[過去ﾛｸﾞ] ワンピース強さ議論と雑談スレ722 (1002ﾚｽ)
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1: (ﾜｯﾁｮｲ 332e-EHaV) 2018/10/24(水) 02:06:00 ID:o4G9GuyV0(1/18)調 AAS
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ721
2chｽﾚ:wcomic
■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-、
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-、ed-、54-、e4-、44-、6a-が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。またﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。
●・ﾜｯﾁｮｲに9b-、82-、f0-、1a-、e7-、5f-、a0-、8a-、ff-、9e-、b3-、f3-、34-、e9-、fe-、43-、7b-、90-、4f-、8d-
dc-、e1-、14-、4a-、bd-、f8-、39-、a2-、8e-、89-、f1-、a8-、73-、72-、47-、e0-、38-、63-、ed-、54-、e4-、44-、6a-が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）
また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
876: (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-3PBk) 2018/11/01(木) 17:01:05.43 ID:dT1+Slpt0(2/4)調 AAS
実際神龍携帯じゃ地面に落とされてブレスも交わされてるからたいしたことなくない？
人間携帯は技ありとは言え流石に強いな
877: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-MyS3) 2018/11/01(木) 17:02:49.58 ID:SZRoWepK0(2/5)調 AAS
酔っぱらってたから
878: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-MyS3) 2018/11/01(木) 17:10:55.71 ID:8DRrwI1ra(1/5)調 AAS
未来視なしのギア4は既にカタクリが攻略済みだからまぁ・・・
それでも耐久力が逝かれてるしギア4の防御力を1撃で粉砕する力があるからやばいけど
879(1): (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 17:57:33 ID:imbOjZ4e0(3/9)調 AAS
カイドウ訳わかんねぇな
これだけぶっ飛んだキャラなのに敗戦の数多すぎるだろ
病気じゃない白ひげやシャンクスにマムの強さも最低限これとやりあえるだけはあるって事だろ
ルフィが準四皇とか完全に笑い話じゃねえか
880: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:05:57 ID:qibtqm3Ua(1/14)調 AAS
耐久おかし過ぎる
能力と関係あるとかないのかな
881: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:06:44 ID:Hevaw8ABa(1/9)調 AAS
>>861
肩で息をするほど全力ですよ
使ってようが使ってまいがルフィの全力だよこれが
882: (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-/5LC) 2018/11/01(木) 18:08:17 ID:KDze5kHl0(1/4)調 AAS
想像以上に四皇とそれ以外の差があるんだが
戦争編白ひげとかゴミにみえる
883: (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-/5LC) 2018/11/01(木) 18:09:02 ID:KDze5kHl0(2/4)調 AAS
コングオルガンって誰にも通用しない不遇技だな
884: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:10:11 ID:qibtqm3Ua(2/14)調 AAS
>>879
五皇とか言い出したけど四皇のボスとNo.2の差が大きすぎるね
885: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-hdyl) 2018/11/01(木) 18:11:42 ID:zRTc9Z490(5/7)調 AAS
ルフィはカタクリレベルはあるはずなんだけどね
最強生物があまりにも規格外すぎる
886(3): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:12:07 ID:Hevaw8ABa(2/9)調 AAS
まあ未来視信仰は完全に崩れたな
未来読もうがそれを上回る立ち回りされると完全に無力
結局は武装が決め手になる
887: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:12:54 ID:me423xmS0(1/13)調 AAS
