[過去ﾛｸﾞ] 境界例（ボーダー）被害者友の会Part27 (996ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(9): 04/11/15 01:48:14 ID:ToZ+DUpN(1/4)調 AAS
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
＊＊被害を受けている方へ＊＊
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ JANE等)導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは>>2-5くらいの予定
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
870(2): 04/12/04 01:22:39 ID:jOoaVS8T(1/5)調 AAS
>>868
やめとけ。傷ついても乗り越えれる自信があるなら止めはしないが…。
>>869
漏れと全く同じ…。
世話焼き女房的なタイプだけに漏れにもﾎﾞﾀﾞ的なとこがあるのかな…。
憎めないよ
871: 04/12/04 01:27:04 ID:Sj2ooYud(2/11)調 AAS
>>870
レスありがとうです！傷つくって具体的にどのような事なのでしょうか？
差し支えなければ教えて欲しいのですが・・・。
諦められそうにないんですよ・・・そのこも世話焼きって感じの子です。
自分以外の異性と関係を持ったりするのは本当なんですか？
872: 04/12/04 01:28:30 ID:Sj2ooYud(3/11)調 AAS
すみません！sage忘れました。
873(1): 04/12/04 01:32:17 ID:JTshWUeU(1)調 AAS
このスレ読むだけでもそれなりに判りそうなものなのになぜ訊くかね？
874(8): 04/12/04 01:43:18 ID:Sj2ooYud(4/11)調 AAS
>>873
多分自分が経験してないから信じられないのと認めたくないんだと思います。
やはりそれなりの覚悟が必要なんですね。わかりました・・・ありがとう
875: 04/12/04 02:20:55 ID:ZOdgJAfN(2/3)調 AAS
>>870
ﾅｶｰﾏ(AAry)
私もわりと躁鬱気質だから、自分がボダかと疑ったこともある。というか今も。
でも死ぬと脅したり自殺未遂したり暴れたり嘘ついてひっかき回したりはしない
（しそうになることはあるけど理性で止められる）から平気かなって思うんだけど・・・
どうしたらいいんだろうね、こういうの。相手は新しい恋人作ったらしいんだけど、
一人が寂しくて身近な人に依存してるだけなのがわかっちゃうからなんか悶々と。
876(1): 04/12/04 03:22:29 ID:sWafbVd3(1)調 AAS
支離滅裂で筋の通らない話をしてやたらに攻撃してくる男の人（40後半）がいるんだけど
本人は自分で支離滅裂だと分からないのでしょうか？
すごく気味が悪いです。
877: 04/12/04 07:41:26 ID:f5BaqdLE(1)調 AAS
>>876
解ってないよ。
878: 04/12/04 07:53:33 ID:k6DbbE2/(1)調 AAS
女のほうがいるね
そう言う人
自分のほうが筋の通らない虫のいい要求をしてるのに相手が言うことを聞かないと相手を筋の通らない人間扱いする人
男でもそう言う人もいるが、なぜか生活保護者に多い
879(1): 04/12/04 10:11:23 ID:jOoaVS8T(2/5)調 AAS
>>874
漏れがアドバイスするとしたらちゃんと客観的な視点を持っとくことかな
あなたがその子のこと好きなら、共依存っぽくなっちゃう可能性が高いよ
かなり理不尽なことや意味不明なことで非難されると思う
そんな時に真正面から話聞いたらダメだよ
漏れはそれで失敗したからね…
ノイローゼ気味になった
どうしても付き合いたいなら少し高い位置からその子のことを見たらどうかな？
浮気だってする子はすると思うよ
でもみんながそうかって言うとそうではない
少し嫉妬深い程度の子から本当にかまって欲しくて何度も手首切っちゃう子まで色々
自覚症状があって治したいって思ってるけど、「離れたくない」って思って悩んでる子もいたら、
「私の何が悪いの？」って感じの子もいるからね
880: 04/12/04 10:24:39 ID:jOoaVS8T(3/5)調 AAS
あと意見とか考えはコロコロ変わるから付き合うなら一々相手にしちゃダメよ
涙に騙されるなー
でも本人は演じてるわけではなくて本人なりには必死だからね
意見コロコロ変わるけど本人なりには筋が通ってるつもりだからね
もうテキトーに「うんうん、つらかったねー」って言っとけばいい
漏れも評価が上がったり下がったりしてそれに一喜一憂してた
「自分が悪いから…」とか間違っても思うなよ
そう思いだしたらノイローゼへの道が開ける…orz
881(1): 874です 04/12/04 12:24:19 ID:Sj2ooYud(5/11)調 AAS
>>879
アドバイスありがとうございます！
客観的な視点ですか・・・つい先日不幸話を聞かされ感情移入してしまいそうになりましたが
このスレのおかげでなんとか抑える事が出来ました。
しかし手首の傷を見ると（数十本）信じてしまってなんとか力に成りたいと思ってしまいます。
それと、人の気持ちを掴むのが上手いということも実感しました。
俺が落ち込んでたりすると天使のような優しさを与えてくれ、つい流されそうになって
「この子が人を傷つけたりするのか？」と思い未だ認めたくない部分があります。
でも、話半分に聞いて出来るだけ冷静さを失わない様気を付けて様子をみてみます。
って既に冷静じゃないかも・・・。
（今現在自分は傷つけられてませんが放置気味です。これも手ですかね？）
882(1): 04/12/04 12:30:53 ID:sXBU4NOV(1/3)調 AAS
俺は付き合うなんて、考えられないよ。
絶対に正気を保ったままで付き合い続けることは無理だと思うぞ。
自分も精神化に通う覚悟が必要と思いますよ。
俺なんか、ネットのボダに引っかかっただけで、精神的なダメージを受けたんだから。
当時のネットの知り合いは全員私が悪者だと思い込んでしまってるよ。
だから、ネットの人間関係は崩壊したよ。
本当に重度のボダは、危険そのものが歩いてるようなものだぞ。
883(1): 04/12/04 12:39:04 ID:Sj2ooYud(6/11)調 AAS
>>882
そうなんですか・・・もう少し他調べてきます。未だその恐ろしさが実感出来なくて・・・。
ちなみにその恐怖って「ノルウェイの森」のピアノの生徒みたいな感じなんですよね？
ここは相談スレじゃないのに本当すみませんorz
884(1): 04/12/04 13:01:03 ID:sXBU4NOV(2/3)調 AAS
>>883
俺の経験
ある日ボダとネット上で口論になった。
その日の夜に、代理と証する男から、私に連絡が来た、首を吊ったって。
だから、電話をしてくれと、生死に関わる重大事だよ。
電話したら、生死に関わるほど酷い状態と良いながら、ボダ本人がいる。
代理の男は、言いにくい話だが、言いにくい話だがと言い続ける。
ボダ本人が治療費ぐらい払え、そして、ここに来て土下座して誤れとわめいた。
診断書を取って、警察に被害届けを出すからとも言った。
俺は断った。
真相が解らないので、私は知り合いの弁護士に着手してもらった、２０万円です着手金。
そして、その事を相手にメールで伝え、ボダの住所と本名を弁護士に伝えてくれと送った。
そしたら、私はそんなこと言ってませんと抜かした（苦笑い
仕方ないので、代理と証した男の住所を調べてもらって、内容証明郵便を、男に送って
貰った。本人の住所氏名をこちらに知らせろと。
そしたら、その馬鹿男は、県警にボダ（被害者？）の所に住所氏名を知らせろと
ひつこいメールが来て困ってますと被害届けを出しに行ったらしい。
県警は本人を連れてきなさいと言ったらしい。
県警から私の弁護士に連絡が入り、弁護士は私の人間性を保証してくれた。、付き合いが
２０年近い弁護士だから。
そして、こちらが言われたり、要求されてることを伝えてもらったし、私自身も調べてもらって
結構ですと伝えてもらった。
その後は、ボダと取り巻きは、逃げる逃げる、逃げの一手、そんなこと言ってません
馬鹿か、自殺して死に掛けた本人が、そんなこと言ってませんだと。
現在、連絡が取れず、凍結状態だよ、弁護士も保留中。
こんな事を平気でやるし、取り巻きもなんとも疑わず行動してしまったみたいだ。
しかし、泡と言う男は確信犯だね、首を吊った所を、偶然俺が助けたと電話で言ったから。
本当は自殺未遂なんかしてない、大嘘なんだよな、証拠も俺は握っている。
だから、逃げるのに必死だよ。
俺は、どうでも良いが、せめて弁護士費用具ぐらい返せと言いたいね。
