[過去ﾛｸﾞ] ■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part10 (991ﾚｽ)
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1(2): 2009/12/15(火) 21:02:24 ID:kAcE8crU(1/6)調 AAS
タロットに関するちょっとした質問等は、新たにスレを立てずにこちらでどうぞ。
●●●●● 話 題 ●●●●●
タロット占いについての質問全般、デッキや用具の入手・購入情報。
スプレッドや占い手法について。
その他タロット関係の雑談。関係無い世間話雑談もOK。
面白く無いならスルーしよう。
●●●●● 質問者様へ ●●●●●
まず、質問する前に>>2-3を御読みください。
分り易く丁寧に質問しましょう、但し必ず回答を貰えるとは限りません。
解釈・鑑定は該当スレか占い板で。
2ch板:fortune
●●●●● 回答者様へ ●●●●●
優しく答えてあげましょう。
質問者の無知を責めない事（重要）。
前スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part9
2chｽﾚ:uranai
2(2): 2009/12/15(火) 21:05:16 ID:kAcE8crU(2/6)調 AAS
■過去スレ
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part8
2chｽﾚ:uranai
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part7
2chｽﾚ:uranai
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part6
2chｽﾚ:uranai
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part5
2chｽﾚ:uranai
■タロット初級〜中級質疑応答スレッド■part4
2chｽﾚ:uranai
■◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド◇■part3
2chｽﾚ:uranai
◆◇タロット初級〜中級質疑応答スレッド・２◇◆
2chｽﾚ:uranai
タロットの基礎・質疑応答スレッド
2chｽﾚ:uranai
3(3): 2009/12/15(火) 21:05:59 ID:kAcE8crU(3/6)調 AAS
■関連スレ
タロット実占勉強スレその1５
2chｽﾚ:uranai
タロットカードの本当の意味を教えてください。
2chｽﾚ:uranai
☆タロットで占います☆3枚目
2chｽﾚ:uranai
霊感タロットで占います ☆PART22
2chｽﾚ:uranai
タロット実力向上スレ☆☆part2☆☆
2chｽﾚ:uranai
カモワンタロット タローデパリ専門スレッド
2chｽﾚ:uranai
本筮易とタロットで占います
2chｽﾚ:uranai
タロットで悩み相談おいでやすん
2chｽﾚ:uranai
タロット・事後検証・こんな展開で付き合えた
2chｽﾚ:uranai
優奈のタロット未来検証スレ
2chｽﾚ:uranai
【タロット】引いたカード解釈します
2chｽﾚ:uranai
4(3): 2009/12/15(火) 21:06:46 ID:kAcE8crU(4/6)調 AAS
■初級〜中級向けお勧めタロット本・書籍
タロット教科書１巻。タロット（河出書房、アルフレッド・ダグラス著）
■本屋でセット販売されている78枚のものでお勧めってどれ？
幸せをつかむタロット占い、ソウルフルタロット、カモワンタロット、ジェンドロン、タロット占いの秘密(辛島)
■初級〜中級タロットデッキ
黄色のライダーウェイト版。ユニバーサルウェイト（デッサンは同じだが色鉛筆画でカラフル）。
■購入場所・方法
ネット通販・・・・アマゾン、Prosperity Mana、魔術堂、薬局元気堂、Pentacle、花風水
通販以外・・・・東急ハンズや占いグッズを置いてあるお店、店によるが書泉等大型書店やトイザラス。
■買うときに何を基準に決めたらいいのか？
自分のインスピレーション。気に入ったものが一番。
■お勧めタロット解説サイト
占いフォーラム＠nifty
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ffortune.net
■検索ワード
タロット、タロー、TAROT、ライダー、ウェイト、マルセイユ、アルカナ、 THOTH、聖別
5: 2009/12/15(火) 21:07:31 ID:kAcE8crU(5/6)調 AAS
■ライダーウェイトとマルセイユの違い。
ウェイトさんがデザインしてスミスさんに描かせたものをロンドンのライダー社から発売。
18世紀当時の絵柄の木版画風タロットは、当時タロットの一大生産地となった
マルセイユにちなんでマルセイユ版と呼ばれる。
特徴はウェイト版の小アルカナが絵札なのに対してマルセイユ版は数札である。
ウェイト版は「力(Strength）」と「正義(Justice)」の順番を入れ替えている。
どちらの系統のカードかで「ウェイト系」「マルセイユ系」と呼ばれる。
■聖別の仕方・必要性。最初買った時とか当たらなくなった時の参考に。
タロットの聖別について
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ffortune.net
■タロットの画像が見られるサイト
