[過去ﾛｸﾞ] 強迫性障害(OCD)のスレ3 (1001ﾚｽ)
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385(1): 02/11/22 02:39 AAS
>378
可能性はあるがもしれません。
気になるようでしたら受診を。
386(2): 280 02/11/22 03:14 AAS
>>372
せんせー・・。その本は近くになかったので注文してみましたが・・。
やはり確認等を我慢したわけですか？昔の不潔恐怖等は、んなことありえねー！！
って強引にいけたのに、車はどうしてもダメです・・。
特に、目視中に変に段差を越えると・・人が倒れてた！？なんて思って。
人間の大きさの物体を作って轢いてみようかと思ったくらいです。
絶対に段差を越えた感覚とは違うと思っていますが、轢いたことなんてないし・・。
今もテクテク確認に行ってしまった。車で行こうかと思ったけど、この気分での
運転はヤバい・・と思って歩いて。ピタピタ立ち止まり、キョロキョロ道路を見て・・。
なんか焦げ臭いにおいするし。火事？放火・・？俺って思い切り不審者！？
ビクついてクンクンしてました。まぁすぐ感じなくなったんで、排ガスだと思いますが。
自転車乗っても脳内被害者続出です。さすがに当たったとは思いませんが、
驚いて転倒して頭でも打ってたらどうしよう・・。って。おばあちゃん怖いです。
ちょいと本を読んでみますね。
387(1): 02/11/22 11:11 AAS
↑その本にも車での事例が乗ってるよ。
図書館で借りるのもありかも。
388: 先生 02/11/22 13:19 AAS
>>377
オレも買って一度読んだだけの時は「ふ〜ん」ぐらいにしか思わなかったよ。
特に革命的な治療法が書いてある訳でもないからね。でもあすこに書いてある事
をじっくり読めば基本的な考えからＯＣＤのしくみみたいなものが解るからそれ
を知っていれば治療にも取り組みやすいと思う。車の構造を知りながら運転してる
のと何気なくアクセルふかしてるの違いみたいなもんかな？
実際仕事をすると言うのは一番良い行動療法ですよ（＾＾
389: 02/11/22 13:24 AAS
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
390(1): 先生 02/11/22 13:56 AAS
>>386
わかりますとも！そのカンジ！オレも運転中によそ見しただけで不安にかられてた。
オレの場合自転車でもダメで歩きで行ったわけね。それでもどこかの家のクーラーの
外に出ている部分にぶつかってそこが破損して惨事に繋がるのでわ？とかなったし、
もうキリがない！一時は歩いててもマンホールの端に乗るとマンホールのフタが外れて
中に人が落ちてしまうとかなっていつもマンホール振り返ってた（藁
そんなことあるわけないのにってことでさえ膨らんでしまうんだよね〜（＾〜＾
そのうちマンホールは何度見ても閉まってるのに自分の目が信用できなくなる。コレ最悪。
実際のところ人を轢いたりしたら車は動けないと思う。仮にすごいスピード出てて
乗り越えたとしても車が跳ね上がる衝撃は並じゃないと思うよ。友達が言ってたけど
ネコ踏んだ時ですらすごい感触あるらしいからね。万が一人を轢いてしまったり
したらそのまま運転続行は不可能じゃないかな？
と解っていてもとり憑くのが強迫観念。「不安でたまらない人たちへ」では
まずそれをしっかり強迫観念だと認識するのが重要だとかいてあります。
決してすぐ症状が吹き飛ぶ様な解決策は書いてはないですけどココに書いてある事
を正しく理解してじっくり取り組めば症状は改善されるよ。ただし焦らないことですね。
治らないなあ、と思って投げ出したら水の泡です。治る時はホントいつ治ったかまったく
気づかないんですから。
391: 先生 02/11/22 13:57 AAS
長文スマソ！
392: 先生 02/11/22 14:14 AAS
>>378
チェックの回数を減らしてってみましょう！
家を出る時不安になっても確かにチェックはしたんだから大丈夫！と。
出かけてしまえば不安は薄くなって行くものです。
393(1): 02/11/22 15:44 AAS
＜３７１
先生、丁寧なレスいただき誠にありがとうございます。
ありがたくて涙が出そうです。
「自分の大事にしている“宝物”に触れるときには手（と体）が清潔でないと
“宝物”を汚損し、台無しにしてしまう」という己の強迫神経症を１２０％鎮めて
（満足させて）やるために行動が儀式化し、極度の緊張を強いられる→だから些細なミス
にささくれだった神経が敏感に反応し、パニックを起こしてしまうのでしょう。
そしてそれを押さえつけるには（薬以外に）自分の意志が何よりも大切ということ
でしょうか？精一杯頑張りますのでまたお答えいただけると幸いです。
かさねがさねご指導、よろしくお願いいたします（そして本当にありがとうございました！）
394: 教祖 [ﾈﾀじゃなくね] 02/11/22 16:16 AAS
すべてのOCD患者に幸あれ
395: 02/11/22 16:48 AAS
昨日のETV見た？
396: 02/11/22 16:55 AAS
↑観てねえよ。解説ｷﾎﾞﾝﾇ!
