[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part35 (962ﾚｽ)
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332: 2005/09/02(金) 12:39:28 ID:TrJIlVW+(1)調 AAS
>>327
本人ではないのに、本人のように考えて、本人以上に心配してここで相談している段階で、
共依存とはいえなくとも、相手の責任を肩代わりしている状態で、既にあなた自身の問題です。
プロでも対応困難なのが境界例です、専門家のアドバイスを受けた方が良いですよ。
333: 2005/09/02(金) 13:03:28 ID:iVXHt03V(1)調 AAS
嫉妬心にかられると視野が狭くなっていかんね
余裕見せた方が精神的に優位に立てるのに
334(2): 2005/09/02(金) 13:19:13 ID:iVKretBA(2/5)調 AAS
>>327
あなたが困っているので、ここに書き込んだのでしょう？
あなたの苦しみはあなたの問題ですよ。
悩んでいる本人が当事者です。
例えば、あなたがカウンセリングを受けて
"彼"がおそらく共依存に陥っていて、今のままでは"彼女"にとってマイナスなので
"彼"が着信拒否するくらいに切るしかない
と言われたとか言ってみたらいかがでしょうか？
嘘をつくような気がするのであれば、カウンセラーに上記のように思うと言ってみて
否定されなければOK
本とかWEB上の記載でも冷静に見てボダには"してあげないこと"が重要と
書かれたものはあります。
嫌だとは思いますが"彼"の心配ではなく"彼女"の心配をするフリをすると
聞く耳を持つと思います。
それでも進展が無いようなら、"彼"が底つきするまで状況は変わらない気がします。
335(1): 2005/09/02(金) 13:27:10 ID:NOiNAuEw(2/4)調 AAS
ボダと同じレベル争うから疲れんだよ。
336: 2005/09/02(金) 13:47:02 ID:OfpvvaFR(1)調 AAS
>335
>ボダと同じレベル争うから疲れんだよ。
同じレベルに引き摺り下ろされるんだよ。
しかし、そういうレベルで戦わないと、↓こうなる。色々な人を巻き込み、操作し、ここまでする。
取り巻きの中には、行動化が少なめ本物のボダ・自己愛もいるから、
そういう人間は職業を問わず、自分から率先して、以下のようになる人もいる。
>そういう人間に限って、ボランティアと称して、自己愛やボダに騙されて
>被害者を攻撃したり、ストーキングしたり、掲示板等でとんでもない事をしているから怖い。
>でも、ちゃんと、その加害者自己愛(ボダ）の嘘に気づいているくせに、
>感情に巻き込まれて同じ事を繰り返している。その医療関係者本人達は、
>どうみても、自己愛か自己愛ボダなんだな。
>でも、医療関係者は自分達が憎まれたり、反感を買うのがイヤだから、
>実在の人間のふりをしながら、（他人のふりをしながら）、ボダの攻撃は他人に向けさせる。
>このあたりがボダの画策・振り回しとそっくり。でも、医療関係者。
337(1): 2005/09/02(金) 14:13:42 ID:bc6UD6ZC(2/6)調 AAS
>>334
そういうのを操作（コントロール）といいます。
共依存症の人の常套手段です。
他人は変えられません。
338(1): 2005/09/02(金) 14:27:58 ID:iVKretBA(3/5)調 AAS
>>337
ボダに壊されて人間性まで腐っちまったのか？
339(1): 優しい名無さん 2005/09/02(金) 14:40:39 ID:bc6UD6ZC(3/6)調 AAS
>>338
他人を変えられると思うのは思い上がりです。
変えられるのは自分だけです。
自分ができることとできないことの分別をわきまえたのです。
それがボダ被害で得た成果です。
340(2): 2005/09/02(金) 15:20:23 ID:iVKretBA(4/5)調 AAS
>>339
339の内容に関しては全く同意だが
そうなると334に対して337のレスはどうもよくわからん
漏れかあなたかどっちかがなんか勘違いしてるようだな。
漏れは少なくとも 327に彼の人間性を変えさせようと思ったわけではないよ。
327のアプローチ次第で相手の応対が変化する可能性を示唆しただけなんだが…
341: 2005/09/02(金) 15:31:26 ID:67Qd9ffM(1)調 AAS
同意、よくわからない。
342: 2005/09/02(金) 15:40:29 ID:gZYsUByU(1)調 AAS
めっちゃ遅いけど、
>>121さん、同意書にサインした？同意書にサインしたら法的にお金請求されても払うことになると思いますよ。
少なくても半分は。してなかったら、払う必要ないかも。
私の男友達もエッチしてもいないボダから妊娠して中絶したらお金よこせって言われて、人を信じられなくなっています。
男友達は良かれと思って、相談をしてくるボダ子にいろいろ話をしてあげてたみたいなんです。そしたら依存されて。
診断書持ってきてと言っても、親ばれしないようにすてたとかなんとかいって切り抜けようとしてた。
それでも、診断書もってこないと納得できないというと、最後は「もういい！エンコーしてお金ためるから！見損なった！」と言って来ました。
あんまり疑いたくないけど、ボダなら嘘の確立高いから（精神科でお金がかかるから金ほしいみたい）、よくよく注意して。
こっちの知り合いのボダ子はなんだかんだ中絶費用に２５万くらい請求してきた。５０万かかったから半分払えと。
ニートの親と同居の未成年なのに、親ばれなしで中絶できるわけねぇだろ。とつっこみたくなりました。
実際、たとえエッチしてたとしても、女が男に妊娠中絶費用を請求するためには、確実にその男の人とエッチしたっていう証拠のようなものがないといけないんだそうです。
そういうものがなければ、男は支払わなくてもいいんだとか。
女の人って大変だな･･･と思いましたが、ボダ子にとっては有効ですかね。
343(2): 2005/09/02(金) 15:48:43 ID:bc6UD6ZC(4/6)調 AAS
>>340
＞327のアプローチ次第で相手の応対が変化する
327が、他人（＝彼）の対応を変えようとするのはコントロールです。
わからなければ「操作」・「コントロール」でググッてください。
アルコール依存症の家族（＝共依存症）の文脈で説明されることが多いと思います。
344: 2005/09/02(金) 15:54:19 ID:Qjn165KS(1)調 AAS
人間性を変えさせようなんて難しい。以前そう思ったこともあった
