[過去ﾛｸﾞ] 【威風堂々】ポーランド＝リトアニア同君連合王国！ (387ﾚｽ)
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197(1): 2008/09/23(火) 02:15:02 0 AAS
>>195
それはどういう意味の自虐ジョークなの？
画像を見ても分からなかったんだが。
198: 2008/09/23(火) 09:25:44 0 AAS
>>197
ポーランドがないだろ。
199: 2008/09/24(水) 15:14:18 0 AAS
関連スレ
【Deutsch】バルト・ドイツ人の歴史【Balten】
2chｽﾚ:whis
200(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
201: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
202(1): 2008/09/29(月) 20:12:56 0 AAS
ロシア革命後のウクライナの状況というのは恐ろしく複雑だよな。
赤軍、白軍、スコロパツキー、ペトリューラ、ドイツ軍、イギリス軍、フランス軍、
ポーランド軍と、あらゆる勢力が入り乱れている。
203: 2008/09/29(月) 22:35:17 0 AAS
>>202
整理して見ればいい
まず東西に分ける
東は前々からロシア勢力圏
西のガリツィアはウクライナ民族主義をたきつけられていて、ポーランドと抗争していた
戦後もずっと冷たい関係だったが、冷戦後に誤解が解けて和解、いま非常に仲が良い
204: 2008/09/30(火) 00:17:40 0 AAS
ソ連と仲が悪くなった中国が日本に擦り寄ったのと同じだべ。
205(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
206: 2008/10/05(日) 09:43:09 0 AAS
現代人が「共和国」という言葉を聞くと、国民全員が政治に参加する国、という
イメージを持つ人が多いが、共和政ローマ貴族政だよな。
ポーランドのRzecpospolitaも、シュラフタによる貴族共同体。
207(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
208: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
209: 2008/11/30(日) 19:39:28 0 AAS
ポーランドはチェコに比べると歴史の中での負け方が酷すぎる。
もうちょっと、器用にやりなさいよと言いたくなる。もっとも、
チェコ人の賢さは特別なのだから、これと比較するのは酷というものだ。
もしも日本がポーランドのような立場だったなら、
もっと遥かに酷い目にあったに違いないし、おそらく日本民族自体が
絶滅していたことだろう。ポーランド人だからこそ、何度も国土を
消滅させられながら、故郷を焦土にされながら、ここまで元気に
生き延びているのである。彼らだからこそ、ワルシャワの街を
元通りに再建し、アウシュビッツを永久保存しているのである。
その点は、深く尊敬すべきである。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.t3.rim.or.jp
210(2): 2008/12/06(土) 16:03:24 0 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:irish-nationalism.net
ポーランド史の画像
211(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
212(1): 2008/12/06(土) 19:39:57 0 AAS
>>210
スラブのポーランド人がバグパイプを吹くはずがない
バグパイプは誇り高きケルトの象徴
ケルトを愚弄するな！
213: 2008/12/06(土) 21:53:25 0 AAS
>212
馬鹿発見
214: 2008/12/07(日) 09:52:27 0 AAS
ポーランドのバグパイプの種類はスコットランドやアイルランドのバグパイプの種類より多い
スコットランドやアイルランドのように軍楽隊の楽器として採用されていないため日本で知られていないだけ
215(1): 2008/12/07(日) 10:27:38 0 AAS
>>210
上から９番目の画像の４人がかぶっている、フリュギア帽みたいな奇妙な
形の帽子、あれはいったい何なんだろう？
216(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
217(1): 2008/12/07(日) 19:15:37 0 AAS
>216
こんなの貼ってて恥ずかしくないか？
218(3): 2008/12/07(日) 21:23:51 0 AAS
>>215
左の二人は農民で農民の帽子、中央右はポーランド貴族の軽装騎兵でフリュギア帽、右はコサック人騎兵の隊長でタタール帽
17世紀当時はポーランド貴族の間で「トルコ風」の格好をするのが流行のファッションだった
ヤン三世ソビエスキ王も頭は辮髪にしてトルコ風の服を着ていた
>>217
そいつ2ch初期からポーランド関係のスレにいるらしく、すでに人格崩壊しているからスルーで
219(1): ギシュクラ・ヤーノシュ ◆Koh4tO4M8g 2008/12/07(日) 22:11:13 0 AAS
>218
メン・アットアームズのポーランド関係の画ですね。
