[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part35■□ (987ﾚｽ)
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421(5): 2006/12/04(月) 01:13:52 ID:KO6RSPRT(1/4)調 AAS
>>420
> 過度の馴れ合いを目的としたスレッドは×とスレ立てに釘を刺す必要があるのさ。
削除ガイドラインで削除対象であろうに、注意事項に降格してLRに何故記述するのか分かりません。
削除対象までではないスレから外れた話題への注意も無しにしてね。
何を目的にLRを考えてるのか方向性が私には分からないのです。
422(2): 2006/12/04(月) 07:06:35 ID:v7Ztpnrg(2/2)調 AAS
>>421
自治スレの過去ログ読むより、メンヘル板のスレッド一覧見ると何かが見えると思うよ
意見する前に最低限のことはしてくださいね。
423(1): 2006/12/04(月) 07:11:41 ID:53CdfngA(1/4)調 AAS
>>413
それは意味がないと思う。
>>411の選択肢に>>263の３．と４．の全部の組み合わせが入ってるから、
「A」～「D」の中から最適と思う組み合わせを選べば良いんでしょ。
>>411案で行こうよ。
「A」に一票。
理由は「暴言や蔑視は禁止です。」も「交流目的・・・のスレは禁止です。」も
両方とも強調する必要があると思うけど、
現行にもある前者を、より強く強調する必要があると思うから。
424(1): Riz ◆Riz...uDeQ 2006/12/04(月) 08:21:48 ID:RfVtd3YC(1)調 AAS
(>>411から選びます。)
C.「暴言や蔑視は禁止です。」(太字)の色は『黒』で、
「交流目的・・・のスレは禁止です。」(黒字)の太さは『太字』
こちらに一票。
交流目的のスレッドが多く見受けられるように感じますので、
前者、後者ともに注意したい度合いは同じだと思いますから。
一部の赤文字で他の文言が霞んで見えてしまうのもよろしくないと思います。
425(4): 2006/12/04(月) 09:25:58 ID:KO6RSPRT(2/4)調 AAS
>>422
スレッド一覧からはスレッド趣旨しか憶測できず、レスの内容は憶測できないのですが？
あぁ、あなたは「過度の馴れ合い」はスレッド内容として判断なさるのですか、
私はレスとして判断してましたが？
あいまいな表現だといけませんので提案です。
スレッドに対しては下記文章があるので、それに馴れ合いスレッドも追加したらどうですか？
「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。」
426(1): 2006/12/04(月) 10:03:18 ID:53CdfngA(2/4)調 AAS
>>419 >>421 >>425
今ここで決まったことに反論したり、新たに何かを提案するの、やめてもらえませんか？
とりあえず、>>263の未決事項を全部決定して、LR案を1個作り上げた後にしてください。
この段階でウダウダ言っていても、全然話が前に進みませんから。
それと、考え方は人それぞれですから、自分の意見を強引に主張し続けていては、
まとまる話も永遠にまとまりません。
議論に参加するそれぞれの人が、ほかの人の意見も聞き入れて、
ある程度は妥協する寛容さを持たないと。
427(3): 2006/12/04(月) 10:30:26 ID:KO6RSPRT(3/4)調 AAS
>>426
ギリギリだが、決まる前から聞いてるのだがね。
他の人の意見を聞こうにも誰からも明確な返事をいただけないのでね。
それに、馴れ合いを許す方向なので、私一人になろうとも断固反対しますよ。
428(1): 2006/12/04(月) 10:41:15 ID:53CdfngA(3/4)調 AAS
>>427 >>425 >>421 >>419
議論の流れ、読めてる？
何のギリギリでもないし、今を逃したら意見を言う機会がなくなる訳でもないし、
馴れ合いを許す方向でもないよ。
429(2): 2006/12/04(月) 10:43:29 ID:WfyQ9ihw(1)調 AAS
ちょっと気になる素朴な疑問
この板とサロンの両方に顔出してる人ってどれだけいるの？
430(3): 2006/12/04(月) 11:30:28 ID:KO6RSPRT(4/4)調 AAS
>>428
>>403が土曜日の締め切りギリギリって事。
馴れ合いを許す方向である事は、以下のとおり
１．スレッドの趣旨から外れた話題は注意事項に入れない。
理由はGLにあるから、しかし、GLは
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
注意事項として入れようとした範囲よりぐっと狭い。
スレッドの趣旨から外れた話題を許そうとはたらいている！
そして、
２．「過度な」馴れ合いは注意事項に入れる。
GLは第三者を不快にする排他的馴れ合いは削除対象
解釈にもよるだろうが、１．と比較すると範囲はぐっと近いのに注意事項に。
それは、削除対象とならない程度の馴れ合いは注意事項でもないとするための詭弁。
「挨拶なども馴れ合いと…」ってごまかしてるが俺はごまかせられない。
「馴れ合い」の定義を自治スレで補完などすれば良いものをそういう方法をとらない。
これが馴れ合いを許す方向でなくてどんな方向だ？
431: 2006/12/04(月) 12:43:58 ID:53CdfngA(4/4)調 AAS
>>430 >>427 >>425 >>421 >>419 >>403
とりあえず、>>263の未決事項を全部決定して、LR案を1個作り上げた後にしてください。
この段階でウダウダ言っていても、全然話が前に進みませんから。
432: 2006/12/04(月) 15:14:03 ID:R4JrekZV(1/2)調 AAS
雑談スレは削除人もある程度許容の前例多数アリ
433: 2006/12/04(月) 15:55:51 ID:uk14L185(1)調 AAS
というよりも削除人も両板の趣旨を理解してないフシがある
434: 2006/12/04(月) 17:33:22 ID:yrtGFvkK(1/3)調 AAS
雑談ｽﾚは2、3ｽﾚは合って構わないと削除人は見るようだけれど、
現状はﾈﾀｽﾚ糞ｽﾚ含め多すぎ。
435(2): 2006/12/04(月) 17:38:18 ID:yrtGFvkK(2/3)調 AAS
jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏が大嘘吐きなのは頭痛いのだが、
また叩く材料を用意して何してるんだ？この（ｒｙ
となりそうなのでおいておいて、
C.「暴言や蔑視は禁止です。」(太字)の色は『黒』で、
「交流目的・・・のスレは禁止です。」(黒字)の太さは『太字』
で、
大きい文字が黒に収まって、それに全体のトーンを合わせて整えるのなら黒がいい。
436: 2006/12/04(月) 18:15:57 ID:R4JrekZV(2/2)調 AAS
色より文章の内容の方が重要では？
437(1): 2006/12/04(月) 18:19:41 ID:IaILj9zC(1)調 AAS
>>429
両方使ってるよ。
両方の板も毎日って訳じゃないけど
438(2): ◆8KLvFpvHu2 2006/12/04(月) 18:39:11 ID:FP7zB6Zg(1)調 AAS
Ａに１票
いずれも強調すべき内容と思うが、心に傷を受けた人が多く集まる板と考えると
「暴言や蔑視は禁止」の方が重要と判断する
また現在のＬＲにも有り守られていない点から赤が良いと思う
439: 2006/12/04(月) 22:30:25 ID:JJsd5enq(1/2)調 AAS
>>406に同意
440(2): 2006/12/04(月) 22:32:54 ID:JJsd5enq(2/2)調 AAS
>>435
＞jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us氏が大嘘吐きなのは頭痛いのだが、
な。
こいつのせいでごちゃごちゃになってる。
LRが通っても通らなくても
メンヘル板からは即刻退場して頂きたい。
441(1): 2006/12/04(月) 22:38:57 ID:Jpf8FVC2(1/2)調 AAS
(´-`).｡ｏO( 一番の癌が何言ってんだか・・・ )
442: 2006/12/04(月) 22:57:12 ID:yrtGFvkK(3/3)調 AAS
(´-`).｡oO（奇妙奇天烈な行動はメンヘル板だからしょうがない、やってることはおかしくても馬鹿に真面目だ）
443(1): 2006/12/04(月) 22:58:03 ID:Y8vWuSX8(1)調 AAS
>>441
すごい即レスですね。
1日中貼り付いてるんですか？
そりゃーこれだけの都合良いレスばっかりできるわけだわな、そんだけ暇なら。
444: 2006/12/04(月) 23:19:47 ID:Jpf8FVC2(2/2)調 AAS
>>443
何言っちゃってんの？まさかオレがjichi_utu_2chだと思ってるわけ？真性バカ？
あ、ごめ。荒らしだったなｗ
445: 2006/12/04(月) 23:26:56 ID:rzkS39ZK(1)調 AAS
気持ち悪いです。
この板全体。 気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
きめぇw
446: 2006/12/04(月) 23:38:56 ID:882HvpV6(1)調 AAS
こんなクソスレ宣伝するなハゲ
迷惑だ
447(1): 2006/12/04(月) 23:48:36 ID:qkJLfcAr(1)調 AAS
>>440
ID切り替えて次々に連投してるみたいだけどさ、
マジな話、jichi_utu_2ch氏に即刻退場して頂きたいんなら、
jichi_utu_2ch氏がやってる作業を、全部お前さんが引き継ぐって宣言しな。
自分でホームページを作って、提案された全部のLR案をHTML化して公開して、
必要に応じてHTMLを作成＋修正して公開して、議事も進める。
これ全部やります！って宣言すれば、
jichi_utu_2ch氏だって安心して引っ込めるってもんだろ。
前々から「成り行きでやってるだけ」って言ってるんだからさ。
448(1): 2006/12/04(月) 23:55:29 ID:vyPzEOeb(1)調 AAS
雰囲気最悪だなぁ・・・空気読まずにA.に一票！
理由は>438氏と同じ。
A.「暴言や蔑視は禁止です。」(太字)の色は『赤』で、
「交流目的・・・のスレは禁止です。」(黒字)の太さは『太字』
取り合えずこのスレで暴れてるヤツも最低限のルールは守ってくれよ('A`)
449(3): 2006/12/05(火) 00:12:07 ID:aL2I/ek8(1/2)調 AAS
>>447＝jichi_utu_2ch
450(4): 2006/12/05(火) 00:13:57 ID:aL2I/ek8(2/2)調 AAS
＞ID切り替えて次々に連投してるみたいだけどさ、
バカの一つ覚えみたいに同じ事しか言わないね。
あ、他に何も言えないのか。
でも自分が自演だからって他まで自分と一緒だと思うその妄想やめろよー
451: 2006/12/05(火) 00:24:34 ID:cHRAmuPZ(1/2)調 AAS
もちつけ
452: 2006/12/05(火) 00:29:04 ID:e/1hDSrX(1/4)調 AAS
>>449-450
残念だったな。違うよ。jichi_utu_2chじゃない。HTMLもワカラン。
お前さんさ、同じIDで連投するの得意な。それでバレバレだよ。
> バカの一つ覚えみたいに同じ事しか言わないね。
お前さんと一緒にすんなや。
453: 2006/12/05(火) 00:36:12 ID:Ir2I9kWL(1)調 AAS
荒らしを放置できない者もまた荒らし
454: 2006/12/05(火) 00:46:35 ID:e/1hDSrX(2/4)調 AAS
>>440 >>449-450
ほれ、早くjichi_utu_2ch氏の後を引き継ぐって宣言しろよ。
待ってんだからな。
jichi_utu_2ch氏に即刻退場して頂きたいんだろ？
455: 2006/12/05(火) 00:49:36 ID:cHRAmuPZ(2/2)調 AAS
おまいさんももちつけ
456(3): 2006/12/05(火) 01:08:15 ID:HyFVv6Rp(1)調 AAS
＞ほれ、早くjichi_utu_2ch氏の後を引き継ぐって宣言しろよ。
＞jichi_utu_2ch氏に即刻退場して頂きたいんだろ？
これ意味不明
とっととやめりゃーいいのに
457: 2006/12/05(火) 01:15:29 ID:e/1hDSrX(3/4)調 AAS
どこが意味不明だ。
引き継ぎがいなかったら、この先の議論が行き詰まるだろーが。