外部ﾘﾝｸ:www.aeclectic.net
外部ﾘﾝｸ:www.themysticeye.com
外部ﾘﾝｸ:www.usgamesinc.com
外部ﾘﾝｸ[php]:horoscopes.aol.tarot.com
外部ﾘﾝｸ:www.tarotgarden.com
外部ﾘﾝｸ:www.learntarot.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tarotpassages.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.wicce.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.astroamerica.com
6: 2009/12/15(火) 21:08:05 ID:kAcE8crU(6/6)調 AAS
PC使ってるなら２ちゃんねる専用ブラウザ使おうぜ！
ポップアップ機能付なので>>3-4もすぐに参照出来ます
かちゅーしゃ＋kage
外部ﾘﾝｸ:kage.monazilla.org
Jane Style
外部ﾘﾝｸ:janesoft.net
Jane View
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
JaneXeno
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.at.infoseek.co.jp
えまのん
外部ﾘﾝｸ:www.emanong.net
twintail
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
ホットゾヌ２
外部ﾘﾝｸ:hp.vector.co.jp
ギコナビ
外部ﾘﾝｸ[html]:gikonavi.sourceforge.jp
A Bone2
外部ﾘﾝｸ:www.a-bone.net
Live2ch
外部ﾘﾝｸ:www8.plala.or.jp
7: 2009/12/15(火) 21:20:30 ID:ipZVvZpD(1)調 AAS
７なら彼氏にあえる
8: 2009/12/15(火) 21:43:54 ID:kC5Bgasg(1)調 AAS
前スレのＡＡ嵐うぜえきめえ
9: 2009/12/15(火) 22:34:35 ID:Abn53rZL(1)調 AAS
>980
>刺身でも食ってろという意味
これ笑ったｗ杯ペイジのお魚逃げてー！ｗ
10: 2009/12/15(火) 22:59:45 ID:EvYbbZiy(1)調 AAS
このスレに男いる？
11: 2009/12/15(火) 23:50:17 ID:P/nwJ0oE(1)調 AAS
>>1 乙！
12: 2009/12/16(水) 02:43:52 ID:X6ERi6PD(1)調 AAS
>>1見て思い出したが、俺が十年近く使ってるライダータロット、ハンズに一個だけ売ってたやつだったな。
何となく運命感じた。
今でもこんなに綺麗よ。
画像ﾘﾝｸ
13: 2009/12/16(水) 09:30:12 ID:schD9TT2(1)調 AAS
みんながメインで使ってるデッキ教えて
ちなみに私はThe Pictorial Key Tarot
14: 2009/12/16(水) 14:31:50 ID:cfHf4h7o(1)調 AAS
沖門土＆海界めい のギリシャ神話調
15: 2009/12/16(水) 15:17:21 ID:CyzdgE9g(1)調 AAS
メディバルスカピーニ
16: 2009/12/16(水) 18:15:07 ID:RTtz3eKj(1)調 AAS
Undefined Fantastic Object Tarot
17: 2009/12/16(水) 18:43:28 ID:90eOh2IV(1)調 AAS
仕事用のメインはライダー社のウェイト（青箱に世界）
普段使いは、UGS社のウェイト（黄箱に魔術師）かアルバーノ・ウェイト
当然、依頼内容や依頼者の雰囲気でカードは使い分ける。
特に重要な意味のカードは絵を見せて、
この絵はこういう場面を描いたものでこういう意味がありますと説明しているが
ユニヴァーサル・ウェイトが普通の依頼人からの評判は良い気がしている。
自分もタロットできる、やってるという人にはアルバーノがうけるね。（読み易いせいか）
18: 2009/12/16(水) 19:43:20 ID:qB4A6Lf8(1)調 AAS
ダーク・グリモアとヴァネッサ。
お守り的にはメディバルキャット。
19: 2009/12/16(水) 19:59:54 ID:zY0s0eZu(1)調 AAS
普段はライダー・ウェイト版
外出用にはポケットサイズのグミベアタロット
20(1): 2009/12/16(水) 22:41:05 ID:z/8kbnuN(1)調 AAS
恋愛にはアールヌーボー(それが名前だったっけ…？)。正位置逆位置とらずによんでます。10年以上つかってるので滑らなくてめくれなくなってきたorz
21: 2009/12/17(木) 00:00:20 ID:KQuX4D+R(1)調 AAS
新スレに来て、１０年使ってるカードが二つも登場ｗ
カードも幸せだろう
22(2): 2009/12/17(木) 00:21:13 ID:8zv6tQ0D(1)調 AAS
多分20年くらい愛用しているのが黄箱のウェイト。
箱は残念な事になっているけれど、カードはかろうじて現役。
出先で使う時はアルバーノ・ウェイトのミニかトートのミニです。
今は丈夫な素材のデッキが欲しい。
レビューを見ても強度に関するコメントが少なくて、どれが良いのかさっぱり分かりません。