黒ひげは四皇最弱かもな
グラグラとヤミヤミがあってもカイドウに簡単にやられそうだ
888: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-gpfh) 2018/11/01(木) 18:13:07 ID:7to9kUry0(2/4)調 AAS
カイドウ巨大過ぎないか？
ギア4ルフィが小さく見える
889(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:14:49 ID:Hevaw8ABa(3/9)調 AAS
ルフィは案外冷静だよ
ここでカイドウ倒せばいいってのは全くもってその通りで
敗因はきんえもんやローの見積りが甘過ぎたこと
890: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:15:25 ID:qibtqm3Ua(3/14)調 AAS
>>886
前から言われてるけど未来視崩すなら四皇レベルか同じ未来視で対抗って話
ただカタクリが怒って冷静さを失うと未来視使えなかったように今回はまったく使えてないだろうね
それでも異常だけど、ワンパンだし
891: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 18:15:34 ID:OSU+YN2Rp(1/4)調 AAS
>>886
冷静じゃないし未来視できてるのか？
未来視があっても完敗だとは思うけど
未来視無しのギア4を一方的にボコるのはカタクリでも出来た事だからな
892: (ﾜｯﾁｮｲ 9aba-MyS3) 2018/11/01(木) 18:16:34 ID:dvMosKj10(1)調 AAS
>>886
崩れたも何も、元々決め手は武装だぞ
でないと未来視使えないマムが一番上に来てない
893: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-QOG6) 2018/11/01(木) 18:16:42 ID:7to9kUry0(3/4)調 AAS
>>889
仲間やられてキレてるでしょ
仲間死んだと思っても冷静なのがルフィだと思ってるのか？
894(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:18:00 ID:Hevaw8ABa(4/9)調 AAS
そもそも冷静じゃないと使えないってのは雑魚専じゃん
相手が強ければ当然恐れや怯みも出るし
スポーツかよっていう
895(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:19:37 ID:me423xmS0(2/13)調 AAS
もう今後のルフィの敵は未来が視えようが関係ない奴しかいなさそう
未来視設定はカタクリ戦以外はあまり有効活用されなさそうだな
896(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-/5LC) 2018/11/01(木) 18:19:43 ID:ZMZ3iyUj0(2/4)調 AAS
>>894
？？？
見聞色がそういう設定なんだけど？
設定を否定するのかな？
897(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:20:40 ID:Hevaw8ABa(5/9)調 AAS
>>896
つまり実戦じゃ使えない能力ってことじゃん
覇王色と同じ
898(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-/5LC) 2018/11/01(木) 18:20:51 ID:ZMZ3iyUj0(3/4)調 AAS
>>895
カイドウとかマムレベルだとそうだな
カタクリと同等かちょい上くらいだと未来視の有り無しで世界が変わるが
899: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:22:43 ID:Hevaw8ABa(6/9)調 AAS
まぁ思考より反応の方が早いのは当然のことで
結局カイドウの反応がぶっちぎっていれば意味ないんでしょ
900(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:22:48 ID:me423xmS0(3/13)調 AAS
>>898
カタクリのように戦闘以外で有効活用する事もなさそうだし形骸化しそうだね
主人公に持たせるべき能力じゃなかった
901(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 18:23:37 ID:OSU+YN2Rp(2/4)調 AAS
そもそも今のルフィがカタクリみたいに任意で未来視を使えるかも不明
カタクリ戦以降で使ってる描写無いしな
使えるとしてもギア4数十分で覇気切れるルフィと未来視普段から使っててギア4並の武装覇気も合わせて使っても10時間覇気切れないカタクリじゃ覇気の最大出力は大差無くても容量は大差だし普段使いしてたら覇気もたなそう
902(1): (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 18:23:52 ID:imbOjZ4e0(4/9)調 AAS
ルフィの実力がもっと四皇に近づけば未来視にも意味は出るよ
ただ現状の力の差では無意味だな
ブーストしてるギア4が全く通用しないなら武装も無意味って事だけどね
903: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-MyS3) 2018/11/01(木) 18:24:46 ID:8DRrwI1ra(2/5)調 AAS
