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【地侍】伊賀・甲賀衆を語ろう Ⅱ【郷士】 (990ﾚｽ)
【地侍】伊賀・甲賀衆を語ろう Ⅱ【郷士】 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/
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311: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/09 04:55:31 >>310 何か納得（ｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/311
312: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/09 19:31:13 忍者ってガマになったり大蛇を呼び出したり口から火を噴いたりと・・・ っていうかいつからこんな忍者像が出来上がってしまったのだろうか。忍者っていう言葉自体が造語らしいが。 昔の伊賀衆や甲賀衆がみたらさぞびっくりするだろう。第一伊賀・甲賀ってある種同属に近いんでしょ？地域にしても山一つ越えただけだし。 しかしフーマは盗賊・夜盗になったりしたというが時代劇にでてくる忍び装束で荒らしまわったのかね？テロより怖い・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/10948
89257/312
313: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/10 00:08:49 最近忍者に興味持ったんだが 霧隠才蔵って実在の人物？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/313
314: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/10 00:21:17 >>313 ググってね。 スレのレベル下がるからもう書き込まないでね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/314
315: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/10 12:22:37 スレのレベルも何も忍者を語るスレだろ？ここは。 伊賀・甲賀で忍者の話しないで何を話すんだよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/315
316: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/10 12:40:07 >>315 スレタイも満足に読めんような馬鹿は氏ね 今すぐ氏ね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/316
317: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 00:29:22 >>314 まあ、モデルになるような人物はいたんだろうけど、それだって普通のオッサンだったと思うよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/317
318: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 02:21:35 >>317 >普通のオッサン それはないだろう、いくら何でも。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/318
319: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/11 03:38:12 >>315 忍者と呼ばれてる人たち＝土豪・地侍 という見解ですが何か？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/319
320: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 04:32:09 >>313 それは「服部半蔵って忍術駆使してたんですよね？」というのと同じレベルでしょうね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/320
321: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/11 05:03:32 煽れば煽るだけ泥沼にはまるというヲチですね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/321
322: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/11 15:15:02 新・影の軍団DVDがでてたよ。 ttp://www.shinkagenogundan.tv/ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/322
323: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 15:36:02 >>322 猿飛佐助＝松方弘樹．．． http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/323
324: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 18:44:19 >>323 これがあずみ、たけし版座頭市より息抜きに楽しめたんだわ。ｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/324
325: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/11 22:31:47 新影の軍団、展開が結構むごい。姫様生首にされるし・・・ 忍びの非常さを感じる物語ではある。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/325
326: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/12 00:25:41 朝鮮義民「て、提督！」 李舜臣「わ、我が朝鮮に栄光、あれ！！！」 朝鮮義民「うおぉぉぉ、許さん、許さんぞ、倭賊ども！！」 義弘「この勇猛果敢！ このままでは薩摩隼人が全滅するたい！」 如水「我が智謀、李舜臣に及ばず。」 清正「日本には、これほどの漢はいなかった。」 氏郷「日本が敗れることは分かっていた。猿め、死に所を失うて気が狂うたか。」 世界三大提督の一人、李舜臣。 偉大なる像は、今もソウルで悠然と聳えている。 ～～ 朝鮮のみなさん、謝罪します ～～ ～～～～～～
完 ～～～～～～ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/326
327: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/12 00:43:54 >>326 ウザいなぁ・・・誤爆してんなよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/327
328: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/12 00:52:31 >>325 やはり千葉真一は素晴らしい・・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/328
329: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/12 03:22:02 >>325 けっこうＴＶシリーズの時も救いのない作風だったしね。 俺は幕末編が好きだったけど。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/329
330: 329 [] 04/11/12 03:24:41 ついでに、桜田門外の変では、水戸浪士を助けて忍者軍団が井伊直弼を襲撃したよね？ でも、空駕籠を突いてしまい、爆死する香具師がいたと。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/330
331: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/12 18:54:52 柳生十兵衛と服部半蔵は千葉真一しかできない。 ちなみにテレビでは伊賀者は黒、甲賀者は茶、根来衆はねずみ色っぽい服分けであったが実際の忍び装束は茶色濃色や深緑色だったそうです。 しかし影の軍団Ⅲ？では迷彩服の半蔵が登場した記憶がある。昔、太秦映画村でみた千葉・半蔵はカッコよかったなぁ～ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/331
332: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/13 15:33:02 >>331 >柳生十兵衛と服部半蔵は千葉真一しかできない。 全く以て同意。 『魔界転生』のリニューアル版での佐藤浩一の････はかなりいただけない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/332
333: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/14 02:26:24 >>331 色分けしないと分からんしね、見てるこっちは。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/333
