[過去ﾛｸﾞ] JR総連・東労組を語るスレvol124 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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858: 2015/09/23(水) 10:48:21.94 ID:c8UZIb+l0(2/7)調 AAS
現に戦争に負けて領土が削り取られる実体験を日本は北方領土で経験しているのだが、ロシアは侵略した責任とやらを感じているのかね？
859: 2015/09/23(水) 11:15:00.74 ID:9+AohwGt0(1)調 AAS
豈取律豈取律縺ｩ縺｣縺九＠繧峨〒驕?ｻｶ縺薙＞縺ｦ繧九¢縺ｩ
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860(5): 2015/09/23(水) 12:44:30.27 ID:Dd6iwGt30(1)調 AAS
ユニオンへの宗派変えを考え始めてるんだが、皆さんはもし改宗するならやはりユニオンですか？
国労への選択肢はないでしょうか？
861(1): 2015/09/23(水) 13:31:22.15 ID:WYNP21my0(3/8)調 AAS
>>857
帝国主義侵略をやった国は全部不当だよ。何を寝ぼけたことを言ってる。
民族そのものを滅ぼしてしまったポルトガル、スペイン、
寄生虫になって収奪したイギリス、オランダ、フランス、
新規に割り込む帝国主義国日独伊米。
その植民地再分割に先に戦争を仕掛けたのを特に糾弾されてるのが日独伊。
植民地支配という点では連合国側も大いに問題があったのだが、
世界大戦を仕掛けた犯罪国は日独伊というのが国際的な戦後レジュームなのだ。
現在の国連憲章に「旧敵国条項」が入っていて、そこを承認して国連加盟しているし、
ポツダム宣言、サンフランシスコ平和条約も同じ立場で書かれ締結しているのだ。
ソ連のヤルタ密約は明らかに連合軍の領土不拡大宣言政策違反。
しかも社会主義を標榜する国が帝国主義的な武力侵攻による領土獲得など許されないこと。
サンフランシスコ条約にはこの領土不拡大宣言に反する「千島放棄条項」があって、この無効化交渉をする必要が有るのだが放置されている。
戦後は連合国の宣言に反して再び植民地支配を始めたオランダ（インドネシア）、フランス（インドシナ、ヴェトナム）、イギリスなどに対して
激しい植民地独立運動が起こされて解放側が勝利して直接的な植民地は消滅したのだ。
無条件降伏で武装解除された日本軍の一部がこの解放闘争に参戦して重要な役割を担っているが、
元々は侵攻軍であり植民地解放軍として送り込まれたものではなかった。
インドネシアのスカルノはオランダ支配からの独立宣言を皇紀（天皇紀）で記しているくらい独立戦争協力の敗残日本軍を評価していた。
862: 2015/09/23(水) 13:37:41.18 ID:WYNP21my0(4/8)調 AAS
>>860
御用組合を渡り歩いたって、ず〜〜っとカモのまま。
まともに活動してる組合があるだろうが。
863: 2015/09/23(水) 14:00:24.74 ID:JAbqUYlc0(1)調 AAS
まともにお前の長文を読むやつもいないよ
864(2): 2015/09/23(水) 15:12:19.69 ID:f70TcHqy0(1)調 AAS
たしろはまた当選したほうがいいのか？落選したほうがいいのか？
組合員に負担が少ないのってどっちよ。
865(1): 2015/09/23(水) 15:23:49.53 ID:szrog0+lO携(1)調 AAS
>>860
最近のユニオンの掲示みていたら、国会前で平和デモとか
反安部ばかりで、東日本のユニオンは合併してから
変わったな…
カクマルのユニオン潜り込み大成功って感じだな…
866: 2015/09/23(水) 15:35:29.84 ID:ELYQ0fbg0(1)調 AAS
>>864
当選したら次は6年後だけど、落選したら3年後の出馬狙うんじゃね
867: 2015/09/23(水) 15:48:30.79 ID:R4LWH94v0(1)調 AAS
民主と共産が選挙協力をする話が浮上した時点でタシロを応援する理由が無くなった。
離党して無所属で出馬するならタシロを応援してもいいけどさ。
そこまでして議員にしがみつきたいの？w
こいつプライドないんだなwww
868(1): 2015/09/23(水) 16:54:45.79 ID:c8UZIb+l0(3/7)調 AAS
>>861
すべての国が不当だったんなら、ことさらに日本の過去をほじくり返して悦に入る前にロシアの不当と闘って貰えませんか？