23(1): 2009/12/17(木) 00:47:48 ID:u8vCw1cX(1)調 AAS
>20
ビーワックスで磨けばいいんじゃね？
24: 2009/12/17(木) 00:55:32 ID:t9p1tqmK(1)調 AAS
>>22
1枚ずつパウチ
25: 2009/12/17(木) 00:58:41 ID:pLzB9kD6(1)調 AAS
アマならともかく、プロで黄色箱のウェイトを使うのは如何かと思う。
ウェイトを使うプロで黄色箱の人はどうも信用できないよねｗ
強度はアルフレッド・ダグラス版の新しいのが最強。
26(1): 2009/12/17(木) 07:07:37 ID:zQ9FiyKK(1/2)調 AAS
>>22
著作権さえクリア出来れば、iPhone/touch用のデジタルタロット作るんだけどな。
てか、いくつか存在してたはず。
マルセイユとかウェイトとか。
27: 2009/12/17(木) 08:18:44 ID:VD+Xai5y(1)調 AAS
>>23 新しいの買おうかな。すんごい念とかたまってそうだしw
みなさんボロボロになっても使い続けてるんでしょうか？
処分方法も困るし。
28(1): 2009/12/17(木) 08:18:57 ID:tivqJooa(1)調 AAS
>>26
自作しちゃえ
29(1): 2009/12/17(木) 16:49:11 ID:uktVS7ni(1/2)調 AAS
ライダーウェイトが後ろ側から見たアングルで描かれている、
ニュービジョンを使った事ある方いませんか？
解釈とかどうなるのか、ちょっと興味があります。
30: 2009/12/17(木) 19:56:48 ID:JX/mCafR(1/3)調 AAS
買えよ
31(1): 2009/12/17(木) 20:31:43 ID:3yStuM4f(1)調 AAS
>>29
名前の通り解釈は現代より。魔術師の裏にサーカスの猿(猿回し？)がいたり。
戦車が奴隷の男女を曳いていたりする。でもぶっとんだ解釈はなし。
占ってて皮肉屋・現実主義・世俗的な回答だなあと思うことはままある。
32: 2009/12/17(木) 21:06:24 ID:uktVS7ni(2/2)調 AAS
>>31
レスありがとうございます。
むしろ現代社会の中での悩みを占うのには、
向くしっくり来る場面もありそうですね。
今、ライダーウェイトを購入して修練中なのですが、
慣れて来て精度が上がったらニュービジョンも購入してみたいと思います。
33(3): 2009/12/17(木) 21:07:40 ID:zQ9FiyKK(2/2)調 AAS
>>28
そう思って自作してるが画力ないからなw
プロの友人に頼んでも78枚書くのは面倒臭いと言われるし。
タロットって、占い向けにいざ描こうとデザイン考えていくと結果的にライダーが一番手堅いと思うのよ。
天野喜孝とか荒木飛呂彦とか、オリジナリティ保って描けるのは尊敬する。
それが占いに使えるかまた別だが。
34: 2009/12/17(木) 22:22:20 ID:XBMHLNQf(1)調 AAS
マジカルフォレストタロットってのが今一番のお気に入りなんだけど
これ面白いよ ウェイトでライダー版を忠実になぞっているけれど
人物が動物に変わっていてアングルもちょっとずつ変わってる
小アルカナはスートごとに動物が決まっていて見ていても楽しいし
意味もライダー版と同じだからストレートに判るし
まあ参考までに
35: 2009/12/17(木) 22:23:05 ID:JX/mCafR(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.oraclekoumei.com
こんなんあった
36: 2009/12/17(木) 22:23:30 ID:JX/mCafR(3/3)調 AAS
>>33
がんばって
ガレスナイトは20年かかったから
37: 2009/12/17(木) 23:10:46 ID:QrfcpJ5r(1)調 AAS
ケルト十字で、左半分は良くない流れなのに、
右側の縦は良い結果が出たときはどう考えれば良いですか？
38: 2009/12/18(金) 00:19:58 ID:N80vicVL(1)調 AAS
そのへんはうまく辻褄合わせてストーリー考えろよ
39(4): 2009/12/18(金) 00:48:25 ID:htOP+x6W(1)調 AAS
タロット占いに適した時間とか、
逆にやってはいけない時間とかありますか？
シャッフル中に魔が入り込む時間帯があるという話を聞いた事あるもので...
40: 2009/12/18(金) 03:25:16 ID:AaAztcwS(1)調 AAS
料理中とかおなか痛い時とか好きなテレビ番組やってる時は
やめておく。
41(1): 2009/12/18(金) 06:29:43 ID:iZh9BPWE(1)調 AAS
>>33
荒木飛呂彦がオリジナリティ保ってってなにかのギャグですか？
外部ﾘﾝｸ[html]:www30.atwiki.jp
42: 2009/12/18(金) 06:49:52 ID:ow5K51lg(1)調 AAS
>>39
夜中の12時以降はやめた方がいいと聞いたことがある
43(1): 33 2009/12/18(金) 07:37:32 ID:NCHZbQeA(1/2)調 AAS
>>41
書き忘れたが俺が言いたい事、その修正後のデザインの事ね。
それに、例え話にマジレスしないでくれw
44: 2009/12/18(金) 07:44:22 ID:NCHZbQeA(2/2)調 AAS
>>39
夜中は月の魔力を充電するとか何とか。
バンダナとかでもいいから、絹100%の布に包んで月光浴。