334: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/14 17:14:56 >>331 伊庭三尉も．．．ですね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/334
335: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/14 23:15:50 >>334 トラック野郎の（ry http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/335
336: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/15 05:41:54 >>335 ジョーズ団だっけ？アンタ、古いよ（ｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/336
337: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/15 21:26:50 ギャバンの親父も忘れないで・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/337
338: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/17 12:27:10 いよいよ千葉真一とジャパン・アクション・クラブを語るスレになってまいりましたｗ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/338
339: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/17 15:07:40 >>331 多羅尾半蔵を名乗ったこともあるね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/339
340: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/17 17:58:22 >>339 それは多羅尾光俊の末裔という設定か？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/340
341: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/17 23:47:39 >>340 それ以外には無いんだけど・・・といって伊賀系統なんだよね・・・不思議。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/341
342: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/18 01:15:22 さながら現代の『萬川集海』ですな・・・『影の軍団』 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/342
343: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/19 20:43:06 >>342 確かにあのドラマで自分の中の忍者像が確立された香具師も多いはず。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/343
344: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/20 15:15:31 こんどリメイクする戦国自衛隊・・・千葉真一でるのかな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/344
345: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/20 15:48:27 >>344 確か・・・出演しないと思います。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/345
346: 若 ◆88NDKnKnUU [] 04/11/20 16:42:12 忍者が足に巻いてるのはゲートルかな？ ミュータントゲートルズ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/346
347: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/21 14:00:34 >>331 >柳生十兵衛と服部半蔵は千葉真一しかできない。 但馬守宗矩は若山富三郎しかできない。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/347
348: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/21 23:09:08 >>347 そうだね。 藤田まことはちょっと違うんでねぇの？とは思うな。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/348
349: 348 [sage] 04/11/21 23:11:46 >>347 失敬！藤田まことは石舟斎の方だった・・・スマソ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/349
350: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/22 02:03:02 >>348 中井貴一の宗矩はけっこう好き……って『武蔵』ネタだけど。 といっても若山先生のそれとは演じている年代が違うんだけどね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/350
351: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/22 18:13:08 おいおい・・・何のスレだよ・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/351
352: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/22 20:51:57 戦国自衛隊、自衛隊が全面協力。思えば自衛隊も良く協力するようになったもんだ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/352
353: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/22 23:14:52 >>352 織田裕二主演の『ベスト・ガイ』でも航空自衛隊が渋～く協力してました。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/353
354: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/23 03:40:41 >>352-353 まあ、ＰＲは大事ですからね・・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/354
355: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/24 00:39:30 >>354 伊賀上野に行く電車なんてもろに忍者のＰＲじゃん http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/355
356: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/11/24 02:51:00 >>355 忍者列車だろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/356
357: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/25 02:42:03 >>347 天草四郎はやっぱりジュリーだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/357
358: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 04/11/26 04:55:41 >>357 ジュ、ジュリーってさぁ・・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/358
359: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/30 03:44:15 >>358 樹木希林か？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/359
360: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/11/30 04:31:07 >>359 『影の軍団』では風呂屋の女将さんの役とかやってたね。 必ず半蔵に絡んでくる役どころ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/360
361: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/01 21:52:31 すっかりジャパン・アクション・クラブに乗っ取られますた。。。。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/361
