投票所板 自治スレッド (793ﾚｽ)
上下前次1-新
341: 2011/11/09(水) 21:39:09.61 ID:5TIGLzfe(1/2)調 AAS
容量増えるとスレ潰しやりやすくなるけど
そのあたりは忍法帖導入によりなんとかなる、というところか
342(1): 2011/11/09(水) 21:55:08.74 ID:AozHomQg(2/4)調 AAS
Lv1でも大き目のAAで投票できる
荒らしへの対処はそのままできる
いいことづくめ
343: 2011/11/09(水) 21:58:13.16 ID:HXSiWknf(1)調 AAS
>>342
そして常にLｖ１は相対的に小さいAAしか使えない
相対的にいい位置にいないと不満が出るもんだ
344: 2011/11/09(水) 22:24:23.98 ID:5TIGLzfe(2/2)調 AAS
4096バイトならLv1でも1200バイトくらいはあるからそうそう問題にならんべ
345: 2011/11/09(水) 23:02:54.79 ID:saJHxCvf(2/5)調 AAS
>>337
私は願わくば、２ちゃんねるから生まれたひとつの文化としてのトーナメント
最萌という文化、全板という文化を大切にしていきたいと願っている一名無しです
板がどうこうとかそういう意識はどうでもいいです
件の荒らし行為者がどこ出身だろうがどこ由来だろうがそれこそどうでもいい
噂によるとvipやら週間漫画板等から漫画最萌経由してアニメ最萌に辿りついた人物だとも聞きます
全板トナメそのもの、各最萌トナメそのものも「荒らし」と認識される人もいるでしょう
そんな感情も含めて全て２ちゃんねるだと思いますし２ちゃんねらーだと思います
346(2): 2011/11/09(水) 23:14:57.49 ID:AozHomQg(3/4)調 AAS
4096byte化に賛成する人は手挙げて
ある程度時間経ったら申請する
347(2): 2011/11/09(水) 23:21:19.34 ID:saJHxCvf(3/5)調 AAS
そして、投稿容量上限見直し案の件
改めて現在の設定は
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_LINE_NUMBER=10
2倍は極論ですが例えば1.5倍、BBS_MESSAGE_COUNT=3072
とすると、Lv1は 921バイト
こういうバランスのとり方もあると思います
現行忍法帖仕様での各レベル別制限での板設定計算上限値
Lv1 Lv2 Lv3 Lv4-5 Lv6-7
2048 *614 *819 1024 1228 1638
3072 *921 1228 1536 1843 2457
4096 1228 1638 2048 2457 3276
348(1): 2011/11/09(水) 23:26:36.47 ID:saJHxCvf(4/5)調 AAS
>>346
それこそ全板系や最萌系の各スレ、及びこの板の雑談スレにも声かけとかないと、と思いますよ
忍法帖関係の設定変更議論での名前欄変更は不要とがる★氏の答えが出ていましたが
それにあたらない変更議論でここまで私が出すまで出てこなかったアイデアというか発想だったみたいなので
しっかり告知議論、age議論ないしそれこそ名前欄変更告知くらいしないと
意見の集まりも悪いかもしれませんし申請も通り難くなるかと思います
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
2chｽﾚ:operate
> 413 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。
349: 2011/11/09(水) 23:27:51.07 ID:9mGtD20P(1)調 AAS
容量あげ賛成ですね。
荒らされたら、大好きな芋掘りをしてもらえばいいんじゃないでしょうか。
そのために忍法帳導入してAA犠牲にしたんだろーｗ
>>335
普段AA貼らない（忍法レベルが低い）ヒトほど、エラーを食らって
愚痴る羽目になっているのではないかのう…。
350: 2011/11/09(水) 23:33:47.58 ID:jmUNbIor(1)調 AAS
賛成ノ
351: 2011/11/09(水) 23:36:58.09 ID:uSs7Gvtv(1)調 AAS
アニメ最萌で出ていた案だけど、最萌期間中だけ容量制限を増やしてもらうとかやってたが
さすがにそんなこと前例もないし最萌そのものが２ちゃん★に印象良くないものだというのもあって
誰も実際にやらなかったことなんだよな
この議論発生前にユニコード変更議論とかもあったけど大して人も集まらず議論にもならなかったが
それも最萌系からの要望だった
352(1): 2011/11/09(水) 23:41:20.02 ID:AozHomQg(4/4)調 AAS
>>348
どっかの忍法帖申請した人と違って
一日二日で申請しないから安心してよｗ
353(1): 2011/11/09(水) 23:56:36.95 ID:saJHxCvf(5/5)調 AAS
>>352
私が2日間で継続申請したのは、11/5の申請がイレギュラーな一時変更申請だったからです
現状で動いている各トーナメントや投票企画を守りつつ議論時間を稼ぐ為でした
まだ御理解頂けていないようですね
>>333でも書きましたが引き続き利用者による議論参集しないといけないことです
具体性のある反対意見がどんどん出てきて説得力ある議論が発生すれば
容量設定変更じゃなくて NINJA=nashi への変更申請の道もあります
それに今のタイミング、FOX氏はじめ規制系運用系ボラ諸氏が色々な動きを見せていて
仕様変更がずっと続いています
それに踊らされるのもはっきりいってアホらしいでしょう
354(1): 2011/11/10(木) 00:53:48.07 ID:hr+EFIoV(1)調 AAS
説得力ある議論というけど
そういう貴方自身が説得力ある行動取れてなかったよね？＞二日で申請
まずそこんところについて言い訳しないできっちり非を認めてください
じゃないと話なんてしたくないし、できない。
それとFOX始めお上が勝手にやることと今回の件はまったく別。
だって貴方が申請さえしなければいまだに忍法帖無しのままだったんだから。
そうやって議論をすりかえるのも貴方の悪い癖よ。
この板でトナメをやる人間の利益のことを考えてるのは分かるけど
その割に>>347みたいな日和った意見出したり
残念ながら貴方は色々とずれてるんだよ。
もう忍法帖成立したことで役割果たしたんでしょうから
これからは黙っていてくれるのが一番の協力だよ。本当に。
355: 2011/11/10(木) 00:59:53.06 ID:KxsCtBz5(1/2)調 AAS
>>354
個人攻撃、人格攻撃をはじめる前にアイデアを出して頂きたいものです
実際私が持ってくる前まで、どなたも容量制限設定値変更草案は出てこなかったですよね
ラシや投票用AAの低レベル者用テンプレ準備等の実例も苦し紛れにしかならないという感想ばかりでしたし
日和った意見とかどういう意味でしょうか
>>333で出した4096という数値は単純に今の倍で計算イメージが付きやすいので出しただけ
それと今年のアニメ最萌運営で4096の設定板でトーナメントを行う案があったことを見かけたことを思い出してそのまま書いただけですよ
356(3): 2011/11/10(木) 01:05:47.55 ID:KxsCtBz5(2/2)調 AAS
こちらのスレで先ほど発生していたことですが
■ 板設定変更依頼スレッド12
2chｽﾚ:operate
ある板での忍法帖設定議論がどんどん冗長化してゆき
その間いくつかのスレがずっと攻撃にあったままでした
この状態が今この板で試合実行されている漫画最萌や全板チームトーナメントで発生し続けた状態で
自治議論で悠長にやれていたと思いますか？その時はまたこらこら団に頼みますか？