ソビエスキの髪型は辮髪じゃなくてモヒカンみたいな感じではないですか？
220(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
221(1): 2008/12/08(月) 11:23:36 0 AAS
>>218
そういえばハンガリー貴族もトルコ風のカフタンを着ていたらしい。
東欧諸国はけっこう遊牧民の影響が強い？
222: 2008/12/08(月) 11:37:19 0 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
"Hungary and the Fall of Eastern Europe, 1000-1568"の画像
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.pages.drexel.edu
その他のハンガリー関係の画像
223: 2008/12/08(月) 22:50:05 0 AAS
>>218-219
辮髪でもモヒカンでもなく、もみ上げやえりあしを剃っていた。
>>221
ハンガリーはオスマントルコに占領されていた時期もありよくわからないが、
ポーランドに関してはトルコ風の髪型やコスプレは17世紀当時のファッション。
サルマート人ブームがあり、古代の遊牧民の自由な気風がかっこいいとされたが、
サルマート人の格好は詳細にはわからないからトルコ人やタタール人の格好を取り入れた。
これがかっこよかったらしく、西欧風のタイツ履きの人をトルココスプレの人が
ダサくて女々しい格好だと馬鹿にしているイラストがある。
224(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
225(1): 2008/12/09(火) 12:58:56 0 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
ウィーン包囲戦のときのポーランド軍
226(2): 2008/12/09(火) 19:37:33 0 AAS
>>225
ポーリッシュ・ウイングド・フッサールはゾクゾクするほどかっこいい
甲冑がスマートで、赤白の装飾はよく映えて綺麗だわ〜♪
227(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
228: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
229(1): 2008/12/13(土) 11:23:54 0 AAS
>>226
ポーリッシュ・ウイングド・フッサールって、背中に背負ってる羽根みたいなやつ？
なにこれ？
230(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
231: 2008/12/15(月) 09:40:37 0 AAS
>>229
もとはタタール人がやってた装飾だな
これよりもずっと小さく、そうだな、３分の１ぐらいの大きさか
なかなかかっこいいということでリトアニアン・タタールを通じて中世のポーランドで広まり、
だんだんと羽飾りが大きくなり、近世にはこういう巨大なものがポーランド軍騎士の正式兵装となった
232: 2008/12/21(日) 11:21:35 0 AAS
味の素ポーランドの「親方ラーメン」シリーズ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ajinomoto.com.pl
味の素ポーランドの「親方蕎麦」シリーズ
外部ﾘﾝｸ[php]:www.ajinomoto.com.pl
親日でなければ売れないから、こんなプロジェクトは成立しない
つまりポーランドこそ欧州一の親日国ぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーー！！！！！
233(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
234: 2008/12/26(金) 07:25:28 0 AAS
>>233
おい、チョン
235(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
236: 2008/12/27(土) 00:08:36 0 AAS
ポーランドに住んでいる。イギリスで大学院生やっていた時に、
すっかり気に入って何回も旅行に来たが、某大企業の研究職を見つけて転職、
結局住む事に。最初に来た時だが、安宿の受付のねえちゃんにパスポート渡したら、
"Are you really from Japan!?""Yeah, sure." "Great culture!" って。いや、驚いたね。
数年前だが、まあ火事場見物のノリなんだが、工業地帯のちょっと北斗の拳な街に行って、
地下にある飲み屋に入ったら、全員がスキンヘッド。
俺の頭の中では「うわっ、アウトかな」と思ったが、一寸は意地ってもんがあるし、
平気な顔して北部英国訛の英語でジヴィエツってビール注文して飲み始めたんだが、
ある不良が「おめえ、ヴィエトナムか？」っつうから、「いや、ヤポニアだ」って。
そうしたら、いや店中が「おおおおおお！」っていう驚きの声で。
奴ら、俺の酒代払ってくれて、おまけにホテルまで車で送ってくれたな。
いやあ、驚いたの何のって。英語分かるアホが一人いて、「この店員の女つれてけよ。
こいつ男日照りだからさ」「いや、でも言葉わかんねえだろ」「まあ、そうだな（笑）」