現にロシア外相は「第二次大戦の結果、（北方領土は）ロシア領となった」と公然と言い放っていますんで。
帝国主義への反省がまるでありませんよね？
869: 2015/09/23(水) 17:01:58.54 ID:jg2fEbA90(1)調 AAS
>>865
束労組から飛び出した活動家がＪＲ労組を創り、玉葱に近づいて玉葱に入った。
で、元々玉葱にいた人が逃げ出した
グリーン玉葱をフルボッコにした連中が今じゃ玉葱だw
870: 2015/09/23(水) 18:37:13.12 ID:O6fUbo760(1)調 AAS
>>860
積極的に組合活動がしたいんなら移ればいい
俺は多数派でろくに活動せずダラダラしていたい
871: 2015/09/23(水) 18:59:49.07 ID:/oYBZgni0(1/3)調 AAS
>>860
申し訳ないけど、１０年後って考えてる？
元東労組のバリバリの革マル組合だｗ
872(1): 2015/09/23(水) 20:22:17.89 ID:WYNP21my0(5/8)調 AAS
>>868
戦争で国境を画定するってのは帝国主義全盛時代の旧基準だ。
だから韓国が日韓併合そのものを国際機関に訴えても当時の他国とあまり変わらないので比較論で日本糾弾の結論は出てこない。
しかし第一次世界大戦の空前の悲惨を経験して様々な国際法が制定されて、
日独伊枢軸の武力＝戦争による植民地再分割方向に対して、
反ファッショ統一戦線が形成されて、領土不拡大などの方針を掲げて連合国が形成され、ソ連にも連合国側としての参戦が求められた。
このときの参戦密約ヤルタ秘密協定が連合国公約とは異なり、ソ連の領土拡張を認めるものだったが、
サンフランシスコ条約はそれに則って千島放棄が明記された。
ソ連の言い分はそこを指しているのだ。サ条約でも日本は認めたじゃないかと。
国が既に調印した国際条約、サンフランシスコ条約の内容変更を求めるには、連合国側の旗印とポツダム宣言に遡った解明と、
サ条約該当項の削除申し入れによって本来のあるべき解決に修正する交渉が必要だ。
ヤルタ密約の帝国主義的不当性を突かなければいけない。
それなのに「南千島はサ条約で放棄した千島じゃない」とか、
「ソ連はサ条約に調印しなかったじゃ無いか」って、まるで大義名分は立たないし、理屈にもなってない。
第2次世界大戦の日本との戦争終結条約はサンフランシスコ平和条約なのだ。これぞ全世界での戦後レジュームなのだ。
873: 2015/09/23(水) 20:38:52.31 ID:/oYBZgni0(2/3)調 AAS
キ印立入禁止
874(1): 2015/09/23(水) 20:45:43.22 ID:c8UZIb+l0(4/7)調 AAS
>>872
サンフランシスコ講和条約で明記された千島列島に北方四島は含まれていないというのが日本の言い分であり、北方四島は千島列島じゃなくて北海道の一部だから返せといっている。
875(1): 2015/09/23(水) 21:04:11.00 ID:c8UZIb+l0(5/7)調 AAS
日本とロシアとの国境は安政元年（1855年）の日露和親条約において千島列島（クリル列島）の択捉島（エトロフ島）と得撫島（ウルップ島）との間に定められており、サンフランシスコ講和条約で放棄した千島列島というのはウルップ島以北を指す。
876: 2015/09/23(水) 21:15:40.04 ID:8/mG2UHU0(1)調 AAS
>>860
国労は社民党、共産党で束労より左翼だが
組合員の雇用要請を国労側から断念したり、スト提起すらできないなど束労以上の御用組合。
877(1): 2015/09/23(水) 21:16:12.75 ID:WYNP21my0(6/8)調 AAS
>>874
微妙に違う
歯舞、色丹は北海道の一部、国後、択捉は千島列島の一部で南千島。ここまでは概ね両者の認識が一致。
日本は「南千島は千島じゃ無い」と主張してるんで特に弱いんだ。
水面下の案とかで、面積按分とか様々漏れているが、肝心の解決方針の部分で、
拠って立つべき根拠が明確にされてない状態。
「70年前」というのはソ連による軍事占領の結果。
連合軍の掲げた「領土不拡大」遵守を貫くのか,帝国主義戦争の解決、占領優先で固定なのかということだから、
大日本帝国無謬論では立場として今のまま解決できないところに陥る。
停戦協定までは戦闘が続くのが普通だが8/15でほとんど停まったのは珍しい例ではある。
サンフランシスコ条約もその実態とヤルタ密約を認めた形。この条約の部分改定・破棄は必須。
878(1): 2015/09/23(水) 21:22:08.32 ID:WYNP21my0(7/8)調 AAS