赤翡翠さんに泣きつきますか？
その間の出場キャラや出場板は「不運だったね」で済まされますか？
そういうことを考えていただきたいものです
357: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 2011/11/10(木) 02:08:17.72 ID:3YQpOodN(1/3)調 AAS
今の日本では、家族持ち子持ちは特権階級
358(1): 2011/11/10(木) 02:10:11.53 ID:3YQpOodN(2/3)調 AAS
ドすげぇ誤爆・・・
>>356
＞この状態が今この板で試合実行されている漫画最萌や全板チームトーナメントで発生し続けた状態で
どんな状態だったのか、詳しく
359(2): 2011/11/10(木) 02:52:00.87 ID:3YQpOodN(3/3)調 AAS
ちなみに、一定レベル（FOX★（もういないんだっけ？）がブチ切れるレベル）未満程度の荒らしだったら、
この板の場合、規制するに値しないよ。
>>171も言っているけど、ここってお祭り板以下かつ厨房板なみの、明らかに最底辺の隔離板なんだから。
全板の場合だと、純粋な参加者（投票支援援護企画問わず）のほうがよっぽど悪質だよw
第一回全板の三戦vs厨房線の時の厨房板が、どんな状況だったか知ってるでしょ？
360: 2011/11/10(木) 03:28:22.83 ID:BiPwkQ+P(1)調 AAS
すでに全板だけがこの板の利用者じゃないって言ってるじゃん
投票行為をするなら投票所を使えってなってるんだから
361: 2011/11/10(木) 03:31:31.29 ID:Z0C+QMKA(1)調 AAS
全板は２ちゃんねるでやらなきゃ全板じゃない
だから好き勝手やらせろ
それが嫌な他のトナメは２ちゃん外でもどこでも出て行け
ってことを言いたいんだよ
過去の遺物、思考停止している廃人がね
もう10年も昔のことをずっとそのまま引きずってる
362: 2011/11/10(木) 05:36:55.94 ID:NyRf2L+m(1)調 AAS
>>346
忍法帖のレベルぐらい事前に上げておけば済む話だし
忍法帖の効力（荒らし対策）を著しく損なうので反対しておくよ。
363: 2011/11/10(木) 07:40:47.05 ID:Tvd0vgee(1)調 AAS
大容量化反対
364: 2011/11/10(木) 09:17:42.28 ID:oLPViGah(1)調 AAS
大容量化賛成。
ついでに行数も増やして欲しいぐらいだ。
365(1): 2011/11/10(木) 10:56:56.36 ID:3QZnaEGk(1)調 AAS
全板チームトナメの全体の票数が伸び悩むというか減少しているのは
忍法帖発効も大きな要因だろうね
書き込めなかった投票できなかったという嘆きの声はあちこちの板で見られたし
大会途中でいきなりラシAAを貼れなくなったら参加者もそりゃ萎えるよ
全板の参加者にも2ch仕様に疎いライトな層は結構いるということ
ここ投票所板に限って言えば
埋め立てられたらまた立てればいいで済む話じゃないのかな
と思うけどね
かつての厨房！戦のくだりを出すまでも無く
どうしても忍法帖を導入したいのであれば
バーターで4096B-20行という板設定にするのが筋じゃないかと思う
この設定ならLv1でもそれなりにAAを使えるしね
という訳で大容量化に賛成
366: 2011/11/10(木) 11:05:12.65 ID:Y7CzFHxL(1)調 AAS
>>356
トーナメントの試合中にスレに留まらず板規模で荒らされて
選対が機能しなくなった例なんて過去にも何度もあっただろ
それでも試合は淡々と進んだ
「不運だったね」でおしまいだよ
367(1): 2011/11/10(木) 12:12:54.22 ID:EGaYK7XU(1)調 AAS
容量変更するのはいいけど全板や全板チームトナメやってる時だけの変更にしてくれ
ただし他トナメやっていない時だけな
368: 2011/11/11(金) 00:00:26.27 ID:UEeddMdO(1/4)調 AAS
>>358
見たままですよ
・該当リンク先の板でコピペ容量潰し連投型（K5タイプ）の荒らしが粘着するスレ発生
・自治議論で忍法帖導入を話し合う
・議論告知が無いだのなんだのとよく見かける自治議論が踊る状態
・その間数週間、粘着されていたスレは攻撃され続けた
ちなみにこの荒らし行為者もまた赤翡翠さんも認識しているかなりしつこいタイプの様
369: 2011/11/11(金) 00:02:12.46 ID:UEeddMdO(2/4)調 AAS
>>365
全板固有のお話はまた別問題別スレのお話かもしれませんね
ここ数日の票数減少は発行所管理人が変更され発行所URLが変わったことも関係している気がしますよ
370(1): 2011/11/11(金) 00:10:43.13 ID:UEeddMdO(3/4)調 AAS
>>359
かなり表現に突飛な部分もありますが個人的には概ね同意です
が、しかし
> 全板の場合だと、純粋な参加者（投票支援援護企画問わず）のほうがよっぽど悪質だよw
これはどうでしょうか
投票所は全板系イベントだけのものではありません
各種投票行為やそれが付随するイベントで利用される板というのが板利用趣旨になっています
そういう部分もあるイベントだから板設定や体制を変えろとまでは言えないものです
全板でどうしてもそういうことがしたければそれこそ厨房板に投票スレ等を設置して開催すれば良いことになります
あるいは代理人公認の印籠を持って新板開設「全板板」とかを要望するとか
できないやれないことをできるやれるようにしろと駄々こね続けるのは誰でも出来ます
楽しみ方も多種多様、だから皆が見て納得する妥協点をみつけることがここに関わらずこういう話し合いの要ではないでしょうか
371(1): 2011/11/11(金) 01:25:31.05 ID:DpYwq+m3(1)調 AAS
全板が隔離されて投票所板ができたという経緯を踏まえると
大規模トーナメントに対応するのがこの板の使命なんじゃないですかね
まあ9年前の設立趣旨なんてもはや関係ないというのも一理あるけどね
372(1): 2011/11/11(金) 01:46:42.95 ID:UEeddMdO(4/4)調 AAS
>>371
そう、全板の為に作られた板がこの板の設置経緯です
しかし、今２ちゃんねる上で投票行為やアンケートに類似する投票イベント、トーナメント行為は
この投票所板で行うようにという誘導が様々な住人、ボランティアの統一した意見であり
ここ直近の議論レスにもありますが他の板で開催されていたトーナメントも強制的にこの板に移動されてきたものもあります
試合中に強引にスレスト＆スレ移動させられたりという事例もあります
決勝の試合中に移動されたトナメもあった記憶もあります
これは個人的な感覚ですが、ここ最近で２ちゃん内で企画されているトーナメント・最萌等は
そのトナメジャンルの本拠地的（専門）板という意味でいうところの「自板開催」するのが参加者集めや告知等でベストだと考えつつ
２ちゃんねるで行うにはこの投票所板を利用するべきという各★指示や発言、他過去の事例から妥協して
この板を利用しにきているように思います
そんな人達もこの板の住人、というか利用者として認められない
この板は全板の為に作られたから全板方式になんでもかんでも従えというのは少し違うと思います
もちろん板設立の経緯は決して無関係ではないし今現在も重要なこととして常に認識するべきことです
それと同等に今まで約10年間の板利用実態・運用の経緯も等しく「経緯」である筈です
そういう観点から「投票所は全体系イベントだけのものではありません」と述べました
373: 2011/11/12(土) 09:09:23.63 ID:naQtCprI(1/3)調 AAS
>>326
>なんか具体性のない反対意見が続いているんだが、実際投票に支障出ている?