397: 02/11/22 16:59 AAS
先生に続き教祖まで登場しました。
おもしろくなってきました。
398: 02/11/22 17:04 AAS
洗浄強迫でヒきった２７歳の男の話。
彼の弟がカメラのファインダー越しに男と対話はじめる。
徐々に強迫衝動が減少し、最終的に外に出始める。
という今話題の映画をフュｰチャー。
399(1): 02/11/22 20:11 AAS
フューチャーは未来のことですが？
400: 02/11/22 20:13 AAS
フィーチャー？？
401: 02/11/22 22:36 AAS
助けてやだやだ。
だして
402: ◆R65m1WU/8c [age] 02/11/22 22:46 AAS
オンデマンドのところに顔が合って、
それが、全体的に場当たり的に集まっていれば、
散らばってもオーケー
403: 02/11/23 00:41 AAS
↑誤爆か?
404(1): 378 02/11/23 01:20 AAS
>385、392
レスありがとうございます。
アクセサリーは、気付いたときにパニックを起こしましたが
忘れているうちはわりと平気でした。
鏡チェックはかなりしつこくやらないと気が済まないのですが
これから少しずつ回数を減らしていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
405(1): 280 02/11/23 02:30 AAS
>>387
それは楽しみ・・。一度読んでみたいですね。やっぱ自分と同じ症状だとわかりやすくて。
>>390
いろいろありがとうございます。脳内ではとてつもない世界が繰り広げられていて
自分でもﾌﾟｯとなることがしばしば。歩いていてふらつくと、そのせいでチャリに乗った人が・・。って。
周り見渡しても誰も居ないし、車道と歩道の間には植え込みがある。これでどうかなるとすれば・・
俺に驚いてジャンプ一番植え込み飛び越え車道にダイブ→事故！？
連れに話してもネタとしか思われない。出来そうなことからやっていきます。
406: 02/11/23 05:05 AAS
人の強迫観念聞くとこの人ほんとバカバカしいことしてるなぁって思えるけど
自分の強迫観念のことは必死で冷静に客観的になかなか思えませんよね？
407: 02/11/23 09:12 AAS
↑
＞人の強迫観念聞くとこの人ほんとバカバカしいことしてるなぁって思えるけど
って、そんなこと思ったことない。
「大変だなあ・・・」とは思いますが。
＞自分の強迫観念のことは必死で冷静に客観的になかなか思えませんよね？
自分の強迫観念について冷静に、客観的になってみる→下らないと思ってもﾔﾒﾗﾚﾅｲ･･･→苦しい
皆さん、ご自分の症状についてはどこかで客観的に見ているﾊｽﾞ・・・・。
それでも止められないから苦しんでいるのですが、何か？
408: 02/11/23 12:19 AAS
客観的でいられる理性を失ったら分裂症になったてことです
409(1): 先生 02/11/23 14:33 AAS
>>393
おぉ！！そんなに喜んでもらえるとオレも嬉しいですよ！！（＾〜＾ オレなんかで
よければ出来るだけ質問には答えますよ〜！多少は参考になると思うので。
でもって強迫観念を120％鎮める為にって言う気持ちはすごく良くわかるのですが、実は
120％鎮めて落ち着こうと言う行為がさらに強迫観念をスクスクと成長させる温床になって
いるのです。
なんとか落ち着つこうと思って行う強迫行動は強迫的な思考回路を肯定しさらに助長する
訓練をしている様なもんです。ほんとにしなければいけない事はその間違って働いてしまう
思考回路をトレーニングによって正しく動くように矯正することなのです。その為には強迫
行動を減らしてゆくことが一番重要なのですが、それがなかなか簡単じゃないコトはオレも
十分に承知しちゃってます（＞＜）でも薬とかって一時的なものな気がするし、症状を根っこ
から正すには行動療法しかないと思うのですが。
ただその時、闇雲に強迫行動をしない様に努力するよりも草思社の「不安でたまらない人たちへ」
に書かれている「ラベルを張り替える」「原因を見直す」「関心の焦点を移す」「価値を見直す」
と言う事を意識しながら実行すればなお良いと思います。この本には強迫性障害はなぜ起こるか
も化学的に説明されています。敵の正体もわかっていれば勝負もしやすくなると言うものです。
もし良ければ是非一読する事をオススメしますよ（＾＾
410: 先生 02/11/23 17:17 AAS
>>404
決して焦らないで下さいね（＾＾無理は禁物ですから。じっくりと取り組んで下さい。
411: 先生 02/11/23 17:27 AAS
>>405
がんがってください！ってゆーかがんばりすぎも良くないですけど。焦って
強迫観念を追い払おうとしても逆効果ですから。マターリと強迫観念を放置する
気持ちで（＾＾
まさに脳内事件はネタですね〜オレも学生の時公園の水道が出っ放しになって
水不足に繋がるとか思って一駅戻って確認しに行ったりしたなあ。まさに植木から
ダイブ→事故ってゆーのはスゲーわかる（藁
焦らずいきましょい！！
412: 02/11/23 17:45 AAS
>>399
すいませんフィーチャー（feature)です。
413(5): 02/11/23 22:18 AAS
>>409
普通の人は非現実的な間違った行動や反応を学習しないから