之が俺の経験だよ。
885: 04/12/04 13:08:09 ID:sXBU4NOV(3/3)調 AAS
今でも、俺はボダがどうなろうが知らないが
周りの取り巻きにも怒りが収まってないよ、無責任で大嘘つきで
不利と見たら、ボダ本人を放り出して逃げた連中も多い。
結局、誰も責任を取らないつもりらしい。
全員死んだふりを決め込むつもりみたいだね。
だから、ボダと、取り巻きには絶対に要注意だよ。
とにかく狂ってるとしか言いようが無い。
しかし、ボダ全員がそうだとは、俺は思わないけれど、注意をするに越したことは無い。
886: 04/12/04 13:11:37 ID:Sj2ooYud(7/11)調 AAS
>>884
はい？・・・・・・・・まじですか・・・こんな事あり得るのですか？
この先俺はどうなるんだろう・・・何を信じれば良いのかって本気で考えました。
具体的な経験談ありがとうございました。
嫌な事思い出させてすみません・・・。
887: ８８４ 04/12/04 13:26:51 ID:1MpwzPLf(1)調 AAS
そうそう、それから、もう一人取り巻きで、今から思えば人格障害者だと思える
男がいたよ。
離婚も、会社を首になる事も、決定的になっていた頃、一度だけ相談に乗ったんだよね。
そして、後日、会社を首になり、離婚になったら、全部俺の責任にされたよ。
ＨＰで書き込んでるは、俺のＨＰはＨＮ変えて荒らすは、めちゃくちゃされたよ。
上記の糞ボダの取り巻きだから。
だから、俺は、完全に悪者にされてしまった状態だったね。
以来、ＨＰは絶対に開設しないことにしたけれどね、基地外相手にしてられないよ。
とにかく、困ったら、相談に乗ってくれ、悪い結果がでたら、全部俺のせい。
馬鹿馬鹿しくてやってられん。
888: 04/12/04 13:37:13 ID:zwdjY/x1(1/11)調 AAS
俺もむかしネットで知り合った女から、付き合ってた男に捨てられて、手首を切った。
その男と何人かの取り巻きと話をしたいから間に入ってくれと言われていろいろ話をしようと思ったが、
聞いていく内に話が合わないんだよね、、、
で その男とも内密に話したらどうやらその女はボダらしいと言う結論に至った。
ボダとの最初の遭遇だったなぁ
でも、まだよくボダをしらないから相手をしてたら、自殺をほのめかして人の気を引くは、
何人もになりすまして自分の有利な方に話を持っていこうとするは、、、
紹介した何人かの知り合いの悪口言い始めるは、、
呆れて放置してたら、新しい依存先を見つけて、俺の悪口言いふらしてるよ（笑
最終的には自爆して、誰からも相手にされなくなってしまってたよ。
それからボダと関わると言うことは時間の無駄だと思った。
沢山の時間を費やすわりには実りもなく、最後は後味の悪いものだよ。
ボダの彼女を持つと言うことは、家族、親しい友人にも迷惑が及ぶし、別れたらストーカーになるかもしれないと言う覚悟がないと難しいかも。
889(11): 04/12/04 13:59:55 ID:ShpZW33I(1/14)調 AAS
>>881
色んなタイプのボダがいるので881たんもあまり思いつめないでください。
私もボダだけど、別れても彼氏の悪口をいいふらしたりしません。
①言っている事がコロコロ変わる。私は変わります。でも、コロコロ言う事が
変わってもそのとき、言っている事は真実なんです。なぜ、そんなにも言う事が
一瞬で変わるかと言うと本に影響されたり友達の考えに影響されたりだと思います。
そのことをよく彼氏に注意されると本当に泣きそうなほど落ち込みました。
自分を否定されたような感じで。だから、881たんも彼女の言動がおかしくても
静かに見守ってあげてください。
私は太ももに自傷をしています。切っているときって、まるで自慰行為を
しているかのように陶酔して何だか気分が落ち着くからです。
890(5): 04/12/04 14:07:32 ID:W0qOhGIG(1/5)調 AAS
>>874
彼女が自力で良くなって「広い意味での神経症」くらいになるとまだ楽だとは思うけど…
今真っ只中だと…
恋愛感情が仇になるかもね
かえって恋愛感情がないくらいのほうが距離を保ててまだ付き合えるよ
恋愛感情があっても「彼女は彼女の問題を解決する、自分は自分の問題を解決する」
くらいのクールな気持ちであたりまえみたいな人のほうが上手くいくだろうね
彼女がいくらリスカしていても、自殺未遂をしている最中でも
自分の趣味か何かで遊びに行けて楽しめるような人がいいかも…
そして、それを周りに責められても「それは彼女の問題ですから」とか言って
平然とふてぶてしく居られるような人とかね
>しかし手首の傷を見ると（数十本）信じてしまってなんとか力に成りたいと思ってしまいます。
ああ 何思ってるんですか…
そりゃあね…確かにね…痛々しい姿を見ると誰でも庇ってあげたくなるよ
だけど他の病気のリストカットしている人とは症状が違うのよ
プロでさえリストカットしている人をやめさせる事は出来ないという方針なのよ？
本人がやめたくなるまでリストカットはやめないの
更にボーダーと診断すみなんでしょう？
ならそれは構ったらダメなんだって…
心配する心も相手は見抜いて無意識に操作してくるよ
だから余計に心配する心があっても見せたらいけない努力がいる
依存させたらかえって行動がエスカレートして来て止まらなくなる
リスカの最中で連絡あっても無視か電話放置
それでも連絡あって傷口が深いと言うなら救急車を呼ぶからと言って呼んで放置
かえって冷たいと罵られても無反応っぽいほうが回復に繋がるわけ
891: 889 04/12/04 14:07:41 ID:ShpZW33I(2/14)調 AAS
それに付け加えると、881たんみたく彼女の事をわかろうと
努力をしている人がいてくれて本当に嬉しい事だと思います。ここの被害者
スレの人も本当にはじめはボダの彼女の事が好きで何とかしたいと
思ったんでしょう？？
ボダ子にとってそんな優しい彼氏と出会うと症状は治まると精神科の先生に
言われました。ボダな私は見捨てられたくないという感情から男に必要以上に
気に入られようとするため、依存みたくべったりされるのが嫌だという男性には
ボダの私が都合よく利用されるこのほうが多かったと思います。
892: 890 04/12/04 14:08:17 ID:W0qOhGIG(2/5)調 AAS
>>874
で
「優しい」というのね それ、もしかして「過剰な優しさ」ではない？
自分の事を放り出して自分が他人どころではないのにアナタの心配とかしない？
そこがズレだから その優しさをまんま「優しい」と取ると危険です
そういうの自分で振り回されないようにコントロール出来にくい人は向いてないよ…
共依存にまっしぐらで彼女を悪化させます…
彼女が恋人でも好きな人でも「他人は他人、自分は自分」
っていうスタンスを貫ける人でないと難しいですよ
自分の弱さは自分自身（もしくは彼女以外の友人など）で解決出来るような強さがないと
あっという間に彼女の「過剰優しさのズレ」をいい事に
アナタが彼女に依存する事になります
そしてそれ（サポート）は1人でやるものではないので複数の協力者がいります
そういう人達が身近にいるいないは、彼女の運次第です
こればかりは、874が協力を要請してかき集めようとしても…
サポーター、なかなか集まるものでは無いですよ…
共依存になるか 縁を切るか が多いです
恋愛感情を持ちつつ 丁度いい距離を保ち続けるのは現実問題は難関なのは事実ですよ
893: 890 04/12/04 14:14:01 ID:W0qOhGIG(3/5)調 AAS
>>874
で本当の優しさとは
この場合「お互いが自立すること」です
1人でも生きて行けるようになって初めて他人に構う余裕が出来るので
「優しさ」＝「甘い」とは思わない事です
894: 890 04/12/04 14:20:02 ID:W0qOhGIG(4/5)調 AAS
付け足しですけど
「お互いが自立すること」と言っても
彼女を変えようとはしてはダメですので
自分がそうすることしか出来ません
彼女を変えるのは、彼女自身しかできませんし
治療のお手伝いはプロしか出来ません
周りの人が出来る事は「彼女が『自力で治る』と信じることのみ」です
それが辛いと感じるなら向いてません
895(2): 04/12/04 14:28:26 ID:Mdu8NRsS(1/3)調 AAS
悪い事は言わない。すぐ別れろ。丁度良い距離感を保てるのは精神科医くらい
彼らは訓練を受けているから出来る。素人がどうこう出来る病気じゃないよ。共依存に
なるだけ。だから別れることを勧める。別に誰でもいいんだよ。そして誰でも
いいという事は私たちである必要はないという事。すっぱり別れるがベスト。
共依存になって共倒れるか、きっぱり別れて平和な日々を過ごすか、彼、彼女
が自殺するのを待つ。僕なら平和な日々を選ぶ。僕は健康的な女と付き合う。
体力も精神力もある健康的な女性の方がずっと魅力的だ。わざわざ境界例の