どこが具体性ないのでしょうか？
AA貼れない
特にラシに参加できないので非常に困ってるいるのだけど。
374: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/11/12(土) 09:26:16.85 ID:naQtCprI(2/3)調 AAS
>反対意見に具体性を求めても継続したIDでの意見提示が無くどんどん新しいID出現の現象が見られました
具体性がないあなたが勝手に決め付けているだけです。
そもそもこの程度の文すら分割しないと貼れやしない。
しかも「継続したIDでの意見提示が無く」なんだそりゃ？
どんどん新しいID出現？意味不明です
375(1): 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/11/12(土) 09:33:44.29 ID:naQtCprI(3/3)調 AAS
>>347
今の設定どうなってるのでしょうか？
Lv1で384バイトまでというＥＲＲＯＲが出たのですが
376: 2011/11/12(土) 10:53:42.16 ID:8p11yXpH(1)調 AAS
忍法帖のせいで貼れなかった具体例
漫画最萌え
2chｽﾚ:vote
全板人気
2chｽﾚ:vote
2chｽﾚ:vote
LV1対応の投票AAと通常サイズの投票AA。
どちらが投票初心者を釣り上げやすそうかというと
より表現の幅が利いた通常サイズ版だと思うんよね。
というわけで容量あげに賛成。
377: 2011/11/12(土) 12:02:44.32 ID:h37GkZqh(1)調 AAS
>>375
専用ブラウザの表示じゃなくて投稿したあとのエラー表示？
もしかしたら本文は384バイトでも他のエラーにひっかかかった
あるいはレスアンカーが本文に入っていた（>>***だと専用ブラウザのカウントでは10バイト程度だけど実際はリンク生成されるので150バイト近くなる）
そんなことじゃないかな？
投稿を弾かれたレス内容がわからないしその他発生した状況がよくわからないから
これくらいしかエスパーできないけど
378: 2011/11/12(土) 12:37:04.02 ID:QA0cHMad(1/4)調 AAS
>>309
>２ちゃんにとって迷惑行為が発生→ISP規制して遮断→規制解除はどうするの？
>→ISPに報告して対処してもらおう→報告人→解除人
>２ちゃんねるにはアク禁を申し込む窓口はないということをご存知ですか
>それと似た勘違いをしています
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
荒らし行為をする者を通報するための板。規制の緩和・解除を要望するための板でもある。
あなたの論法なら2ch規制情報板は何のための板なんですか？
379: 間違い 2011/11/12(土) 12:38:52.59 ID:QA0cHMad(2/4)調 AAS
あなたの論法なら2ch規制情報板は何のための板なんですか？
↓
あなたの論法なら2ch規制議論板は何のための板なんですか？
380(2): 2011/11/12(土) 12:40:02.58 ID:QA0cHMad(3/4)調 AAS
>使用ISPやIPアドレスとその使用時間は芋掘りによって公開されています
>それを利用して２ちゃんねる規制無関係にISPに通報するのは誰でもできますよ
2chｽﾚ:sec2chd
3 名前： ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 投稿日： 2005/06/19(日) 00:55:20 ID:???0
>1
それは僕たち（報告人及び通報人）で作業しております。
正規の手順で通報したもの以外は無効ですのであしからず
例え先方で受理されて処理され場合もこちらから取り消すように要請します。
381(1): 2011/11/12(土) 12:51:12.31 ID:33Uti3Rk(1)調 AAS
>>380
横から悪いけどその時代のその話は実質れっふぃさんが全ての規制解除判断を一手に引き受けていた時代のもの
体制変わったよ
それとそのことは２ちゃんへの（書き込み）アクセス制限されたことを「解除」してもらう為に通報し対処してもらうことを目論んで
当時の報告人作業スレがあるのに他で皆でやろう的なスレを立てたことにれっふぃさんが釘刺して止めたものだよん
今回の件でいえばyournetだっけ？au-netだっけ？
その荒らしが使用しているISPの規制を解除してもらう為の通報のことじゃないんでしょ？
２ちゃんで規制してもらっても●を使って荒らし継続すると思うし結局巻き添えが発生するよね
そういうことなの？それともまた別？
あんたの意見やもってきた資料から主張したいみたいなことは少々ズレてると思うのは俺だけかね
382(1): 2011/11/12(土) 12:59:36.90 ID:QA0cHMad(4/4)調 AAS
>>381
体制変わったというなら現在の方法をソース付で提示して下さい
私はID:fCySlfGIが誤った情報を提示しているとみているから
レスしているので
383(1): 2011/11/12(土) 14:04:09.15 ID:gqHCcRtJ(1/3)調 AAS
>>382
このタイプの報告・通報ルートのことを言っているんじゃないか？
実際今回の11月初めの埋め立てではこらこら団スレ・●焼き友の会スレでも赤翡翠氏も降臨されてその方向にいくことを示唆していた
2chｽﾚ:sato
> 644 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 23:33:51.27 ID:???0
> 少し戦略も変えてみますか。
>
> １．何度も荒らされているスレがある板は、私の判断で
> BBS_NINJA=checkedを入れる。
> （自治スレで不要という話になったら解除してもらう）
>
> ２．b-mobileを掘って規制して誰かが通報する
> （e-mobileはプロバイダがまったく対応する気がなく、
> 通報自体が意味がなさそうなので永久にこのまま？）
>
> ２をやってくれる人がいなさそうなら１か。
この通報人は荒らし行為をどうにかしたいと思う人なら誰でもできるし募っている
reffi氏がやっていたのは2chに対する迷惑行為者の使用ISPに対しその事実と再発防止対処願いを報告人が報告し
ISPからの返答を精査し間違いないものなら解除するという解除人だから規制議論のルールというかスキームは今現在全く変わっているよ
384: 2011/11/12(土) 14:11:03.30 ID:gqHCcRtJ(2/3)調 AAS
>>383で引用したレスのスレログで赤翡翠氏と他協力者の間でいろんなことを行っている
その流れで当時動きが酷かったニュー速（関西地方）、和歌山eoの爆撃（アニメだか漫画だかのイカ娘とかいうスレの関係だっけ？）も対応し
忍法帖改良も含めて一定の効果が現れている
現在はK5の暴れ方も減衰しているからあまり活躍がみられないけれどね
活躍っていってもやってる人達は24時間ずっと交代張り付きで滅茶苦茶大変だから本当にご苦労様、ってなことだけど
これは俺はなにもしないけどお前らなんとかしろよ的なお子様理論じゃ理解できないルーチンだと思う
385: 2011/11/12(土) 14:17:57.96 ID:gqHCcRtJ(3/3)調 AAS
ついでに参考
◆報告人研修所8
yyｽﾚ:reffi01plus
