[過去ﾛｸﾞ] ■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10 (991ﾚｽ)
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1(2): 2009/12/15(火) 21:02:24 ID:kAcE8crU(1/6)調 AAS
タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。
●●●●● 話 題 ●●●●●
タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
スプレッドや占い手法について。
その他タロット関係の雑談。関係無い世間話雑談もOK。
面白く無いならスルーしよう。
●●●●● 質問者様へ ●●●●●
まず、質問する前に>>2-3を御読みください。
分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
2ch板:fortune
●●●●● 回答者様へ ●●●●●
優しく答えてあげましょう。
質問者の無知を責めない事（重要）。
前スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part9
2chｽﾚ:uranai
865(1): 2010/06/09(水) 19:28:49 ID:nSBDvAFK(1)調 AAS
>>856
>>858
ありがとう。
自分も水晶はいつもカードの上においている。
あとは手洗いとうがいかな。
866: 2010/06/10(木) 11:47:23 ID:ggRVQ7JG(1)調 AAS
>>864
＞実際はその子の問題は何一つ解決してないし。
確かに通報（誰かが保護）しなければ何も変わらんよね
面倒は御免だってのもわからんでもないがｗ
867: 2010/06/10(木) 15:18:28 ID:t6Q8Toun(1)調 AAS
随分早い夏休みですね
868: 2010/06/10(木) 17:44:29 ID:9xhEauqq(1)調 AAS
虐待されてたとしても、知らない男の家に転がり込むことも同じ位リスクあると思う。
面倒に巻き込まれないようにするのは大事なスキルだけどねえ
869(1): 2010/06/10(木) 18:05:03 ID:4R8QoQMC(1)調 AAS
>>865
タロットにまつわる神秘的な説が仮に事実だったとしても、
カードがどれほど神秘性を帯びたとしても、
カードの物質としての性質がゼロになる事は無いのだろうから、
手から発する湿気の影響や、手の油による汚れについても
考えなければならないのでは?
・靴のように複数用意して使った日の翌日は休ませる。
・表面をきれいなティッシュなどでかるーく拭く。
なども効果あるよ (カードがすっきりスムーズになる感じ)。
※ただし、眼鏡拭きなどの特殊な布や極細繊維の布などで拭くと
なぜかものすごく滑りが悪くなるので要注意。
カード・マジックの方面に目を向けると、この辺の情報がいっぱいだぞ
870: 2010/06/11(金) 00:25:28 ID:M66wp4Ab(1)調 AAS
>>869
＞眼鏡拭きなどの特殊な布や極細繊維の布などで拭くと
静電気だねｗ
871: 2010/06/11(金) 00:38:12 ID:BduCMXif(1)調 AAS
釣具の手入れに使う無機ガラス入りのシリコンスプレーが秀逸
但し、ピカピカになるんで光源を考えないと反射で見辛くなるのが南天
872: 2010/06/13(日) 14:14:14 ID:/WPblC0y(1)調 AAS
静電気等でひっつくのも困るが
すべりがよすぎるのも困る
シャッフルすると手裏剣のようにすっ飛んでく
873: 2010/06/13(日) 14:58:33 ID:IINJuSLf(1)調 AAS
それは手裏剣です
874: 2010/06/13(日) 16:30:27 ID:2a+H0UPk(1)調 AAS
ワロタwww
875: 2010/06/13(日) 21:20:57 ID:1WQbI7Cb(1)調 AAS
Grimaud の TdM (青箱) で、底書きが
(a) ゴチック書体で 3行あり、第一行目に
…… BP 49 - 54132 ……
(b) セリフ書体で 4行あり、第一行目後半から第二行目に
…… BP 70049
54138 ……
の二つを持ってるんですけど、(a)の方はまったく問題ない製品だけれど、
(b)の方は棒の女王の左胸 (向かって右の胸)に写植ミスっぽいゴミが
あるのに気づきました。
青箱を持っている方、あなたのパックではどうなってるでしょうか?