女性と付き合う必要はないと思う。
896(1): 889 04/12/04 14:30:36 ID:ShpZW33I(3/14)調 AAS
>>895
誰でもいいわけじゃないよ・・・。生理的にキモイ人は受け付けません。
いくらボダでも。それに、精神科医でもどうだろう。難しいみたいですよ。
897(1): 04/12/04 14:41:01 ID:Mdu8NRsS(2/3)調 AAS
>>896
自傷行為をすると陶酔した気分になるのは何故だと思う？
898: 890 04/12/04 14:44:35 ID:W0qOhGIG(5/5)調 AAS
精神科医はね 患者さんとプライベートで会うのを禁じられていて
区別をきっちりつけている
時間もルールを絶対守る たとえ患者さんが死ぬ死ぬとうったえてもね
そして、チームを組んで自分よりも上の医師にチェックを受けている
それでも時には振り回される
それくらいの症状なのは現実です
899(1): 889 04/12/04 14:48:56 ID:ShpZW33I(4/14)調 AAS
>>897
何故ですか？？頭がくらくらして気持ちいいよ。確かに。
900(1): 04/12/04 14:56:29 ID:Mdu8NRsS(3/3)調 AAS
>>899
脳下垂体から一種の麻薬成分である「エンケファリン」
「エンドルフィン」という物質が作られます。 これら
の物質には人間の感じる痛みやストレスをやわらげる
作用がある。ランナーズハイと一緒だと思うよ。
901(1): 889 04/12/04 15:08:42 ID:ShpZW33I(5/14)調 AAS
>>900
だから、自傷行為をしているとき、そんな物質が頭から出ているから
くらくらするのか・・。知らなかったよ。
902(1): 874です 04/12/04 16:09:44 ID:Sj2ooYud(8/11)調 AAS
沢山のレスありがとうございます。本屋行ってました。
俺が治そうとは思いません。何かの本で「治そうとしない事」と書かれてもいましたし
自分は医者ではないので無理ですし・・・。
>>890
一度電話に出られない事があった時、寂しさからかリスカをしたらしく
ものすごく悪い事をしたと思った事があったので、とてもじゃないけどク－ルになんてなれなそうです・・・
でも、それじゃ彼女の為にならないのですか・・・知らなかった。
それと、言われてみれば過剰な優しさかもしれません。
依存ってどういう事か、わかりかけてきました。俺、既に依存してるかもorz
>>895
「別れる」それが出来たら悩まないで済むのですが・・・
正直まだ被害の怖さを実感してないから、いつか善くなる、本当は違うんじゃないか？
という期待感もあったりで・・・でも実感してからじゃ遅いんですよね・・・orz
なんだか知れば知るほど悲しくなってきますね・・・。利用されてるだけなのかなぁ。。。
903(1): 889 04/12/04 16:16:35 ID:ShpZW33I(6/14)調 AAS
>>902
利用とされているかとか考えるなんて悲しいよ。ボダといっても人間です。
874たんが彼女の事をすきだったら付き合ってもいいと思います。
904: 04/12/04 16:18:29 ID:UUAToatZ(1/2)調 AAS
おもしろボーダーに恋愛を邪魔される
905(1): 04/12/04 16:20:06 ID:ZOdgJAfN(3/3)調 AAS
「私は傷ついた」
これ言われると自分が悪いのか相手が悪いのかわからなくなっちゃうんだよなぁ・・・
相手は一筋の迷いもなく私のせいだと思ってるみたいだけど('A`)
906: 04/12/04 16:31:23 ID:n74VMsOW(1)調 AAS
うちの母はボダだと思うのですが、昔の苦労話など毎日話してきたり、
言葉の端をとって自分が非難されたと思いこみます。
母は精神科に通っているにですが、ほんとに治るのか疑問です。
疲れる・・
907: 889 04/12/04 16:32:16 ID:ShpZW33I(7/14)調 AAS
>>905
私もよく言ってしまう・・・・・。
凄く悲しかったとか・・・。ショックだったとか・
908(1): 874 04/12/04 16:35:02 ID:Sj2ooYud(9/11)調 AAS
>>903
確かにそうなんですが、彼女が俺をどう思ってるのかもわからないし
「ただ、やりたいだけなんでしょ！」なんて言われたりすると、
どうしたら良いかわからなくなります。
そしてそう言ったかと思うと、次には褒めまくりのフォロー？がはじまり
こっちの気持ちをもてあそんでるのか？と思ったりもします。
傷つけられたりはしてないので大した事ではないですが。
これは利用なのではなく好きなのですか？
909(1): 889 04/12/04 16:40:47 ID:ShpZW33I(8/14)調 AAS
>>908
好きだと思うよ。私も今まで付き合った人、本当に大好きだし。
>ただ、やりたいだけなんでしょ！」なんて言われたりすると、
どうしたら良いかわからなくなります。
そういって、彼女は貴方を試してるだけだと思います。私も彼氏に、
私なんてセフレでしょ？と言ってました。
>そしてそう言ったかと思うと、次には褒めまくりのフォロー？
言い過ぎて嫌われたかなって思って、今度はごめんねという気持ちで
誤っているんだと思うよ。
最後に、利用じゃなくて好きだと思います。自信をもってね。
910(1): 874 04/12/04 16:53:52 ID:Sj2ooYud(10/11)調 AAS
>>909
なんだろう・・・あなたのカキコ、彼女のくれるメールと似てる気がする。
心に染みるというか安心するというか・・・。
なぜ？やはり人の心理を読む天才？素ですよね？909のカキコは。
911: 04/12/04 17:00:56 ID:YAIXd84k(1/3)調 AAS
やめてくれ
912(1): 04/12/04 17:01:15 ID:zwdjY/x1(2/11)調 AAS
正直ボダとわかってそれで自分もボダとい言うことに関しての認識が少ないのに付き合うというのは、、
勇者だと思うよ（愚かながつくかもしれないが、、）
まあ、、一度付き合ってみるのも悪くないかもね。
自分で納得するために。
ただ、あなたの文章をみてると共依存が始まってるのか、、それとも俺が幸せにしてやる！みたいな気持ちがあるのかなぁ、、と
ボダと付き合う前に心療内科で自分もカウンセリング受けて、先生にいろいろ聞いてみたら？
それから付き合うかどうか決めたら？
913: 04/12/04 17:02:52 ID:zwdjY/x1(3/11)調 AAS
認識×知識○
914: 889 04/12/04 17:15:00 ID:ShpZW33I(9/14)調 AAS
>>910
えっ！！そうかな～。彼女も私もＢＰＤだからかな～。
似ているのかな・・。
何か、心にしみるとか言われたの初めてで結構嬉しいです。
かなり素です。いつもこんな感じです。
でも、874さんみたく彼女の事を真剣に考えてくれるというのは
いい事ですね。やっぱり、世の中色んな男の人がいてＢＰＤだと
男に見下される事が多くて身体だけ利用される事も多いです。
915(1): 874 04/12/04 17:17:16 ID:Sj2ooYud(11/11)調 AAS
>>912
無知ほど怖いものはないと言いいますからね・・・。
でもそれなりに調べて迷いました。
が、諦められそうにないでしょうね。別れても付き合っても違う形で後悔するでしょうし。
距離をもって付き合ってみようと思います。
共依存、始まってるんですかね？一応ボダチェックしたところ正常と出たのですが。
＞俺が幸せに と言うのは男なら思うものじゃないのかな？と思うのですが。
捕らえ方、違かったらすみません。
と言うかスレ違いですよね。すみません。でも色々と助かりました。
916: 04/12/04 17:22:40 ID:zwdjY/x1(4/11)調 AAS
俺が幸せに＝俺が必要とされてる
と言う感じでなければ、客観的でいれるかもね。
917: 04/12/04 17:28:50 ID:JBNB2LBf(1/6)調 AAS
本当に他人を思いやれる人間は私は傷付いたなんて、いちいち言わないもの。
だって、それって先に言ったもん勝ちだから。
それをしょっちゅう言う人間ってのは、自分が相手を傷つけてる可能性は
微塵も考えないんだよね。
なんにせよ、私は～されたって物言いをしょっちゅうする人間は信用できない。
918: 04/12/04 17:46:48 ID:twLKG4kH(1/3)調 AAS
一瞬、傷つけられたと感じたら
同時に自分の態度はどうだったか考えてみるものだ
そうすれば、簡単に利用されたなんて言えないはず
本当に利用されたんなら、自分の未熟さを学習して
繰り返さないものだよ
919: 04/12/04 18:38:06 ID:jOoaVS8T(4/5)調 AAS
>>915
あなた学生さんだったっけ!?
