiDXOw(2/2)調 AAS
任意IDというのもどうにも

107(1): 03/04/29 19:05 ID:jwY7mgsp(3/4)調 AAS
スレ立てました。

>あと立てた後、「ただいま議論はこっちでやってます」ってな感じで
>このスレに誘導かけて欲しい。

この誘導もしといた方がいい？

誘導するんなら自治スレ＃１０の方が先なような気もするけど

108: 03/04/29 19:16 ID:NUN0ENFm(13/16)調 AAS
>>107
乙です、ありがとう。
このスレへの誘導は＃10、＃11共に済ませてきました。

109: 03/04/29 19:28 ID:Jy17JaPI(7/7)調 AAS
理解できないと、ただの煽りですか（ｗ
まぁ、いいけどね。

110(1): 03/04/29 20:19 ID:mnKUgBuE(1)調 AAS
種系スレ統合の話。
ＰＳ装甲スレ
2chｽﾚ:shar　は
矛盾指摘スレ
2chｽﾚ:shar
と合わせて設定考察スレでいけると思う。どうだろう？

111(1): 03/04/29 21:01 ID:NUN0ENFm(14/16)調 AAS
>>110
スレ見た。どっちも結構伸びてるね。
こういう需要のあるスレ同士を統合するには、まずスレ住人を説得する必要
がある訳で、説得のための根拠(何故統合しなきゃいけないか)がいるんだが、
根拠ってなんだっけ？
負荷の原因にスレ保持数の増加もあるけど、「規定値を超えたら圧縮があるん
だからそれにまかせればいい」と言われるとそれまでなんだよな。
少年漫画板におけるジャンプ厨みたいに、スレ乱立させて他シリーズのスレを
追い出してる状況なら統合しろとも言えるが、今のところ他シリーズからの
そういう文句は（少なくとも自治スレでは）ない。ただスレ保持数が以前に戻れば
文句が出てくるかも知れんが…
今の状況では、説得力のある根拠がない気がするのよ。

明らかな重複･乱立スレは誘導＆削除依頼するのみだけど、需要が出ちゃったスレ
同士を(スレ住人でないって意味の)外部者が無理に統合させようとするのは
反発食らって騒ぎを作るだけに終わらないかな。

今の800→700なんていうスレ保持数は一時的なものらしいから統合の話も
忘れちゃいけないし、それぞれのスレ住人が自主的に統合してくれるなら
それはありがたいことだが…
無理強いだけは避けたい。

112(1): 03/04/29 21:22 ID:M1Mkt3/e(1)調 AAS
ていうかシャア板って凄いね。丸々一週間以上書き込みなくてもスレッド落ちないし。
2chｽﾚ:shar

板のスレッド保持数は700以上、書き込みなくても中々dat落ちしない、
ID見えないから自演し放題、ついでに糞スレ立て放題なんだからこりゃ天国だわ。

113(1): 03/04/29 21:30 ID:NUN0ENFm(15/16)調 AAS
>>112
全部の鯖の設定を確認したわけじゃないが、今は負荷が高い板(鯖?)の
あぶり出しだか何だかのために、ほとんどの鯖でスレ保持数800→700
なんじゃなかったっけ？そんで目的が達成されたらまた元のスレ保持数に
戻るとか戻らないとか(どっちか忘れた)いう話をどこかで見たような。

114: 03/04/29 21:32 ID:3ql/Y14g(1)調 AAS
>>113
それに見事にはまってあぶりだされたんだよな。

115(1): 03/04/29 22:22 ID:jwY7mgsp(4/4)調 AAS
>>111
同意権。同じ作品内での似たような設定考証スレだけども
どっちもそれなり育ってるから～難しい

スレの規模からすると”PS装甲”がスレ住人が話し合って
次スレ立てる時に”矛盾”に誘導する位じゃないかな？
けど、それもどうかな？って気も

この二つを統合するより、もっと消していいネタスレや
重複スレがあるような気がする

116: 03/04/29 22:30 ID:OiG4PHVO(8/9)調 AAS
以前の600→500圧縮後に800-700に変更になった直後は
500から800まで圧縮が無かったから
その期間中だけ、ほとんどdat落ちが無い空白の時間があったはず。
600-500時代のシャア板は最終書き込みが１２時間前でもdat落ちした事もあった。
まあ今回の件で現在のシャア板の、駄スレ・立て逃げ・過疎スレとかがいかに多いかが浮き彫りになったのは確かだが。

