[過去ﾛｸﾞ] ワンピース強さ議論と雑談スレ458 (1001ﾚｽ)
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1(25): 2012/10/16(火) 23:38:27.57 ID:8l9r5fH70(1/4)調 AAS
■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで五十音順に表記。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
■ワンピース強さ議論と雑談スレ457
2chｽﾚ:wcomic
■暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ シーザー ジョズ
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
A ：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ
A-：モリア 戦桃丸 イワンコフ サンジ カリブー
B+：オーズ 錦えもん ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B ：パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ フランキー
B-：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C+：ヒナ リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルック ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
C-：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D+：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス
E ：スパンダム ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
2(3): 2012/10/16(火) 23:38:43.58 ID:8l9r5fH70(2/4)調 AAS
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・いわゆる１行申請（具体的な描写を用いて推察していない理由等）も根拠不十分として無効とする。
・１つのＩＤにつき申請は１通までとする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）
・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
・相手の意見に対する反論でない場合も無効とする。
【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成 or 反対
【理由】
(賛成者は賛同・追加理由 反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする。)
5(5): 2012/10/16(火) 23:40:59.31 ID:psocjkj10(1)調 AAS
■正式暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S ：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S-：ガープ レイリー マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ゾロ⇔ジンベエ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ パシフィスタ ルッチ モモンガ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン サーキース クリケット デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ザンバイ
F ：パティ⇔カルネ キウイ⇔モズ ヨサク⇔ジョニー
40(3): 2012/10/17(水) 08:16:36.81 ID:CcUhwpyV0(1)調 AAS
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
2chｽﾚ:saku2ch
632 名前：１ 2012/10/17(水) 01:23:25.36 HOST:222-151-123-044.jp.fiberbit.net
2chｽﾚ:wcomic
このスレを潰して下さい
お願いします
107(3): 2012/10/17(水) 18:29:05.47 ID:fJ+NWtqK0(19/29)調 AAS
>>106
尾田が言わせてる＝設定
俺の勝ち
120(6): 2012/10/17(水) 18:45:10.03 ID:NmdQnkaz0(6/12)調 AAS
【変更希望キャラ】モネ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】カリブーの左
【理由】
ロギア系
基礎戦闘力はB-のロビン以上
覇気JETガトリングでようやく壊せるカマクラの10個分のカマクラ十草紙
閉じ込めたらあとは凍死させて勝てる
170(3): 2012/10/18(木) 08:37:24.44 ID:72OgyQBf0(1/2)調 AAS
モネがゾロと良い勝負すりゃゾロ下げかモネ上げかどっちになるんだろ
両方か？
179(3): 2012/10/18(木) 10:03:44.04 ID:9MELtwoi0(1/9)調 AA×
252(7): 2012/10/18(木) 20:48:38.49 ID:N3AKsD450(3/3)調 AAS
■申請反映現行ランク（>>80を修正、>>1は勝手に改変されており無効）
【>>120】
S+：白ひげ 赤犬 黄猿 青雉 黒ひげ
S ：[ガープ レイリー]
S-：マルコ シキ シーザー ジョズ
A+：[ロー] ハンコック くま エネル マゼラン ビスタ スモーカー [ヴェルゴ]
A ：ルフィ⇔ジンベエ⇔ゾロ※ エース クロコダイル