912さんに補足すると学校には大体どこも相談室があってカウンセラーが来る日があるから行ってみるといいよ
リストカットのこととかは周りには相談できないでしょ!?
相談室に通いながら、彼女とのほどよい関係を作っていったらいいと思う
一人で動くのは相当危険だ
920(1): 04/12/04 18:47:42 ID:EqrGxNJs(1/2)調 AAS
>>874
やめておけ。君には境界例は扱えない。振り回されて壊れるだけ。
冷たい言い方だけど、君がそれでよければ止めない。好きにする
といいよ。ただ君には無理だと思う。感情的な人は無理。
>>901
そうだよ。だから癖になるの。でもそれはアブノーマルなことだよ。
921: 04/12/04 19:04:46 ID:UUAToatZ(2/2)調 AAS
おもしろボーダーの構って誘惑を振り切れるかな？
922(1): 04/12/04 19:18:31 ID:KbtLTjKV(1/3)調 AAS
>>920の方が感情的に見えるよ
923: 04/12/04 19:23:18 ID:EqrGxNJs(2/2)調 AAS
>>922
僕はボダ子とはきっぱり別れたよ。ここは被害者友の会だからね。
やっぱりレスするよ。（笑）ひどい目に合うのは目に見えている
から。しかしここは長文が多いね。扱えるのはビジネスだと
割り切れる精神科医くらいだと思う。
924(2): 04/12/04 19:52:54 ID:krWTH7dX(1/16)調 AAS
ボダは素直なんだよ。
心の内を全部曝け出してるだけで、相手を振り回してるわけじゃなく
相手が勝手に振り回されてるだけ。
ずいぶんボダを悪く言うけど、おまえらに悪い所ないの？
ボダは人のせいにする奴って言うけど おまえらこそボダのせいでおかしくなった
人生狂ったって おまえらいいオトナだろうが。
おまえらこそたち悪いわ。
925(1): 04/12/04 19:59:16 ID:YAIXd84k(2/3)調 AAS
ここは被害者友の会だからね
926: 04/12/04 20:00:50 ID:krWTH7dX(2/16)調 AAS
>>925
いや スレタイの文字くらい読めるからｗ
927(1): 04/12/04 20:03:00 ID:JXLx8w/m(1)調 AAS
>ボダは素直なんだよ。
素直じゃねーよ
>心の内を全部曝け出してるだけで、相手を振り回してるわけじゃなく
振り回してます。
>相手が勝手に振り回されてるだけ。
まんざら外れてない。
>ずいぶんボダを悪く言うけど、おまえらに悪い所ないの？
有るだろうな。
>ボダは人のせいにする奴って言うけど おまえらこそボダのせいでおかしくなった
>人生狂ったって おまえらいいオトナだろうが。
その通り。
>おまえらこそたち悪いわ。
被害者だって言ってる間はね。ボダと縁を切ればボダの責任だけじゃ無いことわかるでしょ。
我慢してる方が悪い。
928: 04/12/04 20:16:51 ID:krWTH7dX(3/16)調 AAS
>>927
なんか丁寧なんだか細かいんだかわかんねー。
でもボダは素直だよ。 素直の行き過ぎでああなっちゃってんの。
おまえらみたいやらしく被害者面して生きてるより 七転八倒しながらでも
一生懸命生きてるボダの方が可愛げあるけどな。
おまえら根に持つけど あいつら持たねーもん。
心で生きてないで頭ばっかしで生きてるといつまでも根に持ってネチネチとしてるんだってな。
知ってた？ それは自分を生きてねーからだよ。
929: 04/12/04 20:31:31 ID:zwdjY/x1(5/11)調 AAS
ある意味素直なのは認めるよｗ
でも根に持たないてのはなぁ～
930(1): 04/12/04 20:37:30 ID:krWTH7dX(4/16)調 AAS
中には根に持つ奴もいるのかもしれないけど 案外それはボダじゃなかったりする。
ボダの症状として怒りが持続しないってのがあるくらいだからね。
そん時怒ってるのも本当だろうけど そのあと何でもなくなってんのも本当なんだろうよ。
931(1): 04/12/04 20:37:35 ID:pXy6vJf7(1)調 AAS
>>924
ない
932: 04/12/04 20:38:53 ID:krWTH7dX(5/16)調 AAS
>>931
おまえはｱｳﾂｗ
被害者名乗って生きてけｗ
933(1): 889 04/12/04 20:41:14 ID:ShpZW33I(10/14)調 AAS
>>930
私は根にもたないよ。根に持つ前に素直に全部、感情を吐き出しているし。
でも、捨てられた時は、さすがに目の前が真っ暗になって怖くて身体が震えて
ご飯が食べられなくて・・・。
でも、日にちがたつともう平気で、怒りが本当に持続しないんだよね・・。はぁー。
で、自傷行為だけはエスカレートしていくんだけど。見捨てられたというショックだけが
残るって感じかな。
934: 04/12/04 20:44:46 ID:KbtLTjKV(2/3)調 AAS
怒りは一晩寝かせろってさ
935(1): 04/12/04 20:46:08 ID:zwdjY/x1(6/11)調 AAS
此処で語られてるﾎﾞﾀﾞの被害は粘着され、虚言、誹謗中傷に悩み自分を責めたり、
ﾎﾞﾀﾞと取り巻きに悪者に仕立て上げられ、苦しい思いをした人が書き込みしてるのがわからないか？
等のぼだはすがりつき行為や見せてられないためには自殺までほのめかされた経験者も沢山いる。
そういう
人たちが自分が立ち直るためや、振り返って見直すために書き込んでるのに、
＞９３２はなにを言いたい？
ﾎﾞﾀﾞもいろんなタイプが居るだろ？
言い切るぐらいならかなり勉強はしたはずだ。
ある程度時間がたち、依存先が変わった後はボダもしつこくしないかもしれない。
でも見捨てられまいとするときのボダの粘着もしってるはずだ。
むやみに人を罵り、被害者なのって生きていけ？
少し言葉を選んだ方がいいんじゃーないか？
936(1): 04/12/04 20:53:48 ID:krWTH7dX(6/16)調 AAS
>>933
んだろ？ ちゃんと吐き出してるから根に持たないでいられるんだよ。
けど捨てられたとか思うな。 お互いの行き違いだということを理解しろ。な？
あと悪かったと思ったら その悪かったという気持ちだけ素直に伝えて
まちがっても「死ぬ」とか言うなよ？こういうのは自分の反省に関係ないセリフだからな。
自傷もやめれ。 おまえの体が痛い思いするだけだ。 まだ嫁入り前だべ？
自傷する暇あったら喧嘩の内容振り返ってどこで食い違ったか考えとけ。
そうやって振り返ること繰り返したら少しは今より変わるから。
937(5): 889 04/12/04 20:55:24 ID:ShpZW33I(11/14)調 AAS
>>936
どこで食い違ったか本当にわからない。
思い出したくない。
938: 04/12/04 20:55:48 ID:YAIXd84k(3/3)調 AAS
でもあたしはもう、一年ストーカーと嫌がらせがつつ゛いてる
あたしはボダの存在を忘れかけてたのに
ボダはあたしのまわりにあたしがエイズだと言いふらし
あたしとセックスした男がエイズうつされて
トラぶってるとか、あたしが自殺未遂して入院してるだの
事実無根の大嘘をついてる
あと自宅への深夜のイタズラ電話などね・・
名誉毀損、ストーカー行為、盗難でボダを訴え
るよ。こっちが１００％勝ちだよ
同性同士なんだけど、ものすごい執着で驚く・・
939: 04/12/04 20:56:49 ID:krWTH7dX(7/16)調 AAS
>>935
てめーの性格棚に上げて自分の歪みをボダの被害だと思い込んでる奴こそ気付け。