このあたりのスレのログも今回のことに関係するような情報がまとまっているので理解促進に役立つと思う
外部板だけどreffi氏管理の報告人や荒らし対処協力したい人は読んでおくべき板
お客様根性のままの人は２ちゃんねる利用は難しい
386(2): 359 2011/11/12(土) 17:21:03.64 ID:doC5aGBW(1)調 AAS
>>370 >>372
ありゃりゃ・・・いらぬ誤解を招いてしまったらしい。スミマセン。
＞この板は全板の為に作られたから全板方式になんでもかんでも従えというのは少し違うと思います
いや、少しというか、かなり多め（特盛一杯と並二杯程度には）で違うと思うよ。
『全板に従え！』
ではなく
『全板レベルでも大丈夫！』
と言いたかったんですよ。
要は、なんのかんの言っても投票所板は、
本来の”情報交換”という理念を逸脱した隔離板（エロゲ板）中の隔離板（葉鍵板）からの更に問題外の板、
言わば、２ちゃんねる唯一のネットゲームサーバーなんだから、
実況鯖や懲罰鯖に移転というならともかく、
他の一般的な板と同じような感覚や思考での自治は成り立たないと思うんだ。
長くなってしまったけど、どうでしょう？
387: 2011/11/12(土) 19:21:19.82 ID:/wxOmwhe(1/7)調 AAS
＞＞383
それってさ
２．b-mobileを掘って規制して誰かが通報する
規制されたのを通報するってことであって
規制人の頭ごなしに通報するということじゃないでしょ。
388(1): 2011/11/12(土) 19:25:30.35 ID:/wxOmwhe(2/7)調 AAS
既出だが報告人というのは規制人が決めた規制をプロパに知らせるのが仕事であり
規制人が決めてもいないことを勝手にプロパに通報することはできません。
報告人研修所8
yyｽﾚ:reffi01plus
389: 2011/11/12(土) 19:26:08.06 ID:XMl1tRew(1/6)調 AAS
規制人って誰のこと？ってところからなんだな・・・
投票所の板の使い方以前の奴がいると思ったら
２ちゃんねるそのものをよくわかってない子がいるんだわ
390: 2011/11/12(土) 19:28:20.58 ID:XMl1tRew(2/6)調 AAS
>>388
掲示板への迷惑行為者を規制という方法でISP別の書き込み規制を行い
それを解除する為に報告することはその通りだろう
なんかお前勘違いしてね？
391(1): 2011/11/12(土) 19:30:38.49 ID:/wxOmwhe(3/7)調 AAS
規制人が何かもわかってない人がいるのか・・・
外部ﾘﾝｸ:micky.mirv.net
規制判定
↓ └「規制人」さんや「ボランティア」さんたちが、どのように規制するかを判定します
規制開始
↓ └「規制人」さんによって、判定結果に沿った規制が始まります。
392: 2011/11/12(土) 19:32:33.59 ID:XMl1tRew(3/6)調 AAS
>>391
で、この板でいうところの「荒らし」ってなんやねん
そしてお前さんはどうしたいねん？その為になにやをやりたいねん？
393: 2011/11/12(土) 19:36:00.17 ID:/wxOmwhe(4/7)調 AAS
だからさ
＞これらボランティアさんのうち「報告人」は誰でもなれますので、もし進行が遅いと思うなら自らこれらの役割を買ってでてください。
既出だが報告人なら誰でもすぐなれるが、それ意外の「規制人」「転載人」「解除人」は簡単になれる役職じゃないというのを理解できてますか？
394: 2011/11/12(土) 19:38:34.83 ID:XMl1tRew(4/6)調 AAS
なんだ、結局その発言者に粘着してるだけか
相手するのもつまらんな
お邪魔した
勝手にやっててくれ
395(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 19:38:49.33 ID:oW08NwuI(1/11)調 AAS
通報に必要なのは規制そのものじゃなくて、規制情報板への転載です。
赤なんとかさんが言ったのは、「規制して欲しい」→「通報するならいいよ」でした。
2chｽﾚ:sato について言えば、
「K5からの迷惑行為をどうにかしたい」という命題に対して、忍法帖に頼るか、今までどおり規制に頼るか。
ただ規制に頼った場合は「常に通報とセットでなければならない」ということです。
頭ごなしというのは微妙な表現だけど、
芋堀りをしてもらい、規制情報板に転載してもらえたなら、その時点で「２ちゃんねるとして正式に通報」することは可能です。
ちなみに>>380のれふぃさんの発言はここでいう「正式な通報手順」のことであって、今でも変わっていません。
重要なのは「規制情報板への転載」です。
396(1): 2011/11/12(土) 19:40:47.14 ID:/wxOmwhe(5/7)調 AAS
規制人と報告人の役割すら解ってない人だもんなあ
397: 2011/11/12(土) 19:41:21.17 ID:XMl1tRew(5/6)調 AAS
>>395
わかりやすい解説トンクス
398: 2011/11/12(土) 19:42:33.31 ID:XMl1tRew(6/6)調 AAS
>>396
誰かと戦いたいならここじゃなく他所でやれ
はっきりいって邪魔
399: 2011/11/12(土) 19:55:30.75 ID:/wxOmwhe(6/7)調 AAS
わかってない人がいるようだけど、結局「掘る人」「規制人」「転載人」は誰でもやれる役職ではないですよ
400: 2011/11/12(土) 19:59:58.55 ID:/wxOmwhe(7/7)調 AAS
650 ：赤翡翠 ★[sage]：2011/09/27(火) 23:43:42.73 ID:???0
今日荒らされたスレだけでいいので、規制議論板に報告して下さい。
それを掘って板別規制にするので、誰かに規制情報板に転載してもらい
通報メールを作って頂くという手順になります。
通報メールは報告人さんの板で添削していただく必要があるみたいです。
401: 2011/11/12(土) 20:06:43.94 ID:7l8nYnDI(1)調 AAS
>>386
全板レベルでも大丈夫っていうのは良い表現だなぁ
駄菓子菓子、事実上今は同居状態だし
だからやっぱり俺的には>>367から意見変わらず
何か全板カスタム設定を今からするなら全板開催時且つ他の企画が動いていない時だけにしてくれ
って感じだねぇ
timecount/close制限も現在取っ払われてるし立てすぎバーボンも外されてるし
あとは忍法帖だけでなんとかするって感じなんだろうからね
他のトナメにとっての「荒らし」は全板にとっては普通の出来事だったりするだろうしさ
そのあたりの認識を調整していかんとのとちゃう？
今なんだか荒らしの定義だか誰かさんの荒らし行為をフィリピンにいらっしゃる「運営」様になんとかしてもらおうと思ってる人も頑張ってるようだし
402: 2011/11/12(土) 20:47:40.68 ID:5tgTHkUX(1/4)調 AAS
本筋からずれてますよ。
今は容量をageるかどうか。
もちろん賛成で。
403: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 20:57:23.15 ID:oW08NwuI(2/11)調 AAS
隠し板なのでURLは伏せますが、