A-：モリア イワンコフ サンジ 戦桃丸 [モネ] カリブー
B+：オーズ 錦えもん 小型竜 大型竜
B ：リトルオーズJr. ヒョウゾウ※ パシフィスタ ルッチ ペローナ フランキー ホーディ ブルック
B-：ワダツミ サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン チョッパー ミノタウロス
C+：リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール サトリ アブサロム ヒナ
C-：カリファ クマドリ フクロウ ゲダツ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ウソップ ナミ
D+：ヤマ ブラハム カマキリ ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D ：バギー ワンゼ Tボーン アーロン クリーク ベラミー Mr.4 Mr.3 オイモ⇔カーシー ビッグパン
D-：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー ルル⇔タイルストン デュバル ハンバーグ⇔ピクルス ギン ワポル チェスマーリモ
E+：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン クロマーリモ⇔チェス ゲンボウ
E ：ホトリ⇔コトリ ハチ クロオビ チュウ カポーティ ミス・バレンタイン パール イガラム
E-：ジャンゴ ポルチェ ビビ モーガン ミス・マンデー フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9
254(3): 2012/10/18(木) 20:49:17.90 ID:4aFH20e50(1)調 AAS
>>252
そもそも
そのランクも無効だろ
283(3): 2012/10/19(金) 00:04:25.45 ID:NbHPBg/60(1/10)調 AAS
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
322(3): 2012/10/19(金) 07:51:03.98 ID:N1RrwIOiO携(7/7)調 AAS
・ルフィの武装に驚きビビり顔
→戦争や新世界なら武装使いなんていくらでもいるのに？
・2年前麦わら一味を高評価
→三強は2年前より飛躍的にパワーアップ
・戦桃丸の攻撃力描写は2年前にルフィに多少のダメージのみ
・耐久その他は不明
・2年後の強さも描写なし
これらの描写でサンジより上は無理
描写不十分かルッチホーディと同じくらい
330(4): 2012/10/19(金) 09:37:56.75 ID:rL8R2c5k0(3/11)調 AAS
【変更希望キャラ】戦桃丸
【現在のランク】>>1ではA-
【変更希望ランク】保留
【理由】描写不足
>>322とおおむね同じ
攻撃力の描写はルフィに与えたダメージと二枚舌を倒したくらい
防御耐久その他は不明で、ギア2ルフィに対応できる程度
武装持ち
これだけじゃランク入りさせようがない
好意的解釈をすると、パシフィスタを指揮する側なので総合力ではパシフィスタよりは強いんじゃね？
と推測できる程度
470(4): 2012/10/19(金) 20:31:55.03 ID:8Bg+Zuap0(12/15)調 AAS
>>466
大体もくそもねーよ
お前はシャンクスもレイリーもビスタもミホークもガープもセンゴクも耐久力の描写がないから
サンジに一撃で負けるといえるといってるわけだよな
そうだよな？
食らう食らわないのはなしじゃねーーーだろ
515(3): 2012/10/19(金) 21:01:45.43 ID:gBsg7v58i(1)調 AAS
ID:sbg5FDvP0はただのサンジアンチ、ゾロマニアでしょ
全然説得力なんかねえよ
567(4): 2012/10/19(金) 21:39:32.66 ID:pQt97RhyO携(1/3)調 AAS
なんで桃丸が易々と攻撃を喰らう前提で話してんの？
589(3): 2012/10/19(金) 21:59:42.13 ID:VrntmL860(67/86)調 AAS
>>587
そうやったね
すまない
攻撃のとこしか見てなかったよ
603(3): 2012/10/19(金) 22:14:20.96 ID:VrntmL860(72/86)調 AAS
A+：ハンコック くま ロー エネル マゼラン ビスタ スモーカー
ヴェルゴも煙も攻撃力の最低が悪魔通常並として
蛇：耐えられる描写なし
蛇の石化はローの能力と同じように覇気で防げるらしい
蛇が耐えられるか不明なように、能力を2人が防げるか不明なので同格？
くま：殴れば一撃の優位性はでかい
弾いたところでロギアには意味が無いし、ヴェルゴは悪魔技すら微ダメージの防御力
ロー：作中で負けた煙と、心臓の有利とはいえ優位だったヴェルゴ
雷：2年前ルフィの攻撃に倒される程度、今の2人の攻撃なら圧倒
毒：ロギア化と十手で優位な煙、基本打撃で不利なヴェルゴ
花：比較不能
と考えると、2人はA+上位はありそう
629(3): 2012/10/19(金) 22:35:28.02 ID:2PvbYxEP0(9/15)調 AAS
煙は元々ルフィより強かったんじゃない?
635(3): 2012/10/19(金) 22:39:21.32 ID:Zk7uj9+/0(5/9)調 AAS
ハンコックがスモーカー以下になるのはないなぁ
スモーカーが覇気覚えただけでハンコック超えた根拠もないし
642(3): 2012/10/19(金) 22:44:01.39 ID:6ejPblVV0(18/27)調 AAS
>>639
結局、ヴェルゴやスモーカー動きがルフィ達以上の理由がないんだよな
避けたからなんだ？という感じだ
698(3): 2012/10/20(土) 01:12:51.00 ID:LbLZ9vsq0(1/27)調 AAS
とりあえずこれか。
■申請反映 暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C ：ヒナ ブルック リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C-：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