117(1): 03/04/29 23:23 ID:TdV6r6PQ(2/2)調 AAS
煽りあいじゃなくて育ってるんだったら、無理に統合する必要ないと思う。
需要が無くなれば、次スレ立たずにそこでストップするだけかと。PS装甲とか。
一つに纏めてチャット状態にするほうがよっぽどヤバいよ。

それより、いかにも煽りタイトルなスレや、完全な重複スレを
確実にこまめに削除依頼出すほうが建設的だと思う。住人の自治意識の表明にもなるし。

118: 通常の3倍の名無しさん 03/04/29 23:43 ID:E2hMIQn5(1)調 AAS
ごめん、しばらく離れてたから議題がわからないんだけど
ｽﾚ統一の話でいいのかな？
IDｽﾚはどうだろう。前の自治ｽﾚでもだいぶ話題にはなったが。

119(2): 03/04/29 23:51 ID:OiG4PHVO(9/9)調 AAS
>>117
何度も出てるけど、チャット状態に出来ないように連投規制と強制IDも導入されるんですよ。

120: 03/04/29 23:55 ID:DVRRIDGZ(1)調 AAS
あとは専用ブラウザの導入を呼びかけるかテンプレの盛り込めばいいんじゃないの？

121: 03/04/29 23:59 ID:NUN0ENFm(16/16)調 AAS
>>119
連投規制強化はいつされるか、また実際どれくらい厳しくしてもらえるか
分からないし、強制IDもいつ、また本当に導入されるか不明。
だから、チャット状態をまねきそうなことは極力控えるべきかと。

122(1): 03/04/30 00:01 ID:JnAK5Lmu(1)調 AAS
>>119
いや、それはわかってる。でも結局一つのところに大人数が集えば、
１人が連投できなくたって結局はチャットと変わらなくなるだろ？だから分けたほうがって思ったわけ。

乱立はもちろんいかんが、伸びてる以上はムダスレってわけでもないんだろうし、
だったら無理矢理一つにしてチャットを作るのはどうよ、という意見。

123(1): 03/04/30 00:26 ID:11b1MKqT(1/4)調 AAS
>>122
連投規制で一人が一つのスレに書き込める量が減る以上
スレ数が２から１に減れば、総合レス数は減るんじゃない？
多くの人が少しずつ書き込むのはチャットではないでしょ。
それはルール違反でもなんでもないわけだし。
それと、重複だけど伸びてるから保護ってのは他が納得できないんじゃないかな。
しかし出来ればやっぱり、住人さん達がスレ内で話し合ってくれれば良いと思う。
今PS装甲スレ見てきたけど最近１週間で15レスしかついてないんだね。
住人さんどれだけ残ってるんだろうか・・・
ただ、自分も>>115の
＞この二つを統合するより、もっと消していいネタスレや
＞重複スレがあるような気がする
に同意です。明らかに重複してるスレが結構あるからそっちの方が問題だと思う。

124(1): 通常の3倍の名無しさん 03/04/30 00:37 ID:IlP3CLhN(1/3)調 AAS
IDｽﾚはぁ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･

125: 03/04/30 00:39 ID:kBAFlH6+(1/3)調 AAS
取り合えず、重複しているどうでもいいスレを列挙しないか？

126: 03/04/30 00:41 ID:LwrJ9C8e(1/4)調 AAS
のびてるから削除依頼却下　という事例は
２ちゃん内では珍しくないので
そう神経質になる必要も無いのかもしれないですよ

127(2): 03/04/30 00:43 ID:KSiUqCDT(1/4)調 AAS
軽軽しくスレを立てないでくださいってローカルルールにでかく書いておけば？
スレ立て依頼（相談）スレを立ててそこにリンクさせるとか

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