それを誰かがやるって宣言しなけりゃ、jichi_utu_2ch氏だってやめるにやめられねーだろが。
ほれ、早くjichi_utu_2ch氏の後を引き継ぐって宣言しろ。
458: 2006/12/05(火) 01:55:40 ID:e/1hDSrX(4/4)調 AAS
なんだよ、なんだよ、返答なしかよ。このチキン野郎。
jichi_utu_2chを追い出したいんなら、お前がjichi_utu_2chと同じ役を引き受けるのが道理ってもんだろが。
それができないんなら永遠に黙ってろ、このボケ、クズ、カス。
459(5): 2006/12/05(火) 12:13:52 ID:/dzL/i6m(1)調 AAS
余計なお世話だな。
>>456が言う通り、とっととやめりゃーいい。
議論が行き詰まるだのやめるにやめれないだの便所の落書きで何言ってんだお前ゎw
460(2): 2006/12/05(火) 12:14:37 ID:fu3mwbo/(1)調 AAS
>>437
回答まりが㌧。
この板で雑談してる人達がどうして他板に移動したくないのか考え中なんだけど、
彼らがサロン嫌いな理由がいまいちよくわからない。
あとここの固定を向こうで見たこと（その逆も）ないのがちょっと気になる。
461(2): 2006/12/05(火) 13:40:09 ID:yKUihfrv(1)調 AAS
>>459
おれたちメンヘラーは便所の落書き以下の存在なので、ゆるして下さい。
でもjichi_utu_2chみたいに迷惑な存在はその中でも底辺です。
462(3): 2006/12/05(火) 14:11:16 ID:kpY2UGOu(1/2)調 AAS
馴れ合いを許す方向に行くなら、今のままで良い。
嘘吐き（jichi_utu_2ch）は信じられないので、消えるべき。
463(24): 2006/12/05(火) 14:31:07 ID:AVM2bGOv(1)調 AAS
>>460
移動していく人は移動するし、殆んどの人が板の趣旨に沿って
使い分けてるんだろうけど、新参がやって来ては半万年ROMらず、
サロンの良さも分からぬまま、落ち着いてしまったんじゃないの。
ネタや雑談スレ住人がLRに目を通すのって、
誘導を促されてから後付けで見るのが殆んどだしね。
経緯を知ってもらうためにも
現在の［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］は残すべきだと思う。
464(2): 2006/12/05(火) 15:17:23 ID:cxuKyYMD(1/6)調 AAS
>>450 >>456 >>459 >>461 >>462
５人の方が同じように、jichi_utu_2chは消えろ、と言っているようですが、
彼が今までやってきたHTML作成、修正、議論の先導などの作業は、
今後は誰がどう担当（または分担）して、これからの議論を続けるおつもりですか？
考えていないのなら「考えてない」でも良いですし、簡単で良いですから、
５人の方それぞれのIDでお答え願います。
465(4): 2006/12/05(火) 15:49:04 ID:cxuKyYMD(2/6)調 AAS
>>459 ID:/dzL/i6m
こういう誘導の仕方に問題があるとは思わないのですか？
これでは誘導ではなくて荒らしでしょう。
きちんとスレ住人を説得して自主的にメンヘルサロン板に移動してもらうべきです。
そもそも板違いとは言い切れないスレまで誘導していますし…。
あなたのような方が誘導していると迷惑ですから、もうやめてください。
まともな誘導が効かなくなってしまいます。
女のメンヘラって気楽だと思わない？ PART7
2chｽﾚ:utu
性依存症
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緊張すると体や声が震える人 Part6
2chｽﾚ:utu
初めてのリスカのきっかけ
2chｽﾚ:utu
466(2): 2006/12/05(火) 16:02:58 ID:kpY2UGOu(2/2)調 AAS
>>429
俺も両方使ってるよ。
>>464
いったん中止で良いと思う。
俺の意見は改悪より今のままが良いだからね。
467: 2006/12/05(火) 16:05:04 ID:MptpP0vW(1)調 AAS
メンヘル板だから頭おかしいのは大目に見ようや。
支障が出たらそのときやて。
468(1): 2006/12/05(火) 16:45:37 ID:hzM59nKB(1/2)調 AAS
> 俺の意見は改悪より今のままが良いだからね
を。
うまく表現したね。
激しく同意。
>>464
消えろ
469(2): 2006/12/05(火) 16:59:52 ID:MvsY+AH4(1)調 AAS
>>ID:e/1hDSrX
>>ID:cxuKyYMD
荒らしに反応するのもいい加減にしとけ。きりがない。
どうせID切替自演なんだから、まともなレスなんか返って来ないぞ。
見てみろ、最後の>>462のID:kpY2UGOu以外は全部単発IDだ。
荒らしに反応する者もまた荒らし也。
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現在、>>409 >>411 意見投稿（「A」～「D」選択）受付中 age
期限は12月9日（土）24時まで。
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470(1): 2006/12/05(火) 17:24:00 ID:hzM59nKB(2/2)調 AAS
っという事にして強引に推し進めようとするから、結局こうしてかえって反感かってるのがわからんのかねー
断固反対票を投じます！
471: 2006/12/05(火) 17:33:13 ID:AslQ7P7d(1)調 AAS
祭りでもなんでもないじゃん
さすが基地害メンヘラｗｗｗｗｗｗ
472: 2006/12/05(火) 17:58:11 ID:cxuKyYMD(3/6)調 AAS
>>469
了解しました。
この人には何を言っても無駄なようですね… ┐(´ー｀)┌
473(1): 2006/12/05(火) 18:40:15 ID:iMBgyF8f(1)調 AAS
>>460
コテは、スレ別板別に使い分けてんじゃないか？
数人両板(他板)同じコテもいる(いたよ)改○、姫、karas○。
多分だけど…
こっちの雑談(板)って穏やかな雰囲気だけどあっちって
激しかったり、元気あったり、すぐメルアド・写メに発展。
その人達ってなんかエセっぽいし出会い厨みたいだからいやだな。