940(1): 04/12/04 21:00:10 ID:zwdjY/x1(7/11)調 AAS
性格棚に上げてとかそういう問題じゃーないだろ？
てめーとかいうなよ、煽りになって議論にもならないだろ？
例えば、普通に暮らしてきた人間が自殺ほのめかされ、悩み振り回される。
至って普通のことだぜ？
そのあといろいろ気が付きボダとの距離感もつかむだろう。
それから、君に性格の歪み云々言われる覚えはないな。
941(1): 04/12/04 21:03:02 ID:krWTH7dX(8/16)調 AAS
>>937
思い出したくない時はいいから。
ふと考えた時に もし自分がちょっとでも悪い所あったと思ったとして
そしたら考えれ。
あとたまに自分と相手の立場逆にして考えてみ？
自分側からだけじゃなく 自分が相手だったらって考えれたらでいいからさ。
おまいは素直だから 大丈夫だ。
無理に考えなくても大丈夫だ。
942: 04/12/04 21:05:28 ID:krWTH7dX(9/16)調 AAS
>>940
口が悪いんだ ごめん。
ボダの自殺もほのめかしだけじゃなく それを口にしてる時は本気で思ってたりするからね。
943: 04/12/04 21:10:21 ID:zwdjY/x1(8/11)調 AAS
あおれならなおのこと、普通の人は救おうとする。
救おうとするからこそ泥沼にはまる。そして背負いきれなくなる。
その後距離を置こうとしてから始まる葛藤や苦しみはボダも被害者も同じくらい苦しいと思うぞ。
また見捨ててしまった、罪悪感に苦しむ被害者もいるだろう。
ボダはある意味リセット行為がきく。しかしはじめて被害にあった人は自分を責めカウンセリングの門をくぐる羽目になる人も多いのはわかるよね？
正直、ボダも大変の十字架を背負っていきてるというのは、わかるよ。
まして原因は幼児体験の酷さにあったりする。しかし被害者も価値観や今までの自分を覆されるような苦しみに逢う人もいると言うことなんだと思うよ。
944: 04/12/04 21:11:29 ID:zwdjY/x1(9/11)調 AAS
あおれなら×それなら○
945: 04/12/04 21:15:49 ID:krWTH7dX(10/16)調 AAS
頭じゃなく心で付き合えばいいんだよ。
946: 04/12/04 21:19:59 ID:JBNB2LBf(2/6)調 AAS
だから。なんで被害者スレにボダ擁護者とかボダが混ざってるんだ。
住み分けのルールが守れず、煽りにくるやつが悪いんだよ。
ここは心底疲れ果てたボダ被害者の愚痴吐き場なのに。
>>1を百回読んで、共依存なり回復なり、自分にあったスレにいくべし。
947(4): 04/12/04 21:23:02 ID:HfYaZDXH(1/4)調 AAS
>>924
俺は被害者だとは思ってないのでこのスレの住人だと思ってないし、
いつも流し読みでカキコミもしないんだが、それはどうかと思うぞ。
俺はボーダー女に親友を取られた。
リダイヤルで俺の家に無言電話があったり、
彼と連絡を取るとＰＣやケータイからチェックされて暴れ回るらしいので、ついに奴とは連絡が取れなくなった。
いまでもたまに奴から連絡が一方的にあるが、
メールのやりとりが数回続くと必ず彼女にバレて音信不通になる。
彼女がボーダーだと気付いたのはだいぶ最近になってこのスレを見始めてからだよ。
感情にまかせた奇抜な暴挙もそれなら説明がつくし、幼いときのセクシャルハラスメント被害なんかも（本当かどうか別として）。
親友が彼女を選んだんだからそれはもうしょうがない。文句一ついったことはないよ。
だけど、疎遠になって何年も経ってから、その親友の口から
「なにを言ったか知らないが彼女は君のことを怨んでいる」なんていわれると腹が立つ。
俺普通に考えられる範囲ではなんにもしてねーからね。
根に持つじゃんか。しかも根拠のわからないことで。
いまは「根拠」はわかるけどね。
俺と奴が小学生からの親友だったのが気に入らなかったんだよ。
あいつが酔っ払って泥酔したとき、彼女じゃなくて俺に電話がいったのが許せなかったんじゃないかな。
「俺が彼女に言った無意識の暴言」なんて理由は後付けさ。
素直ってのは自分の欲望に素直ってことだろ。
褒められたもんじゃないし、マジで迷惑だよ。
これだけはいえる。彼女がいなければ俺は親友を失うことはなかった。寂しいよ正直。
黙って受け入れろと？
いや受け入れたんだ。だから誰にも文句は言わせないけどね。
948(1): 889 04/12/04 21:26:31 ID:ShpZW33I(12/14)調 AAS
>>947
それは素人判断で彼女がボダでしょう？
何か、貴方のスレを読んでいると親友を取られたことに
対する恨みみたいだし。男友達が彼女をつくったってそんな
感じになるのが普通じゃないかな？？
ってか、貴方もその男友達も、彼女もみんなおかしい人に思えるよ。
949(1): 04/12/04 21:28:06 ID:krWTH7dX(11/16)調 AAS
擁護でも共依存でもないよ。 俺は俺。 人と人。 それだけ。
んじゃＫ－１観ますわ。
さっきの937の子。 ｱﾄﾞ街ｯｸでﾃﾞｨｽﾞﾆｰやってるから もし好きなら観てみな？
950: 04/12/04 21:33:18 ID:krWTH7dX(12/16)調 AAS
>>947
その親友とやらがどういう奴か分かってよかったじゃねーか。 マジで。
951: 937 04/12/04 21:33:36 ID:ShpZW33I(13/14)調 AAS
>>941
今、考えてみたら彼とどこそこでデートする誘いは
断ってていつも自分からのデートの誘いで彼の部屋に言って
Ｈをするというかんじでした。そういうのが彼も嫌になったのかな・・・。
繁華街でデートは人が多くて怖いんです。誰かに見られている恐怖です。
>>949
アドまちっくディズニーみてみまーす。
あと、質問なんですけどボーダーな女の子って、自分の人格障害を
隠していても喋ったり私生活をみていたらわかりますか？？
私はよく天然でしっかりしていなくて危なっかしいといわれますが、
けっこう、今は、社会に適応しています。毎日、ちゃんと朝、おきて
学校にいっています。
952(1): 04/12/04 21:35:44 ID:PFpqnRun(1/4)調 AAS
>>947
＞俺と奴が小学生からの親友だったのが気に入らなかったんだよ。
＞あいつが酔っ払って泥酔したとき、彼女じゃなくて俺に電話がいったのが許せなかったんじゃないかな。
＞「俺が彼女に言った無意識の暴言」なんて理由は後付けさ。
なんでそんなの言い切れるわけ？？
なんでそんなに親友に執着するわけ？？
どうして親友が自分より彼女を選んだって、考えられないわけ？
953(2): 04/12/04 21:37:38 ID:HfYaZDXH(2/4)調 AAS
>>948
そりゃ恨みがあって当然じゃないか？
俺はそれを公言したことはないんだ。こんなところだから本音を言ってるんだよ。
彼女の中で俺は一方的に悪者になってるのもガマンしろと？
したんだけどね。
まあ、素人判断ってのはそうだけど、みんなそうだろ。
あと俺にはボーダーレーダーが備わった。
このスレの人ならなにをいってるかわかるだろ。
世にも奇妙な人間に三人ほど関わって、恐ろしさを知ったのでね。
ボーダーといっても、組み合わせで種類は千差万別。
俺は演技性人格障害２人（うち一人は同性でストーキングされた）と、自己愛性人格障害の女にひどいめにあった。
それをここでどうこう言う気はないし、もう終わったこと。
いいたいのは、その基本の大皿にはボーダーがあったんじゃないかってこと。
だから俺にはレーダーも素人知識もあって、それがいうんだ。
親友を奪った彼女はボーダーだったんだとね。
もしそうでないというのなら、