動揺しても使えなくなるのが見聞だから調子が激しいルフィに向いてないのはそうだろな
カタクリは口見られるくらいじゃないと平気そうだが
904(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-/5LC) 2018/11/01(木) 18:24:54 ID:ZMZ3iyUj0(4/4)調 AAS
>>897
今回のルフィは仲間がやられたと思ってるのになんでそんな限定状況をとって実戦では〜なんて言い出すのかな
カタクリなら食事をみられる、ルフィなら仲間がやられると限定状況だから冷静さを失うんだぞ
905: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 18:25:59 ID:OSU+YN2Rp(3/4)調 AAS
>>902
リスクあり時間制限ありのドーピングでようやくカタクリぐらいだもんな
カタクリが四皇2番手でトップなのか平均なのか大将より上なのか下なのかは置いといて四皇よりは間違いなく下なんだからギア4の出力じゃ四皇には全然届いてないわね
906(2): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:26:54 ID:me423xmS0(4/13)調 AAS
四皇も結局個人差があるって事になりそう
黒ひげなんてカイドウどころかマムにすら勝てなさそうだからな
というかカイドウには瞬殺されかねない
907(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 18:28:44 ID:OSU+YN2Rp(4/4)調 AAS
>>906
現黒ひげはそんな事無いんだろうけど2年前黒ひげならワンパンで負けるよな
908: (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-wLp7) 2018/11/01(木) 18:29:33 ID:fyom5lpM0(1/5)調 AAS
マムはなんでこれが殺すと言っても余裕なんだよ
昔からの付き合いみたいだから実力を把握してないって事はないだろうに
流石に四皇か
909: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:30:31 ID:me423xmS0(5/13)調 AAS
>>907
黒ひげの基礎戦闘力や耐久力が2年で上がる要素あるかなあ…
勢力拡大出来たのもマルコやジンベエの発言からするとグラグラのお陰らしいし…
910(2): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:30:46 ID:Hevaw8ABa(7/9)調 AAS
>>901
それだけ差があってルフィ倒せないってむしろカタクリの自力が雑魚って話しになるな
911: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-GMxA) 2018/11/01(木) 18:31:56 ID:7to9kUry0(4/4)調 AAS
マムもカイドウもSSじゃ足りない
SSはいないのにSSSとか空白のランクは作りたくないが
912: (ﾜｯﾁｮｲ 7aa1-tEkX) 2018/11/01(木) 18:32:56 ID:SV0xHa5k0(2/2)調 AAS
>>910
まあそれは物語補正もあったと思うよ
攻撃食らいまくってるのにルフィが立ち上がり過ぎ
913: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:33:07 ID:qibtqm3Ua(4/14)調 AAS
>>910
ならねーよアホか
お前31のモバイル臭いな
914(1): (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 18:33:26 ID:imbOjZ4e0(5/9)調 AAS
>>906
そうでもない
瀕死の白ひげとやりあった姿は無様なものだったが
シャンクスに警戒させるだけのものは持ってるというだけでも違う
恐らく今のルフィではどの四皇も警戒してくれないだろう
倒れてるとこを一方的に殴ってこれだからな
915: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-MyS3) 2018/11/01(木) 18:33:45 ID:SZRoWepK0(3/5)調 AAS
カタクリは勝ち方が気にくわないとかで何か勝手に自分をぶっ刺して大幅に弱体化したから
916(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:34:03 ID:Hevaw8ABa(8/9)調 AAS
>>904
都合よく未来視発動する
発動してないってのはやめましょうよ
むしろローなんかよりよっぽど冷静だよ
言いくるめてるやんけ
917: (ｽﾌｯ Sdba-tEkX) 2018/11/01(木) 18:35:27 ID:lg7XU0Z9d(1)調 AAS
そもそもルフィは実質2回カタクリに負けてるからな
メリエンダの前に鏡餅で閉じ込めたときにちゃんとトドメ刺してたらルフィ死んでたし
ギア4が1回目に切れたときもブリュレがいなくて逃げられなかったら死んでた
918(2): (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-wLp7) 2018/11/01(木) 18:36:56 ID:fyom5lpM0(2/5)調 AAS