876(1): 2010/06/14(月) 00:39:46 ID:eSHIrLar(1)調 AAS
昼間占った、「はやぶさ君の今の心境」 ※ケルト十字
1：剣9
2：剣エース
3：金貨9
4：金貨エース
5：悪魔
6：恋人
7：星
8：戦車
9：金貨7
10：杯ペイジ
なんか泣けた…
877: 2010/06/14(月) 00:59:22 ID:O18bRr/S(1)調 AAS
カップのクイーン逆位置ってどういう女性像でしょうか？
「別に」発言が槍玉にあがったころの沢尻エリカのイメージとはまた違いますか？
878(1): 2010/06/14(月) 05:31:27 ID:EOKHRuLk(1)調 AAS
>>876
ケルトは流派によって位置の解釈が違うから数字だけでは分からないよ。
ちなみにこれ全部正位置ですか？
879: 2010/06/14(月) 12:21:25 ID:HR1Nq9k8(1)調 AAS
>>878
全部正位置です（逆位置とってません）
1：現在の状況…剣9
2：障害・試練…剣エース
3：顕在意識…金貨9
4：潜在意識…金貨エース
5：過去…悪魔
6：未来…恋人
7：現在の立場…星
8：周囲の状況…戦車
9：願望・恐れ…金貨7
10：最終結果…杯ペイジ
あと、実は最終結果の補助に棒のナイト、対応策として杯クイーンが出ました
「怖いけどがんばるよ、まっすぐ地球に進むよ！ちゃんと研究に活かしてね、最後まで見守っててね」って
杯ペイジっぽい男の子が言っている感じが伝わってきて（´；ω；`）
まぁ私の中の妄想がそのまま出たとも言えるけどさｗ
880(6): 2010/06/14(月) 16:38:56 ID:/bnwLLbx(1)調 AAS
だいぶ前、尊敬するタロット占い師さんに
実力向上のためにはSNSとかコミュニティサイトで無料で占いをして数をこなせって言われました
今、某SNSで無料占いしてます
検証がないと当たってたのかどうかもわからないから
メールの最後に検証お願いしますって書いてる
そしたら10代の子に「難しくてわかんないです」
って言われたから、10代の子には結果をわかりやすく書くようにしてる
そしたら今度は「全部当たってました☆」ってｗ
なんの参考にもならんｗ
まあ10代の子だけじゃないけど、こういうのは10代が多い
やっぱ18歳未満の依頼と興味本位での依頼は受け付けないほうがいいかな？
後者のは断りにくいけど…
同じような経験したことある人、アドバイスください。
881(1): 2010/06/14(月) 19:25:15 ID:MRZVOJiE(1)調 AAS
>>880
わたしもとある掲示板で占ってるよ。
頭の中でテーブルを投げつけたくなる（情報の後出しとか）はおおいけど、
仕方ないと思ってがんがってます。
882(1): 2010/06/14(月) 19:57:26 ID:4vqWoorq(1)調 AAS
ヒステリックでバイオレンスでデンジャラスなボランティア占い師だな
おーこわ
883: 2010/06/14(月) 21:59:50 ID:QQWB5Zty(1)調 AAS
>>882
自分の知ってるカタカナ言葉を使ってみたかったの？
まだ社会復帰にはほど遠いよw
884: 2010/06/14(月) 23:10:21 ID:KQsQ0gi/(1)調 AAS
投げつけたくなる相談ってあるね。
そんなんだから上手くいかないんだよと。
885: 2010/06/14(月) 23:38:22 ID:KWjWLJTE(1)調 AAS
>>880
本人の自己申告の検証なんて役にたつか？
中長期対策の回答しても即レスで「あたってます」とか言うんだぜ
886: 2010/06/14(月) 23:57:23 ID:3W/nhvTr(1)調 AAS
>>880
18歳以上からにしてみたらどうかぬ
887(1): 880 2010/06/15(火) 06:57:13 ID:B+WOtFeb(1)調 AAS
皆さんありがとう！
テーブル投げ付けたくなる依頼…あるあるｗ
占い以前に自分の考え改めたほうがいいんじゃねって依頼人もいるし
未来のことを占ってくださいと依頼してるのに「当たってる」という未来人もいる
18歳以上限定にしてみるよ
888(1): 881 2010/06/16(水) 21:13:24 ID:Wb4eiQ3y(1)調 AAS
>>887
ちなみに、あなたはどこのSNSで占っているの？
わたしはヤッホー掲示板だけど。
889(1): 2010/06/16(水) 23:21:23 ID:hzIq1wZC(1)調 AAS
SNSでもGREEはひどい。mixiのがまだマシ。
あと常識ないメッセや書き込みで依頼する人は断ってはどうでしょう。
結構いるんで…。
890(3): 880 2010/06/17(木) 09:30:56 ID:oHjEDVGH(1)調 AAS
>>888
過疎SNSだからちょっと言えないっすｗ
>>889
昨日思い切って礼儀のない人からの依頼を断ってみたよ
そしたら「私の悩み事はたいしたことじゃないってことなの？」みたいに言われた
そんなこと言ってないのに…
あー疲れるｗ
でも頑張るぞー。
891(1): 2010/06/17(木) 16:39:45 ID:P3hwIy7g(1)調 AAS
>>890
縁がなかったと言うことで、気持ちを切り替えたほうがいいよ。
頑張って。
文句言って占うだけ占わせておきながら、答えを送ったらシカトとか
常識ないヤツばっかりでビックリするよ。
Bリスト作っておいて、二度と占わないようにしてる。
892: 2010/06/17(木) 19:54:32 ID:GgioWMIb(1)調 AAS
>>890
わたしも掲示板で占ってるけど、ついに言いましたわ。
「お金払って占ってもらったらどうですか？」
あとはしらんわー。
893: 2010/06/17(木) 20:37:20 ID:PCs3/8sf(1)調 AAS
