□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□

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239:  ◆kJY756rUAY  [] 2007/10/14(日) 20:25:06 ID:AmRO6VCo

冒頭に予定表明として。今夜にローカルルール申請は、ほぼ確実にやりません。

現在私が把握していること
１．「単発質問スレ、出会い・募集（【オフ告知スレ】を除く）を目的としたスレは禁止です。」
　　これをどうHTMLビジュアル化するか、検討中（リンクどうするとか、【】は取るかとか）。

２．新ＬＲに追加する記述の案と、削除する記述の案として下記の通り（>>137の再掲）。
追加
・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
　情報の真偽判断は慎重に。最終判断は医師など専門家の診断を受けてください。
削除
・スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。
　ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」
※ただし、大きく趣旨を変えない範囲で、より適切な表現にするべきという指摘あり。
　例えば「診断」でなく「判断｣のほうが、医師だけでなく地方自治体の担当者なども含めることが出来るなど。
※また、名無しでもいーの ◆w7czXrgOrIさんをはじめ、材料となる案の提案あるいは賛同者から
　「より適切な表現にすべき」というより
　「そもそもの趣旨を前面に出すべき（>>137にある案の趣旨には賛同しかねる）」という声は出そう。
　”異論が無い”ではなく”とりあえず議題として先延ばしにするのは構わない”という表明か。

３．メンタルヘルス板はどこまでの話題を扱い、別板に誘導するべき話題は何なのかを議題としたい方が多分いる。
　換言すれば、メンタルヘルス板に板違いと感じられるスレが存在することに、
　耐え難い苦痛を感じる人がいるようである。
　（ただし、該当スレを板違いと感じるのは、苦痛を感じている人々だけかもしれない。）

上記１～３の並立状況を踏まえて、必要と思われることは「議事次第作り」。
ただし１については◆TAiJ4TWZIAさんの尽力により、もう少しで一応の結論は出そう。
で、１の後として、２と３はどちらが先に済ませるべき議題なのか。これについては当方ノーコメントです。

なお、少なくともage進行の自治スレで、一応は客観的な論拠にもとづいて新ＬＲ案がまとまるまで
私が新ＬＲ案を申請することは多分ありません。

http://life8.5ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/239

274:  ◆TAiJ4TWZIA  [] 2007/10/15(月) 14:33:15 ID:kohdqyJp

>>266
＞◆vega/ZoolYさん
遅くなりましたが、チェック終わりました。
申請時の形にした（http://mentalhealth.ninja-web.net/H_LR-37h_2_johan_1.html）のサイズが、
"subback.html" → "/utu/subback.html" にしても合わないので、悩んでいたんですが、
最後に、「CR」「LF」を入れる事で解決しました。

＞267 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrIさん
そこまで行ったのなら、
http://mentalhealth.ninja-web.net/
の、LR-37a_1案～LR-37h_1案、LR-37a_2案～LR-37h_2案の中から
「単発質問スレ…」の各記述、「暴言や蔑視は禁止です。」を赤字にするかどうかを決めて
ベースを選び、書き加える文章（位置もね）、削除する文章を指定していただいたら、
HTML化出来ますよ。
ちなみに、LR-37h_2案をベースにしたjohan_1案（http://mentalhealth.ninja-web.net/H_LR-37h_2_johan_1.html）は、

加筆文章
・自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。
・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
　情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
削除文章
『ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」』