とか、コテがいるスレに今更入れないとかじゃね？
474(1): 2006/12/05(火) 18:47:29 ID:oyIzIgIB(1)調 AAS
>465
その誘導方法の一番のデメリットは両板で稼動始める事。
そんで住人が両方のスレを使い出したりもう大変。
鬱って甘えスレなんか未だにシベリアにもあるんじゃないか？
475(1): 2006/12/05(火) 19:15:35 ID:cxuKyYMD(4/6)調 AAS
>>474
ええ、それを懸念しているんです。
と言うか、このやり方って、完全にスレ住人を騙しているでしょう？
こんなやり方は誘導とは言えません。
「女のメンヘラって気楽だと思わない？ PART8」は、
今回のことで、メンヘル板とメンサロ板の両方に立ってしまいました。
しかも、どちらもまだ、スレッド削除依頼が提出されていません。
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:mental
シベリア…。ええ、まだ立っていますね。細々と続いているようですが。
[シベリア超速報] 鬱とかって要するに甘えだよね？23
2chｽﾚ:siberia
476: 2006/12/05(火) 19:18:32 ID:cxuKyYMD(5/6)調 AAS
あれ？
なぜかIDが変わってしまいましたが、>>475=>>465です。
477: 2006/12/05(火) 19:24:18 ID:cxuKyYMD(6/6)調 AAS
見間違いですた…＿|￣|○
478: 2006/12/05(火) 21:08:34 ID:knImiG51(1)調 AAS
去年の今頃だったか、ローカルルール議論スレを作ったはいいけど・・・
1年経ってもほとんど進展なし。サロン誘導コピペ荒らしは現在不可能だが
彼はまだこの板にいるのか・・・？
479(2): 2006/12/06(水) 00:02:08 ID:WpaQG5C+(1/3)調 AAS
>>469
いや、スレを汚しちまってすまなかったな。
実は「jichi_utu_2ch氏消えろ！」とか「LR変更断固反対！」とか
喚いてるアフォを煽って、本当に一人なのか確かめたかったんだ。
本当は帰宅したあともやろうと思ってたんだけど、
昼間のID:cxuKyYMD氏とお前さんのおかげで良いデータが取れたよ。
で、このアフォの投稿は以下の通り。９レス、６ＩＤ。
散々「ID切り替えの自演だろう」と煽っても、その時のIDの連続使用はしても、
決して過去のIDを再使用することはない。つまり繋ぎ替えをしている。
で、この６個のIDを検索すると、>>465でID:cxuKyYMD氏が指摘している通り、
４つのスレでID:/dzL/i6mで詐欺まがいのメンサロ板誘導の悪事を働いていて、
残りのID:aL2I/ek8、ID:HyFVv6Rp、ID:yKUihfrv、ID:kpY2UGOuは、
なんとこのスレでしか使われていない。これが自演でなくて何だろう。
そして最後のID:hzM59nKB、これがこいつの今日の本当のIDなんだな。
このスレの２レスのほかに、以下のスレで使われている。
鬱でも必死で会社に行っている人【157】
2chｽﾚ:utu
ま、以前からミエミエだったけど、たった一人のアフォの自演だってことさ。
これをここに書いておけば、粘着荒らしのアフォがたった一人で暴言を吐いて
議論を混乱させてることが、申請の時に運営の人にもわかってもらえるだろ？
これがしたかったんだよ。スレ汚しｽﾏｿ
>449 2006/12/05(火) 00:12:07 ID:aL2I/ek8
>450 2006/12/05(火) 00:13:57 ID:aL2I/ek8
>456 2006/12/05(火) 01:08:15 ID:HyFVv6Rp
>459 2006/12/05(火) 12:13:52 ID:/dzL/i6m
>461 2006/12/05(火) 13:40:09 ID:yKUihfrv
>462 2006/12/05(火) 14:11:16 ID:kpY2UGOu
>466 2006/12/05(火) 16:02:58 ID:kpY2UGOu
>468 2006/12/05(火) 16:45:37 ID:hzM59nKB
>470 2006/12/05(火) 17:24:00 ID:hzM59nKB
480: 2006/12/06(水) 00:09:54 ID:WpaQG5C+(2/3)調 AAS
ち、ID変わっちまったか。>>479はID:e/1hDSrXだ。
481: 2006/12/06(水) 00:14:04 ID:WpaQG5C+(3/3)調 AAS
-----------------------------------------------------
現在、>>409 >>411 意見投稿（「A」～「D」選択）受付中 age
期限は12月9日（土）24時まで。
-----------------------------------------------------
482(2): 2006/12/06(水) 00:18:54 ID:sYZWQY4y(1)調 AAS
>>463>>466>>473
両板使う人割といるんだね。Tnx。
サロンに誘導するのも方法としては間違ってないけど、
向こうの環境とのズレを住人が感じてる状態だとあまり
効率のいいやり方じゃないような気がする。
どうしたらサロンに移りたくなるか、ちょっと考え中……
自治スレ＠サロンって需要ない？
483(1): 2006/12/06(水) 02:22:21 ID:GwhvagAG(1)調 AAS
>>482
独立した板なんだからサロンの話はサロン住人でサロンで。
ここでするのは間違いだと思う。
適した板がサロンとは限らないのでサロン誘導ありきには反対だな。
＃もちろん適した板がサロンなのが多いのは認めるがね。
ちなみに、ID:kpY2UGOuです。
他の方とは別人です。
484(1): 2006/12/06(水) 08:51:38 ID:QW0d2wQT(1)調 AAS
>>482
向こうの自治スレ、なかなか定着しないよ。
現状を見る限り、住人の意識があまり高くない。
環境を整える方法については俺も考え中。
>>483
排除することしか考えてない今までの誘導には同じく反対。
ただ、全く別の板として扱うより、ある程度リンクしたものだと考えてみると、
何かしら解決策が見つかるように思う。
485: 2006/12/06(水) 16:36:13 ID:rQ+3Bk3o(1)調 AAS
>>479
残念ながら同一人物によるものでは無いよ。
その中の１つが俺だから明らか。