一人で妙に未来視下げたがるし冷静じゃないと使えないと説明されても実戦ではとか意味不明な事を言い出すし確かに臭い
カタクリの場合は顔見られると怒るがペロス兄が死んだと思っても冷静さを失わないからその辺はキャラ次第
ルフィは沸点低いからね
最もルフィに対して仲間が死んだと思ってるのに冷静さを失うななんて言い出すのはただのイチャモンだと思うけど
919(2): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:37:01 ID:me423xmS0(6/13)調 AAS
>>914
シャンクスは「油断してない俺に傷をつけたから気をつけろ」と忠告してたけどシャンクスが弱いだけにしか見えんわ
920: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-XHAF) 2018/11/01(木) 18:37:52 ID:Hevaw8ABa(9/9)調 AAS
>>918
長文やめろや読むのめんどくさい
どっかでくぎれよ冷静になれアホ
921(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:38:41 ID:qibtqm3Ua(5/14)調 AAS
>>919
シャンクスも黒ひげも見習いの頃では
ロジャー処刑の頃から顔隠して傷があるかないかわからないようにしてる
922: (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 18:40:50 ID:imbOjZ4e0(6/9)調 AAS
>>919
シャンクスがそんなに弱いなら頂上戦争に行こうとしたカイドウは退かないからね
カイドウとやりあえるだけの実力があって初めて対等に話せるでしょ
923: (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-/5LC) 2018/11/01(木) 18:42:28 ID:KDze5kHl0(3/4)調 AAS
>>916
都合じゃなくて設定
仲間が死んだと思ってる状況で何言ってるの
冷静ならローの言う通り一旦逃げて生死の確認をしてる、キレて強引にカイドウに突っ込んだだけ
>>918
ほんとそれだわ
924: (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-wLp7) 2018/11/01(木) 18:44:17 ID:fyom5lpM0(3/5)調 AAS
カイドウは頂上戦争に来ようとしたのか？
キングとか最高幹部に様子を見させて機があれば討ち取れってやつじゃないのか
あれを追い払うって無理だわ
925: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-MyS3) 2018/11/01(木) 18:45:15 ID:8DRrwI1ra(3/5)調 AAS
ギア4の攻撃で比べるとビックマムはカイドウよりは肉体強くないな
その代わりあいつは魔法使いみたいにいろんな属性攻撃してくるけど
926: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-MyS3) 2018/11/01(木) 18:46:00 ID:SZRoWepK0(4/5)調 AAS
シャンクスはカイドウに酒おごって退散させただけだから
927: (ﾜｯﾁｮｲ ab37-Ne+7) 2018/11/01(木) 18:46:17 ID:nzZY+aSX0(1)調 AAS
これナイトメア化しないと勝てないな
カイドウの不死身さに理由があれば別だが
弱体化させてなんとか
928(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:47:22 ID:me423xmS0(7/13)調 AAS
>>921
その頃の強さを根拠に警戒されてもなあ
当時ならともかくインフレしすぎた今じゃ無理ありすぎるわ
929(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:49:17 ID:qibtqm3Ua(6/14)調 AAS
>>928
俺が強くなったからあいつも強くなってるハズ的な
930(2): (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-hdyl) 2018/11/01(木) 18:49:37 ID:zRTc9Z490(6/7)調 AAS
こんな感じだね
マム
攻撃A
防御S
俊敏B
知能B
白ひげ
攻撃S
防御B
俊敏B
知能A
カイドウ
攻撃S
防御S
俊敏A
知能B
シャンクス
攻撃B
防御B
俊敏S
知能S
黒ひげ
攻撃S
防御A
俊敏A
知能A
931: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-8AGB) 2018/11/01(木) 18:50:06 ID:3anoki9hd(2/2)調 AAS
>>907
闇水してグラパンぶち込んでもそのまま捻り潰されそう
なんせカイドウはまだ武装硬化も使ってない状態でこれだし
932: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-MyS3) 2018/11/01(木) 18:52:46 ID:8DRrwI1ra(4/5)調 AAS
>>930
マムは雲や太陽に乗ってる状態は俊敏性もSクラスはあるでしょ
933: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:53:02 ID:qibtqm3Ua(7/14)調 AAS