>>875
それを持ち出した場合、その後に平和裏に結ばれた「樺太千島交換条約」があり、
千島列島は全体が日本固有の領土だという主張になる。そこがポツダム宣言適用の原点。
五稜郭に立てこもった榎本武揚が降伏受刑後に外交交渉を担当してその日露条約を纏めたもの。
879: 2015/09/23(水) 21:26:19.74 ID:c8UZIb+l0(6/7)調 AAS
>>877
日露和親条約で千島列島における日本とロシアの国境線は確定されていて、北方四島は江戸幕府の時代から日本領である。
その後、明治政府が千島・樺太交換条約により樺太の領有権を放棄する見返りとして千島列島を手に入れた。
サンフランシスコ講和条約で放棄しろと言われた千島列島は千島・樺太交換条約における千島列島であって、日露和親条約で確定していた国境線の一部を放棄するという内容ではない。
880: 2015/09/23(水) 21:27:21.74 ID:/oYBZgni0(3/3)調 AAS
鬼太郎消えろ
881(1): 2015/09/23(水) 21:41:03.90 ID:c8UZIb+l0(7/7)調 AAS
>>878
江戸幕府は樺太の領有権をロシアと争ってはいたが、千島列島の領有権についてはスンナリ落ち着いた。
これが北方四島とそのウルップ島以北との境界線。
千島・樺太交換条約は日本が樺太を放棄し、ロシアがウルップ島以北の千島列島を放棄した条約であり、北方四島の領有権は関係ない。何故なら最初から日本領だから。
こういった歴史的経緯があるから北方四島とその他千島列島の扱いが異なっている。
882(3): 2015/09/23(水) 21:42:35.95 ID:EJD2Z+7B0(1)調 AAS
ここは労組スレなんだから、歴史認識や領土問題は別な板でやってくれ。
念のため確認だが、たしろは竹島や北方四島を他国のものだとかいう
アホな主張はしてないよなぁ？
もしそうなら、たしろ関係の動員は一切断るぞw
883(1): 2015/09/23(水) 21:55:25.01 ID:j7q5bIyg0(1)調 AAS
歴史認識は各党色々だろうけど
領土に関しては共産党が一番強硬なぐらいだ
千島全体日本の領土とかいってるし
てか東労組のスレだろもういいよ
884(2): 2015/09/23(水) 22:00:53.91 ID:9eDQIbH+0(1)調 AAS
>>882
さすがにしていないｗ
動労千葉はリアルに竹島は韓国の領土と言っているが。
ＤＣ通信No.130 08/07/18
独島領有権主張を弾劾する。日本政府は新学習指導要領解説書を撤回せよ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.doro-chiba.org
885: 2015/09/23(水) 22:45:21.32 ID:muuXuc7p0(1)調 AAS
新人にカレーをふるまうため、職場の台所を占拠する束労組。迷惑。カレーごときじゃ、タシロも役員候補もつれないよ〜
886: 2015/09/23(水) 22:46:05.07 ID:2SSLfZUe0(1)調 AAS
たしろ、みよし、憲法９条？
そんなのよりも、組合員の生活が第一
給与、福利厚生、労働環境の向上に組織力を発揮してほしい
887: 2015/09/23(水) 22:48:11.26 ID:LcsN3Vmp0(1)調 AAS
>>788
オレと同じ職場かもね
888: 2015/09/23(水) 23:46:18.17 ID:WYNP21my0(8/8)調 AAS
>>884
国際法上の領有認定の基準を何処に採るかの問題で、
形式的には日本の領有宣言が最初でどこからも異議が出なかったから日本領。
これに韓国の外交権取り上げから日韓併合に続く事態で日本の領有宣言に韓国として異議を唱えられなかった、
というのが推定されている韓国側の領有主張で、千葉動労はどういう具体的資料でそれを認定したのか、
明らかにする必要は有る。その辺は確定した資料がまだ無い、国同士の交渉調査事項だ。
その辺の論議が冷静かつ平和裏に韓国と出来る状況を作らなければならないが、
日韓併合・植民地化が他の帝国主義国と同様だったが、不当なことだった！という基本前提に立たなければ解決の道はないよ。
韓国側に根拠が無いことが明らかになって初めて平和裏の返還交渉だろう。
有無を言わさず武力制圧するのかい？
>>881
だから、江戸幕府との条約と、その後の明治政府との条約があって、最新の正当のものが採用されるべきなのに、
なぜ江戸幕府との条約を採用し、明治政府との条約は認めないのか、そこの根拠がないご都合主義の主張なんだよ。