今年の話だか、就職の面接に来て、その後で飲み屋に行ったら、なぜか途中からBGMが演歌に。
思わずティスキエを噴き出したら、ねえちゃんが、「日本人でしょ（笑）」って。
日本語学科が難関過ぎて不合格だったから、そこらの語学学校で日本語やってるとか。
日本人と結婚して日本に住みたいそうだ。
まさか本当に採用されるとは思っていなかったから、電話番号訊き忘れたが。
つうか、今は日本の大衆文化の影響って物凄いね。特にヨーロッパでは。
スペインの友達（地元の女）の所に居候に行って、取り敢えず一発やってからテレビつけたら、
いきなりドラえもんだもんな。いやズッコケるって。
237: 2008/12/27(土) 10:44:47 O携 AAS
(´ω｀)よいおとしを
238(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
239: 2008/12/28(日) 00:04:59 O携 AAS
よいおとしを(´ω｀)
240(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
241: 2009/01/01(木) 10:58:22 0 AAS
ポーランドに住んでいる。イギリスで大学院生やっていた時に、
すっかり気に入って何回も旅行に来たが、某大企業の研究職を見つけて転職、
結局住む事に。最初に来た時だが、安宿の受付のねえちゃんにパスポート渡したら、
"Are you really from Japan!?""Yeah, sure." "Great culture!" って。いや、驚いたね。
数年前だが、まあ火事場見物のノリなんだが、工業地帯のちょっと北斗の拳な街に行って、
地下にある飲み屋に入ったら、全員がスキンヘッド。
俺の頭の中では「うわっ、アウトかな」と思ったが、一寸は意地ってもんがあるし、
平気な顔して北部英国訛の英語でジヴィエツってビール注文して飲み始めたんだが、
ある不良が「おめえ、ヴィエトナムか？」っつうから、「いや、ヤポニアだ」って。
そうしたら、いや店中が「おおおおおお！」っていう驚きの声で。
奴ら、俺の酒代払ってくれて、おまけにホテルまで車で送ってくれたな。
いやあ、驚いたの何のって。英語分かるアホが一人いて、「この店員の女つれてけよ。
こいつ男日照りだからさ」「いや、でも言葉わかんねえだろ」「まあ、そうだな（笑）」
今年の話だか、就職の面接に来て、その後で飲み屋に行ったら、なぜか途中からBGMが演歌に。
思わずティスキエを噴き出したら、ねえちゃんが、「日本人でしょ（笑）」って。
日本語学科が難関過ぎて不合格だったから、そこらの語学学校で日本語やってるとか。
日本人と結婚して日本に住みたいそうだ。
まさか本当に採用されるとは思っていなかったから、電話番号訊き忘れたが。
つうか、今は日本の大衆文化の影響って物凄いね。特にヨーロッパでは。
242(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
243: 【大吉】 【1388円】 2009/01/01(木) 21:51:11 0 AAS
クソレス
244(1): [age] 2009/01/02(金) 05:24:04 O携 AAS
PCゲーのコサックスで｢カトリックのポーランド支配とトルコの跳梁に反抗する
ウクライナ人｣ってシナリオがあったけど、ウクライナ人の反抗って史実でもあったの？
245: 2009/01/02(金) 08:19:20 0 AAS
>>244
ウクライナ人というより、ウクライナ・コサック人による反乱。
ボグダン・フメリニツキーの乱。
実はカトリック教徒による支配からの解放などという高尚なものではなく、
コサック隊長フメリニツキーの私怨による私的な理由なんだが。
246(1): 2009/01/02(金) 09:42:39 0 AAS
Husariaは。ハザールが語源なのだろうか？
247(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
248(2): 2009/01/02(金) 21:41:12 0 AAS
>>246
バルカンのスラヴ語で「海賊」の意味。ラテン語ではクルサリウス、英語ではコルセア。
フッサールはトルコと戦っていた中世セルビアが発祥。その戦法が
同様にトルコと戦っていたハンガリーに伝わり、それがステファン・バートリの治世にポーランドにも広がって、
巨大な羽と長大なランス（シャブラ）を持つ究極の重装騎兵ポーリッシュ・ウイングド・フッサールへ発展した。
シャブラは後方の歩兵部隊が荷車に大量のスペアを積んで控えているから
何本折れてもかまわない。
249(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
250(1): 2009/01/04(日) 21:52:08 0 AAS
>>248
かっこええのう！
251: 2009/01/04(日) 21:58:22 0 AAS
東亜＋板の住民はみんなポーランド好きだな。
>>249が現れてポーランドを罵倒したが、逆に住民にフルボッコにされてるの見ててワロタｗ
252: 2009/01/04(日) 22:02:49 0 AAS
東亜板住民に好かれたってうれしかないだろ
253(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
254(2): 2009/01/04(日) 22:35:22 0 AAS
>>248
>>250
2000年の「グラディエター」をきっかけに、「アレキサンダー」とか「300」の