が、悪化した。ある程度突き放すことで、ヤバイと思うのかこちらの
意のように動き出すこともあるが、なかなか･･･。
あまりにボダの様子に耐えられず、ある時こう思った。「この人は
こういう人なんだ。上手く行けば、それでいいけど、ダメならもう出
て行こう。もうほっておこう･･･」と一線おきだしてからは、少しボダの
様子も変わりだした。こちらがアプローチをかえるとボダも変わることも
あるみたい。
345: 2005/09/02(金) 15:59:23 ID:fn0zTlkz(2/4)調 AAS
>>343の言う事はわかるけど、>>296はいろいろやってみないと
納得できないタイプみたいだし、現時点での一つの方法として
アリなんじゃないかな。それがうまくいくかは別問題。
>>343の言う事も>>340の言う事もベクトルは同じだと思うんで。
346: 2005/09/02(金) 16:05:13 ID:NOiNAuEw(3/4)調 AAS
いろいろやればやるほど無駄に疲労するだけ
知らない振りしてた方がほよど賢い
347(1): 2005/09/02(金) 16:18:48 ID:iVKretBA(5/5)調 AAS
>>343
>327が、他人（＝彼）の対応を変えようとするのはコントロールです。
おいおいそんなこと言ってたらパートナーとより良い関係を築くために
自分が変化することも全部"操作"になっちまうぞ。
ま、広義には操作だったとしてもだ
なんもかも一くくりにして否定するのは二分思考だろ。
ボダやその他の人格障害の場合、操作の結果が破滅的だったり
操作の方法自体が破滅的だったり、相手に意思決定の自由が無いほど
追い込むのが問題なのであって、それは漏れの例にもあてはまるのかい？
それともう1つ
普通相手を変えると言った場合、相手の考え方やスキーマに変化を及ぼすことで
一時的に相手の感情を和らげたり怒らせたりすることはそれに含まれないから
348(1): 2005/09/02(金) 16:30:54 ID:xTxkDxNn(1)調 AAS
母親がこれなのかな。いやもう壊れてる気がする。
家の鍵を持っていくのを忘れたらしく、家に入れなくて今さっきまで暴れてた。
もう関わるの嫌なんで一切無視しているのにうざいうざい。
マルチ商法未遂が数知れず、実際に引っかかったことも数回、
それに変な宗教に騙されかけてるし、この前引っかかった霊感商法だって、
いまだに騙されていることを理解できないでいる。
情けない話なんだが、マジで死んでほしいと思う。
349(2): 2005/09/02(金) 16:49:00 ID:bc6UD6ZC(5/6)調 AAS
>>347
おちついてください。
もし知りたいのなら、私に反論する前に学習してください。
わるいけど、私はここで本数冊分の講議をする気はありません。
350(1): 2005/09/02(金) 17:10:28 ID:oWwwgRWK(1/2)調 AAS
>>349
本読んだのはわかるけど、
一般的なコミュニケーションの実体験に乏しいんじゃないの？
351: 2005/09/02(金) 17:20:35 ID:uZeYAiQq(1/2)調 AAS
妊娠と自殺ネタはボダの18番の一つ
352: 2005/09/02(金) 17:22:00 ID:Qbve+JZO(1/2)調 AAS
>>348
それは残念な事ですね
353: 2005/09/02(金) 17:24:19 ID:pSe86Q32(1)調 AAS
ここ読んでたら、友達がそうなんじゃないかと思えて来た。
病院では別の名前で診断されたらしいが、いつもは自分の病名を自慢げに言うくせに、病院変えてからというもの、病名を言おうとしないんだよね。
354: 2005/09/02(金) 17:27:37 ID:GsDusoTm(1)調 AAS
>>276
遅レスですが(流れ速いですね…)、ありがとうございます。
警察とも話してみます。
355: 2005/09/02(金) 17:33:03 ID:bc6UD6ZC(6/6)調 AAS
>>350
・・・・疲れる・・・。
356(1): 2005/09/02(金) 17:39:11 ID:Qbve+JZO(2/2)調 AAS
ID:bc6UD6ZC
ID:oWwwgRWK
何こいつら
こんな所まで来て
煽りあいしてんじゃないよ
357: 2005/09/02(金) 17:42:04 ID:oWwwgRWK(2/2)調 AAS
>>356
わたしゃ１レスしか入れてないよ
電波ぶりが面白いので見てました。
真摯に相手をしてるのに感心してましたが、
被害者さんだから、相手と同じレベルに合わせちゃうんだね。
それで茶茶を入れてみました。
358: 2005/09/02(金) 17:44:04 ID:zQmeIije(1/3)調 AAS
>>349って、少し前いじめスレで数字コテでいっぱいレスしてたひと？（タイトル忘れた）
359(2): 2005/09/02(金) 18:15:00 ID:zQmeIije(2/3)調 AAS
>>296
ボダ元カノとあなたの両方が彼をしつこく責めたてたら、
彼のほうはダウンしてしまうよ。
たとえそれがあなたが彼を助けたいと心からの親切心で言った言葉でもね。
彼を自分のものにしたいなら、彼にとって心から安心
できる居場所になるのが一番近道。
彼に安心できる場所ができてはじめて彼の病気がよくなるし、
病気が回復してはじめて
「あれ、俺なんでボダとかかわってるんだろ？」って気づける。
その状態までいってはじめてあなたの意見が現実のものとなる。
（そうじゃない状態だと、あなたの意見もボダのワガガママと
同じレベルにしか感じられてない）
まあ、イタ電がいやだという気持は伝えていいけど、
イタ電で苦しんでいるのを彼のせいにして責めたり、
元カノが彼に連絡とってくるのを彼のせいにして責めたりはするなっちゅーことですわ
360(2): 2005/09/02(金) 18:41:07 ID:NOiNAuEw(4/4)調 AAS
＞わるいけど、私はここで本数冊分の講議をする気はありません。
極端な奴だなぁ
361(1): 2005/09/02(金) 18:41:31 ID:fn0zTlkz(3/4)調 AAS
普通の困った元カノ相手なら>359のやり方でOKだけど
相手がボダの場合、>296さんに「頑張って彼を支えてあげて」と
言うのは逆効果だよ。
362: 2005/09/02(金) 18:43:42 ID:4JT1ZY9P(1)調 AAS
>彼に安心できる場所ができてはじめて彼の病気がよくなるし、
ボダ子と関わってるかぎりムリ。
それに、今後彼のウツが悪化したとしても296のせいではない。