>>890
さすが礼儀のない人は言う事が違うwww
そんなヤツは占ったって文句つけて結果を受け入れないんだからいいんじゃよ
断るっていうより>>891の言うようにシカトがいいのかもね。
どうせ無料なんだし自由にして問題ないと思う。
894: 2010/06/17(木) 21:06:02 ID:z1sLGXB/(1/2)調 AAS
>>833
凄すぎる。吹いた。
895: 2010/06/17(木) 21:09:11 ID:z1sLGXB/(2/2)調 AAS
>>880
無料はほどほどが良いよ。少なくても対価はもらわんとだめ。
896: 2010/06/17(木) 21:53:30 ID:6LPkGozV(1)調 AAS
>だいぶ前、尊敬するタロット占い師さんに
>実力向上のためにはSNSとかコミュニティサイトで
>無料で占いをして数をこなせって言われました
ってことは、そういった相手に対応する方法や
めげたりしない肝っ玉とかも必要だよ、っていう
ありがたい指導だったのかもしれない
897: 2010/06/18(金) 00:41:54 ID:9XrK8Pff(1)調 AAS
HP持ってるんだが
無料で鑑定してくれっていきなりメール（本文付き）してくる奴が大杉ｗ
ダメモト感覚なんだろうけどすげぇウザい
898: 2010/06/18(金) 09:19:23 ID:dFtjh2CF(1)調 AAS
「シークレットローズタロット」か「パラディーニタロット」を使ってる人いませんか？
このタロット達は気難しいのだろうか。
1年位前に買ったけど、全然馴染んでくれない…
やけに悲観的な表現をしてきたり、使ってると頭痛がしてきたり、どんどん溝が深まってる気がしてる。
ただ単に相性が悪いだけなのか。
899: 2010/06/18(金) 09:47:12 ID:5upubofT(1/2)調 AAS
支離滅裂だったから嫌な予感がしたんだけど
まぁ大丈夫だろうと受け付けて占ってみたのね。
占い結果を送ったら「そんな事は全部知ってるんです」と言ってきたよ。
これにはどう対処したらいい？
900: 2010/06/18(金) 15:59:26 ID:klVIBai6(1)調 AAS
タロット占いをしてみてはどうかね？
901: 2010/06/18(金) 21:06:01 ID:5upubofT(2/2)調 AAS
まさにメビウスの輪状態
運命の輪が出たりして…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
902(1): 2010/06/19(土) 01:30:27 ID:FixiDCWO(1)調 AAS
買ったばかりのグミベアータロットがどうも馴染まない
これも相性？
903(1): 2010/06/19(土) 12:46:40 ID:FZsyKr73(1)調 AAS
>>902
あれはある意味仕方が無いｗ
絵がアレですしｗ
合う人はいきなり使えるけど、大抵の人がどうしても”おもちゃ”って感覚になっちゃうと思う
そういうのが心ん中にちょっとでもあると馴染めないでしょうね、やっぱり
でも結構いい仕事してくれるんですけどね、グミ
904: 2010/06/19(土) 17:08:50 ID:GTDG+VK7(1)調 AAS
>>903
カードがくっつきやすくて、1列にバーっと並べる時に上手くいかないのですよ。
ちなみにクロスもちゃんと敷いたし、同時期に買った別の新品タロットは問題なしです。
まあ、心の中でちょびっと「思ったほど可愛くないなー」と思ったのは事実です。
905: 2010/06/20(日) 01:07:50 ID:0pMuV513(1)調 AAS
ジッポとか光物アクセサリーでタロットの絵柄を探したんだが凄く少ない
著作権絡むの？
906: 2010/06/20(日) 06:40:33 ID:cX5Y431v(1)調 AAS
最近買ったジェンドロンにはまってしまったよー
CGとか好きじゃないんだけどこれいい！
今までずっとアクエリアンとオリジナルライダー使ってた
907: 2010/06/20(日) 22:15:47 ID:C6i9arqV(1)調 AAS
久しぶりにタロットへの関心が復活したけど、本当に
色々な種類があるね。
ウェイト、トート、エッティラ、マルセイユ、アクエリアンくらいしか
知らなかったけど、ＵＦＯタロットやら人魚タロットやら吸血鬼やらホモタロットやら
何でもありだ。
908(3): 2010/06/20(日) 22:20:48 ID:YTQYnWgN(1)調 AAS
ほ・・・ホモ？（｀・д・´；
恵比寿のゆうりんどうでタロットフェアやってて欲しくなるんだけど
壊滅的に才能がないので悩む
909(1): 2010/06/20(日) 23:19:21 ID:6pHILslc(1)調 AAS
>>908
お気に入りのデッキが見つかるとタロットもやり易いよ
物色してみるといいよ
自分も白猫タロットにしてからばんばん占えるようになった
的中率は相変わらずだけど
910(1): 2010/06/21(月) 00:19:45 ID:NGtPXPpi(1/2)調 AAS
そうそう、相性の良いタロットに出会えば、当たるようになるかもしれないよ。
自分はウエイト系を色々買ったんだけど、占うのはビジョンクエストタロットばかりだ。
911: 2010/06/21(月) 12:50:02 ID:jx9yz6yQ(1)調 AAS
剣の７っていまいちイメージが掴めない
偽善とか、逆位置だとアドバイスとか
こいつが出るといつも「？」ってなるよー
912(1): 2010/06/21(月) 13:22:20 ID:cLHmtYfU(1/4)調 AAS
初心者ですらないのですが質問構いませんでしょうか？
政治を占うスレとかを見ていて
タロット占いができるようになりたくなりカードを買うことにしたのですが、