D+：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D ：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D-：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
E+：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E ：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン
E-：スパンダム ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
F+：ジャンゴ ビビ モーガン フルボディ ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
702(3): 2012/10/20(土) 01:28:27.75 ID:S64ZsFmt0(1/5)調 AAS
>>698
前スレの議論（サンジ達のＢ+落ち）も>>1に反映されてるし一応これでいいな
というか
>>6とか>>11の奴らが荒らしにこのスレのつぶし依頼>>40までしてるから>5のランクはもうねえわ
715(3): 2012/10/20(土) 10:29:20.10 ID:KSOnC6Fx0(2/29)調 AAS
【変更希望キャラ】ガープ
【現在のランク】S-
【変更希望ランク】保留
【理由】
攻撃力はマルコにダメージ
耐久力はギア2に殴られただけ
自称「赤犬を殺せる」
これだけでランク入りは無理
マルコの耐久力が不明だし、倒したわけでもない
一方自分はギア2に殴られてしまってるので、相手がルフィで精神的な考慮しても、
その他で攻撃を受けた描写がなくて考慮しようがない
赤犬を殺せるらしいが、それも本当か分からない
センゴクが取り押さえた理由もいくらか思いつくし
717(3): 2012/10/20(土) 10:37:18.18 ID:LbLZ9vsq0(6/27)調 AAS
【意見希望の申請】>>715
【意見内容】反対
【理由】
・描写が足りないのはその通りだが、勝率はある程度算定できる。
・これまでの描写でＡ+には負けないだろうというなかでの最低限のＳ-入り。
・不当に高いわけでもないく保留にする必要はない。
723(7): 2012/10/20(土) 11:10:15.69 ID:KSOnC6Fx0(6/29)調 AAS
ガープ対A+A連中
蛇：ギア2ルフィの攻撃でダメージを受けるので、蛇の攻撃も有効
ガープの攻撃が蛇にどれくらいのダメージかは不明なので、同格
熊：マルコにダメージ、がパシにどれくらい有効か不明
レーザーやウルススはギア2パンチよりは強いので熊の勝ち
ロー：ローはヴェルゴに殴られている、
ヴェルゴとガープの攻撃力の優劣は不明なので同じとしても、
ローはガープにはしばらくは耐えられる
一方ガープはローの能力を防げるかは分からない、ロー優勢
雷：マルコパンチでエネルが倒れるか不明
一方エネルは体力自慢のゾロすら下位の技で倒せるくらいの攻撃力、エネル優勢
毒：毒があるので良くて相打ち、一撃でしとめられなければ毒でまけ、マゼランの勝ち
花：わからん
作中で分かってるガープのスペックだと、A+に勝てないんだけど
725(4): 2012/10/20(土) 11:13:56.63 ID:KSOnC6Fx0(8/29)調 AAS
今のガープを、
>・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
としてランクインさせると
攻撃力の最大値はマルコも倒せない、マルコは普通に戦闘続行できる程度のダメージしか与えられない攻撃力
2年前のギア2のパンチに吹っ飛ばされて負傷はするくらいの防御力
スピードはマルコを殴れるくらい？
と考えざるを得ない
一番良く分かる描写がこれらだから
737(4): 2012/10/20(土) 11:25:46.04 ID:mNROG0uE0(1)調 AAS
ガープは一線から退いたからこれから先戦うのかどうか分からんしランク入れといたほうがいいと思う
確かに描写不足だがA+だと自称殺せる赤犬と開きすぎじゃね
センゴクもそのことを否定はしてなかったし
919(3): 2012/10/21(日) 02:00:55.75 ID:594BJZ8z0(1)調 AAS
>>772
■申請反映 暫定ランキング
（ランクにいないキャラは描写不足などによる保留です）
S+：白ひげ 赤犬
S ：黄猿 青雉 黒ひげ
S-：レイリー ガープ シキ マルコ ジョズ
A+：ハンコック くま シーザー エネル マゼラン ビスタ
A ：ロー スモーカー ヴェルゴ
A-：エース クロコダイル ゾロ ルフィ ジンベエ モリア
B+：戦桃丸 イワンコフ サンジ 【モネ】 カリブー 錦えもん
B ：オーズ ルッチ モモンガ リトルオーズJr. 小型竜 大型竜
B-：フランキー パシフィスタ ホーディ ヒョウゾウ
C+：サンダーソニア⇔マリーゴールド ロビン ワダツミ チョッパー ミノタウロス
C ：ヒナ ブルック リューマ カク ワイパー ジャブラ ドリー⇔ブロギー
C-：ブルーノ Mr.1 ハンニャバル オーム シュラ ガン・フォール ゲダツ サトリ アブサロム
D+：カリファ クマドリ フクロウ フォクシー Mr.2・ボン・クレー ロック⇔スコッチ ペローナ
D ：ウソップ ブラハム ペル チャカ ゼオ イカロス ダルマ ドスン フカボシ リュウボシ⇔マンボシ ネロ
D-：バギー Mr.3 ワンゼ Tボーン アーロン ナミ ベラミー クリーク Mr.4 カマキリ オイモ⇔カーシー
E+：クロ ミス・ダブルフィンガー パウリー デュバル ギン ワポル チェスマーリモ
E ：ショウジョウ マシラ Mr.5 ミス・メリークリスマス ドルトン
E-：スパンダム ハチ クロオビ チュウ ミス・バレンタイン パール イガラム
F+：ジャンゴ ビビ フルボディ モーガン ミス・マンデー ブチ シャム モージ カバジ Mr.9 ヨサク⇔ジョニー
962(3): 2012/10/21(日) 04:19:30.62 ID:Sn72M28D0(1)調 AAS
＞＞９１９で立てました。
2chｽﾚ:wcomic
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