ような史劇がハリウッドで復活したが、ポーリッシュ・ウイングド・フッサール
が活躍するハリウッド大作は制作されたのであろうか？
ヤン・ソビエツキーとプリンツ・オイゲンは英雄として、ジャンヌ・ダルクや
ナポレオンよりも、はるかに申し分がないと思うのだが、ハリウッドで映画化
された事はないのだろうか？
255: 2009/01/04(日) 22:45:50 0 AAS
>>254
ヤン・ソビエスキは経歴だけ読むと物凄いんだが、対トルコ戦の「チャンボルの襲撃」とか華々しい活躍に比べて
一番有名な第二次ウィーン攻囲の救援は地味だからなあ。
その後の追撃戦で生涯数度しかないという敗北のひとつを喫しちゃってるし。
256(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
257(1): ギシュクラ・ヤーノシュ ◆Koh4tO4M8g 2009/01/04(日) 23:45:12 0 AAS
ポーランド映画の「ファイアー・アンド・ソード」にウイングド・フッサール
が登場してますが、日本語版は酷い短縮版で、ストーリーがさっぱりわからない。
258(1): 2009/01/05(月) 16:39:39 0 AAS
>>254
ハリウッドではないな
ポーランド文学ならクオ・ヴァディスならハリウッドで映画化されている
また、ポーランド民族を持ち上げるようなものは
ハリウッドの資本を握り「ホロコースト産業」の一環でポーランド人を
悪者にしておきたいシオニストが断乎阻止していた
だからアメリカのポーランド系資本はポーランドで歴史モノの映画を製作、
「剣と炎と」でポーリッシュ・ウイングド・フッサールを再現している
ところが史実として敵を人間味豊かに描き、ポーランド軍の敗北シーンもきちんと描写するところが、
いかにもフェアネスを旨とするポーランドらしい
他の民族ではそんなことはありえないだろう
ソビエスキ王の功績については「Victoria」という映画が作られることになった
すばらしいことだ
メル・ギブソンが監督をやる可能性が高いな
ハリウッドの資本が入って主演のソビエスキ王役もメル・ギブソンがやるかもしれんな
外部ﾘﾝｸ:www.vienna-life.com
以前にもこういうのが作られてはいるが
外部ﾘﾝｸ:jp.youtube.com
259: 2009/01/05(月) 16:42:27 0 AAS
>>257
ヤギェウォ家の一員として友邦ハンガリーからやってきて
フッサールの戦法がポーランドに普及するきっかけとなったステファン・バトーリ王も紹介されるといいな
260(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
261(1): ギシュクラ・ヤーノシュ ◆Koh4tO4M8g 2009/01/05(月) 21:52:52 0 AAS
>258
ソビエスキ王の映画ですか、ちょっとメル・ギブソンというのはイメージが
違うような気もしますが、楽しみですね。
262(1): 2009/01/06(火) 07:37:20 0 AAS
>>261
イメージぴったりっすよ。なぜならカトリックつながりだから。
ソビエスキ王はトルコからヨーロッパ世界を守ったわけだけど、当時は対抗宗教改革が進んで、
ヨーロッパ世界ではカトリックの自己浄化と勢力巻き返しが盛んだったので、
ウィーン防衛はカトリック世界の防衛という意味合いが強い。
ソビエスキ王もメル・ギブソンも敬虔なカトリック教徒なので。
ギブソンも最近太ってきたし、ハリウッド資本なら英語の映画になるので、
英語圏のスターが主演するということで、いいのではないでしょうか。
むしろこの映画の主旨はポーランド民族を讃えるだけでなく、
ヨーロッパ文明のなかのカトリック教徒の団結を呼びかける色彩が強くなるでしょう。
となると主演はポーランド人俳優に拘ることはないので。
263(1): 2009/01/06(火) 10:25:48 0 AAS
>>262
>ウィーン防衛はカトリック世界の防衛という意味合いが強い。
『歴史としてのヨーロッパ・アイデンティティ』(山川出版社)に、
ヨーロッパは容易に定義しがたい歴史的地域であるが、１５、１６世紀のころに
ついていえば、「オスマン朝の支配が及ばなかった地域」と重ねてとらえることは
できないであろうか。歴史的にみれば「ウィーンから西」の地域に相当し、
それはより西方の人々にとって、「守るべきところ」と強く意識されたところ、
すなわち彼らにとっての「ヨーロッパ」だったのではなかろうか。
ハンガリーは、１５２６年モハーチの戦いでは西方からの支援を得られなかった。
より西方の人々からみて「守るべきところ」ではなかったのであり、その意味で
「ヨーロッパ」ではなかった。一方、１５２９年にウィーンが包囲された際、
ハプスブルク家が防衛に動いたのはもとより当然ながら、バイエルン侯率いる
２万人もの軍勢が防備を固めたといわれる。オスマン朝のウィーン包囲失敗の
要因として、しばしば悪天候、兵站の問題などが指摘される。それぞれうなずける
ところであるが、ウィーン包囲の際はハンガリー征服の場合と異なってヨーロッパ側の
対処・準備が真剣かつ周到であったこともあわせて考慮すべきであろう。
(中略)
また、オスマン朝の支配が及ばなかったのは、主としてドイツ人の領域(ドイツ、
オーストリア、ボヘミア)、ポーランド人の領域、イタリア人の領域、および
それらから西の地域に相当するようにみえる。それらの領域こそが、オスマン朝から
「守られるべき世界」すなわち西ヨーロッパにとっての「ヨーロッパ」だったの
ではあるまいか。オスマン朝がウィーンを越えて西にはいれなかったのは、自らの