OCDにはならないけど、OCDの人はしちゃうわけで・・・
その違いが根っこなんじゃないかな？
行動療法で症状を消しても、根っこは変わらないような気がする。
414(1): 02/11/23 23:12 AAS
>>413
＞普通の人は非現実的な間違った行動や反応を学習しないから
OCDにはならないけれど、OCDの人はしちゃうわけで・・・
ﾜﾙｲけれど意味がよくﾜｶﾘﾏｾﾝ。
415: 02/11/23 23:46 AAS
>>414
にわか知識です。ｽﾏｿ
416: 02/11/24 00:12 AAS
これは別にどーでもヨイことなのかもしれないけれど・・・・。
>>１ は 強迫性障害（OCD）と診断された方、・・・・と記述してあるのに
「これは強迫性障害なのか？」とココで質問する人、ナンデ？
質問するのはいいのだけれど、その後どうしているのか・・・と思って。
前のログにもあったけれど診断を下すのは精神科医。
ココでは「そーかもしれない」ということくらいしかわからないヨ。
どんな病気も素人判断は良くない。
ま、いちおうsageときます。
417: 02/11/24 01:43 AAS
↑はげどう
418(1): 02/11/24 06:59 AAS
男の人が嫌。
混んだバスにも乗れない。軽い心的外傷ストレスと言われた。
おさまってた強迫（潔癖）も復活しち
419: 02/11/24 11:21 AAS
>>418
しかしあなたは「軽い心的外傷ストレス」などではないと思うのですね？
そうですよね。あなたの苦しみが「軽い」わけなどありませんよね。
420: 02/11/24 11:44 AAS
苦しいからきついんでしょ？
421(1): 02/11/24 12:00 AAS
私利滅列なｽﾚになってきました
422: 02/11/24 12:59 AAS
>>421
やばいよ。言動が支離滅裂になってきたってことはとうとう・・・。
423: 02/11/24 16:12 AAS
とうとうなんでつか。
424: ＠名無しさん 02/11/24 16:40 AAS
まったりと あげ
425: 02/11/24 19:22 AAS
ﾚｽ番は敢えて書きませんが、人を追い詰めるようなﾚｽが1つほど見受けられるのは
ﾜﾀｸｼだけでつか？
っつーか、どう考えても「オカシイ・・・」と思われるﾚｽが多い。
426(3): 02/11/24 19:43 AAS
電車に乗ったり人混みに行くと眩暈がしたり、帰宅後に吐き気が治まらなかったりします。
強迫性障害がベースの抑うつ状態とのこと。
最近、診断書を見る機会があって不安神経症も加わっていた。
強迫・抑うつ状態・不安神経症のﾄﾘﾌﾟﾙ・・・・何なの、ｺﾚ？
427(2): テリ造 ◆taIZZWMjp. 02/11/24 19:49 AAS
>>426
＞電車に乗ったり人混みに行くと眩暈がしたり、
＞帰宅後に吐き気が治まらなかったりします。
これは不安神経症（不安障害）のパニック障害ですな。
ＰＤっすよ。急性不安。
強迫障害と気分変調障害の一種（抑うつ神経症：小うつ病）と
不安障害がトリプルになっていることはありえるです。
根本的にはうつがベースになってることが多いと思う。
428: 02/11/24 20:26 AAS
要するに、過去に囚われているから苦しいわけだ。
強迫の連鎖を断ち切れ。
429: 02/11/24 21:13 AAS
↑きたきた(w
430(2): 02/11/24 21:34 AAS
うつがベースではありません。抑うつ状態と言われているのは1年前から。
強迫性障害はそれよりずっと前からです。
すべては強迫がベースになっているのです・・・と、私は>>426ですが。
431: 02/11/24 21:46 AAS
おとといね、久しぶりに強迫にとらわれない時間を過ごしたよ。
わたしは不潔恐怖で、
いつもは、靴が気になって、車の乗り降りも階段上るのもゆっくりゆっくり裾持って、なのに、
そんなの気にしずに、車のって、お酒呑んで、階段上って普通に車乗って、
楽しかった。
もちろん、そういう時間を過ごすための準備は、やっぱりばっちりやった上での話だけど、
でも、
結局は、そういう、楽しいとか、一緒にいる人がどうか、とか、
そういう問題なのか、なあ。
それはそれで、複雑。
わからない。
432(1): 先生 02/11/24 21:49 AAS
>>413
なるほどん〜確かに根っこは変わらないかも？
ちょっと言い方を変えてみます。行動療法で身に着くのはその根っこから出てきた
芽をすぐに摘み取ることができる技術を獲得する事だと思われ。
根っこから出てきた芽をすぐに摘み取れれば問題ないのでし。でもその技術を身に
つけるにはかなり苦労があるのですけども（＾＾；
433: 02/11/24 22:11 AAS
患者になると、いろいろ病気についての知識が増える。
増えるというか知らざるを得なくなってくるワケ。
でも医者ではないので断言できない・・・・やっぱり専門医の言葉が１番。
あまり他人の症状について突っ込んだこと書かないほうがいいと思われ。
特に「ﾚｽきぼ〜ん」でもないのにﾚｽつけるのはどうかなァ・・・？
悪気はﾅｲのは理解できるけれどね。
>>427は >>430を読んだかな？
434: 02/11/24 22:34 AAS
ﾔﾊﾟｰﾘ当事者と担当のｾﾝｾｰじゃないとわからないPON！