サンフランシスコ条約の何処にも、千島列島を南北に分けた論議は無く、南北一体の条約になってるよ。
889(1): 2015/09/24(木) 00:00:25.30 ID:mThiCpRZ0(1/2)調 AAS
千島・樺太交換条約について
特命全権大使榎本武揚とスツレモーホフ（Stremoukhov）ロシア外務省アジア局長、アレクサンドル・ゴルチャコフロシア外相との間で交渉は進められた。
その結果、樺太での日本の権益を放棄する代わりに、得撫島以北の千島18島をロシアが日本に譲渡すること、および、両国資産の買取、漁業権承認などを取り決めた樺太・千島交換条約を締結した。
つまり、日本がロシアと交換した千島列島というのは“得撫島以北の千島18島”を指しており、北方四島は最初から日本領土であるとして交換対象にはなっていないのである。
890(1): 2015/09/24(木) 00:20:20.45 ID:L8cNg6020(1)調 AAS
>>884
動労千葉がこんな、左で韓国びいきだとはおもわなかった。
東労組がまだマシにみえる。
891(1): 2015/09/24(木) 00:36:07.81 ID:Y3Q8u/tG0(1/2)調 AAS
>>890
奴らは中核派だぞ？未だに革命ごっこしてる奴らだぞ
脳みそおかしいに決まってるじゃないか
892: 2015/09/24(木) 00:45:20.94 ID:RLz6gtg80(1)調 AAS
メンバーの会議はいつですか？
893: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/09/24(木) 00:45:45.30 ID:c14C0vCp0(1/2)調 AAS
１
秩父鉄道で「２両編成と３両編成があります。ドアが開かない〜」云々の張り紙が駅にあったが、西武線4000系のように４両だとどうなるんだよｗ
２
今日（20150923）の飯能〜西武秩父は、20000系や30000系や新2000系が入っていて、まるで秩父夜祭のようだった。
西武新宿ゆきのように増発した列車もあったのかもしれないが、俺が乗った30000系は通常のスジだった。つまりいつもなら4000系。トイレがなくて困ったよ。反面、弱冷房車があるのはよかったが。
３
御花畑駅前（駅構内ではない）の立ち食い蕎麦屋、ざるそばが「冷やしざるそば」と書いてあったが、ざるそばと言った時点で冷やし以外ありえないのでは？
４
祝日なのにベスト電器や矢尾（西武秩父、皆野）がやっていた。秩父夜祭時や、祝日の場合はやるのか？ それともシルバーウイイー区だからやったのであって、普段の祝日はやらない？
ってか、黄金週間やｼﾙﾊﾞｰｳｲｰｸでない限り「水曜が祝日」なんて殆どないか。
５
ただ、平日の水曜日でも、矢尾（西武秩父）の隣の本屋はやってるんだよな。あそこで買った本のレシートに「矢尾ｶﾙﾁｬｰ館」とあったし、矢尾系列なの？
小さい本屋のくせに参考書の品揃えがやたら多いのは近くに秩父高校？があるからか。
６
てか、西武秩父駅・御花畑駅→秩父駅を、ベスト電器とかがある通りを歩いていくと、ジョナサン側（この進行方向で言う左側）に本屋があった気がするが、いつのまになくなったの？
７
御花畑駅付近での会話で、「あら、西武秩父駅からこんなに近かったのね。さっきは裏のほう行っちゃったから時間かかったのか」というのが聞こえた。オバちゃん達。
いまにだに、西武秩父駅〜御花畑駅の乗り換えで最短通路を行けない人いるのか。
まあ、俺も、秩父夜祭の時にこの通路が封印されると道が分からなくなったことあるけどな。
894(2): 2015/09/24(木) 00:45:51.47 ID:PPFEUdzK0(1/3)調 AAS
>>889
との日本政府の「主張」だが、
サンフランシスコ条約はそんな留保を付けずに全千島の放棄を言い、日本政府全権大使はこれに署名した。
それはヤルタ密約に合致し、ソ連が軍事侵攻して占拠した領域に合致している。
いまそこに固定されているのを、どういう道筋で解きほぐすのかという話だよ。
帝国主義マンセイの立場で、ソ連の社会帝国主義とも言うべき暴挙は糾弾できず、サ条約の該当項も破棄できない。
>>882 >>883
結構論戦に自分から参加してるじゃ無いの(w。女性専用車に何が何でも乗せろって執拗なアラシや脱退書式に比べたら、
まともなやりとりもあってﾏｼじゃあないの。労組の方針がらみの論議でもあるし。
895: 2015/09/24(木) 00:51:32.96 ID:PPFEUdzK0(2/3)調 AAS
>>891
見てると、束労∠○の方がさらに重症だねぇ(w。