BBS_MESSAGE_COUNTの容量UPは意味ないよ。
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
> 667 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (WiMAX)[] 投稿日：2011/11/10(木) 20:41:26.27 ID:8+B2MEkg0
> Lv=1 の時は 384bytesにした。
>
> >>666 しませーん
固定化された。
404: 2011/11/12(土) 21:00:55.71 ID:LoOtl0mN(1)調 AAS
384バイトってさらにへってね？
405: 2011/11/12(土) 21:15:11.21 ID:ZobEJ1i5(1/9)調 AAS
もうごちゃごちゃメンドクサイ
素直にLv溜めて投票参加するのが早いってことだな
Lv1のまま、新規忍者ID取得してから24時間以内の参加者ばかりなんていう全板トーナメントなんて怖すぎるぜｗ
どこの誰が参加してんだよ！ってな
コード発行所だって新規クッキー発行の予約者には制限きつくなってるんだし
406: 2011/11/12(土) 21:21:57.30 ID:nJC4mSiR(1/11)調 AAS
AA外して投票するのを推奨するしかないな
下手にAA添えて投票できませんでしたでは新規がますます寄り付かないし
407(2): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 21:26:18.65 ID:oW08NwuI(3/11)調 AAS
良く分からないので聞くんだけど、
投票にAAはどういう関係あるの？
408(1): 2011/11/12(土) 21:32:19.05 ID:ZobEJ1i5(2/9)調 AAS
>>407
まずひとつは、海外フォーラムなんかでよくあるマイアカウントバナーやアバター的な
所属板顕示の為ですな
国旗を背負ってるという感じといえばわかりやすいっすかね
そういう所属団体（板）の「記号」がAA付投票みたいなもの
もうひとつ、「ラシ」と呼ばれる一斉投票行為がある
これは統一された上下のレスをつなげばくっつけられるAAテンプレで
一斉投票で決めた時間に同じように投票する行為
これでその時間にその投票スレッドを占拠し威圧する的な雰囲気が作れる
まあお祭りわっしょい的な意味でね
もともとはスロット板がはじめたものだけど
詳しくはWikipediaの全板トーナメントの項目でも読んでみて
409: 2011/11/12(土) 21:33:12.58 ID:nJC4mSiR(2/11)調 AAS
>>407
AA添えて投票すると
速い話盛り上がりが違うわけです
[[コード]]
<<投票先>>
これだけでも投票できるけど味気ない
ちょうどVIPが出てる日なので今の全板の投票スレとか見て貰えば分かりやすいけど
AA入れると目立つし華があるわけです
同じテンプレのAAで一斉に投票するラシはトーナメントの醍醐味でもありますし
410: 2011/11/12(土) 21:35:32.34 ID:ZobEJ1i5(3/9)調 AAS
ごめん、>>408レスした後にwikipedia確認したけど
全板人気トーナメントの項目にはあまり情報ないね
最萌トーナメントの項目のほうが良いかもしれない
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
411(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 21:40:58.27 ID:oW08NwuI(4/11)調 AAS
> 国旗を背負ってるという感じといえばわかりやすいっすかね
2chｽﾚ:vote
適当に見てみたけど、なんとなく。
「AA貼りたい人はレベル上げとけ」で良いと思うが。
412: 2011/11/12(土) 21:46:05.29 ID:ZobEJ1i5(4/9)調 AAS
>>411
それアニメ最萌じゃんｗ
こっちみたほうがいいかも
2chｽﾚ:vote
アニメとかの「最萌」系は「萌え文」っていう応援文というか紹介文の派生的にAA使ってるみたいな感じが強いかもね
全板系はそういうの抜きにAAで国籍マークになっている部分が多い
それこそスレを華やかにする感じ
413(1): 2011/11/12(土) 21:52:34.01 ID:5tgTHkUX(2/4)調 AAS
新参はAA貼るなと言いたいわけかそうですか
414(3): 2011/11/12(土) 21:53:40.03 ID:nJC4mSiR(3/11)調 AAS
忍法帖以前に専ブラって何？ひろゆきって誰？
くらいのレベルの人も自分の良く見る板が参加する日には
投票所板に来たりするので
あまりややこしいことを説明したりやってもらうのは難しいわけです
全板トーナメントの場合
自分の板のAA付きで投票するというのが一番わかりやすいし
盛り上がりも違うわけです
415(2): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 22:04:33.83 ID:oW08NwuI(5/11)調 AAS
うみゅ。
＞「AA貼りたい人はレベル上げとけ」で良いと思うが。
それでもこれで。
>>413-414
wikiに「AA貼りたい人は数日前からLvを上げときましょう」って書いとけば？
投票と言う本来の目的は達成できるし、AAがなければ投票は無効というわけでもじゃない。
>あまりややこしいことを説明したりやってもらうのは難しいわけです
２ちゃんねるは初心者や初めての人でも投稿できる掲示板だけど、そういう人に優しい掲示板とは限らないと思います。
理解できないならその人はそこまでですし、それを見てかわいそうと感じるなら親切に教えて差し上げればよろしいかと。
416(1): 2011/11/12(土) 22:07:58.62 ID:5tgTHkUX(3/4)調 AAS
投稿するのが目的じゃないんだなこれが。
というか忍法帖に賛成なわけなんでしょ、トリ付きの君は。
だったら現状ちょっかいかけてくる意味ないじゃん。
話し合ってる時に横槍しないでちょうだい。
今の容量の話が終わったら
次は忍法帖解除も視野に入れるけど。
417: 2011/11/12(土) 22:12:22.33 ID:ZobEJ1i5(5/9)調 AA×
>>415
418(2): 2011/11/12(土) 22:17:10.60 ID:ZobEJ1i5(6/9)調 AAS
>>416
それ焼結金属さんだよ
知ってて言ってるんだろうし♪ ◆/y.Ychk2JQも「焼結金属 ★」の立場じゃないコテハンという立場でここで発言してるんだろうけれどね
そして♪ ◆/y.Ychk2JQという人も全板へ参加するかもしれない「新規参加者」かもしれないよ
新規を求めているのに新規の意見を排除しようとしているのも矛盾するよ
なにより「全板の常識」で全てを語りそれに反するものを排斥しようとするのはいくない
419: 2011/11/12(土) 22:20:41.94 ID:nJC4mSiR(4/11)調 AAS
音符の人も一応キャップ持ちの人なので
普通の人よりも発言が重いわけですが
新参の人を最初から実質排除しちゃうことになる
384バイト固定はやっぱり厳しいですな
もう投票所板で全板トーナメントは開催しないでください
と言われているのに等しいかもしれません