435: 02/11/24 22:44 AAS
>>426、>>430です。
ちょっと補足させてください。
不安神経症もここ最近になってからなのです。
私の場合、うつも不安も強迫がベース。
>>427さんの知っていらっしゃるケースとは違うようです。
436: 02/11/25 08:19 AAS
同じような症状でもベースが○○とか少しずつ違ってくるのか・・・・。
やっぱり、病院行くことにしる！
437(1): 02/11/25 11:26 AAS
仕事変わったらせっかく落ちついていた強迫（潔癖）がもどってきた。。。
ありがたくない。
土足厳禁て書いてあるのになんで靴を床に置くのかおばさんの行動は理解できません。
いやだなああ。。。せっかく見つけた仕事辞めたくないし、、、はああ。
438(2): 02/11/25 11:29 AAS
前住んでたアパートの住人に、
朝出かける時２０回くらいドアをがったんがったんやって
ちゃんと閉まってるかどうか確認している姐さんがいた。
うるさくて迷惑だな〜と思ってたんだけど
この病気だったのかな？
439(2): 413 02/11/25 13:10 AAS
>>432
根気よく芽を摘み取っていくうちに、根っこの力も弱まって
いずれは氏んでくれるのかな？
でも今の俺は、
強迫行為＞＞＞越えられない壁＞＞＞我慢
どうしても不安感、不快感を無視できない。
440(2): 02/11/25 13:25 AAS
>>439
私はとにかく抗不安剤を飲んでいます。
強迫行為を我慢するとパニックになるから・・・。
行動療法を否定するつもりはさらさらナイけれど
治療法って人によって合う合わないがあると思う。
441(1): 413 02/11/25 14:41 AAS
俺も薬飲んでます。レキソタンとパキシル。
やっぱり薬飲んで、観念に伴う不安感を軽減していくのが
大事なのかなあ。
それで、軽減しつつ、自分の出来る範囲で健全な生活を
していく事が良いのかも。（健全にも色々あるけど。）
だんだん時間的にも物理的にも強迫から離れて行って、
自分でも気がつかないうちに正しい認知の仕方、現実的な感覚（実感）が
戻ってくるような気がする。いや、戻ってきて欲しい！！
442(1): 413 02/11/25 14:53 AAS
↑で健全な生活とか書いたけど、それが出来るくらいなら
誰も苦労しないか・・・・
気に障った人がいたらｽﾏｿ。
俺の脳内妄想的治療計画でした。
443: 02/11/25 16:04 AAS
>>442
＞気に障った人がいたらｽﾏｿ。
って、誰も怒ったりしないヨ（＾ー＾）ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞでつ。
444: 先生 02/11/25 20:00 AAS
444ゲト！
たぶん昔なら444は踏めなかっただろうな、、、
445(1): 先生 02/11/25 20:28 AAS
>>437
仕事はやめたらあかんでぇ（＾＾
環境が変わったり試験の前とかちょっと緊張することがあると強迫観念が大きく
なることってあるよねえ〜
>>438
たぶんそうだと思われ。
>>439
氏ぬまではいくかわからないけど根っこは確実に痩せ衰えます。芽を摘み取るのも楽に
はなります。
不安感、不快感を無視する事はぶっちゃけできません。オレの説明が下手だったかも。
無視しようと努力しても逆に強迫観念が強くなっちゃうんだよね〜
じゃあどうすればいいかって？それはとりあえず強迫行為をするのを遅らせるコト。
気になると思ってもすぐに強迫行為をしてはダメれす。最初のうちは難しいので
５分待ってからとか。で、頭の中にスゴク不快感が残るのですがその状態でとりあえず
他の事をしてみる。おれも最初は丸一日たってもモヤモヤが消えなかったりもした
けどどうしてもがまんできなかったら強迫行為をしてもいい。けど出来るだけ
引っ張って後回しにしてやるのです！まずはそこからです！
>>440,441
そうかもしれない。でも出来たら行動療法も併用して欲しいです。オレは行動療法
を結構信じています。
446: 02/11/25 23:05 AAS
＞先生
もうだめそうです。
447(2): 02/11/26 00:17 AAS
誰かレスしてもうだめだめだめだめ
448: 02/11/26 01:04 AAS
>>447
どうしたの？
449: 02/11/26 01:17 AAS
スルピリドのせいか
最近性欲が低下してきたみたい。
どうにかならないかな、そんな人いる？
450: 280 02/11/26 01:18 AAS
んー。本を読んでみた。
OCDじゃないかと感じたらそれはOCDなのだ！これは名セリフな気もするが、
やっぱ敵か味方か判断しにくい・・。誤って味方を撃ち殺してしまいそうで。
確かに何度も確認したくなる感覚はOCDのそれだと思うけど、
あれ？大丈夫だったかな？って思う感覚のどこまでが正常でどこからがOCD的かわからん・・。
わからん時点でOCDの範疇か・・？当面グレーゾーンはそのままにしておくかな・・。
なんか最近知り合いに運転についてよく訊かれるが大丈夫だろうな・・。
確認等についてだけど、通常ありえない状況を心配し始めている気がする・・。
まぁ安全を追求すればおかしな質問でもないし、いろいろ答えていたが、
これが原因で運転に恐怖感を持ったりしなけりゃいいのだが・・。
451(1): 02/11/26 01:24 AAS