362: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/01 22:21:56 手裏剣の話おしえて。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/362
363: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/01 22:33:31 今展示されてる手裏剣で 「名忍者御用達」とか書いてあるやつの大半はヘボ忍者御用達ｏｒ創作 と当たり前のことを言ってみる http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/363
364: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/02 00:50:49 >>362 大杉漣は棒手裏剣やってるそうです。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/364
365: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/03 15:47:30 北斗白影 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/365
366: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/03 17:30:33 >>365 甲賀忍者の里の忍頭さんね。 http://takigumi.fc2web.com/shirokageroom.htm http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/366
367: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/03 17:57:58 >>366 「甲賀流忍者軍団 瀧組所属 白龍隊 忍頭 瀧十二神将軍一党」って・・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/367
368: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/03 18:19:46 >>367 甲賀衆ってただの土豪集団ですから～っ！！！！残念！！！！ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/368
369: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/05 16:48:59 >>368 そうだよね。 佐々木六角氏から自治を認められる代わりに、軍役を負担していた地侍集団だからな。 いつから忍者になったんだ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/369
370: 自治スレッドより重要なお知らせ（至急） [sage] 04/12/05 16:50:46 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 緊 急 告 知 本日１２月５日（日）の夜９時に下記スレにて、三戦板ローカルール 変更の緊急自治会議を開催いたします！！ 三戦板の将来を決める大事な会議ですので「必ず」出席してください。 （欠席の場合、議長一任という意思表示とみなします。） 三戦板 自治スレッド25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1101307171/l50 （もし1000
いっている場合は次スレで） ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/370
371: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/06 04:14:48 >>370 この告知が入る基準って何なの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/371
372: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/07 19:07:02 >>371 ゲーム厨スレ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/372
373: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/07 19:12:20 ここに羽黒流について知っている人いる？ なんか、うちの地元の石碑に羽黒とか書いてあるんだが ちなみに秋田の県南です http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/373
374: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/07 23:23:47 ここは忍者スレではありませんと何度言えば(ry http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/374
375: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/10 03:14:47 >>373 羽黒流って山形県ですよねぇ？確か。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/375
376: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/10 04:03:33 >>375 柳原戸兵衛 能力：政治51 統率55 知略42 野望54 義理80 特技：「引抜」「混乱」 列伝：羽黒流の忍者。戸兵衛は実際は伊達家に仕えた忍者「黒脛巾組」の１人。 安部重定に仕えて頭領を務め、世瀬蔵人とともに黒脛巾組５０名を率いた。 実際にはどんな香具師がいたんだろうね？＞羽黒流 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/376
377: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/10 07:15:30 >>376 おいおい・・・・嵐世記ネタかよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/377
378: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/11 05:36:47 >>376 すげぇな、頭領かよ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/378
379: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/12 23:24:36 >>375 ですね。 秋葉流とかって･･･実際にはあまり聞いたこと無いんだけど･･･ホントにあったの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/379
380: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/16 00:21:21 >>379 意外と重宝しますね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/380
381: 373 [sage] 04/12/16 00:53:09 >>375 そのはずなんですが 年末に帰った時に確認してみます まあ、羽黒流とは無関係だとは思いますが http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/381
382: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/18 14:07:08 >>379 饗談だっけ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/382
383: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/18 18:55:17 >>382 一全流は無視っすか？？？？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/383
384: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 04/12/20 02:23:06 >>380 確かに序盤は伊賀、甲賀共に忍者貸してくれないし。。。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/384
385: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/20 03:49:09 >>369 「・・・になった」のではなく、「・・・ということになってしまった」が正しいのでは？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/385
386: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/20 14:25:42 >>385 諜報活動くらいはしてたんじゃないの？各大名も。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/386
387: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/20 21:19:46 >>386 要人拉致とかね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/387