>>930
マムは暴走しなきゃ知能高いんじゃないの
暗殺計画するし海軍もあいつ頭良いから世界会議で動けないのを知ってて挑発してるとかそれっぽい事言ってる
934(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 18:57:29 ID:me423xmS0(8/13)調 AAS
>>929
「俺は油断などしてなかった」と強調してるし当時の実力の事を言ってるとしか思えんが…
やっぱカイドウやマムを理不尽な化物にしすぎた気がするな
黒ひげは基礎戦闘力が低すぎる
935: (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-MyS3) 2018/11/01(木) 18:57:53 ID:8DRrwI1ra(5/5)調 AAS
マムはオールSだぞ
カイドウは攻撃と防御だけSS
936: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 18:58:26 ID:qibtqm3Ua(8/14)調 AAS
>>934
エースに苦戦するってあってはならない事だからなぁ
937(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3341-Cmkg) 2018/11/01(木) 19:03:04 ID:HA0rXexi0(1)調 AAS
シャンクスは全く油断してないのに黒ひげに顔面ぶった切られたぞ
カイドウはそのシャンクスに止められた
938: (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-8AGB) 2018/11/01(木) 19:07:50 ID:uBKTl6DH0(1/4)調 AAS
酒渡したんだろう
939: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 19:10:41 ID:aHGeCsbI0(3/15)調 AAS
>>937
カイドウが乗っていたとは限らないと思う
940: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-MyS3) 2018/11/01(木) 19:10:41 ID:SZRoWepK0(5/5)調 AAS
だから酒飲ましたんだって
カイドウは酒飲むと上機嫌になる事をシャンクスが知らないはずないからな
941(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-3PBk) 2018/11/01(木) 19:13:35 ID:dT1+Slpt0(3/4)調 AAS
でも硬さだけならマム>カイドウの筈なんだよね
どうなってんだ
カイドウは傷あり
マム無傷
少なくともマムとカイドウは戦っててマムが拷問してる
昔の話かもしれないけど
カイドウとマム
カイドウの攻撃力じゃマムにダメ無し
マムの攻撃力じゃカイドウを殺せず
しかも不死身
942: (ﾜｯﾁｮｲ 9ab8-9R2l) 2018/11/01(木) 19:15:57.75 ID:u8/DPod40(2/3)調 AAS
ワンピースは台詞も逸話も描写すらあてにならない
結局はその場その場のノリや勢いと話を重ねるごとに大幅に更新されうる結果だけ
943: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 19:17:52 ID:aHGeCsbI0(4/15)調 AAS
これじゃカイドウ倒せないからカイドウの肉体には秘密があるんだと思う
944: (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-8AGB) 2018/11/01(木) 19:19:10 ID:uBKTl6DH0(2/4)調 AAS
>>941
実力的に今には及ばない頃に傷負ったんじゃないのかな
今のカイドウは脱力しててもギロチンが効かないんだから無理っしょ
945: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 19:20:35 ID:qibtqm3Ua(9/14)調 AAS
めっちゃキレてる
画像ﾘﾝｸ
946: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 19:23:39 ID:aHGeCsbI0(5/15)調 AAS
お玉死んだのかこれ
947: (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-2T7b) 2018/11/01(木) 19:29:59 ID:fyom5lpM0(4/5)調 AAS
最近のワンピはよく死ぬね
948(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-fGuC) 2018/11/01(木) 19:35:52 ID:jWppyl2m0(1)調 AAS
ちょっとカイドウ強すぎない？
勝てる見込みがまったくないんだが
949: (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-EJaO) 2018/11/01(木) 19:35:52 ID:HI3ov1Rdd(2/2)調 AAS
耐久→マムでさえ覇気で止めるギア4の攻撃を無防備に受けて無傷
力→力餅にも耐えるルフィが一撃で失神
スピード→ミンゴでも追いつかないルフィに攻撃に当てる
遠距離→城塞を吹き飛ばすブレス