世界へはいらせまいとする「ドイツ」的な強い意思があったからとも考えられよう。
という指摘があった。
264: 2009/01/06(火) 20:29:18 0 AAS
>>263
最後のところ、なんで藪から棒に「ドイツ的な強い意志」なのかわからんが、
東ではポーランド圏（対露・対トルコ）、東南ではオーストリアドイツ圏（対トルコ）、
南でイタリア圏（対トルコ）が、ヤン3世治世当時のヨーロッパ文明の絶対防衛線という考えだった
ということで。
265(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
266(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
267: 2009/01/14(水) 00:42:01 0 AA×
2chｽﾚ:whis
2chｽﾚ:whis
2chｽﾚ:whis
2chｽﾚ:whis
268: 2009/01/14(水) 00:43:19 0 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sankei.co.jp
269: 2009/01/14(水) 00:44:04 0 AA×
270: 2009/01/14(水) 00:44:53 0 AA×
271: 2009/01/14(水) 01:07:08 0 AAS
>>14 >>44 >>63 >>69 >>74 >>83 >>94 >>97 >>100 >>103 >>108 >>126 >>129
死ね
272: 2009/01/14(水) 17:52:31 0 AA×
273: 2009/01/14(水) 17:53:30 0 AA×
274: 2009/01/14(水) 18:22:57 0 AA×
275: 2009/01/14(水) 18:24:00 0 AA×
276: 2009/01/14(水) 19:25:41 0 AA×
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
277: 2009/01/14(水) 19:26:47 0 AAS
Poland, which hadn't existed for centuries prior to the First World War, had no right
to the traditional Prussian and Teutonic lands along the Danzig corridor.
Those were historically German areas until the ethnic cleansing of them
committed by the US-Soviet alliance during the Second World War. Hitler
had demanded that German areas be German, and Poland had responded with
anti-German repression.
Further, as early as 1937, Britain and France had declared that, in
the case, of war, they would use Czechoslovakia, and, later, Poland,
as airstrips from which to bomb German cities. Given that rhetoric,
Hitler's pre-emptive actions made a lot of sense.
Through all of late 1939 and early 1940, Hitler offered peace treaties
to both Britain and France. You may remember Rudolf Hess' last ditch
efforts to bring about peace as well. The truth is that Britain and France
both refused to bring about peace on the continent not because Hitler
was "a monster", but because the Jewish influences in their
governments -- France's prime minister was a socialist Jew named Blum, Britain's
capitalist system had long ago fallen to Jewish banking interests -- demanded
war, and support for the Soviet Union -- which, no surprise, found that 80%
of its commissars were Jews (two thirds of them being Jews from America,
with most of the rest having come over from Britain).
This the same scenario as we see now with the Jewish war in the Middle