中古品より新品のほうが良いのでしょうか。まだ今なら練習用程度なので
中古品でもいいかもとも思いつつ、カードは術師の念も覚えるとかそんな話もあるので
やっぱ新品のほうが良いのかなーと…一般論でいいのでアドバイスお願いします
913: 2010/06/21(月) 13:48:16 ID:NGtPXPpi(2/2)調 AAS
>>912
普通は未開封の新品を使いますよ。
まっさらな状態から、そのカードと馴染みたいと思っています。
貴重なレアもののカードを、コレクションとして持つなら別ですが。
なぜ新品でなくてはいけないかの根拠は私もきちんとは知らないのですが。
詳しい方がいたら説明していただけるといいのですけど。
どこかで見たのですが、中古のカードを買ったら1枚なかったとか。
傷んで滑りが悪くなっていたりということもあり、新品の方がいいでしょう。
アマゾンとかなら、2000円前後で安いですし。
914(1): 2010/06/21(月) 14:17:39 ID:cLHmtYfU(2/4)調 AAS
早速＆丁寧なレス有難うございます！
やはり新品のほうが良いのですね。参考になりました
近くにタロットカードを売ってるような店がないので、アマゾンで探してみます
915(1): 2010/06/21(月) 15:40:01 ID:G8+Z6HId(1)調 AAS
タロットの書籍ですが、キーワードではなく、カードの設定・ストーリーがメインのいい本はありませんか？
916(1): 2010/06/21(月) 15:51:27 ID:smTL7v8s(1)調 AAS
>>914
アマゾンなら解説本一緒に買うか、セット物買えよ。７８枚の方な。
カードの意味なんて本見て調べるしかないんだから
タロット･セットを置いていない本屋はよほどの小さい店だけだ
確かに本屋の安いセットは、女子高生中学生だけに対象絞ってるから
カードも解説も政治展望には向いとらんな
917: 2010/06/21(月) 18:00:00 ID:cLHmtYfU(3/4)調 AAS
>916
解説本も評価を参考に買ってみます
慣れてきたら３冊ぐらいは読んだほうが良いのですかね
重ね重ね有難う御座います
918: 2010/06/21(月) 18:28:17 ID:r4lLLqA8(1)調 AAS
まぁイキナリ３冊買い揃える必要はあるまいｗ
１冊買って、占いと言う趣味が自分にどー影響するのか自己分析してから
お金使った方が、少しは利口だ
大きい図書館にだってさがせば良い文献がある
ファンタジー＆オカルトの世界にどっぷり浸かりたい人なのか
ネットで拾える情報だけで十分なのか
自分がどーゆー方向に進むかは急いで決める必要も無い
ゼニ余ってしょーがねーなら、オレに分けてくれ
富の分配は義務だよ
919(1): 2010/06/21(月) 19:51:58 ID:cLHmtYfU(4/4)調 AAS
お金余ってませんww占いが得意な素人程度を目指す予定です
やってて全然当たらなくても下手の横好きとして息長くやっていきたいと思ってます
１冊、さっき古本屋で１０５円で入手したけどカードの意味はかなり簡単な解説だ…
沖門土・海界めいのセット物のうち本だけが売られてるのを買ったのだけど
920: 2010/06/21(月) 22:31:30 ID:6mT8bfKg(1)調 AAS
>>919
それは大正解だｗ沖門土・海界めい、これほど無難なやつは他にねーｗ
ましてカードが無かったってのも結構な話だ
絵的な魅力は少ないからな
他のセットでは、カードの順序を独自で変更してるのもあった
921: 2010/06/22(火) 00:15:15 ID:Gh0OylGc(1)調 AAS
>>908
確かイタリアのメーカーで「ゲイタロット」なるものがあったと記憶している。
922(1): 2010/06/22(火) 01:17:30 ID:N1WU5uaZ(1)調 AAS
>>915
＞設定・ストーリー
意味が書いてあるのではなく、カードの図像や描かれている内容とかそういう事？
それはデッキによるので何とも…
マルセイユ版なら「リーディング・ザ・タロット」（伊泉龍一氏）
もしくは「タロット大全」（同上）
ウェイト・スミス版ならウエイト博士の「Pictorial Key To The Tarot」、
その訳の「タロット公式テキストブック」（木星王氏解説）
あと「タロット 占 術 大全」（伊泉氏）の最後のほうにウェイト版のシンボルについて少し書いてある
ストーリーという事だと、"フールズジャーニー（愚者の旅)"ってのがあるけど、それかな？
愚者が旅をして、成長して世界にたどりつく、とかいうヤツだけど
何の本に載ってるか忘れたｗ、でもググればいっぱい解説してるサイト見つかるよ
923: 2010/06/22(火) 03:52:46 ID:duHM9n7k(1)調 AAS
タロットの成立とかを詳しく読んで、
占いなんて恣意的なものだわと
やる気を失った時期もあるｗ
924: 2010/06/22(火) 06:17:54 ID:kel9OGHs(1)調 AAS
人間が作ったものだからね。
言いたい事を言うための、媒介ツールと考えればよろし。
そう考えるとコックリさんも同じようなもの。
925: 2010/06/22(火) 08:52:50 ID:1GCd2HmV(1)調 AAS
>>922
915です。
ありがとうございます。
>>意味が書いてあるのではなく、カードの図像や描かれている内容とかそういう事？
そうです。カードの人物がどんな人でカードの中では何をしているところで…みたいな感じです。
キーワード的に覚えるより、そのほうが想像やイメージが膨らみそうなので、
ストーリで覚えていこうかなっと。
教えてもらった本を含め、ググって見ます。
926: 2010/06/22(火) 15:21:34 ID:rhY7qFgr(1)調 AAS
恣意的だけど、意外と間違ったカードが出ないのがタロットの不思議な所。