身体能力の高さは間違いなく最強だな
950(1): (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 19:36:58 ID:aHGeCsbI0(6/15)調 AAS
マムはカイドウの強さの秘密を知ってそう
951: (ｽｯﾌﾟ Sd5a-AaVQ) 2018/11/01(木) 19:40:46.18 ID:Uu2BP8O/d(1)調 AAS
>>948
海軍如きでも捕まえられるから余裕だろ
952: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 19:46:24.84 ID:qibtqm3Ua(10/14)調 AAS
海軍は捕まえても処刑がまったく通じない辺り単に動けなくしただけだと思う
953: (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) 2018/11/01(木) 19:49:04.68 ID:ncGNTqDma(1/5)調 AAS
だからルフィの武装なんかまだまだ未熟だっつってんじゃん
覇気は得意色に偏る
最強クラスには程遠い見聞特化のカタクリと互角程度
954(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-8AGB) 2018/11/01(木) 19:52:29.30 ID:uBKTl6DH0(3/4)調 AAS
カタクリは見聞を鍛え過ぎたとはあるが見聞に特化してるとは言われてない
955: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 19:54:39.54 ID:aHGeCsbI0(7/15)調 AAS
武装とかそういう問題ではないな
マムの腕を痺れさせるくらいは出来るし
956(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) 2018/11/01(木) 19:57:00.66 ID:ncGNTqDma(2/5)調 AAS
>>954
偏るの意味わかるか？最強クラスなら万能だろうがカタクリは大きく劣る
武装はルフィ共々未熟だよ
カイドウに通用してないし
957: (ﾜｯﾁｮｲ 1afe-8AGB) 2018/11/01(木) 19:58:45.82 ID:uBKTl6DH0(4/4)調 AAS
>>956
最強以外は全部未熟とか思うアホとはこれっきり会話しないけど言わせてくれ
アホ
958: (ｽｯﾌﾟ Sdba-8KSY) 2018/11/01(木) 20:01:29.86 ID:GVOPAmtXd(1)調 AAS
カタクリの武装はあの世界でも上位だろ
単純に最上位とそれ未満に圧倒的な壁があるだけ
959: (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) 2018/11/01(木) 20:03:34.32 ID:ncGNTqDma(3/5)調 AAS
大将には大きく劣るって話だ
白ひげの武装グラパンにも倒れない赤犬と比べたらまだまだ未熟
960: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 20:07:15.33 ID:yJM3NMKUp(1/4)調 AAS
やっぱり大将厨じゃないか…
マジレスすると白ひげパンチって赤犬は覇気で軽減してないしただのHPと根性でしょ
あれで武装覇気強いとかガバガバかよ
961(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) 2018/11/01(木) 20:07:55.83 ID:ncGNTqDma(4/5)調 AAS
つーか覇気は偏るんだから見聞が最上位だから武装は中位程度だ
まだまだ未熟
マルコ、ビスタの攻撃を鬱陶しいで済ます赤犬で上位、または最上位だな
962: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-m+G8) 2018/11/01(木) 20:08:22.47 ID:aHGeCsbI0(8/15)調 AAS
大将には大きく劣る？大将の武装なんてまったく強くないが
万全の四皇ならともかく大して強くない大将持ち出さないで欲しい
963: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 20:10:05.42 ID:qibtqm3Ua(11/14)調 AAS
ほんと大将厨は頭悪いな
ルフィの偏る覇王色はゴミと言いたいのか
カタクリの見聞が10なら武装は8くらいでカイドウの武装は15ってところ
964(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 20:11:58.72 ID:yJM3NMKUp(2/4)調 AAS
>>961
・かつての白ひげは武装に偏ってるから回避タイプだけど見聞は中位で大したことない
・かつての白ひげは回避タイプで見聞に偏ってるから武装は中位で大したことない
お前が言ってるのはつまりこのどちらかしかありえないって事だけど頭大丈夫？
965: (ﾜｯﾁｮｲ 3ef8-udLQ) 2018/11/01(木) 20:12:25.03 ID:3LFwWyiY0(1)調 AAS
大将なんて微妙キャラを今更言い出すとは思わなかった
海軍は武装は強くないよ
赤犬とかはタフなだけで武装を匂わせる描写は一切ない
柔らかいからね
966: (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs) 2018/11/01(木) 20:14:13.96 ID:ncGNTqDma(5/5)調 AAS