East. Jews demand war, use their media influence to control the debate,
use their money influence to control the politicians, and exploit and
murder white people and other non-Jews to get what they want.
Nice to be part of that system, huh, Mr Bronson? The only cost is
your manhood and your intellectual independence. I can see that
doesn't make you uncomfortable. ;-D
278: 2009/01/14(水) 19:28:48 0 AA×
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
279: 2009/01/14(水) 19:47:13 0 AA×
280: 2009/01/18(日) 00:47:50 0 AAS
ナチどもに聖戦を！
ボルシェビキどもに死を！
ヒトラーに死を！
スターリンに死を！
ポーランド万歳！
>>143 >>148 >>156 >>158 >>162 >>165 >>174 >>180 >>185 >>188
ナチオタニート死ね
281(1): 2009/01/19(月) 20:14:36 0 AA×
2chｽﾚ:history2
282(1): 2009/01/19(月) 20:17:55 0 AA×
外部ﾘﾝｸ:
283: 2009/01/20(火) 01:17:21 0 AAS
>>191 >>194 >>196 >>200 >>205 >>207 >>211
ナチオタくたばれ
284: 2009/01/21(水) 02:01:40 0 AAS
>>220 >>224 >>227 >>230 >>235 >>238 >>240 >>242 >>247 >>253
>>256 >>260 >>265 >>266
ナチオタニートはこの世から消え去れ
285(1): 2009/01/22(木) 13:42:32 0 AAS
>>281-282
ねーねー、9年間も毎日毎日巨大AAを貼って荒らして、何が楽しいの？
286: 2009/01/23(金) 00:47:35 0 AAS
キリスト教化が一番遅かったリトアニアだが
異教の王であり、改宗を迫り侵略してきたドイツ騎士団を撃破した
異教の王・リトアニアのミンダウガウス王は今現在の西欧キリスト教化した
リトアニアでは愚かな野蛮人の酋長として貶められている。
287: 2009/01/23(金) 02:18:37 0 AAS
よく分からんが荒らしを9年間もヲチしてる>>285が怖い
288: 2009/01/23(金) 17:48:09 0 AAS
荒らしと会話すると削除依頼が通らなくなることがあるらしいが。
289(1): 2009/02/03(火) 17:53:54 0 AAS
よく日本人がヨーロッパの街並みを美しいというが、東方正教圏の街は日本と
同じで雑然としている。
たとえばギリシアのアテネとか。
ロシアもサンクトペテルブルグだけを見るとヨーロッパ的に思えるが、他の都市は
そうでもない。
やっぱりカトリック圏と東方正教圏の違いは大きいと思った。
290: 2009/02/03(火) 23:50:16 0 AAS
ポーランドの街は、戦前はそれはそれはうつくしかったが戦争でドイツにぶっ壊され、
そのあとソ連に無機質な建物を押し付けられ、
民主化するとアメリカのユダヤ人にアメリカ風の超近代的ビルをボンボン建てられて、だいぶ汚された
昔のワルシャワ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
291: 2009/02/04(水) 02:08:51 0 AAS
>>289
ちなみにパリとか多くの都市は近代に入ってから整然とさせるべく
努力を重ねている。
292: 2009/02/04(水) 10:54:28 0 AAS
ワルシャワの文化科学宮殿は典型的なスターリン建築様式。
293(1): 2009/02/04(水) 10:57:06 0 AAS
ソ連軍による「ベルリン解放記念碑」の写真
画像ﾘﾝｸ
叩き切られたハーケンクロイツの上に立つソ連兵の、剣だけが壊されている。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ma-museum.com
ウィーンにあるソ連軍解放記念碑
画像ﾘﾝｸ
ブダペストにあるソ連軍解放記念碑
画像ﾘﾝｸ
ブダペストにあるソ連軍兵士慰霊碑
ところで、ポーランドにはソ連軍による解放記念碑はあるの？
294: 2009/02/04(水) 23:20:43 0 AA×
295: 2009/02/05(木) 07:55:45 0 AAS
>>293
解放記念碑ではなく、ショパン空港とワルシャワ中心部の間の住宅地の大きな公園にソ連兵追悼記念碑がある。
そのほか国内に何箇所か同様のものがある。
296(1): 2009/02/05(木) 09:35:30 0 AAS
バルト三国やウクライナでは、ソ連軍が建てた記念碑を撤去しようとして騒ぎになっている。
まあ、日本でいえば東京のど真ん中にある公園にアメリカ軍が戦勝記念碑を建てたような
ものだからな。
それに、こういっちゃなんだけど、ソ連の記念碑は悪趣味なデザインのものが多い。
297: 2009/02/05(木) 09:45:54 0 AAS
そこがいいんじゃないか＞ソ連の記念碑は悪趣味