で、サイズ的にはぎりぎりです。新たに文章を加えるなら、
削除または文章の１行化の案が出ているつきの事を考えなければなりません。
「人生のご相談は→人生相談板へ」の削除（>>41）
「回答・情報は鵜呑みにせず、最終的には専門家へ。」と1行で短く
（http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/724）
ちなみに、発言は無いですが、とある人は
「放置・無視には専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。」
どうかとも仰ってました。では。

http://life8.5ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/274

296:  ◆vega/ZoolY  [] 2007/10/15(月) 17:47:25 ID:915eNGJH

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/5

> 5 削除彩虹 ★ 2005/12/25(日) 11:30:36 ID:???0
>
> 【ひろゆきさんの前スレ意見まとめ】
>
> ●管理人のリスクは皆無という前提で自殺募集スレの是非を聞いてみたい。
> 　（前スレ194）
> ●メンヘル板の人の話なども聞いてみたい。（前スレ202）
> ●下記の条件に当てはまるのなら、2ch内で制限するのもどうかなと思う。
> 　・法律で制限されているわけでもないこと
> 　・他に適切な場所もないこと
> 　・需要があること　 （前スレ202）
> ●死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
> 　 自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
> 　 メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスは
> 　 ＮＧにしたらいいんじゃないか、という意見がよさげな予感。（前スレ410）
> ●主と従の比率ですかね。吐露のための募集という手段ならOKとか。（前スレ510）
> ●需要という観点からの議論でいいんじゃないですか。（前スレ728）
> 　 ［自殺と隣り合わせのメンヘラにとっては、自殺仲間募集スレがあることで
> 　 いつでも逃げ込めるという心理的効果がある。
> 　 だから、他の板でなくメンヘル板やメンタルヘルスサロン板に
> 　 自殺仲間募集スレが立つ意味がある。
> 　 需要があるので削除されても新しく立つ］
> 　 ※［ ］内は、ひろゆきさんがレスした（前スレ706）の意見を補足説明として引用。
> ●前スレ919の意見の以下の部分に同意。（前スレ927）
> 　 「仲間を募集」するのではなく、同じ気持ちの人同士が、押し込めていたことを
> 　 吐き出してすっきりするような、そして、そういう気持ち・考えがあるのは
> 　 自分だけじゃないんだと安心できるようなローカルルールや雰囲気を
> 　 作ればいいのかな？聞き役の住人さんは自然に集まると思うし。
> ●（新板設置という意見に対して）板じゃなくてスレッドでいいと思う。（前スレ964）

http://life8.5ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/296

321:  ◆Res39/0//M  [sage] 2007/10/15(月) 22:30:10 ID:UQaaA/dX

＜これまでの個人としての提案まとめ＞（>>239の１と２への意見も兼ねます）

・LR案の元（http://mentalhealth.ninja-web.net）のうち「LR-37h_2」案を支持（>>39）

・主要項目ごとの優先順位（高Ｓ→Ａ→Ｂ低）および譲歩の可否
Ｓ．【】を取り除く（譲歩は全く考えていない）
Ａ．（オフ告知スレを除く）を（）も含め細字で（場合によっては譲歩の余地あり→太字へ）
Ｂ．ご利用は自己責任で。を赤字で（同上→黒字へ）

※この「LR-37h_2」を原案と仮定した場合の改善案

・『単発質問スレ、出会い・募集（オフ告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。』の
　記述方法は上記支持内容の通り

・『・人生のご相談は→人生相談板へ』を削除（>>41）
　（誘導は「メンヘルサロン」「身体・健康板」の２つのみ残す。その他は一切不要）

・『ページ内検索　Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」』を削除（>>41）
　（スレを立てる時は必ずスレッド一覧を検索して、似たスレがないか確認しましょう。は残す）

・『自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。』は不要寄りの判断保留（>>42および前述）
　（ただし広く賛同を得られた上で、HTML容量的にも追加可能であれば、この表現に限定し容認）

・『・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
　　情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。』を
　「注意事項の第２項（ご利用は自己責任で。の直後）」に追加
　（前スレ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645757/658 にて原案提示・解説。
　　→ >>43にて一部表現変更。賛同意見あり。なお条文を短く省略する案には反対）

※上記内容をすべて反映すると「johan_1案（本文2,032バイト）」を容量的に若干下回ります。
　（ただし『自殺・自傷行為を助長する～』まで含めた場合には、定かではありません）

http://life8.5ch.net/test/read.cgi/utu/1191694707/321

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