>>964
世界最強クラスは当然どちらも最上位までいくだろ
だから世界最強
カタクリは世界最強の前にはワンパンでやられる雑魚
無敗伝説！
967: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-EJaO) 2018/11/01(木) 20:19:41.13 ID:Of7Hu3FN0(1/2)調 AAS
カイドウなにがやばいって武芸の達人っぽいところ
968(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ef8-3PBk) 2018/11/01(木) 20:19:41.63 ID:dT1+Slpt0(4/4)調 AAS
ガイジかな
そもそも大将さんで武装色使ったの盲目だけだよね現状
969: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 20:20:37.82 ID:yJM3NMKUp(3/4)調 AAS
>>968
旧三大将も謎の覇気バリアやってるから
970(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9ab8-9R2l) 2018/11/01(木) 20:21:42.34 ID:u8/DPod40(3/3)調 AAS
あまりにも登場する気配が無いキャラに肩入れすると連載状況に結びつけるのも一苦労だな
971: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 20:22:38.93 ID:qibtqm3Ua(12/14)調 AAS
バリアって結局覇気なのか
黒歴史気味だが
972(2): (ﾜｯﾁｮｲ d712-QKsz) 2018/11/01(木) 20:23:50.50 ID:TW0zdA9a0(1/2)調 AAS
こんな強い奴出してあとの四皇や大将大丈夫なの
HUNTERの「でも王には勝てないよね」の二の舞い
973: (ﾜｯﾁｮｲ bb71-EJaO) 2018/11/01(木) 20:25:28.42 ID:Of7Hu3FN0(2/2)調 AAS
>>972
生きとし生ける全ての者達の中で最強の生物だぞ
これが頂点
974(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-FAO/) 2018/11/01(木) 20:26:33.43 ID:yJM3NMKUp(4/4)調 AAS
>>972
カイドウはみんなで協力+補正で無理やり倒す、黒ひげは補正無しタイマンで倒すなら個人的には良いと思う
大将は今さらいいわ
政府と戦うとしてもイム様とかでいいよ
975: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 20:28:58.63 ID:aHGeCsbI0(9/15)調 AAS
次スレ立てるか
976: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 20:33:33.29 ID:aHGeCsbI0(10/15)調 AAS
次スレ
2chｽﾚ:wcomic
カイドウはマムと並べるべきなのかプラス差くらいはつけるべきなのか
977: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 20:36:00 ID:me423xmS0(9/13)調 AAS
>>974
それだと黒ひげは前半の海のエネルの後のフォクシーくらいのポジションになるな
カイドウ戦の後にデフレバトルが続いたら物凄い盛り下がりそうだわ
978: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 20:36:19 ID:qibtqm3Ua(13/14)調 AAS
それくらいならどっちでもいい
979(1): (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 20:37:38 ID:aHGeCsbI0(11/15)調 AAS
黒ひげはグラグラあるしそこまで落ちないと思う
心配なのは海軍
980(1): (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 20:46:59.91 ID:me423xmS0(10/13)調 AAS
>>979
グラグラもまともに倒せたの中将しかいないし黒ひげの基礎戦闘力じゃ大した事なさそう
981: (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 20:47:06.49 ID:imbOjZ4e0(7/9)調 AAS
しかしカイドウがこの様子じゃ袋叩きにしたって勝てないだろ
純粋にカイドウ並の強さが必要かカイドウに致命的な弱点がない限り勝てない
こんなもんマルコが来たところで変わらない
こりゃマムは味方になるな
マムも敵だと一味完全に終わる
確かに単純に強いパンチで殴って勝ちましたという話にはならんわ
982: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 20:53:53.35 ID:me423xmS0(11/13)調 AAS
カイドウの倒し方候補
・マム登場、カイドウと潰し合う
・ウィーブル登場、カイドウと潰し合う
・モリアによって再びナイトメア化
・ギア5と覚醒に目覚める
・古代兵器のお披露目にカイドウが使われる