まあ解釈も色々だからこじつけるには霊感占いとかするよりは楽なのかもw
927(2): 2010/06/22(火) 23:38:12 ID:PAy4Ads8(1)調 AAS
皆さんは、小アルカナの逆位置をどう扱っていますか？
大アルカナでしか占ったことが無かったので、逆さまになっているのに正位置で読むことに少し抵抗があるのですが…。
928(1): 2010/06/23(水) 00:32:20 ID:emUUNmJx(1)調 AAS
ならテキスト通りに逆位置の解釈を採択するんだ
929: 2010/06/23(水) 02:13:35 ID:cFeIyy6g(1)調 AAS
>>927
元々大アルカナも逆見てないんでよくわかんないっすけど
>>928さんのとおりにするか、正位置に直すかｗ
もしくは慣れて気にならなくなるまで続けるか、でしょうか
いずれにしても、自分の感じたままに見るのが一番だと思いますよ
930: 2010/06/23(水) 12:28:12 ID:kP2RzXJ2(1)調 AAS
>>927
実践してると逆位置はそのカードの悪い部分の方が目立つ解釈をした方が
しっくり来るよ。
931(3): 2010/06/23(水) 15:32:07 ID:vGtQmvHr(1/2)調 AAS
皆様、教えて下さい。
対面で誰かを占い際、タロットカードの位置は
相手から見た正位置、逆位置を読み取りますか？
私はどんな時も自分からみて正位置か逆位置かで読んでいるのですが
おかしいでしょうか？自分にはそのやり方がしっくりくるのですが
ネットを調べると間違っているようなので・・・不安になりました。
932: 2010/06/23(水) 17:50:54 ID:qrfIssXM(1)調 AAS
学ぶべき事(練習すべき項目)を減らす
VS
勤勉が賢者への道
いい結果がより多く出るシステム
VS
人生は山あり谷あり (人生楽ありゃ苦もあるさ。喜怒哀楽のバランス)
何が何でも Etteilla の事は一から十まで否定
VS
Etteilla もいいことをひらめく可能性
933(1): 2010/06/23(水) 18:50:18 ID:7kjjl4JF(1)調 AAS
>>931
そりゃー読むのは自分なんだから自分の方だわな
934(1): 2010/06/23(水) 18:51:39 ID:sr9ysGFJ(1)調 AAS
>>931
おかしくないよ。自分もそうだし。＞自分から見て
占者がやり易い形が一番だと思うよ。
935: 2010/06/23(水) 19:12:48 ID:vGtQmvHr(2/2)調 AAS
>>933さん
>>934さん
書き込みありがとうございます。
困っていたので助かりました。
これでスッキリした気持ちでタロットができます。ありがとうございます。
936: 2010/06/23(水) 20:59:13 ID:U2Lk47OQ(1)調 AAS
そもそも、君のような迷いを持つ段階で一丁前に他人を占ってはいかん
937: 2010/06/23(水) 21:04:39 ID:AK9QUEyx(1)調 AAS
>>931
私も悩んだ事があったけれど、日本人らしい作法で
解決しました。
相手にカットしてもらうときに自分には向いていた側を
相手の方に向けなおして渡し、カットが終わって相手
から返してもらうときには相手の方に向いていた側を
自分の方に向けなおします。
すると常に同じ側が、札を扱う人から見て手前になります。
938(1): 2010/06/24(木) 21:04:49 ID:qa7kilPw(1)調 AAS
中華の回転テーブル使えば問題無し
939: 908 2010/06/24(木) 21:24:33 ID:WwIaO3Ut(1)調 AAS
>>909-910さんありがとう。
物色決心した。
のだが時間がなくていまだに行けてない。職場恵比寿なのにorz
>>938 天才現る
940(2): 2010/06/25(金) 03:37:07 ID:XBTUm5Ep(1/2)調 AAS
今からのサッカー日本対デンマークを
ワンオラクったら、ソードペイジ逆位置でした。
日本目線で引いてますが、
相手に作戦割れでもしてるか、
何か手痛いミスをして負けて
しまうのか…と心配。
がんばれ日本。
941: 2010/06/25(金) 10:04:12 ID:OrK20N9b(1)調 AAS
>>940
どうやらはずれたなｗ
よかったｗ
942(1): 940 2010/06/25(金) 10:25:23 ID:XBTUm5Ep(2/2)調 AAS
かすりもしないカード引いて顔真っ赤っすwww
943: 2010/06/25(金) 13:56:33 ID:LcpJt720(1/2)調 AAS
私が参考にしているサイトではこんな解釈ですよ
> Valet of Swords
> Overseeing. Spy.
> Possible inverted association: Vigilance. Support.
> Suit association: sensing, thinking; air, the nobility
> Rank association: introversion, perceiving
三行目「逆位置で可能な連想： 警戒。支援。」
…マルセイユ系でごめんね (^_^;)
なんか、モダンなタロットは好きになれなくて…
944(1): 2010/06/25(金) 16:06:12 ID:PyMx9wUy(1)調 AAS
シャッフルしてる時にふとカードが思い浮かんできて、展開してみたらそのカードが出たってことない？
まあ偶然なんだろうけど、よくある。
945: 2010/06/25(金) 16:58:16 ID:LcpJt720(2/2)調 AAS
>>944
時々あるよね。
思った札がでる。って言えば、例の超能力訓練っぽいやつ、やってる人いる?