何が「良いデータ」だ、アホが。
486: 2006/12/06(水) 18:25:02 ID:NqVko5h5(1)調 AAS
自分が質問する為に他板使う時は、まず
初心者スレ(なければ、初・質問・相談など検索、それでもなければ自治スレ)探す。
単発質問スレや単発スレはどこも嫌われるからね。
今更だけど、この板にはそれがないんだよね。
間違い、わからなくてスレを立ててしまったやつに
適切な案内レス、誘導レスは有効だけど。
いけないとわかっていながら板違いを続けてるヤツ相手だと
誘導するほうも穏やかにはいられないんじゃないか？
削除人が削除理由かいたスレ、過去削除されたスレのソートとか
貼ったやり方は案外有効だと思う。
(それでスレが止まる保障はないけど第三者に明らかな削除スレって事を告知できる。)
487(1): 2006/12/06(水) 19:15:46 ID:Qf6yPIbt(1/4)調 AAS
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.47
2chｽﾚ:utu
の者です。スレタイに初心者とか入れたほうがいいですかね？
みんな２ちゃん専用ブラウザで、IEのトップページから飛んでくる人も少ないようだし。
488(1): 2006/12/06(水) 19:20:23 ID:Qf6yPIbt(2/4)調 AAS
□初心者■メンヘル板総合案内所・相談所■歓迎□Vol.47
・・・・とか。俺が勝手に変えるわけにも行かないのですが、
初心者さんとか、メンタルな病気に初めてかかって右往左往してる人の
助けになるなら、スレタイの変更もおｋなんじゃないかと・・・
目的は住人さんへの助力ですからね。
489: 2006/12/06(水) 19:47:11 ID:aTPYivs1(1/2)調 AAS
単発スレ立てちゃう様なのはスレタイ検索すらしないだろうから無意味だと思うが。
490(1): 2006/12/06(水) 19:48:01 ID:/budZ861(1/3)調 AAS
>>487-488
>>488のスレタイは52バイトですからスレ立てできません。
現在のスレタイが48バイトで、
SETTING.TXTの設定がBBS_SUBJECT_COUNT=48でいっぱいいっぱいですから、
どこかの文字を削らないと「初心者」等の文字は入れられません。
個人的にはLRの「メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】」と
矛盾しないようなスレタイなら変更しても構わないと思うのですが…。
491(1): 2006/12/06(水) 20:20:19 ID:Qf6yPIbt(3/4)調 AAS
>>490
うん、なんかオーバーで無理っぽいと思ったけど「総合案内所・相談所」は
変えられないから、他で何とかするしか・・・
この総合案内・相談スレは質問殺到する時と暇な時の差が大きくて・・・
住人に声かけて初心者さん誘導もスレ趣旨としてよいかどうか？
スレタイはどうするか？自治スレで提起があったとして話し合ってみま～す。
492(1): 2006/12/06(水) 20:34:06 ID:/budZ861(2/3)調 AAS
>>491
自治スレでは提起していませんが…。
493(1): 2006/12/06(水) 21:32:32 ID:aTPYivs1(2/2)調 AAS
そういえば前に五十川氏がどうたら問題になってたのも総合案内所だっけ。
見た感じまだ何も進展してない雰囲気だが、スレタイ以前にそっちの結論は出たのか？
494: 2006/12/06(水) 22:16:44 ID:/budZ861(3/3)調 AAS
>>493
結論は何も出ていないと思われ…。
今でも真面目にレス削除依頼を提出し続けている人がいます。
あのスレの問題の本質は五十川氏自身ではなくて、
むしろ五十川氏を煽っている人たちや、
五十川氏を騙って投稿している人たちだと思って見ています。
495: 2006/12/06(水) 22:33:23 ID:Qf6yPIbt(4/4)調 AAS
>>492
自治スレで初心者誘導問題を扱うとして、専用スレを作って
ローカルルールに「初心者さんはこちらのスレにどうぞ」って
リンクを張る文章に変更するのも大変でしょうから、
総合案内相談スレにまとめた方が手っ取り早いかと・・・
議論の末の問題提起ではありませんが、初心者誘導問題は
潜在的かつ根本的問題ですので、結論はどうなるか分かりませんが
議論の価値はあるかと・・・
もしも、さっくりと決まればそれはそれで良いんでは？
496: 2006/12/07(木) 01:20:33 ID:eXyFJubS(1)調 AAS
> LRができたときの考え方として、
> メンヘル板に来たばっかりで、右も左も分からん人は総合案内所・相談所へ、
> クスリの話題だと分かっている人はモナ薬へ、
> ある程度板の中が分かっていて相談ごとの内容が固まっている人はモナ相へ、
> という振り分けができていたかな。これら3スレを「基幹3スレ」と呼んでいた。
> メンサロがスピンアウトする前の話なので、いささか古いけれど。>
という感じではじめたと聞いたけど
（モナーの何でも相談所は荒らしとかでLRからリンクされなくなった！？）
この話を今するのか、とりあえずLR変更してから別件として扱うのか 考えてみたら？
現状の総合案内所・相談所は五十川氏がらみの書き込みが減ったせいか書き込み
は多いし、初心者からの質問だけじゃなく、とっても難しい質問も多いように感じます。
回答者が少ないのと、まずい回答がちょっと多いかなという別の問題はありますけど…
497: 2006/12/07(木) 03:30:15 ID:Q7bwvu/j(1)調 AAS
板圧縮を観測多分45ｽﾚ前後がdat落ち
498: 2006/12/07(木) 16:51:14 ID:t3ZDrWVZ(1)調 AAS
ついでに削除も♪(*^ ・^)ノ⌒☆
499(1): 2006/12/07(木) 20:06:17 ID:xCSz9zWY(1)調 AAS
-----------------------------------------------------
現在、>>409 >>411 意見投稿（「A」～「D」選択）受付中 age
期限は12月9日（土）24時まで。
-----------------------------------------------------
500: 2006/12/07(木) 23:53:06 ID:9yjiBn+T(1)調 AAS