420: 2011/11/12(土) 22:22:26.67 ID:ZobEJ1i5(7/9)調 AAS
「全板板」新設の要望を出す時がとうとうきたかｗ
421(2): 2011/11/12(土) 22:25:42.75 ID:5tgTHkUX(4/4)調 AAS
>>418
全板の常識とか以前に
>>415下数行みたいな初心者排斥発言を仮にも★付きがするということに
ちょっと目眩がしてしまったもので。
つか全板も最萌も投稿が目的ではなくてそこでどう遊ぶかの問題。
ただの人気投票がしたいんだったらとっくに外部でやってるし
そういうものとは違うからこそこれまで全板に関しては代理人だって公認してきたわけだろう。
そういう経緯を知りもしない、分かろうともしない輩に
遊び場をめちゃくちゃにされた憤りなんて一生分からないんだろうな。
422: 2011/11/12(土) 22:26:47.16 ID:nJC4mSiR(5/11)調 AAS
>>418
焼きの方のキャップは知りませんでした
brigittaさんはbrigitta ★というキャップもお持ちなので
こっちの方が権限としては広いのかな
423: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 22:28:04.21 ID:oW08NwuI(6/11)調 AAS
>あちこちから人がくるから全板が２ちゃん初心者多いとも言い切れないし
それぞれの事情はそれぞれの問題だと思う。
「自分は初心者で忍法帖なんて知らない！AAを貼れない！」
トーナメントでAAを貼るという風習というか仕組みを知っている時点で初心者じゃなくね？
トーナメントやAA知っているのにそのためのほかの情報は知らないとかはその人の問題だと思う。
>普段ROM専もいるし
それはそれぞれの事情ってやつで、荒らしに都合がいいようにしてまで考慮する必要があるのかってね。
424: 2011/11/12(土) 22:33:30.35 ID:ZobEJ1i5(8/9)調 AAS
★付きは掲示板管理人からその多岐に渡る管理権限の各部分の役割権限を委譲されている
多くの名無しと同じ２ちゃんねるユーザーだよ
そんなもんに重いも軽いもないしそれにへつらうこともないと思ってる
無茶なこと言ってたらぶりじっただろうがrootだろうがFOXだろうが噛み付くしジェンヌに貧乳と罵ってもいいと思うよ
だって２ちゃんだもの
425: 2011/11/12(土) 22:34:38.79 ID:nJC4mSiR(6/11)調 AAS
まぁまろゆきさんもrooｔさんも2chから離れてしまったわけで
そういった意味でも曲がり角に来てるのかなとは思いますね
コードと投票先しか書いてない投票が増えると
多重投票してるんじゃないかと疑う輩も増えますしね
今後第4回全板が仮に開催まで漕ぎ着けたとしても
投票スレはここには無いのかもしれませんね
426: 2011/11/12(土) 22:37:53.01 ID:ZobEJ1i5(9/9)調 AAS
>>421
全板や最萌の全てをあんたが代弁してる状態になってない？
各トナメ企画の公式サイトをちゃんと読んでみろよ
それぞれで様々な趣旨や目的、テーマが掲げられてそれに基づいた運営方針であったりルールがあったりする
２ちゃんねるを利用するルールもひとつのテーマ具体化じゃないのけ？
各トナメでも人によって様々な楽しみ方がありそれが千差万別ということもあるよ
427: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 22:41:20.42 ID:oW08NwuI(7/11)調 AAS
brigitta ★はわたしだけど、焼結金属 ★さんは知らないなぁと言っておくね。。。
これはこういう場合に使うのが正しいと思うんだ。
＊ ＊ ＊ 名 前 な ん て た だ の 飾 り で す ＊ ＊ ＊
あと言えることは、望んだ人が自分で変えていこうとしない限り何も変わらないということ。
428(1): 2011/11/12(土) 22:42:12.75 ID:bNd/i8Fq(1/3)調 AAS
忍法帖なんて不完全なシステムで荒らしを不利にできるという考え方自体が妄信だよ。
そもそも荒らしなんて本人が飽きるまでは続けるもの。
●購入しまくったりなんだりで結局網の目を潜るもんだ。
どこの掲示板だってそんなもん。いたちごっこだよ。
でもそんなもんだ。無理に潔癖症になりすぎだよ。こんな隔離板に対してさｗ
アニメの方々がちょっと騒ぎすぎちゃって実態が分かって
外から色んな人が来てｗ
それでわいわいやってるんだけどさ。繰り返すけど、ここ隔離板ですから。
429: 2011/11/12(土) 22:44:00.72 ID:fHcS2Oph(1/2)調 AAS
>>421
投票スレをコピペで埋め立てられることの方がよっぽど
｢遊び場をめちゃくちゃにされる｣に値すると思うんですが
430(1): 2011/11/12(土) 22:44:39.42 ID:bNd/i8Fq(2/3)調 AAS
良いこと言った気になってるところ悪いんだけど
我々には忍法帖解除する権限ない以上
自分で変えるも糞もないんだよねー
431: 2011/11/12(土) 22:45:51.70 ID:nJC4mSiR(7/11)調 AAS
投票スレは埋まったらまた立てればいいものじゃなかったでしたっけ？
432(1): 2011/11/12(土) 22:49:21.82 ID:aOkajv3O(1/2)調 AAS
こうやって全板のせいでまた一人、トーナメント嫌いな２ちゃんボランティアが生まれようとしている訳ですね
アニメと漫画最萌参加者の一人だけど、FOXはともかく先日の件で表に裏に動いてくれた★や★じゃない人にはとても感謝している
そう思っているねらーもいるということは忘れないでね、嫌ってもいいけど
433(1): 2011/11/12(土) 22:50:18.27 ID:nJC4mSiR(8/11)調 AAS
音符の人は名無しで同じこと書けば良かったのと違いますか
brigitta ★のキャップでどうこう出来る話でもないんだし
わざわざコテ付けないで名無しでいいでしょ
434: 2011/11/12(土) 22:50:52.26 ID:fHcS2Oph(2/2)調 AAS
荒らしコピペで埋まってる投票スレがいくつも立ってるような状態を見て
萎えて去ってしまう人もいると思うんですよ
それこそ>>414で言っているような初心者さんほどそうなりやすいと思います
忍法帖がなければ初心者が入りやすくなるというのは楽観的すぎると思います
435: 2011/11/12(土) 22:52:57.37 ID:bNd/i8Fq(3/3)調 AAS
忍法帖です。２分待て。
これに勝る初心者キラーはないｗ
436(1): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 22:53:34.68 ID:oW08NwuI(8/11)調 AAS
>>428
完璧なシステムがあるなら運営に教えてあげれば？
>>430
BBS_NINJA=nashiの申請すればいいじゃん。
それらを決めるのが住民だべ。
あなた一人にはないかもしれないけど「我々」(住民）にはあるはずだよ。
代理人の許可があるから云々というなら代理人にBBS_NINJA=nashiの許可や
Lv１でもAAを貼れるようにする裁定をもらえばいい。
437(1): 2011/11/12(土) 22:54:26.32 ID:nJC4mSiR(9/11)調 AAS