裏向きの札の種類を当てるやつ。
最初のうちは大・棒・杯・剣・銭の五項目でやって、
中級者は意味を当てて、上級者は札をズバリとかいうやつ。
946(1): 2010/06/25(金) 17:47:44 ID:YWK4cd6C(1)調 AAS
つーかそんだけの能力が有ればタロットなんかやってねーで
他に有意義に使えんか？
947: 2010/06/25(金) 19:37:37 ID:Scykoj3G(1)調 AAS
>>946
タロットが、そういう能力を引き出すツールになるんだよ
948(1): 2010/06/25(金) 23:37:37 ID:JWmvFLoh(1)調 AAS
オカルト色を薄めたいんだけど、無理なもんだろうか？
勘は使ってるけど、霊感って言われるとなんじゃそりゃっ？て思っちゃうんだよね。
こう思っている自分は、趣味でタロット研究の方が向いているのか。
949: 2010/06/26(土) 00:09:01 ID:O6gD4ex7(1)調 AAS
>>942
良い外し方だけど日本は三つ決めたな
うわー俺今うまいこと言ったつもりだー
950: 2010/06/26(土) 00:13:03 ID:8e7mBd/5(1)調 AAS
>>948
その道に進んだら研究結果をぜひ教えてほしい。
タロット引くのは楽しいが、そういう偏見持たれてるとなんだかなぁ…
951: 2010/06/26(土) 00:51:28 ID:bhXWP9hM(1)調 AAS
わかるわー
知り合いで霊感タロット、とかって看板出してる人いるけど
正直イタい感じなんだよねーその人
確かに自分でもびっくりする位何かひらめく事ってのはあるし
「当たってます！」って言われりゃ嬉しい…違うな、ホッとするけどｗ
だからといって、それが”霊感”かって言われると…
むしろ、ユング心理学のシンクロニシティとか集合的無意識と言われるものに近い
…ってユングは十分オカルトだけどなｗ
まぁ”オカルト”ならまだいいよ、まだちょっと「面白い」で済むからさ
”スピリチュアル”なんて言われた日にゃあ…
952: 2010/06/26(土) 02:46:18 ID:dKLzx1IU(1/2)調 AAS
あ、同じ感覚をもった人がいた。
枕詞にしていれば、お客の反応がいいのは理解できるんだ。
イメージも手伝って商売につながりやすいんだろうけど、だからってって思ってしまう。
953: 2010/06/26(土) 06:59:13 ID:SJVn54Jd(1)調 AAS
日本じゃ心理カウンセリングの名目でやってる人、少ないよね。
表向けた状態でお客さんに札を選ばせて並ばせて
「これを選んだのは、実は心の中で…」とか、
絵柄から想像する事をお客さんに言わせて
「そのように思ったのは、実は心の中で……」とか
954: 2010/06/26(土) 07:33:49 ID:bSbMQkji(1/2)調 AAS
自分も霊感は懐疑派なので、カウンセリングツールの一環として
使ってみたいと思ってはじめたよ。
他人に何か気付いてもらう為に、カードを使うとより解りやすいと
いうか、何もないより受け入れやすい部分もあるんじゃないだろうかと。
タロットは誰が引いてもネットのスクリプトから引いても、結果は
あんまり変わらないんだよね。
だから霊感に左右されるとは思わないなあ。
人生経験や勘が大事だと思う。
955: 2010/06/26(土) 17:17:37 ID:ffFWzwIx(1)調 AAS
昔、カウンセリングの講座に通ったことがあるけれど、
そういった関係者は占いに対してはちょっと嫌悪感的感情を見せてたよ。
表向きは「まあいいんじゃない？」と無関心を装ってても
「そんなんはカウンセリングじゃねーよ」と見下してるのが少し見えた。
やっぱ、一緒にするのは難しいと思うよ。
956: 2010/06/26(土) 17:29:36 ID:uKiQF7yf(1)調 AAS
タロットカウンセリング (PDF)
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.altjn.com
ロールシャッハ試験っぽいタロット
外部ﾘﾝｸ:www.aeclectic.net
957: 2010/06/26(土) 18:37:17 ID:dKLzx1IU(2/2)調 AAS
医療から見たら、占いは治療の邪魔になるしね。
メンタルの弱い人に、霊だの何だのって
増長させる事言っちゃうのはだめでしょ。
病院へ仕向けるなら話は別だけど…。
958(1): 2010/06/26(土) 19:04:31 ID:LOZcVYkZ(1)調 AAS
友人でスピリチュアルにどっぷり嵌ってる奴がいる
違う系統の占いやってるんだが、言う事全てがが支離滅裂
カウンセリングとか癒しとか研究ではなくて、
自分が陥った厳しい現実からの逃避の手段として信じる振りをしてるだけ
哀れなもんだよ