496氏の言う通り、総合案内・相談所には難しい相談もきてます。
複合的な要素が絡んだ難しい問題の場合、適切なスレがないので誘導が出来ず、
案内所の回答者が対応しているのが現状です。
そういう難しい問題に対応出来る回答者が非常に少ないのも事実だし、
適切な誘導先があっても簡単な相談であれば案内所で答えて終わらせているのも事実。
それに加えてちょっとまずい回答をしている人が居座っていたり、
回答者に粘着する回答者がいるのも事実。問題は山積みです。
案内所が案内所だけになれば、初心者の受け入れは楽になると思います。
501: メンサロ住人（メンヘル板も使うけど） 2006/12/08(金) 00:02:37 ID:XDrxJCRr(1)調 AAS
>>484
失礼な。
向こうは問題がない平和状態が長く続いているので
自治スレはやることがない→気がついたらいつのまにか消えてた状態でした。
向こうの住人はメンヘル板経由で来た人がほとんどだから
２chのお約束なんかはこっちよりずっとずっと浸透してる。
どの板に関しても言えることだけど
あがって上位に来てるのはお客さんや初心者が多いから
その板の民度を計るのには適さないよ。
502: 2006/12/08(金) 00:28:37 ID:i9hd0LLI(1)調 AAS
平和っつか所詮雑談カテだしね。
以前あったときはLR変更で揉めてたね。
503: 2006/12/08(金) 11:01:10 ID:8I/gFRay(1)調 AAS
アスペスレ乱立させてるバカなんとか成らないですか？同じ様な雑談スレ
ばかり、批判的なスレは即削除これで良いの？
504: [SAGE] 2006/12/08(金) 18:40:05 ID:lPk4Qjtv(1)調 AAS
サロンには一応
【質問・案内・スレ】・メンヘルサロン総合窓口
2chｽﾚ:mental
あるからね。
募集・オフ・出会いなどの違反スレ・レスがうようよしてる
板が問題ないとは思えないが。
505(1): 2006/12/08(金) 22:39:55 ID:IdUzAlCi(1)調 AAS
>>499
なーにが選択受付中だボケ
他の意見書き込まれても罵倒して流すくせに。
なーにが期限は～までだ勝手に設定したくせに。
何回もコピペすれば勝ちかアホ。
506: 2006/12/08(金) 22:58:34 ID:9VNisVpz(1)調 AAS
祭りスレから来ましたが祭りでも何でもないので帰ります
507: 2006/12/08(金) 23:39:13 ID:kZrefuZl(1)調 AAS
なんだこの板！
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誘導すんなカスどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508: 2006/12/09(土) 13:02:17 ID:3vKM+1I2(1/4)調 AAS
私も古参ですが、今回一部の住人がやろうとしているような暴挙は最終段階で毅然とした対応をとるので安心して下さい>505
最終段階まで行けばの話ですがね。
509(2): 2006/12/09(土) 13:09:46 ID:TdUVKOi4(1)調 AAS
-----------------------------------------------------
現在、>>409 >>411 意見投稿（「A」～「D」選択）受付中 age
期限は本日：12月9日（土）24時まで。
-----------------------------------------------------
510: 2006/12/09(土) 13:17:46 ID:3vKM+1I2(2/4)調 AAS
またまた素早いレスですね。レスが無くても1日中貼り付いているのはご苦労様です。
しかし私どもは>>509の内容には同意しかねます。
回数をかさねて同じ発言をすればそれが通ると思ったら大間違いですよ。
511(1): 2006/12/09(土) 15:21:41 ID:4hAO1kSB(1/5)調 AAS
>>509って例の自作自演チキンだろ？
自分のレスしか採用も引用もしない。
>>509＝>>409＝>>411＝>>365
だろ？
一人で何回も発言したからっておんなじ。
口調と頭の悪さ故に自作自演がばれた時に
「故意に口調を統一して同一人だとわかるようにしている訳だが」
と発言して笑い物になった事は記憶に新しい。
以下は参考（>>363で自作自演をまくられて>>365の苦し紛れのレスをした最高傑作部分）
363 ：優しい名無しさん 2006/11/29(水) 08:26:12 ID:Fg4VmtbB
ローカルルール変更推進派さん、時間かえてＩＤ変えて書いてるけど
みーんな口調がおんなじですよー。問題の発端となった>>345もしかり。
私も、こんな長くてみにくいローカルルールへの変更は申請時には断固反対させてもらいます。
推進派さんみたいに暇じゃないんでw
365 ：優しい名無しさん 2006/11/29(水) 10:38:26 ID:oR6T17N8
>>363
故意に口調を統一して同一人だとわかるようにしている訳だが・・・。
時間がずれたりIDが時々変わるのは致し方ない。
毎回同一PCから投稿している訳ではないのだから。
トリップを付けても構わないが、そこまでしなくとも良いと思っている。
512: 2006/12/09(土) 15:42:10 ID:yWstpndx(1/4)調 AAS
チキン
↓
513: 2006/12/09(土) 15:58:51 ID:yWstpndx(2/4)調 AAS
-----------------------------------------------------
現在、>>409 >>411 意見投稿（「A」～「D」選択）受付中 age
期限は本日：12月9日（土）24時まで。
-----------------------------------------------------
514: 2006/12/09(土) 16:08:47 ID:3vKM+1I2(3/4)調 AAS
>>511
みんなそれはわかってますので安心を。
515(1): 2006/12/09(土) 16:16:57 ID:W4AZSRos(1)調 AAS
どうなってるの？
516: 2006/12/09(土) 16:35:10 ID:4hAO1kSB(2/5)調 AAS
>>515
見ての通り、LR変更なんて自作自演だったってわけだ。
一人が思い通りに板を動かそう、みたいに思ってたってわけだ。