その彼女がそいつ（親友）の男性の友人まで全員シャットアウトさせる理由や、
道行くカップルに唾を吐きかけるといった奇行を説明してくれ。
954(1): 04/12/04 21:41:05 ID:zwdjY/x1(10/11)調 AAS
大変だったな。
わかるやつにはわかるよ。
いわれのない誹謗中傷は血の温度が上がるように不愉快なものだ。
よく我慢したぞ。
ｵﾏｲは男だ！
955(1): 04/12/04 21:41:23 ID:HfYaZDXH(3/4)調 AAS
>952
つーか、カレシと同性である男の友達をシャットアウトするのって普通なのか？
俺の周りじゃそんなのあいつらのカップルしか知らないぞ。
俺が女ならわかるが、なんで男同士のつきあいまで嫉妬されなあかんのだ。
そこは分けろと。
956: 04/12/04 21:41:30 ID:JBNB2LBf(3/6)調 AAS
>>953
相手しない方がいいよ。
自分のこと言われたわけでもないのに、むきになって反論してくるのは
アゲ荒らしでスレ消費したいから。
957(1): 04/12/04 21:41:41 ID:PFpqnRun(2/4)調 AAS
なんていうか、彼女だけにうらみかけすぎ。
親友も、あなたをそれぐらいだとみなしたってことでしょう？
そんなボーダーの女をとったってことでしょ？
その親友にも不手際があるとしか思えない
基本的にボーダーに迷惑をかけられるやつ＝ボーダー（とまではいかなくても）の素質あり
958(1): 04/12/04 21:43:16 ID:PFpqnRun(3/4)調 AAS
>>955
だから、そんな人も世の中にいるってことだよ。
ボーダーの行動が普通だとはまったく思わない。矛盾してるようだけど。
959: 04/12/04 21:47:41 ID:PFpqnRun(4/4)調 AAS
なんかボーダー援護に必死になってしまった。
援護する気持ちはさらさらないんだが。
ボーダーはひきがねを押すが、結果が何しもボーダーのせいとは思わない
それを言いたかっただけ。ボーダーが悪いのはたしかだけど。
スレ汚しごめん
960: 04/12/04 21:48:39 ID:krWTH7dX(13/16)調 AAS
>>937
ん？ 彼からのデートは断ってたの？
で 自分がデートしたい時だけ自分から誘ってしてたってこと？
んー それが原因かは俺がその彼氏じゃないからﾜｶﾝﾈｰけど 原因は案外 これ
っていう１つじゃなかったりするよ？
毎回部屋でおまいは飽きなかったの？ まったりしすぎだなとか。
繁華街怖いのかー。 かわいそうだな。
だったらどっか遊園地とか次からそういうとこもあんじゃん。
ボダはボダって病を知らなきゃ分かんないんでね？
おまいエライな ちゃんと朝起きて学校行ってんだもんな。
いきすぎた駄々こねなければ素直そうだし大丈夫なんでね？
今んとこ友達関係とか大丈夫なんだろ？
ｱﾄﾞ街ｯｸ観てんだ？ ｶﾜｲｲなー おまい。
次テートする時はﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞいいんでないのか？
961: 04/12/04 21:49:47 ID:XRkPxWTJ(1)調 AAS
>958
独占欲がめちゃくちゃ強い人もいるからね。でも、彼氏・彼女の友達は大事にする人の方が多いのも事実。
恋人は物じゃないし、相手の大事にしているもの・歴史を否定するのは人間としてどうかと思う。
私だったら、しない。逆に友達一人もいない人とお付き合いしたことも無いので。
ただ、つばかけまくる人は今まで見たことないけどもw
そりゃ、おかしいと言われてもしょうがないでしょ？たとえその行為になにか理由があっても、人前でつばを
はいてはいけませんという人間として最低限の躾がなされてないとしか思えないよ。
962: 04/12/04 21:50:03 ID:HfYaZDXH(4/4)調 AAS
>>954
ありがとう
>>957
実は、
＞世にも奇妙な人間に三人ほど関わって、恐ろしさを知ったのでね。
↑この体験から知った過去の人間関係は、それだけじゃない。
いろいろ見えなかったものが見えるようになった。
不透明だった部分がボーダーフィルターでクリアになった感じのエピソードがいくつかあるが、それはおいといて。
君が言うようなこれ↓だけど
＞その親友にも不手際があるとしか思えない
＞基本的にボーダーに迷惑をかけられるやつ＝ボーダー（とまではいかなくても）の素質あり
実は、俺の結論としては。その親友もボーダーの気があって共依存だと思う。
家庭環境とか考えるとますますね。
そしてグーでボコボコに殴り合い、彼女をウザがりながらも本当は彼女を求めているんだと思ってる。
だから優先順位から外れてもしょうがない。しかし俺とやつの青春は永遠だ。
いまでも連絡はある（向こうからの一方通行）ので、やつの中で２位～３位くらいにはランキングしてくれてんのかね。
963: 04/12/04 21:52:02 ID:krWTH7dX(14/16)調 AAS
>>953
そういう彼女の奇行を注意してやらない親友に注意してやれ。
964: 937 04/12/04 21:55:43 ID:ShpZW33I(14/14)調 AAS
>>で 自分がデートしたい時だけ自分から誘ってしてたってこと
はい。あと、メールは理由があって、パソコンからとか、何か色々
規制してて彼に色々と注文をつけていました。メールしすぎると怒られるから
しないでとか、電話はあんまりしないでとか、「しないで」といいすぎた。
>それが原因かは俺がその彼氏じゃないからﾜｶﾝﾈｰけど 原因は案外 これ
っていう１つじゃなかったりするよ？
そうかも、私とはじめてであったとき、「こいつ大丈夫？？」と思ったと
いわれました。自分ではしっかりしているつもりでも、よく人に、保護欲を
誘導される見たく「大丈夫？？(精神面で)」と言われます。
>毎回部屋でおまいは飽きなかったの？ まったりしすぎだなとか。
全然あきなかったです。身体をくっつけていちゃいちゃしているのが本当に
落ち着くんです。
友達関係もけっこう、良好です。あまり深入りしなかったら嫌われないと最近、
知ったし。でも、友達から「あそぼう」とメールがきたら何か怖いんですよね。
ディズニー遠いんです。近畿地方なんで。
965: 04/12/04 22:08:27 ID:krWTH7dX(15/16)調 AAS
>>937
彼氏かわいそうだなー（泣
なんでそんなに彼氏に規制かけてた？ そん時の彼氏の反応はどうだったのよ？
しっかりしてないと思われるのは全然大丈夫だ。
おまいは自分でしっかりしてるつもりらしいから ってことはしっかりやろうっていう意識が
おまいの中にあるってことだと思うから その上で周りから危なっかしく思われるくらいは
どうってことない。
っていうか そもそも何で別れた？
966(1): 04/12/04 22:13:26 ID:LbpWm/Qh(1)調 AAS
あの…
ここはいつからボダと擁護の雑談スレに…？
967: 04/12/04 22:16:37 ID:twLKG4kH(2/3)調 AAS
あげて晒す作戦だろ
968: 04/12/04 22:17:24 ID:zwdjY/x1(11/11)調 AAS
んー
結局自分勝手なんだよな、、、
此処は被害者のスレだといったのに、いつまでもボダとそのようご相談に回る。
それがどれだけ此処の人を傷付けるか気が付かない。
ボダとその話を聞いてやるのはｲｲﾖ。
でも被害者スレでａｇｅでいつまで話すつもり？
969: 04/12/04 22:17:46 ID:jOoaVS8T(5/5)調 AAS
そういうﾎﾞﾀﾞの人本人に関する話題は本人スレでやった方がよくないか!?