解雇者の生活維持に責任を負うとなると、少数であるほど一般組合員の利益を必死に追求するしか無くなる。
束労∠○派は会社の庇護で人が多くカネがあるから平気でアホをやり続けるなことをやり続けることが出来る。
896: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/09/24(木) 01:12:44.82 ID:c14C0vCp0(2/2)調 AAS
西武4000系新2000系京急塗装9000系幕回しいこいーなトレイン他JR東E233系主述非対応側面LED2015秋.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
●
前から思ってたが、「回送」の幕が２枚入ってたりするのはどうして？ 長瀞方面に行く車両は「この車両は三峰口ゆき」の幕は入ってないのかな？ 秩父鉄道内も「急行」の幕で走ってたけど、紛らわしいんだが。
１：３４から、停車中の電車が、ライト消灯→点灯→消灯→点灯とやっているのはなぜ？
●
２：００から、東京駅の中央線快速電車、 LEDとホーム掲示時刻表が違っているのだけれどどういうこっちゃ？ 電光掲示板LEDは、たとえ遅れている場合でも「時刻表上の時間」で表示されるはずだが・・・。
現に、おばちゃんが平日時刻表と土日時刻表を交互に見てて、「どうなってるのかしら」とかブツブツ言ってた。 （そのおばちゃん、平日時刻を見てたので、「この人、今日が平日と勘違いしてるよ」と思っていた俺が勘違いだった）。
一例を挙げれば、河口湖ゆきはホーム時刻表・JR時刻表・文字の大きな時刻表では１９：０４発なのに、LEDでは１９：０７。
●
中央線や青梅線の233系の側面LEDは主語・述語が対応しておらず、途中から読んでも意味が取れたのに、どうして埼京線や東海道線の233系では正しい日本語にしたの？
●
6:44〜、西武線の「西武園」から「東村山」になるまで側面幕の回転多すぎだろ、ほぼ「西武園←→東村山」専属運用なんだから、4000系の「飯能←→西武秩父」みたいにサッと替えろよｗ
●
西武秩父→西武新宿の臨時は、どうして、西武新宿線内は急行運転なの？
●
２の質問と絡むが、巾着田？で高麗ゆきの臨時電車があるのは分かるが（俺が乗った電車の飯能到着と同時に発車したｗ）、しかし、高麗〜西武秩父まで、4000系以外をたくさん入れたのはどうして？
●
12:11〜、高麗ゆき臨時電車30000系も、車内液晶は「飯能ゆき」で、飯能に着いてから「高麗」に替えたのはなぜ。最初から高麗にしておけ。そういえば最近、「武蔵丘」も使わずに単に「臨時」としてるんだっけ。
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西武4000系 連結器不具合？により運休 飯能駅 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
西武4000系 飯能駅連結（平日1本のみ「長瀞・三峰口行き」） 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
897: 訂正 2015/09/24(木) 01:19:34.18 ID:hkdrZw6F0(1)調 AAS
西武4000系新2000系京急塗装9000系幕回しいこいーなトレイン他JR東E233系主述非対応側面LED2015秋.wmv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
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前から思ってたが、「回送」の幕が２枚入ってたりするのはどうして？ 長瀞方面に行く車両は「この車両は三峰口ゆき」の幕は入ってないのかな？ 秩父鉄道内も「急行」の幕で走ってたけど、紛らわしいんだが。
１：３４から、停車中の電車が、ライト消灯→点灯→消灯→点灯とやっているのはなぜ？
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２：００から、東京駅の中央線快速電車、 LEDとホーム掲示時刻表が違っているのだけれどどういうこっちゃ？ 電光掲示板LEDは、たとえ遅れている場合でも「時刻表上の時間」で表示されるはずだが・・・。
現に、おばちゃんが平日時刻表と土日時刻表を交互に見てて、「どうなってるのかしら」とかブツブツ言ってた。 （そのおばちゃん、平日時刻を見てたので、「この人、今日が平日と勘違いしてるよ」と思っていた俺が勘違いだった）。
一例を挙げれば、河口湖ゆきはホーム時刻表・JR時刻表・文字の大きな時刻表では１９：０４発なのに、LEDでは１９：０７。