俺は気にせず使ってたりするが。
45: 2009/12/18(金) 12:13:38 ID:rgrEB0zX(1)調 AAS
>>43
荒木のパクリ癖の事知らなかっただけなんだろ？
素直じゃないんだからもぉ
46: 2009/12/18(金) 21:20:53 ID:NzxGYwyo(1)調 AAS
>>39
ボイド時間帯
47: 2009/12/20(日) 00:20:56 ID:IoSVByue(1)調 AAS
23時以降はよくないと聞いたことあるけど、夜の方が集中できるし関係ないと思います。
気になるひとは避けた方がいいのかも、ボイドの解釈と同じで。
48: 2009/12/20(日) 00:41:03 ID:ldXiHyFb(1)調 AAS
オレは魔術系に全然興味ないから夜中しかやらないな
49: 2009/12/20(日) 01:44:57 ID:XePoLqko(1)調 AAS
昼は仕事とか雑用色々あるし集中しないから深夜しかやらない
50: 2009/12/20(日) 11:47:11 ID:q1hHwHPD(1)調 AAS
以上、オナニーの話でした
51: 39 2009/12/20(日) 18:24:38 ID:pRqABj+5(1)調 AAS
遅レスで申し訳ありませんが、レスを下さった皆様、ありがとうございました。
皆様のレスを参考にしつつ、自分が集中出来る時にタロットを扱いたいと思います。
52: 2009/12/20(日) 20:15:13 ID:xrqOdR7W(1)調 AAS
日本が23時超えた頃は、ブラジルは13時くらいだな。
53: 2009/12/20(日) 20:51:17 ID:mcWGKqDB(1)調 AAS
マニュアルは何使ってるの？
54(7): 2009/12/21(月) 05:32:29 ID:jQP1b8f/(1)調 AAS
すみません、質問させて下さい。
初めてタロットを勉強する為に、スレの>>4にある「タロット教科書1巻」とライダーウェイト版を購入しました。
読み始めてみたものの、少し難しく感じ、最寄の書店で探してみましたが種類がなく
結局amazonでもっとわかりやすい本を買い足ししようかと思います。
何か、もう少し初心者向けのものでお勧めの本はないですか？
前スレで、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」がわかりやすそう？との話題をみたのですが
実際のところどうでしょうか？
カード付とのことで見送ってるのですが、本の内容がよければ検討したいと思っています。
よろしくお願いします。
55: 2009/12/21(月) 06:47:37 ID:Nbr+hasa(1)調 AAS
>>54
藤森緑著の「はじめての人のためのらくらくタロット入門」はどうだろう？
自分は小アルカナを勉強したくて続編の方しか持ってないが
とても判りやすかったよ
本編の方は大アルカナがメインで続編は小アルカナがメインだ
まずは本編の方から読んでみて様子見はどうだろうか
56: 2009/12/21(月) 12:28:32 ID:M25C/Dwi(1)調 AAS
>>54
エミール・シェラザードのはひと通り別のタロット入門書読んでからの方がいいと思うよ
初心者向けではあるけど正直ちょっとあれれ…と思う内容ではある
57: 2009/12/21(月) 14:18:54 ID:5JqeGXQi(1)調 AAS
>>54
天野喜孝の絵が好きってならオススメする。
ただし、書いてる内容が抽象的だからあまり参考にならないし、小アルカナも取り合えず付けたって程度だから初心者には難しいかも。
俺も初めて読んだタロット本ではあるけどね。
スプレッドの手順を簡潔に知りたいなら使える。
58: 2009/12/21(月) 17:56:15 ID:fyODIAnB(1)調 AAS
アルカナ・ポーカーはいただけないわー
59: 2009/12/21(月) 21:49:55 ID:OvWTSCAo(1/2)調 AAS
>>54エミールさんのことまえにカキコミしたものです
わかりやすかったけど
本によりちがうから…イロイロ読んだほうがいいかも
藤森さんのを私は次回買ってみるつもりです。
スプレッドも解釈も本で違うからほんと 迷います
60: 2009/12/21(月) 21:50:54 ID:OvWTSCAo(2/2)調 AAS
>>54
すいません
幸せをつかむ…は カードがあつすぎて 使いにくいですよ
本はわかりやすかった
61(4): 2009/12/22(火) 00:01:02 ID:OQHn++0/(1/2)調 AAS
今日はじめてのタロットという本を買ったのですがその本では,逆位置はあまり意味が無いと書いてありました。どう思われますか？ビギナーの私にアドバイスおねがいします。
62: 2009/12/22(火) 01:24:33 ID:BOZ/L5LQ(1)調 AAS
>>61
書いたの誰だよ
タロットはシャッフルして正・逆の2通りあるから幾通りとの解釈があると思うのだが
63: 2009/12/22(火) 01:56:06 ID:9NKuyBdH(1)調 AAS
>>61
その本は読んだ事がないのですが、逆位置の採用不採用は
占う人や系統・使用デッキ・使用スプレッドによってかなりやり方が分かれる点ですね。
例えば三枚以上のなにかのスプレッドを展開し、最終結果で女教皇のカードが出た場合について考えてみると、
・片思いのあの人とうまく行くか（女性）
正：個人で思考の末賢い決断を下すことになる 逆：思いつめたり一方的な盲目的恋愛に発展する恐れ。冷静に
どちらにしても「互いの魂と肉体が溶け合うような恋愛には発展しないだろう」と考えられる