363(1): 259 2005/09/02(金) 19:00:44 ID:zQmeIije(3/3)調 AAS
ささえるのではなく、
安心できる場所になるのです。
男はいずれ楽なほうにきます。
ぼろぼろになって倒れるまでわからない男は、
倒れるまで放っておきましょう。
倒れてもまだわからない男は放っておきましょう。
普通はそうなる前にボダを察知し逃げだしますが、
そういう経験をするまで危険にきづけないひともいるのです。
それをなんとかしたいと思うのは、ボダ依存がボダを救おう変えようと
するのと同じく傲慢。
364: 296 2005/09/02(金) 19:22:13 ID:BLKshrsI(3/5)調 AAS
わわっ！こんなにたくさんレスして頂いて･･･。
しかもちょっと荒れ気味になるようなきっかけを作ってしまい、申し訳ないです。
私が書き込む事でここが荒れてしまうようなら、暫くひかえさせてもらいますので仰ってください。
レスがたくさんなのですべての方にレスが出来なくてすみません。
ですが貴重な意見として参考にさせて頂きます。ありがとうございます。
>>331
すみません。別に放っておいてほしいとか鬱陶しいとかそういう意味で書いたのではなく
単純に「離れた方が良いということですよね」と書いたつもりでした。
これからは書き方にも気をつけます。
>>334
>331の方へと同じく、です。申し訳ないです。
彼女の心配をするふり、ですか。なるほどです。
それで彼が納得して着拒してくれれば良いのですが･･･。
どうなるかは分かりませんが、彼の主治医にお願いしてみようと思います。
>>359
はい、それはもう良く分かっているつもりでして、彼に対して感情的に責め立てたり
しないよう、気を付けているつもりです（彼が本当のところどう捉えているかは分かりませんが）
＞彼を自分のものにしたいなら、彼にとって心から安心できる居場所になるのが一番近道。
そうですね。私もそれで上手くいけば良いかな、と思っていたのですが
こちらの方々が私の身を案じてくださり、私一人がどうこうしてもどうにもならない問題かもしれないと
気が付きました。ボダの言動まで彼の所為にしてはいけない・・・本当にそうですね。
ご忠告ありがとうございました。
365: 296 2005/09/02(金) 19:30:32 ID:BLKshrsI(4/5)調 AAS
長くなるので２つに分けます。
>>360
お気遣いありがとうございます、嬉しいです。
先程考えていたのですが、やっぱり私自身が懲りない性格というか
ストレスが身体にまで出てしまったのにまだ私で何とか出来ないかな〜と思ってしまいます。
事を大きくしない為にはきっとそれが一番ですし。ですが、こちらの方々の助言で
やはり私一人では無理だな、と目が覚めました。
>>363
「安心できる場所」ですね。はい。
私一人で何とかしようとせず（しても何ともならないし）
彼が気が付いた時にいつでも腕を広げて待っていてあげられる状態で居る事が
肝心ですね。その為には私がダメージを受けている場合ではないし。
もっと心を大らかにしていられるようにします。
366: 2005/09/02(金) 19:31:54 ID:BLKshrsI(5/5)調 AAS
間違えました。
>>360ではなく>>361でした、すみません。
367: 2005/09/02(金) 20:02:14 ID:ZtRQR/Ni(1)調 AAS
要は、あれだよね。助けられるんだったら助ける。助けられないんならやらない。
なにもさ、意地悪しようとして放置したり切ったりするんじゃないんだしさ。
手を差し伸べるだけが優しさじゃないよ。半端な人がへたに手助けしようとすると
共倒れしてしまうから、それって一番意味をなさないよね、大義的に。
368(2): 2005/09/02(金) 20:56:09 ID:YagzD7hQ(1)調 AAS
最近はチャットにあまり出てないけど、裕（以前のＨＮは零）って言う人もなかなか面白い奴
他のスレッドにも書いたので一部コピペになるけどあしからず。
以前にそこで自分の好きなテレビ番組をぼろくそに否定されたら、大人気なく、くってかかったことあり。
アイビーと言うＨＮで愚痴日記が中心なＨＰをやっている。
外部ﾘﾝｸ[html]:shibuya.cool.ne.jp
姫路に住む子で、20代後半だけど精神年齢はかなり低め。
何か困ったことあると、すぐに「お姉ちゃん」や、病院で仲良くなった「おばちゃん」 に頼る癖がある。
小さい頃に亡くした母親のことを「マリア様のような人」とイメージしていたことも。
不安神経症で心療内科に通ってるが、隠れボダのような気もする。
>> 2004/10/29 日記に不安を書くことで、みんなに声をかけて欲しい。
そういう思いがありました。
でも掲示板は殆ど回らない…。そこでひねくれちゃう…。
バカですね（；´Д｀）
掲示板がカキコが少ないのが気になってどうしょうもないらしく、
その年の11/19に何でも良いからカキコが欲しいと言うような訴えを書いておきながら、
いざカキコがあったら1ヵ月近くもレスを放棄した。
人に捨てられるほど嫌なことはなくて、 でも自分が嫌な目にあわされると、
そんなのお構い無しに友達を捨てることが出来る、 とても都合の良いお方。
そして自分が傷つけられると、被害妄想をどんどん展開していき、
単なる過労も、その相手のせいにしてしまう、とんでもない困ったチャン。
以前に私の友達が、アイビーといざこざを起した時、
アイビーが私の友達に、
ｹｰﾀｲのﾒﾙでわざわざメッセを禁止にすることを伝え、その時の言葉に私も呆れた。
「（メッセで禁止すること）このことは、○○ちゃんを嫌いになったわけじゃないからね。」
自分は嫌いになったけど、相手には自分を嫌ってほしくないという薄情な奴。
ちなみに、
こいつの彼氏ニイヤマユウヤって奴も、
何が判ってるんだかキレゴト並べておいて、
アイビーと言う彼女持ちながら、隠れて大胆にｴｯﾁまでしちゃった浮気野郎
369: 2005/09/02(金) 21:27:07 ID:uZeYAiQq(2/2)調 AAS
ボダの使う言葉って支離滅裂でよくわからない上に、バレバレの嘘を付くよな
370: 2005/09/02(金) 23:00:48 ID:HTXF4+QI(1/2)調 AAS
このスレ読んだり実体験でわかったことなんだけど
ほとんどのボダ＝自意識過剰（普通の人とはレベルが違うほどの）だよね？
371: 2005/09/02(金) 23:20:19 ID:uIdFypiH(1/2)調 AAS
>368
そんな風に誘導して、IPアドレスでも抜くつもりか?
わざわざｈｔｍｌ化しているんだよね？
一時期あっちこっちで、全く同じ内容の書き込みを見かけた。
ちゃんと内容を抜粋すれば?