ずーっと恐れてたことが襲ってきそうで。
本当に怖くて怖くて。
452: 02/11/26 01:46 AAS
>>451
もしかして >>447の人ですか？
頓服のお薬とか処方されていませんか？
もっているなら今すぐ飲んで。
それで朝になったら主治医のところに行ってみて。
453(1): 447=451 02/11/26 01:51 AAS
↑レキソタン飲みました。
強迫が現実になるんじゃないかって、
不安で不安で不安で
454(1): 02/11/26 01:55 AAS
久々にカキコします。私は、言葉の強迫性障害と
診断されています。あまり多くのこの症状の方は
見かけませんが・・。
人との会話で聞き間違えたり聞き取れなかったりすると
不安になっていつまでも、繰り返し相手に聞いてしまったり
する行為です。その為、友達には迷惑がられたり
もしかしたら変な人扱いされてるかもしれません。
こないだ、友人が『もっと、混めよな』または『もっと、混むよな』
の、どっちで言ったか聞き取れずにそれを聞き返せなくて
もう３日間も引きずってます・・。
一時期、治りかけたのに・・
455: 02/11/26 02:05 AAS
>>453
レキソタン飲んだら、これ以上不安にならないうちに寝る！
とにかく朝になったら主治医に連絡とってみてください。
私、精神科医じゃないからこんなことしか言えないけれど・・・ごめんネ。
でも、私もレキソタン飲んでる・・・・（余談）
456: 02/11/26 02:05 AAS
↑おいらもいっしょ
457: 02/11/26 02:24 AAS
>>445 の 『先生』という方へ
私は「強迫行為を我慢するとパニックになる」と書き込んだ>>440です。
行動療法はしません。
パニックになると必ず心臓が痛くなるからです。
それから、私には信頼のおける主治医もいますので主治医と相談しながら治療にあたっていきます。
458: 02/11/26 02:34 AAS
お薬もらいますた。
レキソタンとルボックス（？）とかいうのが
効くのかな？あと1つは胃薬だとか・・・
これって効果でるまでにどれくらいかかります？
あと副作用で眠くなる以外に食欲増進ってないですかこれ？
潔癖系の強迫で最近レベル上がったから食事も一苦労なのに
お腹はやたら空く・・・・鬱
459(9): 280 02/11/26 03:05 AAS
>>454
以前俺もありました。混めよな、と、混むよな、だと意味が違ってきそうですが、
自分の場合は例え同じ意味になろうとも訊いてました。聞き取れなかったらもちろん。
忘れたよ。と言われたら、なんとかして思い出してくれー！とやってました。
1週間引きずったこともありますよ。さすがに不審そうな顔をされたので、ムリヤリやめました。
不安というのは何か悪いことが起こるような気がするのですか？
自分の場合はとにかく気持ちが悪いだけだったので、強引に阻止できましたが・・。
俺もOCDフルコースで味わっているのかもしれないなぁ・・。デザートはまだか？
というか今日もOCD被弾して確認してしまった・・。
キョロキョロしてたらタクの運ちゃんにタク待ちと間違えられるわ、
本当に車に轢かれそうになるわでまいった。というか、右折して2車線飛び越えて
歩道を横切るのはいいけど、普通あまり減速しないのか？冗談抜きで轢かれたかと思ったよ。
ってこれじゃ日記だな・・。ごめんなさい。
460: 02/11/26 11:19 AAS
今まで書き込んだりROMったりしていたけれど、もう止める。
ココはOCDの人たちが症状とか薬とか、それぞれの事を話して
もっとﾏﾀｰﾘできるところだと思っていたのに
「行動療法をできたら併用して欲しい」とかレスついてイヤだった。
なんとなく呟ける場所だったからヨカッタのに・・・。
たたみ掛けるようなレスがイヤ。 治療方法は人それぞれのはず。
皆さん、お大事に・・・。
461: 02/11/26 11:27 AAS
何でもかんでもﾚｽつければｲｲってもんでもないよね、私も主治医が1番だと思っているし。
462: 02/11/26 14:09 AAS
この8年間でOCDの症状をほぼコンプリート。
次は何だ!!!
463(1): 02/11/26 14:14 AAS
おせっかいな人も悪気があってアドヴァイスしたわけじゃない。
ただ人の役に立ちたくて、人に必要とされたかったのさ。
メンヘル版には必要としてくれる誰かがいるということ、
彼らにとって、ただそれだけのことがとっても嬉しかったんだよ｡
とっても嬉しかったんだよ、とっても。
464: 02/11/26 15:18 AAS
>>463
貴方の言っていることは理解できる。
アドバイスしている方も確かに悪気があるわけではない。
しかし、「このｶｷｺにﾚｽは必要かどうか？」という判断も必要なのではないのだろうか。
信頼できる主治医の元で治療を続けている人は治療方針にまでとやかくは言われたくないのでは？
必要としてくれる誰かがいるということは嬉しいことだ。
それはﾒﾝﾍﾙ板に居る人だけではない、人は誰しもそういうもんダ。
人の役に立つ、ということは相手の立場に立ってみる事だと思う。
とっても嬉しかった・・・でも、相手の気持ちはどうなる？
必要以上のﾚｽは相手を追い詰めることになりかねないと思われ。
自分もOCDだが割とそっとしておいて欲しいほうなので・・・。
個人的見解につき sage.