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中央線や青梅線の233系の側面LEDは主語・述語が対応しておらず、途中から読んでも意味が取れたのに、どうして埼京線や東海道線の233系では正しい日本語にしたの？
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6:44〜、西武線の「西武園」から「東村山」になるまで側面幕の回転多すぎだろ、ほぼ「西武園←→東村山」専属運用なんだから、4000系の「飯能←→西武秩父」みたいにサッと替えろよｗ
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西武秩父→西武新宿の快速急行の臨時は、どうして、西武新宿線内はただの急行運転なの？
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２の質問と絡むが、巾着田？で高麗ゆきの臨時電車があるのは分かるが（俺が乗った電車の飯能到着と同時に発車したｗ）、しかし、高麗〜西武秩父まで、4000系以外をたくさん入れたのはどうして？
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12:11〜、高麗ゆき臨時電車30000系も、車内液晶は「飯能ゆき」で、飯能に着いてから「高麗」に替えたのはなぜ。最初から高麗にしておけ。そういえば最近、「武蔵丘」も使わずに単に「臨時」としてるんだっけ。
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西武4000系 連結器不具合？により運休 飯能駅 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
西武4000系 飯能駅連結（平日1本のみ「長瀞・三峰口行き」） 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
うあいかき
898(2): 2015/09/24(木) 01:33:10.59 ID:mThiCpRZ0(2/2)調 AAS
>>894
当時のソ連はその条約に調印していないため、領有権の帰属先を定める国際法が存在せず、千島列島の帰属は未確定であり、ロシアが実効支配する理由にはならないよ。
899: 2015/09/24(木) 06:27:07.04 ID:cVx3TrZg0(1/2)調 AAS
だから鬼太郎は延々くだらない主張するな
900(1): 882 2015/09/24(木) 06:55:41.06 ID:xk6VzhO+0(1)調 AAS
>>894
俺の書き込みの主旨は「たしろかおるの思想信条」、
あんたが話題にしてるのは「日本の領有権問題の解釈」。
同じキーワードが出ても、扱っている話題が違うのを理解できないか？
こーゆーヤツが昇進試験受けると、作文で頓珍漢な回答をするんだよな。
で、本人はしっかり書き込んだつもりだから、試験に落ちると
「会社の犬しか試験に受からない」とかキーキー騒ぐんだよ。
901: 2015/09/24(木) 07:46:46.51 ID:cVx3TrZg0(2/2)調 AAS
>>900
お前も国労シンパ鬼太郎にレスしてんじゃねえ
902: 2015/09/24(木) 09:02:41.29 ID:PPFEUdzK0(3/3)調 AAS
>>898
「実効支配」ってのは現実の話で理屈じゃ無い。戦争による占領でいま「実効支配」してる。
それが連合国の公約・スローガンに反する帝国主義戦争型行為で有り、ポツダム宣言通り固有の領土を保障せよって話。
しかしながら、裏を辿ればヤルタ密約でソ連参戦の条件として千島占領が認められ、
その前提でサンフランシスコ平和条約が結ばれ、日本側が詳細など詰めることなく承認のサインをしてることが問題なんだ。
だから基本を言わず、珍妙な屁理屈の「南千島は千島じゃ無い」という主張なんだが、それでは根拠が首尾一貫してない。
日本の主張を貫く重要な拠り所となる「ポツダム宣言を読んだことが無い」って首相じゃ交渉にならないよねぇ。
大日本帝国無謬正当論ならソ連の千島列島軍事占領も正当だってことになってしまう。
帝国主義同士お互い様のことだろうが！と。
戦後の世界中の独立ラッシュは連合国の掲げた理念が戦勝国の帝国主義を否定する積極的なものだったから、
植民地の独立闘争を抑えられなかった！第2次大戦の真の勝者は戦後独立した欧米などの植民地諸国だったと云われるゆえんです。