372(2): 2005/09/02(金) 23:22:37 ID:fn0zTlkz(4/4)調 AAS
自意識過剰っていうか、自意識が「全て」なんじゃない。
自分以外の人間にも感情があって、切れば血が出るし
悲しければ涙も出るってことを、知らないのではないかとさえ思うよ。
知識として知ってても（そして、それを利用することは出来ても）
実感として他人の心を思いやる能力が欠落してる…。
373: 2005/09/02(金) 23:29:17 ID:uIdFypiH(2/2)調 AAS
>>368を読んで思い出したが、
そういえば、過去に、368タイプの自己愛がいたなぁ。
ボダスレに同じような嘘の噂をばらまき、巧妙に扇動していた。
ネット上の名前(HN）や本名ををわざわざ示唆しながら、
(たとえば、I川というように。他の情報から石川と判明）
嘘の噂を流していく自己愛がいた。
数名の話がごちゃごちゃになっていて、＜HN＞と＜話の内容の人物＞が、全くの別人だったとか。
あの当時は、「I川」、「元夫が宝石商」、とか、読み勧めていくと、「あれ、これって、あの人の話かな?」と私も誤解した事ｱﾘ。
しかし、本人が光臨して、どうも、嘘がほとんどのような事が判明。
こういう風に、嘘の噂を流しながら、モラハラを続けていくが、
どこまでが本当でどこまでが嘘かわからないような噂を
巧妙に流していきながら、コミュニティ内の人間を
このあたりのスレに誘導して操作するタイプ。
また、同じ人物かな? 話の内容もそのときの逸話の中の1つだな。
374: 2005/09/02(金) 23:29:27 ID:v6rP85OJ(1/2)調 AAS
元カレがボダでした。
それが原因で別れたのではないのですが、働けなくても、いつか治ると信じて
ネットや本で色々勉強して４年付き合ってました。
別れて４ヶ月後に急に暴言メールがきて、その後電話で夜中なのに今から家に行くと・・・。
親は賛成してなかったから、何も話してなかったから急いで話して、
その日は父が対応して明日来るようにって言って帰ってもらった。
（家がめちゃ近く徒歩１５分くらい）
で、翌日話したけど、被害妄想の世界に入り込んでてワケのわからないことを言ってた。
もちろん話しもまとまらず、帰るときに「もう二度と来ないで！」と言って、
その後正気メールで「二度と目の前には現れない」と・・・
一年経った最近、頻繁に近所で会うことが・・・。
向こうが気づいて話しかけてくる。
上記の事を気にしてたみたいで謝ってきた。
私は「しょうがないよ。一年も前だし、もういいよ」と。
375: ３７４ 2005/09/02(金) 23:30:03 ID:v6rP85OJ(2/2)調 AAS
・・・でも、ふと気づいた。
元カレと出くわす道は明らかに元カレが通る道ではないこと。
（駅とか街に向かうとしても、遠回り）
その時間はほぼ同じ。（私の出勤時間）
今日元カレの家とは反対方向の私の家の近所を歩いてるの父の車から見た。
この前話した時に、言わなくていいかもしれないけど、今彼氏がいることを伝えてます。
親には去年の事件の時に元カレのことを話して以来話してません。
すごく迷惑かけたので、もう心配かけたくないです。
今の彼氏は警察に相談したほうがいいと・・・。
ただ単に未練があるからなのか・・・。
また被害妄想の世界になって家に来たらどうしよう・・・。
会いたくないので、遠回りして自転車にしようかと思ってます。
次話しかけられたら「なんでこの道通ってるの？」と聞いてもいいものでしょうか。
長文駄文ですみません・・・。
もう、元カレのことはコワイとしか思えません。
376(1): 2005/09/02(金) 23:34:48 ID:HTXF4+QI(2/2)調 AAS
>>372
それって「人を使う」ってことにも繋がるってことだよね？
自分の必要な時には使うくせに、人がちょっと頼むと断るとか。
自意識過剰っていうか、勝手に妄想して「あの人って私をどうこうしようとしてる」とか言い出す
むかついてくる
377: 2005/09/03(土) 01:35:05 ID:oKdWK19t(1)調 AAS
>>320
いや、慎太郎は本人が自己愛性だしw
息子たちの言い分を聞いてると、そうとしか思えない
378: 2005/09/03(土) 02:37:16 ID:P4sO5veL(1/2)調 AAS
ボダは一体いつになれば諦めてくれるんでしょうか
379: 2005/09/03(土) 03:12:08 ID:Jj8M75vD(1/2)調 AAS
ボダの辞書に諦めるというものはないきがする
飽きる
冷める
ならありそう。
380: 2005/09/03(土) 03:33:09 ID:cHZKxLKc(1)調 AAS
>>372さん
私はﾎﾞﾀﾞなのですが…
全く貴方の言うとおりです。
本当に人を思いやることが全くできません。
人の痛みが全くわからないのです。
人のやることなすことほぼ全て
悪意に受けとってしまいます。
常に被害者意識があります。
なので人の話に全く共感できません。
ふと自分に余裕ができたり
自分より不幸な人の話を聞くとホッとします。
ある意味脳の障害でしょうか？
381(1): 2005/09/03(土) 03:41:37 ID:gqQDuaMO(1/2)調 AAS
自分が欝と不眠でこの板にきたんだが、このスレを見て、自分の彼女があまりにもボダに当てはまってるので、驚愕した。
(打つと不眠になったのは彼女のせい）
彼女とは付き合って4年目になるんだが、3年目の終わりぐらいから、大学の関係で遠距離恋愛をするようになった。
最初のうちは、冗談で浮気なんてしないでね。見たいなことをいってたんだが、だんだんと彼女のメールや電話が頻繁かつ
脅迫的な内容になってきた。もともと彼女は自傷行為や自殺したいなどというのが口癖だったんだが、
最近では毎日、「私なんていなくていいんだよね」や「私のこと好き？」「私ばっかりつらいおもいしてあんたはのうのうといきてるんでしょ」
などといったメールが30通以上くる。電話も時間なんてお構いなしにかかってきて、
「今隣に女がいるんでしょ」「いまから死ぬ」「あんたのせいでリストカットするんだから」などといわれる。
ほとんどのメールや電話が同じ内容だが、自分はしっかりと返事をだしているつもり。でも、彼女は何をいっても不満らしく、
「本当は嫌いなんだ」とか「浮気してる」などといってくる。電話もメールも深夜になってもくる。深夜でも電話、メールをしないと
「今日は違う彼女と浮気してたのか」といわれる。（寝てるんだよ）
正直限界で、病院にいったら不眠、欝の症状があると医者にいわれた。
いまさっき、「俺は四方八方お前に囲まれて、もう苦しいとしかおもえないんだよ。もうすこし回りのことをみてくれ」と限りなくやさしくいったつもりなんだが、
彼女はわかったといって勝手に電話をきって、その3分後に「私のこと好き？」ときいてきた。その言葉を聞いて、彼女とつきあって、はじめて勝手に電話の電源を切った。
こんなに開放的な気分久しぶりだ。でもこれは逃げてるだけなんだよな、ともおもう。
正直、彼女は病院にいったほうがいいと思ってるんだが、俺はついていくべきなんだろうか。それとも、遠距離なんだし、
このまま逃げてしまってもいいのだろうか。ボーダーかもしれないというだけで逃げてしまうのはだめなんだろうか･･･。
彼女がボーダーかもわからないのに此処に書き込みをして申し訳ない。
激しくチラシのう（ｒｙ
382(1): 2005/09/03(土) 03:56:18 ID:zOImPw7p(1)調 AAS
真面目すぎるんだよ
383: 2005/09/03(土) 04:20:38 ID:yiqxQ+Ba(1)調 AAS