388: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/20 23:15:37 >>387 暗殺じゃね？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/388
389: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/21 01:11:36 >>386 武田信玄が好んで使っていた「歩き巫女」なんてのもあるしね。 真偽の程は知らないけど。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/389
390: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/21 09:05:54 >>373 羽黒流は秋田に伝わる修験系の忍術とされているよね、確か。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/390
391: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/21 13:11:53 このスレは忍者スレになりますた http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/391
392: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/21 19:04:03 >>391 まあ、そのうち戻りますよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/392
393: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/21 21:36:49 >>390 秋田氏の傘下にあったわけでしょ？＞羽黒流 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/393
394: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/22 00:56:25 >>379>>383 共に尾張の勢力だよね。 江戸期には尾張徳川家に仕えたと言われている。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/394
395: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/23 11:47:59 服部半蔵死後の伊賀者はどうなったんだ？ あのヘタレ息子に付いていったとは思えんが、やっぱり盗賊団かな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/395
396: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/23 14:56:07 >>394 一全流って技芸の幅が広いよね。鉄砲術とかもあるし。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/396
397: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/24 00:41:41 >>395 はぁ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/397
398: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/24 00:53:59 >>395 過去ログ嫁。まずはそれからということで。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/398
399: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/25 00:15:13 >>395 幕府に召抱えられたままだが？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/399
400: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/25 05:09:37 >>395 何か基本的なことを知らない香具師が紛れ込んできたようですね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/400
401: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/25 12:24:57 秋田氏は水軍や忍者とかいて強かったんだなあ･･･ 後、羽黒流と関わりがあるかわからんが 忍者迷路とかあるあまさぎ(漢字忘れた)って忍者がいたの？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/401
402: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/25 18:01:53 >>400 >>395は半三正就が何故改易にあったか分かってないんじゃないかな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/402
403: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/26 02:29:51 ずいぶんスレのレベルも下がったんだなあ…と思う。 前はちゃんと伊賀の郷士について語れたんだが。 気が付けば忍者スレに成り下がってるし… http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/403
404: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 04/12/27 05:07:16 >>403 まだ、レス数400ちょっとでしょ？ >>402で徳川家臣の服部正就の話が出てきたっていうのに・・・それを言うのは尚早ってモン。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/404
405: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/27 07:01:53 >>403 そう言われるなら……自分でネタ振りしてみません？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/405
406: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/30 00:08:44 >>404 与力、同心レベルだろ？伊賀者なんて。 最下級の幕臣なら、郷士っぽく土着武士やってる方が良くない？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/406
407: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/30 04:48:44 >>406 甲賀衆はそれで食い詰めて、幕府に何度も陳情してたわけで、大差はないだろう。 まだ固定給貰えるだけマシとも言える。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/407
408: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 04/12/30 09:30:21 ところで、先祖が伊賀や甲賀衆の香具師ってここにいるのかな？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/408
409: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/31 02:53:40 >>408 三重、滋賀出身者はいるんだろうけどね http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/409
410: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/31 04:31:48 >>404 正就は伊賀者を私兵化しようとして反発されたんだよな。 俺たちはおまえの家来じゃねえ！！！！と。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/410
411: 無名武将＠お腹せっぷく [] 04/12/31 13:45:57 >>410 新年に社長の家に呼び出されて（もちろん無給で）パシリに使われるようなもんか。 怒るよな、普通。。。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/411
412: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/01 02:12:39 >>411 屋敷の普請を手伝わせたり、まさに「パシリ」状態だったらしい。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/412
413: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/01 19:20:14 >>412 正就って伊賀と全然関係ないしな。 正成の子ってだけで。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/413