903: 2015/09/24(木) 09:59:56.14 ID:bGN4w2dCO携(1)調 AAS
×活動家
○革マル
904: 2015/09/24(木) 12:25:10.34 ID:H+7TYwG10(1)調 AAS
国労中核派のキ印は、工務スレや信号スレなど他のスレでもコミュ力ゼロの
長文駄文で自己満足して、批判や反論者は全て∠○扱いｗ
もはや荒らしでどのスレでもまともに相手にされてないから相手にするな。
905: 2015/09/24(木) 14:17:13.66 ID:d521X1MD0(1)調 AAS
>>864
落選希望
906(1): 2015/09/24(木) 15:36:28.21 ID:i+UBOZDZ0(1)調 AAS
労研の上の組織があるとかないとか聞いたが…詳細キボンヌ
907: 2015/09/24(木) 17:51:07.82 ID:ciVWVgKS0(1)調 AAS
労研ゴールドメンバーズ
908(1): 2015/09/24(木) 19:16:02.43 ID:U1tzASz10(1)調 AAS
辺野古へカンパとか、ふざけてる(笑)
909(2): 2015/09/24(木) 19:19:21.69 ID:s4KdbF9B0(1/2)調 AAS
うちのカンパってなんで善意ではなく強制なの？
910(1): 2015/09/24(木) 19:21:59.89 ID:s4KdbF9B0(2/2)調 AAS
>>908
茨城の水害で被災した組合員へのカンパなら理解できるけど、
辺野古へのカンパなんてどういう発想でわきでてきたのかわからない。
911: 2015/09/24(木) 20:42:08.67 ID:jni5RWnC0(1)調 AAS
屁野古
912: 2015/09/24(木) 21:41:28.51 ID:Y3Q8u/tG0(2/2)調 AAS
>>910
んなもん カクマル厄印が沖縄の風俗で遊ぶために決まってるじゃないか
過激派活動家が本土からわざわざ出張ってるから いろいろ物入りなんだよ
913: 2015/09/24(木) 21:49:51.78 ID:y/lE5Uzi0(1)調 AAS
>>909
踏み絵だよ
外部ﾘﾝｸ[php]:sp.m.reuters.co.jp
914: 2015/09/25(金) 06:59:22.72 ID:P2ojQ8Rl0(1)調 AAS
>>909
カンパに協力しない人をチェックするの辞めてもらいたい。そんなんだから、やりたくなくなる。
915: 2015/09/25(金) 08:14:04.11 ID:F04ND54l0(1)調 AAS
体制に立ち向かうのには何でも応援したいんだな
916: 2015/09/25(金) 09:10:49.35 ID:q2KXRwi50(1)調 AAS
上質な労働運動をお約束
労研ゴールドメンバーズ
917: 2015/09/25(金) 09:13:33.00 ID:6Mx+gr230(1)調 AAS
御用組合発言した一部OBってのは革マルの血が通った総連のトラジャらしいね。
革マルとは縁を切りたい様子。
会社と組んでるのか知らんけど。
労研なくなるのかな。
918: 2015/09/25(金) 11:42:23.42 ID:VWm0RTnJ0(1)調 AAS
>>898
級大日本帝国の版図占領地で条約で帰属を決めたとこなんかほとんど無いよ。
大抵は元に戻ったか米ソ占領下の実体境界（朝鮮）で、大きいところでは
台湾は、現地自治政府を作る動きも有ったのを、蒋介石国民政府軍が制圧、
内戦に敗れて台湾に渡り世に言う「2.28大虐殺」事件を起こして島民28,000人を虐殺、恐怖支配を布いた。条約上の根拠は無い。
しかも国民政府官僚は酷い汚職まみれだったから、クリーンだった日本統治時代との対比で、
「犬が去り豚が来た！」などと大いに嫌われて、元日本の植民地としては唯一日本に好意的な評価をしている。
日本の台湾統治50年で、抵抗勢力に掃討作戦を仕掛けて30,000人ばかりを殺害していて、あまり威張れたもんではないが、
灌漑ダム建設などの日本人の功績を称えた銅像・神社など蒋介石政府の破壊命令に住民が抗って隠匿、民主化後に祀り直すとかある。
掃討作戦に投降したものには仕事を与えて、島内にはほとんど無かったインフラ整備を図るとか、
現在の中東での前政権全面排除でISの中核にした惨状とは違う対立解消の政策は採られていた。
919: 2015/09/25(金) 19:14:27.19 ID:2toBn3w40(1)調 AAS
抑止せずにマジックハンドを一人でやるとダメなんですね。
ネットで通報されるんですって。世知辛い世の中だこと。