>ふと自分に余裕ができたり
>自分より不幸な人の話を聞くとホッとします。
これなら、まだ軽症な気もする・・・
しりあいのボダは「私が一番不幸なのよ!」と
思い込んでいて、他人の不幸話を聞いても
「私の方が酷いんだから！」と
自分の話に摩り替える癖があった。
384: 2005/09/03(土) 04:21:31 ID:Jj8M75vD(2/2)調 AAS
自分はボダなんじゃないかって不安でした
献身型のボダ
でも、真性の人と付き合うようになってからは
なんちゃってだったのかって気がついたはよかったけれど
ボダ被害にあってます
なんでもかんでも悪いのは私
ちょっと自分の意見を言えば
傷ついた、あんたはひどいのセリフ
思いどうりに振り回せずにイライラしてあたりちらす
全部笑い飛ばして放置しました
が…ﾙｰﾑﾒｲﾄなんで正直恐い
あんたのために同性愛になったのにって言われてからは
彼氏の家や友人のとこに避難しています
本人は遊び歩いているのにお金をためてマンション買うとか
言って楽しそうにしているみたいです
恐い
385: 2005/09/03(土) 04:44:28 ID:P4sO5veL(2/2)調 AAS
そんなに不幸は偉いのか！って感じですね…
386: 2005/09/03(土) 05:04:11 ID:GFkkiIpq(1)調 AAS
自分勝手な人は全員ボダ
387: 2005/09/03(土) 05:37:18 ID:rNut3yGP(1)調 AAS
>>381
彼女がボーダーかどうか、ここで診断を下すことは出来ないけど
実際にあなたがそれだけ苦しんでいるなら、そんな関係からは
逃げてもいいと思うよ。罪悪感を持つ必要もない。
388(2): 2005/09/03(土) 08:50:26 ID:gV2ut3mt(1/2)調 AAS
愚痴を言わせて。
ボダかどうかは判らないけど、心療内科に通っている女に粘着されてる。
原因は、彼女の勝手な
思い込みと誤解…。
何回か説明したけど、
聞く耳持たず、嫌がらせが続くだけ。
普通の言葉が通じない！どう対応したら良いか、判らないから、今はもう無視してるけど、余計にﾋｽﾃﾘｯｸになって…。
ｽﾄ‐ｶ‐行為まで始まり
ました。
マジで怖いです。
自分が欝になりそう！
もう嫌！
389(1): 2005/09/03(土) 09:30:12 ID:gtOfV7US(1/2)調 AAS
>何回か説明したけど
>普通の言葉が通じない
何らかの人格障害かもしれないね・・・
彼女の家族などに事情を話して止めてもらうか
警察に相談しかないかも。
嫌がらせなどは証拠として残しておくように。
メール・手紙は保存、日記を書いておく。
電話なら録音するなど。
無視、放置の方が構うよりは有効だとは思う。
構えば構うほど、粘着されてるような・・・。
電話番号を変えるとか、住所知られてるのなら最悪、できれば引越し。
それでも諦めなければ、警察・弁護士に相談しかない。
390(1): 2005/09/03(土) 09:31:03 ID:gtOfV7US(2/2)調 AAS
あと、もしかしたら統合失調症の可能性もあるかも。
391: 2005/09/03(土) 09:40:25 ID:gV2ut3mt(2/2)調 AAS
>>389->>390
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます｡
やっぱり､ そういった
方法しかないですよね｡ 相手にも家族がある事
だし､なるべく穏便に､
済ませたかったのです｡
ありがとうございました
392: 2005/09/03(土) 11:09:28 ID:Mt1Xra/R(1)調 AAS
あ゛ぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜疲れた！
ボダとの恋愛もおしまい。何年も掛けてやっと失恋できたw
393(2): 2005/09/03(土) 12:00:53 ID:3GYmgXgV(1)調 AAS
>>376
あー、私もそれ散々されました。
で、「自分の時は頼ってこっちが困ったら断るなんて
それは無いんじゃない？」と言ったら
「そんなのあたりまえでしょ！」
と説教されたんですが‥‥‥
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
394: 2005/09/03(土) 12:52:42 ID:lrxD2Wkd(1)調 AAS
>>393
ﾜﾛﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗｗｗ
395: 2005/09/03(土) 18:09:40 ID:vHpdLqEF(1/2)調 AAS
>>393
嫌ならこっちも断ればいいんだよ
396: 2005/09/03(土) 18:43:02 ID:FhVXSB7v(1)調 AAS
ボダは，自分が神ですから，対等とか平等とか公平という概念がありません。
397: 2005/09/03(土) 19:26:42 ID:VFWO0gq6(1)調 AAS
誰かボダのメール晒してよ。そうすれば恐ろしさが判るよ。
398: 2005/09/03(土) 19:56:15 ID:UiFKshGX(1/2)調 AAS
つけまわされるタイプの人はいますね。
自己愛性とか演技性の人とか。
自分が誤解されるような態度やメール流しておいて、それで迷惑なんです
とは笑止千万です。
それで周りにストーカーされて困るなんて言いふらすんだからな。
社交を深めるために簡単に好きだとかいったりするな。自己愛尻軽め！
演技性とか自己愛とかボーダーとかファーストインプレションで変だなとか
感じたら直感は外れない。
そんな連中が派手な色恋沙汰をくり広げるのだからどっちもどっちだと思うよ。
399(1): 2005/09/03(土) 20:00:47 ID:UiFKshGX(2/2)調 AAS
>>388
さんはどう思いますか？
400(2): 2005/09/03(土) 20:01:54 ID:+apvqjDB(1)調 AAS
ボダよ、３０万。金返してくれよ。とんずらするな。
嘘ばかり吐きやがってよ。このスレの住人はボダに関わるなと言うけど
これじゃあ関わるしかないよ。
401(3): 382 2005/09/03(土) 20:13:22 ID:gqQDuaMO(2/2)調 AAS
レスサンクソです。
彼女には、「○○（彼女の名前）は、今色々疲れてるから、一度心療内科にいったほうがいいよ」とだけメールをして、
それ以来連絡シャットダウンしてます。彼女が押しかけてこないかが不安・・・。
晒しメールしてみたいと思います。
「Re：Re:何してるの？
ちゃんと私のこと思ってるんなら証明してみせてよ。
今すぐこっちにかえってきて、私のことぎゅってしてよ！。
あんたはそっちで友達と毎日オールしてあそんで
私が近くにいなくて楽しいなっておもってるんでしょ？。」
↓
俺の返信
「だから、○○のことちゃんとかんがえてるし、できるなら今すぐそっちにいって合いたいよ」
↓
彼女の返信
「だったら今すぐきてよ、こなかったら別れる。ってゆーかリスカするし、それに死ぬ」
↓
俺
「死ぬな。今すぐ行きたいっていってるだろ？。電車だって終電終わってるし。タクシーでいくとしても何時間かかるかわかんないよ」
↓
彼女
「今誰か違う女といっしょにいるんだもんねｖ（ハァトマークの絵文字）邪魔してごめんね。おやすみｖｖ」
俺(゜Д゜)・・・・・。まぁ、メールとまったから、寝ようかな・・・。
3分後彼女から電話が・・・。そして最初にもどる。
もうこんな世界からおさらばだぜ！（゜ω゜）ﾉ