465(1): 02/11/26 23:04 AAS
>>459=280 さんへ。
本当に同じ人が居た。
459さんとすっかりいっしょでつ。
聞き取れないと気持ち悪くて・・。止めようとしても止まらない。
薬も不安剤のみでやってます。あとTVが怖くて見れないです。
TVは、友達じゃないから聞きなおせないもん。
ただ、納得いかなくて聞きなおししてしまうだけなので
459さんとすっかり一緒です
466: 02/11/27 00:08 AAS
OCDを忘れる方法を発見したよ。
涙涙涙。
467: 02/11/27 00:10 AAS
文献や先生もついて来れないような「ニュータイプの症状は是非書き込んでほしい」
「メールが来ないのが気になって仕方がない」とかね。
468: 02/11/27 01:01 AAS
あが
469: これはニュータイプですか？ 02/11/27 01:38 AAS
ひろゆきのメルマガに読者数100万人て書いてあった。
でも、日本列島のいろんな場所にその100万人の人がいる
イメージがどうしても湧いてこない。イメージ出来ない事が
すごく嫌で納得できない。いくら考えても満足のいくイメージが作れない。
何とかして、「100万も読者がいて凄いなあ」という事を
上手に正確に実感したいんだと思う。
生活レベルを超えた物事でも複雑な事象でも、全体像をイメージしたい、
正確に認識したい、という一種の完璧主義から来てるのかなと自分では思う。
470: 02/11/27 01:52 AAS
>>496
なにか複雑な事象をうまくイメージできないといらいらする（できないと不安）というのはあるなあ。
頭の中で知恵の輪やってる感じ。
僕は、そんなにひどくない方でなんとか普通に生活してるから、強迫性障害というより強迫現象と言った方があたってるのかな。
471(1): 02/11/27 01:57 AAS
↑それはつらいの?
472: 02/11/27 02:04 AAS
>>471
つらいに決まってんだろ！
分かりやすい強迫行為じゃないとダメか？
473(1): 02/11/27 02:13 AAS
質問なんですが、ものごとがこうあるべきだと強く考えるのも脅迫神経症ですか？
474: 02/11/27 02:14 AAS
だれも悪者じゃないと思いますが、何でもかんでもフラットに一般化されちゃうネット上のBBSでは
そもそも「個々人の気持ち・事情を察する」ってこと自体が本質的に難しいのでわ？
まぁ、こんな風に状況を一般化して、偉そうに語ってる俺みたいなのが一番アレなのだろうが...。
475: 02/11/27 02:24 AAS
>>473
考えを振り払えない、馬鹿げた考えだと分かってる、不安感がある
もし当てはまれば、疑いはあるね。
でも俺は医者じゃないからね。念の為。
476: 02/11/27 02:39 AAS
苦しい毎日です。なんとか生きてるけど、何も楽しくない。ただ苦しいだけ。こんな病気になって悔しい。
477(1): 先生 02/11/27 03:56 AAS
レスを見てかなり凹んでしまいました。自分の無神経さが恥ずかしいばかりです。
正直言ってオレは自分の人生をメチャクチャにしたこの病が憎い！！一人でも多くの人に
良くなってもらうことがオレにとってこの病への復讐みたいに思っていたのですが
でもそれはオレの一人よがりだったんだと言う事を思い知らされました。もうここには
カキコするのはやめます。みなさんの症状が少しでも軽くなるコトを心から祈ってます。
478: 459 02/11/27 04:11 AAS
>>465
TV！そうですねー。TV見ててこれが何度も起こると、
んー！こりゃダメだ！仕方ない！ビデオ録画しかない！ってなりましたよ。
これ結構つらいですよね。会話する時身構えてたし。聞き逃せない！って・・。
研究関係の話ですが・・頭のイメージが数式で示せない時はめちゃくちゃ
イラつく。こうなるのはまず間違いない。でも・・うまく書けない！！！って。
直感とかではなく、そうなるのがわかっていても客観的に簡潔に示せない。
示せるまでやりますけど・・。できるまでひたすら気持ち悪い。これは強迫とは違うかな・・。
基本的に俺の場合は見えない部分があるとダメなのかも。
例えば・・彼女の行動が良くわからないとしましょう。なんとなく妙。
これで、答えてくれない、もしくはその答えの中に矛盾があるともうダメ。
むしろ、他の男と泊まりに行ってた。とか言われると、
んーそうなのか。で終わってしまいそう。そりゃそれについてはブツブツ言うかもしれませんが、
あの形容しがたい不快感はないだろうな・・。通常の不快感ではない気がします。
479: 459 02/11/27 05:07 AAS
俺は他にどんなのがあるかなぁ・・。
なんかだんだんと、強迫かどうか疑わしい症状を並べ立てていますが、
無限の時間ってダメかも。宇宙の描像っていろいろありますが。