嫌がる人もいると思うし…
970(1): 04/12/04 22:19:41 ID:krWTH7dX(16/16)調 AAS
>>966
すんません。 けど擁護でないっすから。 人ですから。
>>937
今吐き出しておきたい？
だとしたら適切なスレ教えれ（俺はそれ系はﾜｶﾝﾈ）
もしもういいんなら時間も遅いし美容考えて寝なさい。
971(1): 04/12/04 22:20:06 ID:JBNB2LBf(4/6)調 AAS
こことかね。
何で境界例の女の人って魅力的なの？２
2chｽﾚ:utu
972(2): 04/12/04 22:22:51 ID:3d9yNPMT(1/2)調 AAS
被害を受けたわけでもないですが、ボダの要素をほぼ持ったコと2ヶ月一緒にいました。
ある日は好きと言ってしがみついてきたり。
ある日は嫌いと言って２、３日音信普通になったり。
気持ちの波が激しくて、僕に対する依存心、そして嫉妬心もとても強くて、
ほんの些細なことでも一気にキレて縁を２、３度切りました。
でも向こうから電話をしてきたり、
「感情的になってごめんね…」と泣きながら謝られたり。。。
そのたびに復縁してましたが、昨日また言い争いになって、
（原因は"あたしが嫉妬心強いの知ってるのに、別の女の子と喋ってた"から）
一気に嫌いになった、って言われて着信拒否されました。
また復縁できるのかなー。僕としては戻ってきて欲しい。。。大変だけど。。。
973: 04/12/04 22:26:56 ID:IgBqVjEd(1)調 AAS
こういうのをボダスパイラルと言うんだろうな。（笑）
974(1): 04/12/04 22:29:17 ID:JBNB2LBf(5/6)調 AAS
>>972
ここ被害者スレなんで、ボダとどうやって付合うかって相談なら、よそで
聞かれた方がいいかと思いますよ。
>>971のスレとかこことか
境界例の恋人と付き合う方法ＰＡＲＴ２ （心理学板）
2chｽﾚ:psycho
975(1): 04/12/04 22:30:59 ID:KbtLTjKV(3/3)調 AAS
>>972
放っときゃ向こうから連絡がくる
精神的に余裕がないならやめとけ
976: 04/12/04 22:31:51 ID:twLKG4kH(3/3)調 AAS
境界例に萌えます3ていうのもありますから
2chｽﾚ:mental
977: 04/12/04 22:32:53 ID:3d9yNPMT(2/2)調 AAS
>>974
失礼しました。ちゃんと専用のスレッドがあったのですね。
以降はそちらのスレッドで書き込みをしたいと思います。
ありがとうございました。
>>975
少しだけ励まされました。ありがとうございます。
978(1): 04/12/04 22:38:39 ID:JBNB2LBf(6/6)調 AAS
次スレ
境界例（ボーダー）被害者友の会Part28
2chｽﾚ:utu
979: 04/12/04 23:22:58 ID:0MhUDY6q(1)調 AAS
もう次スレ。
はやっ
980: 04/12/05 00:48:17 ID:G9aKHy9G(1/2)調 AAS
>>947
ここは被害者だと思っている人ばかりが見たり書いたりしているわけじゃない
私も自分を被害者だとは思ってはいないかな
ただ「実際問題、大変な事は多いよ」とは思っている
＞その彼女がそいつ（親友）の男性の友人まで全員シャットアウトさせる理由や、
＞道行くカップルに唾を吐きかけるといった奇行を説明してくれ。
ボーダーかどうかは担当医師しか決められないけど
それは明らかに変なのは確かです
普通の感覚だと恋愛感情が強いうちは彼氏の友人にやきもちくらいは焼くかもしれないけど
シャットアウトまではしないでしょう
唾を吐く女性………今まで見たことがないです
それだけでも異様ですね お疲れさま
そういう人と関わらなくてはならなかった なのに自分を強く持っていて偉いですよ
＞素直ってのは自分の欲望に素直ってことだろ。
＞褒められたもんじゃないし、マジで迷惑だよ。
素直「すぎる」んですよね しかもそれがずっと延々続く
それを純粋と言い張るかは 社会人になっていい歳になって
三歳児が駄々こねるような振る舞いをして それが通用するのか？という所です
まだ若いうちだと誤魔化せるのだろうけど
歳とると誰も相手にしなくなります
981(2): 04/12/05 02:11:53 ID:h0H7ZMSf(1/4)調 AAS
こっちには放棄するって気持ちがあると理解しないから、
狂言自殺したら「その瞬間はまじで死のうとした」って言いながら
ﾄﾞﾗｸｴやってたり出来るんだよな。
飛んでくるのが当たり前だろ？俺生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだぜ！って。
何通も夜中にﾒﾙしてきて、うるせーなって思って読んだら
「淋しいんだけど？今何してる？」って・・・寝てるんだよこっちは。
ちょっと意見が食い違ったら「あの時、俺傷ついたんだよ。
だからまた死ぬしかないってﾊﾞﾌｧﾘﾝ２０錠も飲んだ。」
つか、わざわざ教えてくれなくていいから。
あげくに「俺さ、自殺ﾏﾆｭｱﾙ買ったんだよね。」って・・・自慢なのかそれ？
「死にたい」と「新しいﾄﾞﾗｸｴ最高だから買えよ」ﾒﾙが交互にくる。
ゲームのﾚﾍﾞﾙ上げたりするなら、おまい自身こそﾚﾍﾞﾙ上げてくれよ。
さっき、「俺って実際ﾄﾞﾗｸｴだったらどんぐらいの敵倒せるかな？」って
ｳｻﾞｲﾒﾙが着たので「ｽﾗｲﾑも無理じゃないか？」と送ってしまった。
これがﾓﾝｽﾀｰについて「どれかな？」だったら、迷わずに「ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞだよ」って
言い返せるのに・・・
また死ぬんだろうか？
自分は教会の神父じゃないから、そうそう生き返らせる言葉はやれないって
ここらへんで気がついてくれ。
982(1): 04/12/05 02:19:30 ID:3rCx7tX2(1)調 AAS
>>981
ｺﾞﾒｿ、ちょっとﾜﾗﾀｗ
わかるよ、すげーわかる。
全部そのまま同じような経験ありｗ
もうさ、死んだら死んだだよなあ・・・悪いけど。
ここまでしつこいと、「ひょっとして俺が悪かったのか？」って
気持ちすらわかなそう。
983: 04/12/05 02:20:43 ID:h0H7ZMSf(2/4)調 AAS
って書いていたらﾒﾙきた。
「お前にそこまで言われる筋合いなんだけど？何様？」だと。
ｽﾗｲﾑのいじらしさもわからん奴に逆ｷﾞﾚされてもなぁ。
つか、こんな時間に「俺がﾄﾞﾗｸｴだったら」とか送ってきたのお前だろうが。
頼むから、自分が良いと思ったもの全部人に押し付けないでくれ。
自分もﾄﾞﾗｸｴ好きだが、買うかどうかはこっちの判断だろーに。
「一緒にクリアしたら楽しいと思うんだよ。」って・・・もう疲れる。
あ、またきた。
「どうせ俺はその程度の男だよ。嬉しいだろ？そういう俺で。」
被害妄想酷いからおちおちﾒﾙも返信できない。
しなきゃこいつが寝るまでこっちにﾒﾙが送られてくる。
いい加減切りたいけど、近所に住んでいてﾁﾋﾞの頃から知ってるし・・・
ﾁｪｶｰｽﾞのﾌﾐﾔの気持ちすごくわかる。
ﾀｶﾓｸに粘着されて言いたい放題されてｷﾂｲだろうな。
幼稚園から自分も知ってるだけに、親にまで話がいくからどうしようもない。