298: 2009/02/05(木) 20:42:12 0 AAS
悪趣味というか、中欧東欧の歴史ある都市や農村の風景に調和しないな。
299(1): 2009/02/05(木) 20:56:39 0 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
ベルリンのソ連戦勝記念碑と解放記念碑
いくらイデオロギーを振りかざしたり、俺たちは解放者だといったりしても、
もともと異なる文明圏、体質の違う文化を持っているからな。
300: 2009/02/05(木) 23:49:01 0 AAS
ポーランド＝ソヴィエト戦争(1920〜21)がポーランド側の勝利に終わったとき、
ベルリン駐在のイギリス大使は、
もしカール・マルテルがトゥールでサラセン人の攻撃を阻止していなかったら
・・・今頃は、オックスフォードの学校でコーランが教えられていただろう。
・・・ピウスツキとヴェーガンが、ワルシャワの戦いで勝ち誇るソヴィエト軍の
行進を阻止できなかったとしたら、キリスト教が危険な退潮に見舞われただけでなく、
西欧文明の存続そのものが危ぶまれただろう。
と書いている。やはりこの時期の西欧人には、ボリシェビキは毛嫌いされて
いたんだな。
301: 2009/02/05(木) 23:57:08 0 AAS
それ以前に革命干渉戦争で日米仏らと一緒に連合軍派遣してるだろい。＞イギリス
それにしても西欧中心主義が目についてヤな文だ。
302: 2009/02/06(金) 00:14:29 0 AA×
303: 2009/02/06(金) 01:02:04 0 AAS
＞もしカール・マルテルがトゥールでサラセン人の攻撃を阻止していなかったら
＞・・・今頃は、オックスフォードの学校でコーランが教えられていただろう。
無理だろｗ イベリア半島すら完全に平定できなかったのに
304(1): 2009/02/11(水) 09:12:18 0 AAS
>>296
その手のものとしてはスターリンからのポーランドへの
友好の記念プレゼントとしてソ連から労働者がやってきて
建てたワルシャワの文化科学宮殿が一番悪趣味
しかもスターリン建築に、ポーランド・ルネサンス様式の
装飾を組み合わせているあの感覚が最悪
ポーランド人にとってはありがた迷惑もいいところ
設計したのはソ連の建築家レフ・ルドネフ
まあプーチンが失脚したあとにこの建物は取り壊すだろう
305(1): 2009/02/11(水) 09:13:13 0 AAS
>>299
解放記念碑のデザインは1930年代のドイツ建築様式に似ている気がするが
306: 2009/02/11(水) 09:41:10 0 AA×
307(1): 2009/02/11(水) 12:17:37 0 AAS
>>304
なぜプーチンがでてくる？ロシアの植民地じゃあるまいし、建物を作るも壊すも自由だろう。
それに壊すつもりならソ連崩壊のときにちゃっちゃとやってるんじゃないか？
あれはあれで歴史の証人みたいなもんだから残すんじゃないのかな？
308: 2009/02/11(水) 18:49:48 0 AAS
>>305
新古典様式(ネオクラシシズム)はナチスでもソ連でも西側でも
人気あったからなー。彫像変えればどこでもオッケー。
309: 2009/02/18(水) 18:04:26 0 AAS
>>307
いまエストニアがロシアと大揉めしている理由というのが
ソ連軍解放記念碑を取り壊したエストニア人にプーチンがブチ切れたから
310: 2009/02/18(水) 20:25:45 0 AA×
311: 2009/03/18(水) 05:18:01 0 AAS
保守しにきましたよ
312: 2009/03/18(水) 17:25:45 0 AAS
コンスタンツ公会議（1414〜1418年）では、（教会大分裂の解決・フス派問題などに加え）別の問題も討議された。
ポーランド王国との戦争に敗北したチュートン騎士団は、ポーランド王国が異教徒を擁護していると主張した。
ポーランドのクラクフ大学学長パヴェル・ヴウォツコヴィツは、
「全ての人民は、たとえ異教徒であろうとも、自らを統治し平和のうちに暮らし、その土地を所有する権利がある」という主張を展開した。
これは国際法の提唱の最も初期のものとされ、内容は以下のとおりである。
それぞれの共同体はどの国家に属するべきか自ら決定する権利を有する
人々は自らの未来を決定し、国家を防衛する権利を有する
支配者は、個人の宗教的信念を尊重し、被支配者がその信条により自然権を否定されることがないようにする義務を負う
暴力や威圧を利用したキリスト教への改宗は無効であり、罪深くかつ恥ずべきことである
戦争の口実にキリスト教への改宗を用いてはならない
平和維持に関する論争は国際法廷が判断を下し、どの支配者も、たとえ皇帝や教皇であっても、この手続きを踏まずして戦争を行う事は許されない
戦争の合法性に関する原則は、戦う相手がキリスト教徒であろうとなかろうと、全ての国家と人民に適用され強制される
非キリスト教徒や非ローマ・カトリック教徒の国家は、それらが隣国と平和に共存している限り主権と領土防衛の権利を有する
ポーランド王国はキリスト教の守護者として行動する際にのみ皇帝に束縛される
暴力の論理はあたかも癌のように国際関係を蝕むものである
ローマ・カトリックの国家が自衛権を行使する際、非キリスト教徒や非カトリック教徒を自らの軍勢のうちに持つ権利がある
313: 2009/03/18(水) 17:26:22 0 AAS
会議の席上において、ファルケンベルクのヨハンはポーランドを糾弾し、