・勉強の成果は
正：知識がつく 逆：やっていくうちに難しい課題がでてくる可能性or自分の知識のみ信用したりのめりこみすぎないようにとの注意
どちらにしても「ある程度以上の知識は得られる」と考えられる
・相手からどう見られているか（女性）
正：控えめで聡明な女性 逆：おとなしすぎて付き合い辛い女性、何考えてるか不明、抑圧的ヒステリー女
どちらにしても「その精神性があらわな女性」と考えられる
また、相手の恋愛感情をワンオラクルで見たとして、同じく女教皇を例にとってみると
女教皇正でも女教皇逆でも、
どちらにしても恋愛対象としては見ていないであろう事がわかります。
女教皇（正）の場合は、職業や立場によっては信頼や尊敬が含まれるかという感じですが、
質問から導き出される結果的な答えとしては、正逆であまり変化はないようにも思えますね。
ですが、「正逆にはまったく意味がない」ということは私の感覚では「まったくない」ですし、
「正逆にあまり意味がない」というより、意味は結局状況と周りのカードとの相対で決まるため
正だから吉、逆だから凶ではないし、正逆でカードがもつ意味の本髄が大幅に変化する事はない、
という点だけ頭に入れておいて、
今はひとまず参考書やネットで探せるカードの意味を参考にしつつ（結果と現実を照らし合わせながら）占い、
ゆくゆくはご自分で状況に応じて正逆の採用不採用までを選んでいくといいんではないでしょうか。
ちなみに私は採用派です。
64: 2009/12/22(火) 02:37:01 ID:IyZXHx/0(1)調 AAS
>61
はじめて〜は本の解説通りにカードを読んでいいと思います。
私は正逆採用派ですが、逆は意味が反対なんじゃなくて
「本来の意味が過少、過剰になっている状態」という
解説を見てから割と楽に読めるようになりました。
例えば力なら、逆位置だと欲望を抑え込み過ぎるか抑え切れない状態。
はじめて〜は元々正逆関係なしに読める初心者向けカードとして
作られているので、普通に正逆無視で良いと思います。(正逆のない丸いカードもある)
65: 2009/12/22(火) 03:09:52 ID:qzYgW5GV(1)調 AAS
>>54です。
レス下さった方、本当にありがとうございました。
レスを参考にamazonでレビューをみて、先ほど
藤森緑さんの「はじめての人のためのらくらくタロット入門」をぽちっとしてまいりました。
多少タロットを知ってる方にはものたりない本のようでしたが
私のようなまったくの初心者にはよさそうなかんじでした。
どうもありがとうございました。
ちなみに、エミール・シェラザードさんの「幸せをつかむタロット占い」の方は
天野さんの絵柄は少し苦手で、今回は見送りました。
ファイナルファンタジーは好きなんだけどな。
66(1): 2009/12/22(火) 03:19:05 ID:aQTO7QLM(1)調 AAS
鏡りゅうじだろ
67: 2009/12/22(火) 08:12:24 ID:kMz4RJy1(1)調 AAS
>>54
「ユングとタロット」
68: 2009/12/22(火) 19:09:12 ID:OQHn++0/(2/2)調 AAS
>>61です。
レスをくださった皆様。正逆の捉え方について丁寧に教えて下さって感謝です。
皆さんのご助言を参考にしてはげみたいとおもいます！
>>66様 当たりです。
69: 2009/12/22(火) 23:39:45 ID:FabdDhp2(1)調 AAS
私は使うカード・占術に関わらず正逆とらない派ですが実際どれくらいいるんだろう。やはり少数派になっちゃうのかな…
70(1): 2009/12/23(水) 00:34:30 ID:/Nk1f/ti(1)調 AAS
日本では正逆採用派のが多いだろうなあ
占い板の話題で悪いけど、向こうにタロット専用で修行スレってあったよね？
昔お世話になったんだけど見当たらなかった
71(1): 2009/12/23(水) 01:16:27 ID:gNbKjMXw(1)調 AAS
タロット教科書とラーニングザタロットのどっちを買うか迷っている･･･
どっちも評価高いしな･･･
72: 2009/12/23(水) 01:55:24 ID:kdWgmNqC(1)調 AAS
レイチェル・ポラックあたりでどうよ。
73: 2009/12/23(水) 06:06:24 ID:Za91ibN5(1)調 AAS
自分は逆位置の時、意味はそのままで方向が違うと見る時があるよ。内側に向いてればこの問題・人に対して、スプレッドの外側になると別の問題人に対してのような
74: 2009/12/23(水) 07:04:16 ID:WAAgB/WG(1)調 AAS
>>71
日本語で書かれてる教科書にしとけ。
75: 2009/12/23(水) 10:56:32 ID:LszBZtPN(1)調 AAS
>>70 どもども。海外だと採用しない方が多いでしたっけ？昔アメリカで2人のジプシーにタロットしてもらったことあるけど思い出せず。
修行スレ落ちちゃいましたかね。
76(1): 2009/12/23(水) 22:26:30 ID:7fsFCh7A(1)調 AAS
自分は逆位置をとるかは、使用カードにより決めている。
ウェイト系は、小アルカナが逆に出たときに絵が逆だと違和感があるので
逆位置の意味はとることにしている。
マルセーユなどの伝統版は逆位置の判断が一目で付け難いものもあるので、
そういうカードの場合は逆位置はとらない。
また、GDタロットやウィルト版、BOTA版などの魔術関係の数札晩も
逆位置は取らない。
エッティラ版やその影響が濃いもの（パピュスのタロットやエソテリコ）は、
エッティラが逆位置を採用していたはずなので、数札版であっても逆位置はとっている。