959: 2010/06/26(土) 21:03:32 ID:bSbMQkji(2/2)調 AAS
実際に心理系の国家資格とって占いをツールにする人はいないと思うよ。
カウンセリングというよりは癒しを商売にしてる人が、ツールの一つとして
使う感じだと思う。
スピリチュアルっていうか、タロットじゃないけどジョナサンケイナーの
サイトでソウルメイトの項目見た時は寒気がしたなあ。
>>958のご友人のような方がワンさか・・・
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cainer.com
960(1): 2010/06/26(土) 21:10:57 ID:kUSa6BQ1(1)調 AAS
霊感やひらめきを強調する占いは依存の落とし穴が怖いよね。
昔ながらの意味付けで厳しい結果が出るシステムの方が
健全なのかも、とか思っちゃう
961: 2010/06/27(日) 00:11:09 ID:eJ72nGpo(1/2)調 AAS
厳しい結果が出ても、依頼者が
受け入れられないケースが
多いからね。
とくに復縁、不倫なんかは。
霊感を持つ私にはわかる、彼は奥さんと離婚したがってるけど奥さんが邪魔してるわ…
って言ったら簡単に信じそうだ。
962: 2010/06/27(日) 01:26:52 ID:8Bmoffl+(1)調 AAS
>>960
鏡リュ○ジが表向き「占いはシステマチックな物で誰でもできる」って言うのはそういう事なんだよね
もちろん商売でもあるけどｗ
あくまで「こういうカードが出たら、こういう星の配置になったら、こういう風に読むのが昔からのセオリーですよ」ってね
実際はもちろんバンバンひらめきとか使ってるようだけど
トートタロットやら黒い鏡やらでアストラルトリップとかしたクチらしいし
でもそういうの公にするとスピっちゃってるキティ共につけまわされるからね
963: 2010/06/27(日) 05:23:11 ID:ITjRDX3U(1)調 AAS
948です。お答え頂いて感謝です。
上手い匙加減が見つからないですよね。
以下↓散文で長文ｽﾐﾏｾﾝ。ブレスト中。
そもそも論で言えば、スパッとした答えを望む人はあまり占いに頼らない訳で
どうしてもメンタルにダメージ受けている人を主に占うことになっちゃうし。
相談者はタロットの結果にはあまり興味なく、怨み辛みを吐き出したいだけな
ケースが多い。※これは私個人が受けた相談の傾向
しかもプライドが邪魔している場合が多いから、アプローチの一つとしてスピやらオカルトに
関連付ける事で、相手を傷付けることなく本心を引き出しやすいんだろうなーとは思う。
相手が望んでいる場合は特に。抜け出そうと思っていない人もいる。
それしか受け入れず、現実は見ない人も多いのが現状。
※非難しているわけではありません。
当然、無理に矯正するような否定的な受け答えは占者として間違っていると思うし
かと言って、良いことばかりを並べるのも間違っている。
対応する際はそつの無い対応をしていますが、心の奥底でスピやらオカルトから抜け出して
欲しい願望は持っています。その方が楽な人生になるのではと思うことも多いので。
その事を示すようなカードも出ますしね…。
ライダー版で見ても多くの書籍を発行して、言わばマニュアル化をしている。
占者で当たり外れの誤差を少なくしようとしているわけで、突き詰めれば
勘というものは必要ないのかもしれない。
問題とのすり合わせの技術と、人生経験からくる想像力、言語力、表現力。
それらのものがあれば、勘違いされやすい勘（＝霊感のように思われている）を
使わずにいけるのではと思ったんですよね。
ブレストしただけなので、纏めていなくて申し訳ないです。
レベルの低い事をと思われる方もいると思いますが、大目に見ていただけると助かります。
964: 2010/06/27(日) 17:09:37 ID:GYBQSm0c(1/2)調 AAS
今日、お客さん二人に｢エンジェルカードってどうなんでしょう？｣って聞かれた
よく知らないから｢おみくじみたいなもんです｣って答えちゃったけど
エンジェルカード占いやってる人に聞かれたら怒られるかなｗ
965: 2010/06/27(日) 17:17:22 ID:GYBQSm0c(2/2)調 AAS
｢審判｣の天使がブブゼラ吹いてる件
966: 2010/06/27(日) 19:07:00 ID:eJ72nGpo(2/2)調 AAS
審判が出ると大地震がおきるらしい
967(2): 2010/06/27(日) 20:30:48 ID:T0xOUJWh(1)調 AAS
龍馬伝にタロットが出ていたぜよ
フランス大使？がタロットめくりながら話しちょった
968: 2010/06/27(日) 20:58:05 ID:ecA9D1Ss(1/2)調 AAS
>>967
Heron の マルセイユ版だったね。
でも時代的に Conver は下火だったんじゃない?