このままこのｽﾚとともに埋もれていきたい・・・
984: 04/12/05 02:26:31 ID:h0H7ZMSf(3/4)調 AAS
>>982
いや～自分が「ｽﾗｲﾑも無理」って言われたら
「だよね。優しい性格だからボコボコにされてもこっちからは無理ｗ」とか
次に続くような会話をしようと思うんだけど、
まさに豚切りする内容がドーンとくるだけに対処に困る。
後で、実は自殺未遂したって言われてもさ。
ここまでくると正直「ご愁傷様です」ぐらい言ってやりたいけど、
ｼｬﾚにもならないから「そっか」ぐらいしか返せない。
お前の希望通りにストーリー展開とかないし、
リセットできないから現実をみろっていいたい。
ﾄﾞﾗｸｴﾒﾙのせいで、内容がｹﾞｰﾏｰちっくだけどそこはｽﾙｰして下さい。
突っ込まれると本気で悲しいんで・・・
985(1): 04/12/05 02:27:53 ID:+iNyR1LU(1)調 AAS
一言、こんな夜中にメールしてくるな。迷惑だ。って返信して、すぐに
携帯の電源切ればいいと思う。
986: 04/12/05 02:34:27 ID:h0H7ZMSf(4/4)調 AAS
>>985
そうしたんだけど、それやると家電にくるんだよ。
で、「どうした？」って。orz
そっちのが被害でかいんで無理なんです。
家族も「あんたが携帯切るから心配したんじゃないの？」ってぐらいの反応。
今、「明日早いから寝る」とﾒﾙしました。
家族が疑問に思わない程度にやってくるんで、
騒いでる自分の方が悪いと思われる。
彼女の相談とかならまだしも、ﾄﾞﾗｸｴだよ！ｷﾂｲ無理。
いつものパターンだと、怒り狂って１週間は音沙汰梨だなｗ
その後、普通にﾒﾙきてﾙｰﾌﾟと。
家を出て寮に入る予定なんで＜そういう会社選んだよ・・・死活問題だよ
そっから徐々に切ろうと思ってます。
つか、ｽﾗｲﾑに全滅されろ。
それかいますぐあいつの自宅限定で停電になれ。
無理なら・・・あいつの家限定で圏外になってしまえ。
987: 04/12/05 02:47:15 ID:G9aKHy9G(2/2)調 AAS
>>981
>飛んでくるのが当たり前だろ？俺生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだぜ！って。
生きるか死ぬかの瀬戸際を年に何十回するんだって話ですね
生きるか死ぬかの瀬戸際って、普通一生の内に２、３回くらいじゃない
それなら飛んで行くのが当たり前だけど
それ日常にしてしまうと 飛んで行かないのが当たり前だよねえ
988: 04/12/05 02:58:24 ID:SqLE58rK(1)調 AAS
練成釜でその人と一般常識を練成してあげたいぐらいだ
お疲れさまです
989: 04/12/05 10:04:12 ID:Tx+4x3Sy(1)調 AAS
ボダは普通の人間がボダと違って夜中寝てることをわきまえるべきだな
依存相手が寝不足で昼間働くことが困難になったら依存相手の生活を奪うわけだから
990: 137 04/12/05 16:11:02 ID:H5cNzdlR(1)調 AAS
>>970
もう見てないですかね？？
こっちのスレに返事書きました。
2chｽﾚ:utu
991: 04/12/05 20:04:20 ID:tKVnxcaa(1)調 AAS
ボダじゃ無いって言いながら、私は今ボーダー状態で話してないと言ったり
時にはＣＰＴＳＤだといったり、はたまた、急に多重人格で、人格交代が起こったとか
めちゃくちゃな馬鹿がいたよ。
あんなになたら、何でもありだな。
992: 04/12/05 21:15:45 ID:IiL/S4df(1)調 AAS
もうそろそろ次スレにﾄﾞｿﾞｰ
>>978
993: 04/12/06 01:44:41 ID:hc52b6EP(1)調 AAS
此処って、ボダに言いくるめられた人のスレだったんですね。
めでたし、めでたし。
994: 04/12/06 07:45:07 ID:Z2WZMyNc(1)調 AAS
めでたいのか！それ？
995: 04/12/06 08:27:59 ID:Fg0d5DNj(1/2)調 AAS
ラスボスは暗黒神ラプソーン
マスター・ライラス、サーベルト（ゼシカの兄）、オディロ院長、ベルガラックのオーナー、チェルス、メディ、法王、
は暗黒神ラプソーンを神鳥の杖に封印した七賢者の末裔。
彼らを全員殺さないと封印が解けないので杖に封じられているラプソーンはドルマゲスら杖を持った者を操って次々と殺していく。
神鳥レティスは別の世界ではラーミアと呼ばれていた。
通常エンディングはチャゴスとの結婚式から姫を連れ出して終わり。
エンディングを見たセーブデータで再開して宿屋に泊まると夢を見るので、
ベルガラックの東にあるその場所にいくと台座があり調べると竜神族の里に通じる隠しダンジョンがある
竜神族の里から迷宮を通り竜神族を苦しめている竜神王を倒す
主人公は20年前に姿を消したサザンビーク国のエルトリオ王子（クラビウス王の兄）と
竜神族グルーノの娘ウィニアとの子であったと分かる。アルゴンリング入手。
ネズミのトーポの正体は、主人公の祖父グルーノ
竜神の里を追放された主人公は記憶封じの呪いを受けていたため他の呪いにかからない
チャゴス王子とミーティア姫の結婚式でクラビウス王にアルゴンリングを見せると兄の子である主人公こそミーティア姫の夫としてふさわしい人物といわれ主人公とミーティアが結婚してハッピーエンド
竜神王の試練を繰り返し倒すたびに褒美がもらえる。竜神王は再戦するたびに形態が変わる。最終的には8連戦して永遠の巨竜を倒す。
996: 04/12/06 08:30:27 ID:Fg0d5DNj(2/2)調 AAS
暗黒神ラプソーン第1形態(城内)
HP：4800程度
行動パターン：
1ターン2回行動。凍える吹雪、メラゾーマ、痛恨（300程度）、まぶしい光、強制睡眠、いてつく波動、イオナズン。
真・暗黒神ラプソーン第1形態(結界付き)
HP：不明
攻略法：
神鳥の杖を使います。7回使えばいいのですが、杖を使う時は全員同時に使わなければならないので、次のターンは回復が必要です。回復と杖を交互に使っていくと良いでしょう。
この戦いの後、いったん全員全快になりますので、MPは思う存分使ってください。
真・暗黒神ラプソーン第2形態(結界なし)
HP：5700程度(自然回復なし)
行動パターン：1ターン2回行動。
◆念じボール(杖の先の玉を飛ばす)……(約150ダメージ×2回。防御不可。同じ人に来る可能性も)
◆流星……(全員に約85ダメージ)
◆杖を掲げる……(約80ダメージ×4回。同じ人に複数回来る可能性も)
◆叩きつける……(全員に約110ダメージ。スクルトで軽減できる？)
◆激しい炎……(全員に約80ダメージ。フバーハで半減できる)
◆凍える吹雪……(全員に約120ダメージ。フバーハで半減できる)
◆怪しい瞳……(1人を強制的に眠らせる「強制睡眠」)
◆笑う……(意味がない)
◆瞑想……(HP500回復)
◆いてつく波動
◆マダンテ……(全員約220～270ダメージ。マジックバリアで軽減可能)
◆MP回復……(マダンテで使ったMPを回復する)
◆メラゾーマ……(1人が100弱のダメージ)
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.279s*