402: 2005/09/03(土) 20:24:17 ID:ZXB/RJAR(1)調 AAS
別口で他の板にカキコしてて
付いたレスに誘導されてみた。
ボダの奥と不倫相手のメッセのログ、証拠として使えるかなと
密かに取っておいたんだけど。
いやはや、、、ヒドイ云われ様ですた。。。
奥が病気で実家に帰ってる状態、こっちもメッセで｢大丈夫？｣とか
色々普通に話して｢うちに帰りたいよ｣ってな会話してるのに、
別ウインドウでは散々不倫男に
「もう別れた、一人暮らししたい、戻ったらギュッとしてね｣だって
>>401 のメールの内容で同じフレーズがあるのに愕然
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その言葉はデフォルトですか…orz
403(1): 2005/09/03(土) 22:42:56 ID:vHpdLqEF(2/2)調 AAS
>>401
返しがヘタ
404: 2005/09/04(日) 00:00:36 ID:aw6PG2Xg(1)調 AAS
いや、返さないで、放置がベストですけどね。
>>403タソの返しとやらをおせーてくださいな。
405(1): 2005/09/04(日) 00:29:34 ID:9sIs1/lu(1)調 AAS
今はもう縁を切ってしまったけど、ネットで知り合ったとあるボダっぽい男性と別れ話で揉めてた時のメールです。
私：「ごめんね。今までありがとう」等の言葉を言ってお別れの挨拶をメールで送る。
↓
彼の返信：「気楽に友達に戻ればいい。意地はるな♪それがいらんプライドやで」
↓
私：彼の返信を言葉通りに受け止めて、これで彼とは普通の友達に戻る事が出来て全ては丸くおさまったと勝手に思って安心して（ちなみに私はアスペ）、ついうっかり「新しい男と上手くいってるよ」みたいな事を言ってしまう。
↓
彼：「待ってる俺はなんだろ…死にたい…。みんな裏切るばかり。優しい言葉だけで…裏切るのは簡単…海やね…暑いから…なに、死ぬだけさ…心境をホムペに書いたし遺書と見られるだろうね…http://****.**-*.jp/*/******/（ホムペのURLを添付）」
↓
私：「死んじゃ嫌だ(;_;)」
↓
彼：「説得力ないから…器用に歩けないから…風になります…大丈夫…この世から、１人消えるだけだから…」そして、私のメールを拒否して音信不通になる。
↓
その夜、これから寝ようかって時にいきなり彼からメール来た。
↓
彼：「こうして欲しかったんでしょ？昼間、メールしたら拒否されて、ネットゲームのキャラもいなくなった(退会)でしょ?レベルをあそこまで上げて…何もなくなった…
○○(前の女の名前)の時と同じように…望みを叶えただけだよ…今の男の方が幸せなんでしょ？ごめんね、まだ生きてる…」
↓
その後、色々と口論になったり雑談になったり（内容ほとんど覚えてない）してじかんが過ぎて…（とりあえず中略）。
↓
私：「あなたのは同情引きたいだけで、本気で死ぬ気なんかないでしょ？
本当に思いつめて自殺する時には、人に言ったりしないで黙って実行に
移すって聞いた事が有るよ」
↓
彼：「人それぞれだろ。俺はリスカした時に写メ送ったな。全てが終わる前に、存在があった事をとね。」
406: 2005/09/04(日) 01:51:45 ID:WOhNwVOL(1)調 AAS
>>405
返しがヘタ
407: 2005/09/04(日) 01:57:13 ID:xOXnWrrw(1/2)調 AAS
あたしぃ、４０６の返しをみたいなぁ〜
408: 2005/09/04(日) 01:59:00 ID:j5CR6xzW(1)調 AAS
>風になります
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
409: 2005/09/04(日) 02:01:07 ID:HpfNPjqC(1/2)調 AAS
>>401
素人判断で申し訳ないが、
内容的には典型的なボダと共依存者の会話
フラッシュバックするほど同じことをやってたのが私…
さっさとおさらばするのがよい。
どうもうまく行かないようならまた書き込んでくれ
410: 2005/09/04(日) 02:04:34 ID:xpGXPjtr(1/2)調 AAS
ボダ野郎の詩人気取りは何時だって失笑モノ
411(5): 2005/09/04(日) 02:14:06 ID:heClXM+3(1/4)調 AAS
こんばんわ。
本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問スレ 39
2chｽﾚ:utu
に居たんですが、ボダにやられてしまいました。
レス番号529からです。
最初の対応を間違えてしまったみたいです
教科書的に典型かと思いますので、
よろしかったら後学のためにごらんになって
私の無様な対応を笑って下さい
しっかし・・難しいですね。勉強します。
412(1): 2005/09/04(日) 02:33:05 ID:HpfNPjqC(2/2)調 AAS
>>411
ウチの元嫁が出現したのかと思いまつた。
最初の書き込みで気がつかなかったのが唯一のミスみたいなもの
どんなレスでもこういう展開になったと思いますよ。
413: 2005/09/04(日) 02:36:05 ID:4EjZd8wo(1)調 AAS
ボダサイトは，「詞」が定番だけど自己満足でしょう。
これが隠れた釣りだと思う今日このごろ。
414: 2005/09/04(日) 02:39:55 ID:heClXM+3(2/4)調 AAS
>>412
元奥様がこんな感じとは・・・大変な思いをされたんですね・・・。
つくづくわかります。
わかってはいても、後味すっごく悪かったんだけど
あなたのレスで救われますた。ありがとうございました。
415(1): 2005/09/04(日) 02:41:27 ID:r9xP5ilB(1/2)調 AAS
マルチでもあるね
この前どっかで見かけた文章と529同じだ
416(1): 2005/09/04(日) 02:46:00 ID:r9xP5ilB(2/2)調 AAS
2chｽﾚ:mental
ここの476
一度書きなぐりｽﾚに書き込んだ人ではある
417: 2005/09/04(日) 02:49:50 ID:heClXM+3(3/4)調 AAS
>>415
>>416
あらま！
じゃあ書き出しがわかんないから、語りから入ろうと思ってたとかいうのは、
後からのこじつけか・・・・・
見事にやられマスタ。。orz
418: 2005/09/04(日) 02:51:25 ID:xpGXPjtr(2/2)調 AAS
>>411
ﾊｹﾞﾜﾛﾘﾝｸﾞｗｗｗｗｗｗ
419: 2005/09/04(日) 02:56:39 ID:ahJoFNpb(1)調 AAS
なんか自分がﾎﾞｰﾀﾞｰかｽﾄｰｷﾝｸﾞしてる友達がﾎﾞｰﾀﾞｰか分からなくなってきた
友達を批判したくなるのって自分がﾎﾞｰﾀﾞｰだからかな？
420(1): 2005/09/04(日) 03:08:29 ID:vUjbJKBT(1)調 AAS
>>411
しかしすっごいね。
これがボダクオリティか
411さんお疲れ。
421: 2005/09/04(日) 03:14:34 ID:heClXM+3(4/4)調 AAS
>>420
ありあと(つД｀)
422: 2005/09/04(日) 03:34:12 ID:DH3MNawb(1/2)調 AAS
ちょっと吐き出させて下さい。
私の遠くに住む男友達の事なんですが、それまではAB型の性格故、
感情に起伏、お天気屋さんだと思ってました。
しかし、その友達が彼女と別れて情緒不安な感じになり