「ポーランドはチュートン騎士団に対する戦争において異教徒を使うという嫌悪すべき罪を犯した」と主張した。
さらにヨハンはその論文「リベル・デ・ドクトリナ（Liber de doctrina）」において、
「皇帝は未信者を、たとえ彼らが平和的な存在であろうとも、異教徒であるがゆえに虐殺する権利を有する。
ポーランドは未信者と同盟してキリスト教徒の騎士に反抗したのであるから、絶滅されるべきである。
未信者を守護したポーランドは死に値し、未信者よりもさらに優先して絶滅されるべきである。
ポーランド人から主権を剥奪し、ポーランド人を奴隷にすべきである」と主張した。
教皇マルティヌス5世は1424年1月、
「ファルケンベルクのヨハンのこのような誤った非難を原因として、ポーランド王国に起こりうる災厄を未然に防ぐことを欲し…
このような誤った非難を宣伝、擁護、主張するなどの行為を行うキリスト教徒は全て事実上の破門に処する」との大勅書を発した。
314: 2009/03/18(水) 21:31:23 0 AAS
ほう、中世から現代的な人権思想が進んでたんだな
315: 2009/03/18(水) 21:34:40 0 AAS
というかポーランド（自由・平等・民主）とドイツ（ナチズム）の思想的対立は根が深いな
316: 2009/03/19(木) 23:05:11 0 AAS
ドイツ（とロシア）vsポーランドは民族というより思想の対立
中世ポーランドにはたくさんのドイツ系ポーランド人が住んでいて、
ポーランドのために戦った
リトアニア人も、チェコ人も、オランダ人も、スコットランド人も、ユダヤ人も、
ウクライナ人も、タタール人も、傭兵でなくみんなポーランド市民となって戦った
17世紀に入るとその祖国がポーランドと敵対していたはずのロシア人もスウェーデン人も
ポーランドのために戦った
317: 2009/03/19(木) 23:05:32 0 AAS
17世紀はウクライナのコサックがロシアの専制主義者に騙されてロシアに寝返り、
コサック国家を作ったが、ロシアの術中に嵌って国家消滅、専制主義のロシア併合、
しかしいまだに17世紀当時のできごとはポーランドが悪いと思い込んでいる
リトアニア人は19世紀にドイツの民族主義者に騙されて反ポーランド主義を吹き込まれ、
いまだに中世リトアニアがポーランドに無理やり支配されたと思い込んでいる
後には対立構図が
ドイツ・ロシアvsポーランド・スウェーデン・デンマーク
となっていて、これが現代に続いている
それなのにその歴史は無視されているか、言及されていてもほとんど評価されない
これがいわゆるドイツ民族史観のイデオロギー
国民国家の視点でしか見れない
ところが日本にはこのドイツ民族史観を精力的に広めようとする分子がいる
岩倉使節団以来のドイツ厨のやつらだ
そしてそれが日本の史学分野の主流である
日本の史学には未来がない
やつらはただの翻訳家だ
ポーランド首相のドナルド・トゥスクが将来、政界を引退したら
日本の一流大学に歴史学教授として招くべき
15世紀のクラクフ大学のパヴェウ総長に匹敵する大学者の
スタニスワフ・バルトシェフスキ教授はすでに御歳を取られてしまった
318: 2009/03/20(金) 00:40:29 0 AAS
抜都にフルボッコされるところが素敵だ
319: 2009/03/20(金) 00:52:43 0 AAS
レグニッツァの戦いはなかった、大した戦闘ではないという説もあるが、
ポーランドや東欧諸国では、かえってモンゴル帝国の戦略・戦法・政策が取り入れられたのかも知れぬ。
その後はタタール人を使ってチュートン人やルーシを蹴散らしてるしな。
320: 2009/03/20(金) 09:48:54 0 AAS
決戦時の遊撃戦法はそれだな
まずリトアニア人が習得して、リトアニアがポーランドと同盟を結ぶことで
ポーランドに入ってきた戦術
有名なのがグルンヴァルドの戦い
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
321(1): 2009/03/26(木) 20:01:51 0 AAS
>ドイツ民族史観
ポーランドとは直接関係ないけど、チェコ民族史観はどうよ？
1620年のビーラー・ホラの戦いの後、神聖ローマ皇帝フェルディナンド2世は
反乱の首謀者であるプロテスタント27人を処刑した。
ハプスブルク家に対する抵抗ははもともと宗教的な性格のものだったから、この後
ボヘミアのカトリック教徒は勝利を祝って戦場に聖母マリア教会を建立している。
しかし19世紀になるとチェコ民族主義覚醒によって、この戦いの敗北は民族の
破局とされ、処刑された27名はボヘミアの領主層とされた。
しかし実際はそのうち3名だけが領主層に属していたのであり、大部分のものは
ドイツ語を話していた。
『エリザベート―ハプスブルク家最後の皇女』(塚本哲也、文藝春秋)でも、
チェコ民族史観にのっとった描き方がされていた。
322: 2009/03/26(木) 22:35:30 0 AAS
チェコはいわゆる中東欧では民族主義が特に強い
歴史もチェコ人の無謬性を強調する形になる
個人的な印象では、チェコ、ロシア、ウクライナ、ハンガリー、
クロアチア、セルビア、ギリシャ、リトアニア、ドイツは特に民族主義が強く、
歴史家も一般人も大半の人々の歴史観がそれに則っているので
ちょっと危険な感じがする
民族主義的な感情を煽るとすぐ乗せられる
323(2): 2009/03/27(金) 01:30:18 0 AAS
ベラルーシはさっぱりなのにな
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