友達が、宇宙には初めも終わりもない。無限の過去から無限の未来まで続く。これが自然じゃない？
って。俺には全然不自然。おかしすぎ。
これはもちろん自分が理論的背景を踏まえて思っているとかではないです。
感覚的にダメってだけです・・。無限級数もダメか？ってそんなことはないんですが。
暇な時たまに思うのが、もしかしたら俺は普通に会話してるつもりが
（他人からすれば）罵倒しまくっているのでは？もちろん罵倒し返されているけれど、
俺の脳が勝手に都合よく通常の会話にしてないか？とか、思うことがある。
俺の見ている世界はみんなと同じ(?)か？赤は赤か？白は白なのか？って。
これはおそらく真実(?)を知ることはないし、考え出すと怖くなるので、やめてます。
マトリックスの世界観は正直ちょと怖かった・・。
>>477
わかりますよ。俺も全快していたら同じ事を書いてしまったと思います。
幸か不幸か現在車の確認がどうしても断ち切れず強く残っているので
アドバイスしようという考えが起こらなかっただけかも・・。
やはり治療法などは人それぞれ信じる物も信じる人も、状況も違うだろうし、
危険だと思います・・。でも、いろいろとありがとうございました。
480(1): 02/11/27 14:05 AAS
つらい もうつらいよ だれかころして
481: 459 02/11/27 19:22 AAS
>>480
わかるだけに・・。中学生くらいのころは俺は自分を危険にさらして
追い込むようなことをしてた気がする。とは言ってもチープなスリルって表現が
ぴったりの事。いろいろ他人に迷惑かけてしまったかな・・。
疲れてるとマウスのクリックもダメだ。リンクがあれば、そのど真ん中。
ボタンがあれば、そのど真ん中。納得できるポジションにカーソルを
持っていってクリックしないと不快感が強い。気がつくと何度もページを戻って
ベストクリックができるまで進めてないことがある。
やめろ！俺！って強引にクリックして先に進む。せいぜい10秒程度のことだし
別に支障はないが、無駄なことしてるなぁ・・。
482: 02/11/27 20:31 AAS
>>大丈夫か?
483(1): 02/11/27 20:35 AAS
日常の無駄な動きが多い分、ダイエットとかになってるのかなぁ
ちなみに私は今まで太ったことないな
484(2): 02/11/27 21:29 AAS
包みから出したばかりの固形石鹸でずっと手を洗ってました。
気がついたら一時間経っていて、石鹸も無くなってた。
これは何かの病気ですかね…
485(1): 02/11/27 21:48 AAS
>>484
神経症の症状だと思います。
486: 484 02/11/27 22:25 AAS
>485
神経症ですか…
ありがとうございました。
487: D.D.Jhonny 02/11/28 00:09 AAS
偶々このスレ読んで、今日はじめて自分がOCDだと分かったよ！！
前からちょっとおかしいとは自覚していたけど…
何か原因が分かって少しすっきりしたよ。（ODCに勝ってやろうと言う気持ちも沸いてきたし？藁）
488(1): 02/11/28 00:14 AAS
玄関に置いていた汚れたｼﾞｬｹｯﾄやっと洗えた・・・
489: 02/11/28 00:47 AAS
>>488
よかったね。がんばったね。
490(2): 02/11/28 02:04 AAS
行動療法をしてる人いますか？
つらいよ・・
491(2): 02/11/28 03:01 AAS
↑おいらはがんばって行動療法してるよ!
492(1): 459 02/11/28 04:50 AAS
>>483
日常の無駄な思考が多い分、頭の体操になってる気がしないでもない。？
これになると忙しいね。毎日が。
>>490
俺も不潔恐怖切ったときはつらかった。ガスマスクして外出したかったよ。
そんなことしたら通報や職質は避けられないし、そんなこと思う自分はもっとイヤだったから
耐えられたけど・・。上のほうにもあったけど、ひたすら耐えるよりは、なにか集中できる
ことを見つけて、それをするといいよ。とは言っても俺は医者に行ったのは
一度きりなので、俺の経験を話しているに過ぎないけど。一応。
多くの場合ピンポイントで大事なもの、失いたくないものがロックオンされるのが・・。
馬鹿げているのはいいとして、方向性が常にネガティブなんだよなぁ・・。
目が合ったせいで結婚してと言われたらどうしよう。結婚資金どうしよう。とか
絶対にならないしなぁ。そんなポジティブな思考があふれて困るOCD患者っているのかな・・？
493(2): 02/11/28 22:46 AAS
家を出るの怖い。
ガス、電気コンセント、何回確認しても、
火が出るような気がして・・・・・。
一度見ればそれですむはずなのに、
心臓バクバクさせて、何度も何度も確認するの
もう疲れた。
どうすれば直るんだろう。
そういう時って、デパス、レキソタン、まったく効かない。
克服した方っていらっしゃいますか?