個人的見解だが、エッティラやその流れを汲むカードは
タロットというよりは、別種の占い、魔術・呪術カードだと思っている。
77(1): 2009/12/24(木) 01:00:58 ID:klveOz0Q(1)調 AAS
いつまでフランス産のデッキを英語読みするのだろう
という命題は
いつまでTAROTをタローと読まないのだろう
という命題に等しいなと思った
まあ日本語でタローだと太郎を想起させてしまうからなあ
あと木星王の変なカナ表記も悪いと思う
Csmic Tribeをコスミック・トリブとかVoyagerをボヤジャーとか
あいつの英語力は一体どうなってんだ？
仮にもアメリカの現地に飛んで何かしら記事書いてたジャーナリストなのに
78: 2009/12/24(木) 02:06:37 ID:BgtxEuh/(1)調 AAS
自分はウェイト版もマルセイユ版も区別して使ってない
すべて今まで通りの解釈（正逆採用）で扱ってるが
79: 2009/12/24(木) 04:34:15 ID:/gBDXUOy(1/2)調 AAS
俺も>>76に似たような感じ。
正逆見るかは、その時の配列にもよるな。
リーディング時にもっとも印象の強いカードたちにフォーカス働くから、焦点に入らなかった地味なカードはそれ程大きなものじゃないと見てる。
まあ、時と場合とスタイルに依るでいいんじゃないかね。
80: 2009/12/24(木) 09:25:50 ID:jnWFyonJ(1)調 AAS
ゴールデンドーンデッキ持ってる人って、やっぱり逆位置採用せず使うの？
絵柄がすごく好みなんだけど、逆位置を採用しないと聞き買うのを保留にしてる。
解釈しにくそうに思うので、逆位置採用して使ってもいいなら買いたいんだけど・・・
81(3): 2009/12/24(木) 20:59:48 ID:JWPI/dmv(1/2)調 AAS
すいません。質問いいですか？
タロットを始めたいんですが、ググってみてもいいお店が見つからないんです。
大阪で売っているお店を知りませんか？
あと、おすすめのカードや、入門の書籍などがあれば教えてください
82(2): 2009/12/24(木) 21:46:47 ID:41/Z0fGH(1/2)調 AAS
今日、フジテレビの口こみ占い師の番組に出ていたラヴィアン容子が使っていたタロットの名前、分かる方いませんか？
83(1): 2009/12/24(木) 21:50:57 ID:41/Z0fGH(2/2)調 AAS
>>81
魔女の家
ライダー系
本のおすすめはないかも 自分はネットの個人占い師のサイトに載ってる解説が一番使える気がする
きつねの館とか
84: 2009/12/24(木) 22:09:06 ID:Aph4SHf1(1)調 AAS
>>83
わたしもキツネのなんとか つかってます
本よりわかりやすいし
85: 2009/12/24(木) 22:26:25 ID:4ntJhHKQ(1)調 AAS
>>82
とりあえずmanaにあるデッキ全部見てくれば？
86: 2009/12/24(木) 22:54:49 ID:/gBDXUOy(2/2)調 AAS
>>81
Amazon堺支店
87: 2009/12/24(木) 23:55:35 ID:JWPI/dmv(2/2)調 AAS
>>81です
みなさん回答ありがとうございました
近日中に行ってみます
88(1): 2009/12/25(金) 02:43:11 ID:o4PIIzlT(1)調 AAS
>>77
木星王はしょうがないな
ユニバーシャルだから
89(2): 2009/12/25(金) 08:29:52 ID:PQ92ldGK(1)調 AAS
「ライダー版を基にデザインされたタロットカード」というので興味が沸いてクリックしたら
見本をよく見ると ８、正義 11、力 のカードだった
しかし、小アルカナはライダー版を基にしたイラストだった
こういうタロットカードはウェイト版になるのか？それともマルセイユ版になるのか？
凄く悩むんだけれど
90: 2009/12/25(金) 08:40:35 ID:jXxl6AUl(1/2)調 AAS
>>88
彼のネーミングセンスはつんく程度のレベルだし
91(1): 2009/12/25(金) 08:40:47 ID:jXxl6AUl(2/2)調 AAS
>>89
ハイブリッド
92(4): 2009/12/25(金) 10:09:14 ID:q0NKT3yS(1/2)調 AAS
シャッフルの仕方についてなのですが、皆さんどのようにやっていますか？
私の場合はテーブルの上で両手でぐるぐるまぜる→トランプのように「きる」
なんですが
テーブルでぐるぐるだけの人とかもいるのかな
どうでもいいことかもしれないけど、最近気になるので皆さんの方法を知りたいです。
93(1): 2009/12/25(金) 11:06:53 ID:/1Tu3vBE(1)調 AAS
>>82
その番組の前の回でラヴィアン蓉子が使ってたのは「GODDES TAROT」だったけど、それじゃない？
94(1): 2009/12/25(金) 12:08:25 ID:AvVfqkBZ(1/2)調 AAS
>>92
場所取らないところなら、同じやり方。
ファミレスとかスペース狭いとこだと、とランプのように切るかネット使う。
95(1): 2009/12/25(金) 12:42:22 ID:qV7/rM1T(1)調 AAS
ファミレスでタロット広げるんだ…
96(1): 2009/12/25(金) 12:59:49 ID:AvVfqkBZ(2/2)調 AAS
>>95
ほとんど使うことないけど、ジュースのオマケに付いてたやつだけど、持ち歩いてるんだよw