517: 2006/12/09(土) 16:36:00 ID:d+HYIemc(1)調 AA×
518: 2006/12/09(土) 16:40:43 ID:yWstpndx(3/4)調 AAS
ま、どのみち白紙撤回だったけどな
新参の戯言なんか。
519: 2006/12/09(土) 16:42:02 ID:3vKM+1I2(4/4)調 AAS
そういうわけですね。
520: 2006/12/09(土) 16:46:53 ID:4hAO1kSB(3/5)調 AAS
ちゃんと自治スレは監視しておきますので安心を。
521(2): 2006/12/09(土) 17:13:55 ID:JsTw78sF(1)調 AAS
【ID:4hAO1kSB】
病院で見たキチガイを書け Lv.2
2chｽﾚ:utu
522: 2006/12/09(土) 17:15:22 ID:Y57UYy+4(1/2)調 AAS
便乗して出てきちゃった。
それって例のjichi_utu_2chとか言う奴でしょ？
うざいよねまったく。
523: 2006/12/09(土) 17:19:09 ID:4hAO1kSB(4/5)調 AAS
>>521
で？
他にも書き込みはしてますよ、普通に自治スレ以外に書き込んでますので。
524: 長文失礼 2006/12/09(土) 17:24:12 ID:yWstpndx(4/4)調 AAS
>>521
そういうきもい事するから、賛同が得られないんだよ。
串でも使ってるのかな？
「（「A」～「D」選択」コピペの為にスレに常駐してるようなヲタなんか他にそんなに（一人も）いないぜ
自分と反対の書き込みがあったら次はそうやって揚げ足取ろうとする、
いつもおんなじパターンだな
525: 2006/12/09(土) 17:27:06 ID:I/JqrYn0(1)調 AAS
前スレ 【お祭り】祭があったら報告スレ108【報告】
2chｽﾚ:festival
■ 祭りになっているスレッドを紹介して下さい。
■ ２ちゃんねる内のスレッドのみが対象です。
■ つまらない犯行予告は、規制議論板の報告通報スレッドへ。
2chｽﾚ:sec2chd
■ 女神スレ・画像うｐ報告・つまらない犯行予告は、もうお腹いっぱいです。
■ 雑談は、お祭り板の馴れ合いスレッドへ。
2chｽﾚ:festival
■ 何度も同じスレッドを報告しないで下さい。
□ 少し上のレスを読むなどして、重複を避けるようにして下さい。
□ 大きな変化や新スレッドに移行した場合、追加で報告して下さい。
□ スレを盛り上げる目的で、ここにスレを貼るのはやめて下さい
□ 祭の報告はPC用のURLにて行って下さい。携帯用URLは不可とし
ます。
526: 2006/12/09(土) 17:40:10 ID:Y57UYy+4(2/2)調 AAS
出てこなくなるとちょっと前みたいに
ピタっと全く書き込みが無くなるから
極端すぎてバレバレなんだよね。
527: 2006/12/09(土) 21:19:27 ID:WizUKhIB(1)調 AAS
なるほど、ピタっと書き込みが止まるわけですね。
もとから白紙撤回になるのは明らかだったと思います。
住み分け基準にかかわるローカルルールを自分の思い通りにしたい一心で
常に自分の思い通りの内容から外れた内容は意見があっても無視し、
それでも議論を行っているように見せかけないといけないが為に
どうでもいい「この部分の色は～」とか内容に関係無い所を
ネチネチさも他人の意見かのように書いて議論があったかのように見せるなど、
まことにくだらないです。
528: 2006/12/09(土) 21:55:03 ID:4hAO1kSB(5/5)調 AAS
ちゃんと自治スレは監視しておきますので安心を。
529: 2006/12/09(土) 23:02:11 ID:BLKsu7Gx(1)調 AAS
前にも「自治スレ監視してるんだ！」って人いたけど何か間違ってるべ
反対なら反対でいいと思うけど、せめて言葉を選んでちゃんと文章にして
書き込みなよ。
530: 2006/12/09(土) 23:05:58 ID:xkKrcEkt(1/2)調 AAS
>>409>>411の選択肢「B」、LR案「part35-127」の提案者である
>>127のKYO氏がまだ意見投稿されていないようです。
もうすぐ投稿期限の12月9日（土）24時を迎えますが、
このままで良いのでしょうか…。
531(4): 2006/12/09(土) 23:52:30 ID:oWUUMJ5k(1/2)調 AAS
>>409
これについては、このスレだけを見ても暴言の数々は一目瞭然。
他スレを見るまでもなく、赤字強調の「a」以外の選択肢はありえない。
それと今になって考えれば、>>330の候補の中から「ｃ」ではなく、
「スレの趣旨から外れた話題や」を省略した「a」を採用した方針は、
ここまでの流れを見る限り大失敗だったのではないか。
532: 2006/12/09(土) 23:58:56 ID:oWUUMJ5k(2/2)調 AAS
> ここまでの流れを見る限り
自治スレ内で本論とは関係ないレスがあまりに多くてひどすぎるという意味で。
蛇足ながら補足。
533(1): 2006/12/10(日) 00:01:40 ID:xkKrcEkt(2/2)調 AAS
>>531
後半部分は今後の議論でご意見して頂くとして、
前半部分は「A」に賛成という意味ですか？ それは既に意見投稿済みですか？
534(1): 2006/12/10(日) 00:24:42 ID:tY74tjqr(1)調 AAS
>>533
おっしゃる通り「a」を支持するという意味で、本件に関しては初投稿です。
わかりにくい表現で失礼しました。
535(1): 2006/12/10(日) 00:44:03 ID:gHHpVgDa(1/5)調 AAS
>>534
了解しました。レスをどうもありがとうございます。
では、12/9(土)24時も過ぎましたし、>>263の未決事項のうち、
３．「part34-997」⇔「part35-127a」間の調整（１）
禁止事項「暴言や蔑視は禁止です。」の文字色は「赤」か「黒」か。
４．「part34-997」⇔「part35-127a」間の調整（２）
禁止事項「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や
単発質問のスレは禁止です。」の文字の太さは「太字」か「通常」か。
について、>>409>>411に対する意見投稿(有効レス)をカウントしましょう。
「A」：>>281>>423>>438>>448>>531
「B」：なし