私なりに電話やﾒｰﾙで励ましていたんです。
しかし、半年以上経過した今も元ｶﾉへの執着は止まなくて
前向きに自分を見つめなきゃ･･･と散々言ってたんです。
ここ2〜3ヶ月は「死にたい」「○月○日に決行する」「誰にも必要とされてない」
そんな事を言うようになったんで、欝状態だと思い病院へ行くように勧めました。
当然の事ながら？自覚はしておらず病院なんて恥ずかしい･･･と。
ある日、「もう俺の事は放っておいてくれ」と、ﾒｰﾙがきたんで
携帯や家電、ﾒｰﾙで何度も連絡を試みましたが連絡取れず、
実家のお母様に伝えようかとも思いました。
何が最善なのか分からない状態でしたが、そのまま次の日を迎えたら
次の日に謝りの電話があり、私は一応にﾎｯとした。
また私が携帯に出れないと「何してたの？」「電波ないよ」とﾒｰﾙきたり。
つづく
423: 2005/09/04(日) 03:35:36 ID:DH3MNawb(2/2)調 AAS
つづき
そう言うのが続き、
私もそれなりに悩みを抱えていたものですから煩わしく感じ、
「私よりもっと支えてくれる人がいるだろし、私には限界です。」
と、一方的にﾒｰﾙしたら
「俺を見放したって事？」「もうどうでもいいの？」と即ﾒｰﾙ。
私も縋られると見放せなくなってしまって、今も電話で話を聞いてあげてるんですが
何だかそれは彼にとって、私にとって良い事なのかな？と疑問に思いました。
同じ地元にいる訳でもないんでそんな被害？はないのですが、
ﾈｯﾄで依存型って言うのを見たんだけど、もしかして私もﾎﾞﾀﾞ？
なんて思っちゃいました。
長文ｽﾏｿ。
424: 2005/09/04(日) 03:46:43 ID:xOXnWrrw(2/2)調 AAS
ボダは死なない
425: 2005/09/04(日) 05:23:25 ID:IwoqXy4K(1)調 AAS
>私よりもっと支えてくれる人がいるだろし、私には限界です
わざわざ、こんなメール送るから・・・ﾃｷﾄｰに相手しとくかシカトがいい。
ほっといてくれ、って言われたらほっとけばいいのに。
426: 2005/09/04(日) 08:41:13 ID:MIT9euqc(1/2)調 AAS
>>400
30万円で手が切れるんなら安いもんだぞ。
ほっとけ、ほっとけ。
427: マリオネット 2005/09/04(日) 09:36:05 ID:Ty2otx17(1/2)調 AAS
自己愛性障害の女「すきだ」とか「関係」切らないでとか
家に頻繁に連絡してくる。
臭いから避けてたのに、安の状グダグだいってきやがて。
友人の心の弱さ似つけ込んだ上、被害者面してるからふるってる。
自己愛女自分が凄いしごとしてると思いこんで、「私達っのやってる仕事って
すごいんだから〜的な」発言連発です。
境界例的な症例から自己愛的な症例に移行、またはもとからそういう素子があったのか
非常に切れた女だ。
親に愛されてないやつは下手な男つかむぞ。
そんな人が福祉職などつとまるのか？非常に疑問です。
428: マリオネット 2005/09/04(日) 09:49:12 ID:Ty2otx17(2/2)調 AAS
そのくせサークルで他の女と中よくしよう物なら、猛烈な勢いで割り込ん
できて束縛感丸だしできもい。
女であることの病を実感した瞬間でした。
おい
あんた「援助する側される側って」区切ってるけど、役割にとらわれされているぞ。経験無いくせに背伸びするか
ら反発くらうんだ。
とりあえずその女とは現状維持の関係でいこうと思う、
いやもう顔あわせるのやめとこうか。
429(1): 2005/09/04(日) 09:50:27 ID:wHlcAy67(1)調 AAS
>>400
３０万なんて高いな。関係をもつしかないんではないか？
430: 2005/09/04(日) 11:52:20 ID:MIT9euqc(2/2)調 AAS
>>429
悪魔よ、あっちへ行けw
431(1): 2005/09/04(日) 12:34:36 ID:Z2Idah5y(1)調 AAS
>>411
典型は、被害者スレで被害者に絡むボダじゃないか？
と小一時間（ｒｙ
432: 2005/09/04(日) 14:44:00 ID:UEipjCsn(1)調 AAS
自分は150万取られたからまだマシだ
433: 2005/09/04(日) 16:55:50 ID:j+fTsKcc(1)調 AAS
>>431
十分分かりやすいサンプルだったけどな
434(1): 2005/09/05(月) 00:37:19 ID:AtSHSc0k(1/2)調 AAS
むかつく、散々うわさ流しやがって、人格障害はお前の癖に何で私なんだ。
悪魔から生まれたとしかおもえない。悪魔悪魔悪魔。
悔しい。くやしい。悔しくて頭が痛い。にくい。にくい。
病気でかたずく問題かよ？お前の旦那が出てきて、病気だからゆるせ？
ふざけるな。早く入院してくれ。世の中のためになる。
435(1): 2005/09/05(月) 01:05:55 ID:j+KjjU0m(1/3)調 AAS
悔しがってたらボダの思う壺だよ
436(1): 2005/09/05(月) 01:26:02 ID:oCHnS2r/(1/9)調 AAS
>>434
なにがあったのか、漏れにはわからない。でも。
はやく忘れた方がいいよ。誰かを憎んでいる心の状態って、決して幸福な
状態じゃない。そんなに長くない人生の中で、それでも、楽しいことを
いっぱい経験できるはずの時間を、悪魔に捧げてはいけないよ。
悪魔。比喩ではなくて、悪魔なんだと思う。悪魔が悪魔の格好をして登場
したら、誰も相手にしない。だから、ときにはある人達にとって魅力的な
姿で現れる。この旦那も、苦しんでるよ。
誰かを恨んだり、憎んだりするというのは、いちばん汚い心のあり方だよ。
悪魔を許してしまえば、いや、哀れみさえかけられるようになってしまえば、
呪いは解ける。すごく難しいことだけど。
437(2): 2005/09/05(月) 02:42:29 ID:gzdsNkoJ(1/4)調 AAS
今までのレス見て涙が出ました。私の彼は今までのレスと一緒の事してます。信じたくなかったけど、やっぱり彼はﾎﾞﾀﾞ。今まで暴力、暴言、自殺行為何されようと別れられずの繰り返し。もう離れられないんだ…
438(1): 2005/09/05(月) 02:46:28 ID:j+KjjU0m(2/3)調 AAS
覚悟があれば離れられるよ
439(3): 437 2005/09/05(月) 02:50:10 ID:gzdsNkoJ(2/4)調 AAS
なぜﾎﾞﾀﾞは暴力を振るの？男は女に手を出してはいけないと思う。なぜ暴言を吐いて私を脅すの。なぜ何回も電話してくるの。ｷﾞｬｯﾌﾟが激しすぎる。彼と家がﾎﾝﾉ5分の距離。だから恐い。もう私には頼れる人はいない、皆呆れた。誰か助けて
440(1): 2005/09/05(月) 02:53:43 ID:gzdsNkoJ(3/4)調 AAS
>>438
覚悟を決めてもまたすぐ電話がきます。ﾀｲﾐﾝｸﾞよく。無視できなくて…ダメですよね。
441: 2005/09/05(月) 03:05:13 ID:u8Evv8/K(1)調 AAS
>>437>>439
どっちかが引越すしかないね ＡＡ略
442: 2005/09/05(月) 03:12:38 ID:0mStNrb3(1)調 AAS
自分が本当に大事なら離れなさい。
こっそり物件探して、ちょっとずつちょっとずつ荷物を運んで
ある日何も告げずに、今の家を立ち去りなさい。
443(1): 2005/09/05(月) 03:39:06 ID:oCHnS2r/(2/9)調 AAS
>>439
＞もう私には頼れる人はいない、皆呆れた。誰か助けて