983: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 20:53:53.75 ID:aHGeCsbI0(12/15)調 AAS
>>980
一応センゴクとガープを相手してるし…
984: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 20:54:20.97 ID:aHGeCsbI0(13/15)調 AAS
若い頃の白ひげのウィーブルの強さが気になる
985: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 20:55:59.94 ID:me423xmS0(12/13)調 AAS
ルフィの最も恐ろしい力であらゆるキャラを味方にしてカイドウを倒すってのもありかな
しかしどんな方法で倒してもその後の黒ひげ海賊団と海軍が霞んでしまいそうだ…
986: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cEKd) 2018/11/01(木) 21:00:31.70 ID:qibtqm3Ua(14/14)調 AAS
これでロックスもいるんでしょ
987: (ﾜｯﾁｮｲ d712-QKsz) 2018/11/01(木) 21:03:37.85 ID:TW0zdA9a0(2/2)調 AAS
ルフィが倒したら倒したでカイドウ倒せるなら他の大将・四皇・幹部はそれ以下や雑魚になるから
結局他の手だよね
988: (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 21:08:38.26 ID:imbOjZ4e0(8/9)調 AAS
レイリー半年も早く修行切り上げてる場合じゃなかったな
みっちり鍛えてても2年じゃ足らんわ
989: (ﾜｯﾁｮｲ b6d4-/5LC) 2018/11/01(木) 21:13:12 ID:fyom5lpM0(5/5)調 AAS
レイリーが頑張ってもどうにもならんだろう
990: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-FAO/) 2018/11/01(木) 21:25:02 ID:lAFM6z1E0(1/2)調 AAS
>>499
覇気の基礎からの修行とかは必要だったかもだけどそれが終わればあとは実戦の方が伸びるわな
レイリーとあと半年修行するよりカタクリとの1回のバトルの方が伸びる
991: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-FAO/) 2018/11/01(木) 21:25:17 ID:lAFM6z1E0(2/2)調 AAS
誰に安価付けてんだよ…
992: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-hdyl) 2018/11/01(木) 21:34:38 ID:zRTc9Z490(7/7)調 AAS
カイドウの強さはガチだよな
無理やり持ち上げるとか贔屓目とかそういう厨的な要素抜きにして誰の目から見てもこいつはめちゃくちゃ強い
993: (ﾜｯﾁｮｲ 76fc-E8Yq) 2018/11/01(木) 21:38:10 ID:me423xmS0(13/13)調 AAS
ワンピースで始めて期待値以上の強さを見せたキャラかもしれないな
今までは格高くても戦うとパッとしない奴が本当に多かった（特に戦争編とか戦争編とか）
994: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 21:40:28 ID:aHGeCsbI0(14/15)調 AAS
レイリーはナンバー2だから贔屓目に見てそれより少し強いくらいだろうし修行した所でカイドウはどうにもならんだろう
995: (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-/5LC) 2018/11/01(木) 21:46:21 ID:KDze5kHl0(4/4)調 AAS
藤虎酷かったもんな
996: (ﾜｯﾁｮｲ 63ba-7Cs2) 2018/11/01(木) 21:47:32 ID:tKe8UMAL0(1)調 AAS
どーすんだよこんな強くして…
997: (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-zL0X) 2018/11/01(木) 22:00:42 ID:imbOjZ4e0(9/9)調 AAS
カイドウをどうにかしようというのではなく
ギア4の弱点指摘にしても未来視への忠告にしてももっと教えられること自体はあったと思うぞ
もう少し高みに押し上げられてんじゃないかということ
998: (ﾜｯﾁｮｲ 972e-E7fY) 2018/11/01(木) 22:06:16 ID:aHGeCsbI0(15/15)調 AAS
ギア4じゃなかったら戦闘力が落ちて結局無理だと思うけどなぁ
999: (ﾜｯﾁｮｲ 33f8-eMrl) 2018/11/01(木) 22:17:33 ID:L/LXh+Z60(6/6)調 AAS
ギア４以上に覇気を活用するとなると
それこそ覇気の新能力というか奥義的なもの身につける他ないんじゃないの
で、基礎に一年半掛かってるんだから無理くさそう
1000: (ﾜｯﾁｮｲ d712-J3xm) 2018/11/01(木) 22:20:07 ID:6e42fY770(1)調 AAS
赤犬ならやり合えるだろ、カイドウと
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