「C」：>>424>>435
「D」：なし
結果：「A」= 5レス、「B」= 0レス、「C」= 2レス、「D」= 0レス。
したがって本件につきましては「A」に確定します。すなわち、
「暴言や蔑視は禁止です。」(太字)の色は『赤』で、
「交流目的・・・のスレは禁止です。」(黒字)の太さは『太字』 です。
jichi_utu_2ch氏、「LR-25」のHTML修正をよろしくお願いします。
>>354の順序に従えば、このあとは1本にまとまったLR案「LR-25」の
全体的な問題点の検討ですね。要するに、叩き台がやっとできた、
というところでしょうか。ご意見・ご提案等の投稿をお願いします。
536(1): 2006/12/10(日) 01:13:17 ID:Z3ejeiPF(1)調 AAS
叩き台というか、、「LR-25」のHTMLができたら
申請告知レスして申請に向かっちまおうぜ。
537: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/12/10(日) 01:46:12 ID:dtklN+fS(1)調 AAS
>>535
下記の通り、作業を完了いたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
LR案のおまとめページはこちらです。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
今後のHTML修正(作成)は、今後の議論で何かの変更が
確定した場合に限り、作業を実施いたします。
その場合は、>>535氏のようにご依頼ください。
ご依頼後、24時間以内には作業を完了できるかと思います。
>>536
それは時期尚早に感じます。
>>531氏の書き込みなどからもわかりますように、自治スレ内の意見統一さえ、
まだきちんとできていないようですから、このまま板内へ告知→運営へ申請と
突っ走っても、まほら▲ ★氏に、「まだお話し合いの最中であると思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。」と却下されるだけだと思います。
じっくり着実に進めましょう。
538(4): 2006/12/10(日) 05:07:38 ID:uyRSXj4o(1/6)調 AAS
私は現案には反対です。
参照レスは以下のとおり。
>>403
>>419
>>421
>>425
>>427
>>430
539(1): 2006/12/10(日) 08:19:59 ID:9Cl+Q+3D(1/2)調 AAS
>>538
＜削除依頼の注意から抜粋＞
削除する人に分かりやすくしましょう
削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
削除対象は、レスならレス番号、スレッドならスレッドで、間違いのないように指定してください。
＜抜粋ここまで＞
・板違いはスレタイだけでは判別できないものもある
1）雑談スレのようで、実は情報交換が充実しているケース
2）専門スレのようで、実は過度の馴れ合いの場になってるケース
→削除依頼してよいものか迷うケースが多い
・スレ違いなら本人が誤爆とコメントするか、他の人が注意する
→レス削除には至らないケースが多い
１．スレ立ての段階で板違いであることを明記する
２．削除依頼にあたってガイドラインのほかローカルルールにも抵触することが記述できる
→ローカルルールを変更すれば、乱立している類似スレの統合や、完全な板違いを抑止できる。
現行のローカルルールで現状があるのだから、変更の議論だけでもあって良いのでは？
変更が無かったとして、板違いをどれだけ追い出せるかが鍵だけどね。
540(1): 2006/12/10(日) 08:22:00 ID:QWxWT2Yl(1/5)調 AAS
この場に及んでまだ推し進めようとしているのがアホだな。
どうせ申請の時になったってこのへんのやりとりを指摘されれば絶対に変更なんかできっこないのに。
主犯は頭の悪いjichi_utu_2chだな。
つかお前が全部自作自演やってるんとちゃうんか。
それと、ちゃんと投票して下さいよ、白紙撤回も含めた選択肢でね。
そもそもロカルー変更議論をはじめる前段階での投票も省いているので
まー猛反発は必至でしょうがね。
541: 2006/12/10(日) 09:16:34 ID:LQx0D1gS(1)調 AAS
祭り板から来ました。
この板キモイ
っと思ったらチャンボラコミュでも話題になってる所だねー
どんな申請があっても放置という申し合わせだそうな。
542(2): 2006/12/10(日) 11:31:00 ID:rHcYJf6P(1)調 AAS
個人的な感想だけど。
むしろ、専門的な知識の蓄積が貴重なスレは「学問・文系」に
「精神医療」板を作って議論してはどうかと思う。
543(1): 2006/12/10(日) 12:12:49 ID:a8wFC0W6(1)調 AAS
議論の進め方が極めて問題。（たいがいこういうのが発生する時は議論を形成しているのは一人か二人などの少人数）
最初に結論ありきで進めている時点で仮に自作自演で無かったとしても駄目でしょう。
>>540の下から２～３行目の通り、そもそもそれが必要かどうか意見を問うて下さい。
ふりだしにもどる
に賛成。
544(1): 2006/12/10(日) 12:17:58 ID:gHHpVgDa(2/5)調 AAS
>>538
ご意見の論旨がわかりません。
LR案「LR-25」のどの部分をどう修正したら良いと考えているのか、
具体的な修正案と、根拠を簡潔に書いてください。
545(3): 2006/12/10(日) 12:28:43 ID:hERkKSer(1/8)調 AAS
100歩譲ってLRを変更して「交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）」って掲げたとしてもだ。
板の設定はおもいっきり雑談板なんですけどー。それは放置するんですか？
546(1): 2006/12/10(日) 12:29:17 ID:hERkKSer(2/8)調 AA×
547: 2006/12/10(日) 12:33:41 ID:0ENY+Gj1(1/2)調 AAS
>>545
意味不明。メンタルヘルス板は専門板。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 440 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.059s