あたりまえだ、ばーか。みんなやめろと言ってるのに、離れたり、くっついたり、
もう相手してられないもん。あほらしい。どうせ、ここで相談した後でも会うんだ
ろうしさ。
とは思うが、切れ。普通の恋人だったら、「別れる」ところだが、我々の場合は、
「断ち切る」ことが必要。距離的には、引越しして姿をくらますのがベストだが、
それでも君自身が覚悟して彼のことを断ち切れてない場合、さびしくなって
彼に居所を教えてしまったりする。
漏れだって、離婚した後、今でも元嫁に会いたくてたまらなくなることがあるし、
何かの偶然が重なれば、馬鹿なことをしてしまうかもしれない。でも、絶対に
やってはいけないことだと知っているから、必死で自分と戦ってるよ。
それぐらい辛いことだってことは、このスレのひとはみんな身に染みて知ってる。
だから、何も考えなくていいから、切りなさい。大事なのは、それだけ。後のことは、
ただ、事務的に淡々と進める。もめたら、すぐに110番しろよ。
切ないけど、負けるなよ。
すぐに110番しなさい。
444: 2005/09/05(月) 03:39:35 ID:QBgSp+at(1/2)調 AAS
>>440
すぐ電話が来る、タイミングよくっていうのが、ボーダーそのものですから。
（普通の人なら恥ずかしかったり、激情が継続しているため連絡できないはずなのに…）
あなたは、もう限界です。覚悟を決めて離れましょう。
離れられないのは共依存状態に陥っているからですが、それはつまり、
あなたも異常になってしまってるってことですからっ！
445: 443 2005/09/05(月) 03:44:33 ID:oCHnS2r/(3/9)調 AAS
>>443
最後の一行、削除。
漏れもちょっと興奮してしまったなw
446: 2005/09/05(月) 03:47:40 ID:oQ2UNlBr(1)調 AAS
恋人がボダってわかって、これ以上続けられないとおもうと、
普通に別れるよりも精神的にくる。
俺は恋人だったんじゃなくて、彼女にとって格好の壁だったんだよって思う。
俺は彼女にとっては壁。壁だから抱きしめてくれないって文句も言える。
壁だから何を投げつけてもいい。壁だからずっとはなしかけててもいい。
壁だから動かないからそばにい続けてくれる。・・・もうたくさんだ。
俺はお前の壁だからな、壊れるんだよ。最終的に。
447(1): 2005/09/05(月) 03:54:38 ID:0hXCq8FV(1/2)調 AAS
共依存になるとボダ側だけに問題があるわけじゃないからなぁ
448(3): 2005/09/05(月) 03:57:53 ID:8pjsxCez(1)調 AAS
ボダに煽られて反応してしまうのも、共依存なんですかね？
名無しで来るからついうっかりレスをしてしまって・・・。
今他の板でボダが狂ったようにスレを荒らしています。
449(1): 2005/09/05(月) 04:03:58 ID:oCHnS2r/(4/9)調 AAS
毒矢の喩えというのがあって：
毒矢に射られて苦しんでいるときに、この矢は誰が射たのか、
どんな種類の毒が塗ってあるのか、あるいはまた、、、などと
詮索しているうちに、毒が回って死んでしまう。
リクツはいいから、さっさと毒矢を引っこ抜け。今やらなければ
ならないのは、それだけ。
450: 2005/09/05(月) 04:31:15 ID:Y02/NR8t(1/2)調 AAS
>>449
禿同！
あとから振り返ると４４９さんの言うことが身に染みる
451(2): 2005/09/05(月) 05:00:55 ID:QBgSp+at(2/2)調 AAS
>>447
それを言うのは酷。というより、ボダの言い訳を正当化することに、つながってしまう。
人間だれしも、ちょっと変なところはあるものだ。
６０点を超えれば「異常」だとすれば、０点の人なんて存在せず、１０点の人もほとんど居なくて、
３０〜４０点あたりをウロウロしているのが普通の人間。
ボーダーと触れ合うと、その４０点を６５点くらいまで引き上げられたりする。
場合によっては、一時的に７５点くらいまでバーストするかもしれない。
でも、それが本人の問題だと言ってしまうのは残酷に過ぎると思う。
452: 2005/09/05(月) 05:12:26 ID:Y02/NR8t(2/2)調 AAS
>>451
激しく同意です
ボダは共依存になる人（心優し過ぎな人）ばかりをターゲットに選ぶ
453: 2005/09/05(月) 06:53:32 ID:0hXCq8FV(2/2)調 AAS
自己犠牲を優しさと勘違いしてることが問題なんだよ
454: 2005/09/05(月) 08:42:00 ID:EJWooue+(1)調 AAS
ボダを探知して処分するマシンみたいのがあればいいのに。
地球の外に放り出すの。
455: 2005/09/05(月) 10:38:39 ID:L0YZL9b+(1/4)調 AAS
>>439
かなり混乱してるかな？ 今は何を言われても"きっと別れられない"と思っちゃうかも
しれない。
でもね、たとえ今は無理に思えても"別れる決意"が固まればちゃんと別れられるよ。
やり方は後から沸いて出てくる。まずは決意だ。
共依存状態というのは、あなたも正常な判断ができなくなってる状態なんだ
ここにどんどん書き込んでもいい。
リアルな人間関係ではあなたが呆れられちゃってるのかな？
愚痴ではなく"別れるための知恵を貸して欲しい"と言えばまた親身になってくれるかもよ。
>共依存になるとボダ側だけに問題があるわけじゃないからなぁ
詐欺という犯罪は騙される側にも問題があるというのと同程度に…
共依存に陥りやすい心を自覚して自己変革だ！
>>448
たぶん、全く違うとは思うが…
リンクでも貼ってサンプルを見せてくれ。
>>451
イイ表現だなぁ すごく適切な表現だと思う。
456(1): 388 2005/09/05(月) 10:54:10 ID:UqkhDXAY(1)調 AAS
>>399さんへ
すみませんが､ 質問の
意味が分からないので
返事のしようがありません｡
ただ､ これから先は､
そういった病気の人とは関わりたくないと思っています｡
病気の事を知らずに､
普通に挨拶したり､ 会話しただけでこんな事になるのは､ こりごりです｡
457(2): 448 2005/09/05(月) 10:58:59 ID:AmQCRblF(1)調 AAS
2chｽﾚ:gaysaloon
ID:HqiJg7C0とID:koQkDvc4のID二つで荒れてる。
この人ネットストーカーでしつこいの。
警察にも相談に行ってるんだけど、四年くらいまとわりついていて
ずっとこんな感じ。ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも何回変えてるんだけどね。
ボダでいいんですよね、こういうやつ。
458: 2005/09/05(月) 11:59:38 ID:L0YZL9b+(2/4)調 AAS
>>457
ww 確かにキモイがねら〜によくいるタイプだね。
悪いがボダっぽい反応は見られない。 >411 のリンク先を見ると
ボダ反応がよくわかると思う。
スルーするにこしたことはないのは間違い無いだろうね。
こういう場合勝手に"ボダｹﾃｲ"されるのもよくあることで
いちいち不適切とか言うつもりはない。
>>456
>演技性とか自己愛とかボーダーとかファーストインプレションで変だなとか
>感じたら直感は外れない。
これに対しての同意を求めてるんでないかい？
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