せっかく同じ掲示板の上で同じ時間を過ごしているのだから
仲良くやりたいし分かりあいたいと思うのだけど
無理なのかねぇ
悪いのは荒らす人であって★持ちでも名無しさんでも無いんですよ
共通の敵は見えてるんだけど敵に対する考え方が違うんですな
438(3): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 22:59:33.02 ID:oW08NwuI(9/11)調 AAS
>>432
好きとか嫌いとかないんじゃないかな。
ただ、BBS_NINJA=nashiになったとき、隠居は規制議論はお手伝いしないといっているので
もしかしたら本当に見放されるかもしれないとは思う。
>>433
＊ ＊ ＊ 名 前 な ん て た だ の 飾 り で す ＊ ＊ ＊
>brigitta ★のキャップでどうこう出来る話でもないんだし
じゃあbrigitta ★で書いても問題ないじゃん。
まぁキャップは滅多に付けないけど。
何が問題なわけ？
♪ ◆/y.Ychk2JQとして発言しているのに♪ ◆/y.Ychk2JQと名前には書くなとか意味不。
雑魚コテがほざいている程度の認識でいる人のほうが正常ですぜ。
439(2): 2011/11/12(土) 23:07:26.88 ID:aOkajv3O(2/2)調 AAS
>>438
規制や隠居っていうかFOXにどうこうして貰おうとも厚遇してもらおうとも思ってないから心配しないで
ただ、この前の件、本当に純粋に感謝してるんだ
なんせ11/3の試合時、丁度試合終了間際5分前に投票スレ埋め立てられて２ちゃん慣れしてない人や
トーナメント慣れしてない人が投票スレを見失って投票できなかったみたいでさ
もちろん投票スレの次スレも絶妙なタイミングで立てられていた
それで結果は10数票差という僅差勝負になった
結果にifはないけれど、それこそ全板トナメでは「運がなかったね」で済む話かもしれないけれど
埋め立てが無かったら結果が変わっていたかもしれない
そんなことが決勝戦でも起こっていたら今年の約4ヶ月間のイベントは何だったんだということになると思ってね
そういう意味でも表現する言葉も無いくらい感謝している
440: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 23:12:52.66 ID:oW08NwuI(10/11)調 AAS
>>437
人それぞれじゃないかな。
荒らしは容認できるがAA貼れないのは困る人。
AAはLv上げればいいが、自分たちには荒らしに対抗する術がないと考える人。
忍法帖導入して、「投稿文字数制限がないバージョン」があれば言うことないのだろうけど、
これは隠居か代理人裁定以外で変更(新設）されることはないかなと思っている。
となると、checkedかnashiの２択になるわけだが、多くの★は荒らしをどうにかする方向に動くと思う。
AAが貼れないという事情を考慮はしてくれるだろう。
けどさ、AAが貼れないのはLv上げれば済むが、荒らしをどうにかするのは結構難しいんだわ。
だからたいていの★は「AA貼りたい人はLv上げて」って言うと思うよ。
>>439
そういうのは 一 応 焼結金属★に言ってあげようぜ。
まぁ報告されたから淡々と作業しているだけだと思うから気にする必要もないと思うけど。
441: 2011/11/12(土) 23:14:05.65 ID:nJC4mSiR(10/11)調 AAS
>>438
まぁコテ持ちが名無しで書いてても名無しで潜伏してることを非難されたりするから
最初からコテで書くのが正しいのかもしれない
442: 2011/11/12(土) 23:28:51.02 ID:nJC4mSiR(11/11)調 AAS
全板の場合自分の板が弱小だと普段ROMってる奴にまで投票を依頼しないと
とてもじゃないけど勝ち負けまで持ってゆけないしね
書き込み数だけで言えばVIPや狼が順当に勝つわけで
それだけで決まっちゃうなら最初からトーナメントなんか開く意味が無い
弱小板はまず自板の票の掘り起こしが不可欠
その時に忍法帖の存在が致命的な邪魔になるわけです・・・
443: 2011/11/12(土) 23:35:02.40 ID:sRqzONyU(1)調 AAS
少々のコピペ・マルチポスト荒らしは気にしないということを前提にすると、
結局はBBS_NINJA=nashiにしてスレを複数埋め立てるような荒らしが出た時に
対処してもらえるのかどうかというのが問題なんじゃないかな？
これについては前例とかあるの？
444(2): ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/11/12(土) 23:46:58.53 ID:oW08NwuI(11/11)調 AAS
2chｽﾚ:sec2chd
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
※ 任じはは → 忍者は
隠居がこう発言したのは最近のことなので前例はあまり意味がないかもしれない。
もっとも隠居が言ったからすべての★が従う理由とか必然性はないのだけど、
でも規制系の★が出来ることはあんまりないんじゃないかと思う。
今の荒らし対策は
・忍者が水遁
・芋堀り→通報
芋堀りできるのは隠居か未承諾さんか赤なんとかさん
未承諾さんは滅多に掘らない
赤なんとかさんは相手がK5か、★の依頼じゃないと滅多に掘らない
隠居は適当に掘るかもしれないがnashiなら掘らないだろう
つまりnashiだと荒し放題になる可能性は高いね。
それを板住民が望むのならそれもひとつの選択だとは思うけど。
445: 2011/11/13(日) 00:03:11.88 ID:yY7XpugT(1)調 AAS
厨房のあれとか経験してるから今更というのはあるｗ
446: 2011/11/13(日) 00:19:22.36 ID:g16spf4v(1)調 AAS
間を取って投票厨板でも作ってもらおう
447: 2011/11/13(日) 00:24:35.98 ID:dZRgPXYn(1)調 AAS
何度も出ているけど、今はこの板、全板だけが利用している訳じゃないからねえ
他のトーナメントだって好き好んで投票所板を使ってる訳じゃなく２ちゃんねる運営からここ使えって言われてここにきてるのもいるんだろうし
全板だけの板が貰えるならそれが一番なんじゃないの？
448: 2011/11/13(日) 02:27:39.92 ID:WbypB5aE(1)調 AAS
全板専用の板って、そんな数年に一回のイベントのためにねぇ
おまけに五輪と違って確実に/同じ規模で開催されるとも限らないのに
ちょっと非現実的な要望を持ち出すのは、議論の進捗に寄与しない点で如何なものかと
449: 2011/11/13(日) 03:44:36.12 ID:UkfvWH3D(1)調 AAS
毎年なんらかのトーナメントを開催する漫画最萌、
毎年開催され、参加者数規模もかなりのレベルになるアニメ最萌･･･
450: 2011/11/13(日) 11:24:05.13 ID:R+xGJMpN(1)調 AAS
全板参加者って基本2chに入り浸りだろ？
Lv低い奴ってそんないるのか？
451: 2011/11/13(日) 11:52:04.54 ID:U5AYgGKx(1)調 AAS
少人数かもしれないけどいるよ
忍法帖導入されてない板にいたから困ったもん
452: 2011/11/13(日) 16:26:50.80 ID:I02ehEPb(1)調 AAS