494(1): 02/11/28 22:51 AAS
モテるキム・タクみたいなりたくてロン毛にするように、
モテる竹之内みたいになりたくて洗浄強迫も真似してみるってのはどう？
――洗ってる時の横顔が素敵
――石鹸の泡が欠陥の浮き出た手を覆っているのがワイルド
495(2): 02/11/28 22:58 AAS
>>490>>491
え？行動療法ってつらいの？
あたし、困ってるリスト次に持って来いって言われた。
どんなのか調べてみよう。
でも、もう手や体の皮膚が限界。
手袋しても手を洗わなきゃダメなんだもん。
お風呂はいらなきゃ気が済まない。
無駄だってわかってるのに…疲れた。痛い。
強迫行動がうまくいかないとウツまで戻ってくる。
自分の存在自体が無駄だとしか思えない。
496(1): 02/11/28 23:00 AAS
>>493
開き直れなきゃあ、さもなくば安心するまで防火対策をするってのはどう。
極端な話、ガスが漏れてたって火がなきゃただ臭いだけだろ？
497: 02/11/28 23:02 AAS
>>495
>でも、もう手や体の皮膚が限界。
>手袋しても手を洗わなきゃダメなんだもん。
>お風呂はいらなきゃ気が済まない。
みんなそんなもんだよ。
498: 02/11/28 23:09 AAS
仕事に逃げようぜみんな！
金も増えて強迫関連グッズなんかも買えるしさ。
家族も働いてりゃとりあえず文句は言わないさ。
499(2): 02/11/28 23:15 AAS
何が何でも勉強しなきゃいけない強迫で東大受かっちゃった人とか、仕事強迫で
社長まで出世しちゃったとか、研究強迫でノーベル賞とっちゃった人というのはい
ないのか？
強迫ってどうしてネガティブな方向ばっかりいくの？ 強迫の人教えて。
500(6): 459 02/11/29 00:24 AAS
>>494
全然関係ないけど、血管の浮いた腕はかっこいいの？
女友達がそんなこと言ってて、歳とって脂肪少なかったらみんな
浮くだろ？って言ったら怒られた。
>>499
俺はいろんな症状あるけど、（性格自体が強迫的なのかな？）
ポジティブ(?)に働くこともあるよ。それをOCDと呼ぶかどうかはわからないけど。
例えば・・ボードを始めた頃。まぁ、それなりに滑れるようになって。
帰り際に疲れのせいか納得の行く滑りができなかった。
家に帰っても不快感がある。変な滑りで帰ってきてしまった。
・・悩んだ挙句、やっぱもう一度行く!と、ボード車に積んで独りで高速
走らせて練習に行った。これが病的かどうかはわからない。
俺は上達したかっただけなのか？とにかく納得したかった。
ばかばかしい・・楽しむもんだろ？いや、でも納得が・・。って自問自答。
他にもこんなことあるし、結果的にはポジティブな方向に働くよ。
俺の場合自分でルール、基準を作ってしまい、それを守れない、満たせない
とつらい。車の安全確認もそんなところがある。
確認がおろそかになったら不安になるのはもちろん、あらゆる確認プロセスの中で
ただ一つでも飛んだりすると、不安になって跳ね返ってくる。それが本来不必要でも。
そのせいで事故に気づかなかったんじゃないか？って。
なんかダラダラ書きまくって迷惑をかけてるなぁ。sageてはいるけど・・。
501(1): 02/11/29 00:26 AAS
500げっと
502: 459 02/11/29 00:31 AAS
>>501
あ・・ごめん・・。まさか500とは・・。
503: 02/11/29 00:39 AAS
強迫がネガティブに働くのはなぜか？それは強迫観念が本来人間のもっている防御本能に基づくものだからだってさ。
自分に降りかかるキケンや害から身を守る防御本能。それが過剰に反応して働いてるんだってさ。
でもその防御本能に苦しめられてたら世話ないわな。
504(1): 02/11/29 00:43 AAS
だから過剰に反応してしまう脳の動きを正せば良いのだよ！オワカリ？
505: 02/11/29 00:57 AAS
>>504
脳っていってもどれだけ複雑かわかっていってんのか？
どうせ唯脳論かじったくらいだろ。
506: 02/11/29 00:58 AAS
論理で片付けられるなら患者さん達は苦しまないよ
507(1): 02/11/29 01:59 AAS
かなり遅レスですが、
>>386
>脳内被害者続出です。
すごい分かる気がする。俺の場合は運転も少しあるけど、主に他の事ですが。
実際は何も起こってないのに、あたかも何かが起こったみたいに
ショックを受けたり、落ち込んだり、後悔したり、自己嫌悪に陥ったり、恥ずかしくなったりする。
「〜かも」という不安を超えて、「〜してしまった」という所まで行ってしまう。
まさに、「事件は現場で起こってるんじゃない、脳内で起こってるんだ！」
って感じです。
508: 02/11/29 02:34 AAS
↑
笑えそうで実は該当者には笑えない程深刻
509: 02/11/29 02:42 AAS
ていうか知ってるんだったら論理的に説明してよ。マジレスで。
510(1): 02/11/29 02:49 AAS
くっそー 止まらない
いいかげん殺してくれ 疲れた
511: 02/11/29 04:35 AAS
>510
つらいね
わたしもつらいよ
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