969: 2010/06/27(日) 21:18:51 ID:ecA9D1Ss(2/2)調 AAS
Etteilla か Dellarocca みたいなリソグラフ製のパックが妥当だった
かも。
演出上の判断で木版複製品にしたのか、それとも古けりゃいいと
思ったのか。…それにしても新品っていうのは味気なかったなぁ
970(2): 2010/06/27(日) 21:56:49 ID:47YnhWHf(1)調 AAS
タロットオブホワイトキャッツってのを買いました。
カップ１とかかわいすぎて占いどころじゃないかもｗｗ
他にもいろいろ素敵なのを見たんだけど
大アルカナだけだったりイタリア語解説だけだったり。
ウェイト版からかけ離れてる絵柄だとハードル高いね。
971: 2010/06/27(日) 22:18:57 ID:Gpu7iJzD(1)調 AAS
ライダー版こそが真実であり正義であり完成である
選択の余地は無い
972: 2010/06/27(日) 23:43:18 ID:SKdEG3gc(1)調 AAS
実際に占うならライダー版がいちばんしっくりくるな。
マルセイユを一度購入した事があるけど、絵柄が苦手なのとライダーと違う部分が
あるから解り辛かった。
973(1): 2010/06/28(月) 00:54:11 ID:DgUg6rOP(1)調 AAS
>>967
最後にめくったの世界だったね。
ちゃんと意味を調べての演出だったのか気になるところ。
974: 2010/06/28(月) 01:42:31 ID:ctqVLAZT(1)調 AAS
>>970
剣の3もかわいいぞ
「えーん」、って泣いてる
なんせ”フール”が犬だからな
ぬこ好き仕様だよなｗ
975: 2010/06/28(月) 02:10:02 ID:QolXmlkR(1)調 AAS
>>973
ググったら出てきた。タロットを学んだ人が監修したみたいだね
976(1): 2010/06/28(月) 06:34:40 ID:MmHJg8Fx(1)調 AAS
シャッフル中にペロッとひっくり返ったカードをキーカードとして読む人に伺いたいのですが、
もしひっくり返った時に自分から見て逆位置になっていたらそれは逆位置として読みますか？
シャッフル中に飛び出したりひっくり返ったりしたカードをどう読んでいるか、意見をください。
よろしくお願いします。
977(1): 2010/06/28(月) 12:23:51 ID:8clRKpzG(1)調 AAS
>>970
剣の10が一番好きだな
わりと悲惨なはずのカードだけど絵柄のせいで
「ここが底だから！これ以上は悪くなんないから!!」
と妙なポジティブ解釈になってしまうｗ
978(1): 2010/06/28(月) 12:55:22 ID:82cDW5M+(1)調 AAS
>>977
あー、これかｗさすがネコだなｗ
あと塔も「ぜったいおまえら普通に着地するだろ」って感じｗ
個人的に、剣の4は香箱作って寝ててほしかった
979: 2010/06/28(月) 16:37:26 ID:WJY/l03m(1)調 AAS
>>976
飛び出したり、滑り落ちたカードをキーカードとして読んでいますが、
私の場合はそのカードの正逆は取らない様にしています。
展開するスプレッドとは別に避けて置いて
場合によっては、スプレッド中のキーカード（対策カード）よりも、
もっと大きな括りでのメッセージと捉えることが多いです。
スプレッド中の対策カードは問題に対しての具体的な行動を示すように感じているけど
飛び出したカードは「心に留め置く事」とか「念頭に置くこと」
として読んだり。
普通に2枚目の対策カードとして読むときもあるし、
こう言うと、どうとでも読める便利なカード？？
980(2): 2010/06/28(月) 21:38:59 ID:9dIQdEZf(1)調 AAS
>>978
箱？棺桶？とか考えちゃったよ。
猫の香箱座りのことだったか。
確かに猫タロットの中では一番可愛いね。
なんだか白猫カード買いたくなったな。
981: 2010/06/28(月) 23:32:17 ID:4vVShyJG(1)調 AAS
>>980
棒のエースの棒で思いっきり爪を砥いでいるがそれさえも可愛いよ。
女帝の足元でじゃれてる子猫も可愛すぎる。
982: 2010/06/29(火) 00:59:46 ID:NvbM+f9B(1)調 AAS
白ヌコの『審判』、召されちゃってるんだよな
それは違うだろとｗ
ちゃんとお墓からモソモソ出てくるぬこ描けよと
983: 2010/06/29(火) 06:18:40 ID:dBdeTyD/(1)調 AAS
ペンタクルの10ではネズミを飼っている猫たちです。
犬の代わりがネズミなんだね。
984(1): 2010/06/29(火) 11:00:55 ID:Y8T9f8ov(1)調 AAS
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part11
2chｽﾚ:uranai
次スレです。
985: 2010/06/30(水) 02:12:26 ID:jdXNNnDl(1)調 AAS
>>984
乙です
986(2): 2010/06/30(水) 09:58:02 ID:4x9hTBnb(1)調 AAS
「タロット・オブ・マジカルフォレスト」も可愛くないか？
白ネコと↑のどっちを買うか迷い中。
キャットピープルも可愛いしな〜
987(1): 2010/06/30(水) 19:38:50 ID:lzRutBH1(1)調 AAS
>>986
マジカルフォレストは可愛いけど不思議気分になる。
結構ドキッとする絵柄もある。
ソードの10なんて猫が目を開けてるし〜〜。
ちなみに白猫は力と正義がマルセイユ版だか、マジカルはウェイト版。
988: 2010/06/30(水) 23:22:33 ID:XP7Sby5s(1)調 AAS
トートタロットの原画って、今誰が所有しているの？何だか、まだ未公開の
原画があるらしいみたいな話を聞いたことがあるけど。
989(1): 2010/07/01(木) 00:02:52 ID:ybhcD581(1)調 AAS
おれ
990(1): 2010/07/01(木) 03:03:49 ID:9eIt8rRf(1)調 AAS
>>986-987
マジカルフォレストもいずれ買おうと思ってるけど
実占で使うにはどうかなーって気がする
白ヌコの方が色々細かく描きこまれてて、イメージ沸きやすそう
>>989
そこは
俺だよ俺 か 俺の隣で寝てるよ にしてほしかった
991: 2010/07/01(木) 05:52:27 ID:xKgOHIqs(1)調 AAS
>>990
マジカル持ってるけれど実占でもやり易いよ。
小アルカナはライダーをなぞってるし。
ただ、キングとクィーンが区別しにくいのがちょっと…かな。
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