ブラウザは基本でcookie消すことにしてるからいつもLv1
453(5): 2011/11/13(日) 17:43:57.84 ID:oni1SFBw(1/12)調 AAS
ああなるかもしれない。こうなるかもしれない。だからいろいろと事前策をとっておこう。
自治スレとしては模範的ともいえるほど、いい板だよ、ここは。
でも、ここ投票所板は、別の意味を持つ板だと、>>386を再度主張したい。
＞他の一般的な板と同じような感覚や思考での自治は成り立たないと思う
ここは他の板と根本的に違っていて、
削除ガイドラインにある
『公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの』の交換を主目的としない板なんだから、
さるさんとかバーボンとか忍法帖とかの一般的な規制は、事が起こってから議論すれば良い話だと思う。
大なれ小なれ、全板だろうが現行の再萌トナメだろうが、
「××荒らしが酷いから○○の規制が申請され、受け入れられた」ってのは観戦記に載せてもいい歴史になると思う。
（最大の問題は、観戦記という事象そのものが絶えて久しいって事だけどw）
それと、現行の再萌で問題になっている酷い荒らしがあるなら、具体的に示してほしい。
454(2): 2011/11/13(日) 18:13:43.33 ID:oni1SFBw(2/12)調 AAS
しっかし、>>356 の運営スレを見ると、トーナメントヲチャ ◆garu/HMM 氏ってば、
いつの間にやら2chの運営側にまで参画して大活躍ですな。
第1回全板の最大の遺産はこの人なんじゃないか？ｗ
あ、あと、そこで申請されている荒らしだけど、
単なる埋め立て荒らしなんて、昔から言われているように、放置こそが一番の対策だよ。
各最萌運営スレが先を見越して投票スレを事前に立てておけばいいだけの話しだし。
こういう手合いは、下手に2ch運営板に通報すればするほど、無意味な充足感を荒らしに与えるだけだよ。
現に、反応しなかった第四回漫画最萌では十数分で収束しているのに対して、
アニメ最萌2011では、同様に収束していたところを、メロンex板で反応したからこうなったわけだし。
触らぬバカに祟りなし
問題なのは、ある程度まとまった意識を持って荒らしているアホだよ。丁度私のようにね。
455: 2011/11/13(日) 18:23:41.30 ID:oni1SFBw(3/12)調 AAS
あ、削除依頼は別だからね。
荒らしを増長させるような議論も別段必要ないし。
昔から言うでしょ。
”慌てず騒がず削除依頼”ってね。
もっとも、最近では削除依頼に対しても躍起になって対抗する粘着バカもいるけど。
456(1): 2011/11/13(日) 18:26:34.12 ID:7YcL/81p(1/3)調 AAS
>>454
「UNTANwXcKw」は元々アニメ最萌に粘着しているのであって
漫画最萌は片手間でやってるだけだから収まっただけ
457: 2011/11/13(日) 18:31:37.12 ID:gPdlVltN(1/6)調 AAS
>>453-454
あなたの言いたいことは分かるが全板でもOKな状態だと他のこの板利用が成り行かないことになるの
それを理解していないなら今後の議論に参加しにくいと思う
もうひとつ
トーナメント系への一投票行為が荒らし対象とされることを恐れているんだろうけれどそれも見当違いよ
よくある話だけれども自分の意見に反対する発言レスを「荒らし」と定義する人間も最近は多いからね
通報で抑え付けられなきゃ駄目だとか運営仕事しろ的なお客様は２ちゃんねる利用は難しい
他の人にもあなた言われているけど漫画最萌とアニメ最萌で発生したことをちゃんと見てきなさいな
まあ「全板の理屈」で見ると理解できないことかもしれない
それだとさらに>>454の後段の主張は意味消失するけどね
ついでにその「2ch運営」とやらに参画している誰々っていうのを何度も主張されているけれどそれはこの議論になにか関係あるのかな？
458(1): 2011/11/13(日) 18:32:45.21 ID:gPdlVltN(2/6)調 AAS
>>456
もともと漫画最萌の荒らしだっての
今も粘着してるだろ
参加してるならわかるだろ？
459(2): 2011/11/13(日) 18:35:10.44 ID:7YcL/81p(2/3)調 AAS
>>458
元々はアニメ最萌だよ
去年は一日中咲への罵詈雑言を騙るで書きなぐっていた
460: 2011/11/13(日) 18:37:11.56 ID:gPdlVltN(3/6)調 AAS
そして改めて
>>453
＞それと、現行の再萌で問題になっている酷い荒らしがあるなら、具体的に示してほしい。
ここでも既に何度も事例提示されているでしょう
それでもわからないなら11月3日22時頃からのこの板のログを片っ端から探してきなさいな
見て理解できない、あるは該当ログがdat落ちしていて見れないとか？
つうか「再萌」って「最萌」のことかい？
461: 2011/11/13(日) 18:38:41.96 ID:gPdlVltN(4/6)調 AAS
>>459
もうあんたは規制議論でもアニメサロンexででもそのUNTANなんとかとやらとずっと戦っててくれ
お前みたいなのがずっといるからいつまでもメロンにもマロンにも対象がこびり付いてるんだよ
マジお前さんが「荒らし」状態
荒らしに構うのも荒らし
462: 2011/11/13(日) 18:41:39.18 ID:gPdlVltN(5/6)調 AAS
>>459
追記
咲だかなんだか知らんけど罵倒も煽りも２ちゃんねるの華だ
それがわからないなら２ちゃんにいないほうが良い
463(1): 2011/11/13(日) 18:44:34.56 ID:7YcL/81p(3/3)調 AAS
ID:gPdlVltN
最萌のことを何も知らないのなら知ったかぶりをしてないで
素直に「何も知りません」と殊勝な態度してないさいな
464(1): 2011/11/13(日) 18:48:43.24 ID:gPdlVltN(6/6)調 AAS
>>463
そういう知識自慢は自治議論ではタブーだよ
他板の自治スレででも学んできなさい
最萌のことを知っていてそれをここで披露するのがこの議論に必要か？
必要なら書いてやるけど関係ないだろ？
それとも偽票スクリプトやそのあたりの定義、2008年中に頻繁にあったアニ萌系マルポや
つかさなんとかの荒らし報告やハヤテなんとか、あんたが好きそうな「荒らし」とやらのことでも引っ張りだしたほうがいいのかい？
465(1): 2011/11/13(日) 19:29:59.17 ID:g7pgQPSq(1/2)調 AAS
>>453
事が起こったから議論が始まったんだろ
466: 2011/11/13(日) 19:31:16.47 ID:Io0peIPQ(1)調 AAS
つーかID:gPdlVltNが誤った思い込みをしているのを
ID:7YcL/81pが指摘したらID:gPdlVltNが逆切れしたというだけだろ。
自分の間違いを認められない奴が居直って偉そうにしてても説得力がないよ。
467: 2011/11/13(日) 19:44:43.08 ID:g7pgQPSq(2/2)調 AAS
忍法帖のおかげでUNTAN大人しくなったから
来年の最萌のためにも忍法帖は維持してもらわないと困る
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