メインは持ち歩かんよ。
あと、例えだからマジに捉えんでくれw
画像ﾘﾝｸ
97: 2009/12/25(金) 14:57:14 ID:1t9CPyNo(1/2)調 AAS
>>93
ありがとうございます。
98(1): 2009/12/25(金) 15:19:03 ID:Fq85pBaC(1)調 AAS
>>96
例えなら例えって予め言おうね
99(3): 2009/12/25(金) 15:54:55 ID:1t9CPyNo(2/2)調 AAS
>>92
自分もシャッフル→カットです。でその後3つに分けて1つにまとめてます。
ところで皆さんはシャッフルの時は時計回りに混ぜますか？昨日、口こみ占い師で２人ほど左回りだったので気になったのですが
100: 2009/12/25(金) 16:00:00 ID:rDz/pbrR(1)調 AAS
スリーカードやフォーカードで質問です。
シャッフルして3枚(4枚)順番に抜き出すやり方と、
シャッフル→カットして上から順にカードを抜いていくやり方、
どちらを採用していらっしゃいますか？
101(1): 2009/12/25(金) 16:19:54 ID:GQPoXik7(1)調 AAS
>>92
自分はカット→シャッフルかシャッフルだけだな
どっちかというとシャッフルだけの方が多い
シャッフルした後に山を3つ分けて1つにする
終わった後かテーマを考えながらカットすることはたまにある
>>99
時計周り派だ
>>91
ハイブリッド版ｗ
そういうのをテンプレを書き足す日も来るのかな
102(1): 2009/12/25(金) 17:03:56 ID:VDOz1+F9(1)調 AAS
>>98
例えぐらい文脈で判断しろどあほう
103: 2009/12/25(金) 18:03:01 ID:4hT16t7Y(1)調 AAS
ファミレスだろうが居酒屋だろうが、タロット広げる自分は
かなり駄目人間っすね。常時鞄にクロスとタロット入ってますよ。
ちなみに自動車通勤なんで、車の中には占いに使う道具一式
積んでたりしますが。
影の書(劣化コピー版)まで入ってるから死んでも事故れません。
104: 2009/12/25(金) 18:40:28 ID:hX5i34wu(1)調 AAS
喫茶店でも勉強していい所とダメな所があるようにケースバイケースだと思うんだけど
自分も個室居酒屋とかなら全然平気だなあ。
カード持ち歩くの面倒で滅多にやらないけどね
105: 2009/12/25(金) 21:12:39 ID:QIJ1a7GZ(1)調 AAS
>>102
見苦しい奴ｗ
106: 92 2009/12/25(金) 23:43:32 ID:q0NKT3yS(2/2)調 AAS
シャッフルの件たくさんレスありがとうございます。
>>94
わたしも切手サイズくらいのユニバーサルウェイトを見つけて
ファミレスとかでやりたいなーなんて思ってたら、リアルタイムにそんな話題が…。
>>99
私は時計回りですが、過去何かの本で時計回りにと読んでから疑いもなく、ずっとそうです。
>>101
カットが先の方もいるんですね。なるほど。。
私も最後３つに分けて一つにまとめますが、このときの分け方も人それぞれなんだろうか？
私は決まった法則はなく、そのときの気分です。
107: 2009/12/26(土) 03:29:06 ID:AgDbAnAP(1)調 AAS
自分は大体他者占いなので、三つのパイルを作って、最後に
相手にまとめる順番決めてもらってますよ。
ごくたまーに自分を占う時は、本能の赴くままにまとめてますが。
ちなみに普通の内容や未来を占う時のシャッフルは時計回り。
特殊な内容や過去を占う時は反時計回りにしてます。
108(1): 2009/12/26(土) 08:02:12 ID:mz1oSGKH(1)調 AAS
シャッフルして一つに纏めた後、右左のどちらを手前もしくはどちらを山にしてますか？
自分は自分を占うときは右が手前、他人を占うときは左が手前と決めているのだが、
新しい本を購入した所「どんな時にも左が山と決めろ（つまり右が手前）」と書いてあった
流派によって違うのかな 皆さんはどうしてますか？
109: 2009/12/26(土) 08:11:25 ID:pVsE0ZdZ(1)調 AAS
>>99
どうか分からんけど、左回りってのは多分左手が右脳に支配されてるからじゃない？
俺も自然に左回りだわ。
110: 2009/12/26(土) 09:25:06 ID:+e2PEUW5(1)調 AAS
俺、左手メインで時計回りの方向に回すんだ。
右利きなんだけど。人それぞれだね。
>108
最初に使った手引き書に他人は左前、自分は右前と書いてあったから、長年その方法でしてた。
最近は…フィーリングかな……
111(2): 2009/12/26(土) 09:57:36 ID:cLeS9+rn(1)調 AAS
切手サイズのユニバーサル・ウェイトをタロットバッグに入れてシェイクする。
袋まさぐっておもむろに一枚取り出す。
112: 2009/12/26(土) 13:39:32 ID:36za+Ywa(1)調 AAS
間違えてチロルチョコ出しちゃった
113: 2009/12/26(土) 15:58:58 ID:W96nBlzZ(1/3)調 AAS
間違えてコンドーム出しちゃった
114: 2009/12/26(土) 16:46:19 ID:o1WIEyam(1)調 AAS
>>111
それってルーンのほうがよくね？
115: 2009/12/26(土) 16:47:50 ID:UCiCIOFM(1)調 AAS
>111
ファミレス等で目立たないようにやりたい場合、だね。
やんないの一番だけどね。