414: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/02 12:03:03 >>413 正成ですら地縁はないからね。親父さんの故郷ってだけで。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/414
415: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 05/01/02 22:31:04 >>414 浄閑入道の時代に伊賀を離れてるからな。 しかし、一門の中には伊賀に残った者もいるわけだろ？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/415
416: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/03 04:16:47 >>415 浄閑入道って半三保長のことかい？？？？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/416
417: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/03 20:52:23 >>416 ですね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/417
418: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/04 01:16:52 >>415 一応、有事の際には共闘するという決め事があったらしいね。 さすがは伊賀者？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/418
419: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 05/01/04 04:30:01 >>416 千賀地家のこと？ 保長の子とされる市兵衛保元の系譜だよな。 保長―保元―則直（千賀地半蔵／服部半蔵）―元則（保田栄西養子、後に藤堂采女） という家系だったはず。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/419
420: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/04 23:19:27 >>419 一時期、増田長盛に仕えてたよね？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/420
421: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/05 05:21:51 増田家改易後は藤堂家。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/421
422: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 05/01/06 03:15:13 >>421 藤堂家への仕官は確か家康が斡旋したのでは？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/422
423: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/06 08:13:50 >>411 オーナー会社ではよくあることだな。。。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/423
424: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/06 22:54:28 >>423 とはいえ、その場合は反抗しづらいものがあるけど・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/424
425: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/07 01:52:14 >>424 反抗するとこっちがあぼーんされるだけ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/425
426: 無名武将＠お腹せっぷく [age] 05/01/10 01:22:20 >>418 助け合いの精神ですよ。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/426
427: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/10 01:31:41 >>422 他国から入るのだからそれなりに地縁のある家臣も必要じゃないの？ でなければ、ただの進駐軍になっちゃうし。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/427
428: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/10 06:24:04 >>427 現地採用組ってことね？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/428
429: 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 05/01/10 10:47:30 服部康成のような例もあるわけだが。 そのあたりはどう解釈するのだろうか・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/429
430: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/11 01:55:02 >>429 都に程近いところにネットワークを持つ康成をスカウトしたのであれば、 彼の使いどころはそこにあったと見るべきだが、家老職にあって藩政を 支えた康成を思うにつけ・・・・ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/430
431: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/13 09:40:38 >>427 豊臣大名などにはその傾向があったようだが？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/431
432: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/15 08:59:18 >>413 それが反発を招く根底にあったと思うね。 正成は別としても正就は伊賀者ではない、というのが彼らの本音。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/432
433: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/16 07:22:29 >>432 桑名藩で服部半蔵を名乗ったのは、正就の弟・正重の系譜だよね。 彼もまた大久保長安事件に連坐して改易され、松平定綱に仕えたと。 このあたり何故か服部家って不遇だね。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/433
434: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/16 07:48:57 >>419-421 保田元則（采女）は増田家に仕官する前、豊臣秀長、秀俊に仕えていたよね。 藤堂高虎は大和豊臣家の家老（紀伊粉河城主）だったから、この時点で知己を得ていたはず。 采女は秀俊の早世後、増田家に仕えたが、関ヶ原の合戦で西軍が敗れ、増田長盛が蟄居と なった際、大和郡山城の接収にあたった高虎と再会し、1601年に藤堂家に仕官している。 なお、大和郡山城接収にあたっては、家老職にあった渡辺勘兵衛や保田采女が高虎に好意 的に接し、武器・弾薬の引渡しが速やかに行われた
という。 このことがあり、勘兵衛や采女は藤堂家からスカウトされたとされている。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/434
435: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/16 15:46:21 >>434 新規召抱えなのにいきなり藤堂姓とはこれ如何に？？？？？ http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/435
436: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/17 10:47:12 >>435 伊賀統治には服部家の血筋が何としても必要だったんじゃない？ 地侍が点在していた地域だけに。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/436
437: 無名武将＠お腹せっぷく [] 05/01/17 11:03:04 采女が重用された理由としては、彼自身の能力もさることながら、伊賀の名族・服部家、紀伊の 名族・保田家の血筋にあたることが大きいと思う。 伊賀上野城代として伊賀の領民を懐柔するにあたっては服部家、圧するにあたっては他国衆な がら名族でもある保田家の血筋を使い分けさせたのではないか。 服部家の血を引く保田采女を藤堂一門に遇することで、伊賀の土豪・地侍たちの速やかな宣撫 工作を図ったのだろう。 http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/warhis/1094889257/437
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