116(1): 2009/12/26(土) 17:46:51 ID:keT3skGt(1)調 AAS
>>89なんだけど89で書いたタロットはハイブリッド版でＯＫなの？
もし尋ねられたら「ハイブリッド版だ」と答えていいんだね？
本気にするよ
117(1): 2009/12/26(土) 20:24:17 ID:0wiv6i/8(1/2)調 AAS
>>116
横レス失礼。
その手のカードは昔もあったが、
製造中止に追い込まれてたはず。
訴えたのはウェイトの遺族だったか、キャプランだったか、ライダー社だったか忘れたが
発禁扱いにされてたはずだよ。
自分は、そういうのは「絵札版である」ということから
ウェイト系に分類するけどねえ。
それで、ウェイトの遺志を改悪したというんで、
7⇔11の入れ替えが禁止されたんだったように記憶してる。
ソースは、当時の業界紙を読んだという自分の記憶なんで
間違ってたらゴメン。
118(1): 2009/12/26(土) 21:21:43 ID:C6RiVg6s(1)調 AAS
>>117
116です 教えてくれてありがとう
実はライダー社の絵柄が苦手で、それでも８、力 11、正義 の方が使い慣れてるので
ライダー社以外のウェイト版を探している内に見つけたのだが最低でも2つは見つけた
探せばもっとあるかも
とりあえずウェイト版として認識することにします
119: 2009/12/26(土) 21:26:55 ID:W96nBlzZ(2/3)調 AAS
別にファミレスでやったっていいじゃん！！
120: 2009/12/26(土) 21:29:50 ID:EvnaOI7N(1)調 AAS
小さな喫茶店とかより ファミレスならまだましだよ
混雑時は恥ずかしいかもな。
121: 2009/12/26(土) 21:31:48 ID:UREsDgBU(1)調 AAS
マックだろうが茶店だろうがファミレスだろうが、やるなよみっともねーｗ
122(1): 2009/12/26(土) 22:16:23 ID:0wiv6i/8(2/2)調 AAS
>>118
裁判沙汰にはなってなかったかも？
抗議を受けて生産を中止した、のほうだった気がしてきた。
抗議されてないか、されても気にしてないというのが
まだ残ってるんでしょうね。
個人的にはウェイトの改変版は
ユニヴァーサル・ウェイトとアルバーノ・ウェイト以外は
（現在、流通してる中では）失敗作だと思っている。
123: 2009/12/26(土) 23:43:03 ID:W96nBlzZ(3/3)調 AAS
ファミレスでやったっていいじゃん！
124(1): 2009/12/27(日) 01:09:13 ID:4KTp5dSu(1/2)調 AAS
>>122
ラディアントはいかがなものでしょうか？
125(1): 2009/12/27(日) 01:38:24 ID:GSz9hlhc(1/2)調 AAS
>>124 気に入って使っているなら何の問題も無い。
自分が他のはチョット…という理由は
象徴学に基づいて読み解くとか、
カバラ的解釈、魔術カバラ的使用を行う場合にのことであって、
占いのみに使用する場合は
絵からインスピレーションを受け取り易いか如何か？が重要。
これは、個人差あるし、好みの問題なので、
自分が気に入ってれば、グミベアーだろうがナンデモアリ。
ただ、ある程度腕が上がると、背景は単色刷りのもののほうが
使い易いということに気付く人のほうが多いね。
木星王が作ったウェイトJK版は、カバラ関係はともかく
（氏の基本はウイッチクラフトであるので、カバラ的に正しい必要はないんだし）
象徴学的には非常に使い易い名作だった。
こういう例もあるんで、自分のバックボーンがカバラでない方は
単純に気に入ったものを買うというほうが重要。
126: 2009/12/27(日) 05:36:24 ID:Y6QVcSfy(1)調 AAS
ええと整理しよう
８⇔11の入れ替えしたから改悪だと抗議を受けたのかな？
で、ウェイト版と名乗る以上 ８、力 11、正義 で通せと言ってるのだろうか
自分としては小アルカナの絵札も重要だが
それ以上に8番と11番の入れ替えの方が重要だと思うのだけれど
127: 2009/12/27(日) 06:08:00 ID:GSz9hlhc(2/2)調 AAS
8⇔11の入れ替えが、冒涜であると
誰か（遺族かなんかの関係者だったと思う）
激しく抗議して製造打ち切りになったハイブリッド版（仮称ｗ）が
2つくらい存在してたはず。
8⇔11の入れ替え自体はGDがカバラ体系を整える
（これは内側からの視点。普通の人は当てはめる、反対派は押し込む、というｗ）
時に、行われたものであってウェイト個人の功績ではない。
（ウェイトが関わっていたのは確かなはずだけど）
カバラ的にカードに黄道12宮を当てはめていくと
8に獅子座が、11に天秤座が来ることになる。
で、旧来の順だと8が正義で獅子座、11が力で天秤座となって
描かれてる象徴とことなるというんで入れ替えを行ったんですね。
（他にも理由はあるんだが省略）
なので、GDタロット、GD儀式タロット（この二つは元は同じもの）
クロウリーのトートのタロット（こちらは対応上だけ4⇔17の入れ替えもある）
などのGD関係のカードは全て8⇔11の入れ替えを行っている。
BOTA版は、系列としてはウェイト系になるんだろうが、
小アルカナを数札に戻してしまっているねｗ
（これはより強く魔術色を打ち出す為の変更）
まあ、これは入手が困難だし、入手してもBOTA関係者以外は
色の塗り方やカードの保護の仕方が判らんはずで、
実用化してる人は居ないはずだからいいんだがｗ
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