920: 2015/09/25(金) 19:41:26.62 ID:QKpHJsSE0(1)調 AAS
>>906
労研の上部組織はドラジャかマングローブだろ
921: 2015/09/25(金) 20:00:45.20 ID:Rp1BM4Km0(1)調 AAS
本社お膝元のシクで落とし物習得抑止くらったことないな
922: 2015/09/26(土) 00:27:14.93 ID:LkuXMEEH0(1)調 AAS
聚〇から早く帰りたい…
923: 2015/09/26(土) 01:14:08.70 ID:s2tI2uWx0(1)調 AAS
労研ゴールドメンバーズ会員募集中！
924: 2015/09/26(土) 15:08:41.66 ID:30x3j+KS0(1)調 AAS
研修だりー
925: 2015/09/26(土) 17:16:21.48 ID:pgNyPCeV0(1)調 AAS
自分の棚卸しシート(笑
926: 2015/09/26(土) 19:30:32.19 ID:i5NeLZTp0(1)調 AAS
人材育成シート(笑
927: 2015/09/26(土) 19:48:58.97 ID:+c5f2YE00(1)調 AAS
タシロ後援会シート
928: 2015/09/26(土) 20:56:20.37 ID:QwwZe9Qt0(1)調 AAS
生活の党と山本太郎とゆかいななかまたち
929: 2015/09/26(土) 22:21:22.63 ID:MxcfZmNl0(1)調 AAS
役員と棚卸しと在庫整理…
930: 2015/09/26(土) 23:30:31.51 ID:YUIBLGUU0(1)調 AAS
実戦弾丸セミナー(笑
931: 2015/09/26(土) 23:36:49.36 ID:c2g7XKXz0(1)調 AAS
さいたまから出たい、さいたまから出たい。
厄淫うざすぎ、しつこすぎ。一味が現れてほしい。
932: 名無でGO 2015/09/27(日) 09:07:26.09 ID:94Jo71wr0(1)調 AAS
カネ子餅ウシとサタデブウシ
933(1): 2015/09/27(日) 10:55:29.25 ID:h7SZQmtP0(1)調 AAS
タシロ毎日集約されても毎日職場に電話されても来られても、もう増えません。本当に辛い。何しに仕事に来てるかわからなくなってきた。
934: 2015/09/27(日) 11:22:10.73 ID:VfTbIeYA0(1)調 AAS
仕事しに職場へ来るんだろ？
935: 2015/09/27(日) 11:44:02.93 ID:DbCcTW/J0(1/2)調 AAS
>>933
「増えませんでした、残念〜。うちじゃもう無理。Bye〜」ガチャン！
二の句が継げず、以降点検が来なくなる応答は「共産党に決めました」。
無理強いすると議会や行政にまで持ち込まれて大問題になって追い詰められるのが分かってるから手を引く。
自分で支持できない候補、良くない候補、無理強い候補の票なんか集められるはずないだろ。
最低限、投票はそいつには入れず、できたら最も嫌う対抗党に投票。
読んだ票の1割台しか票が出なくなれば、民社党同様崩壊する。
936: 2015/09/27(日) 12:39:37.74 ID:fu9Ge6oq0(1)調 AAS
水上なう
937: 2015/09/27(日) 15:14:22.41 ID:3Tt4ULtN0(1)調 AAS
同じく水上なう。つまらない。
938(3): 2015/09/27(日) 20:31:36.93 ID:S8p8G3KY0(1)調 AAS
革マルサ役員が次第にタジタジのおもろいスレ！
再び束労組革命マルを語るスレ！
見よう。
939: 2015/09/27(日) 20:54:14.41 ID:/KhC6Nh30(1)調 AAS
豌ｴ荳企｣ｲ縺ｿ莨壹▽縺ｾ繧峨↑縺?
940(1): 2015/09/27(日) 22:16:29.23 ID:rzvIjEe/0(1)調 AAS
>>938
タジタジというよりキのオナニースレ
信号スレと同じだね
信号・標識・保安設備について語るスレ23 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:train
941(1): 2015/09/27(日) 22:23:47.59 ID:Q9qPJxMw0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.doro-chiba.org
千葉ローカル電車区間ワンマン化
942: 2015/09/27(日) 22:25:58.37 ID:KlmGyxdD0(1)調 AAS
東労組とたしろかおるとゆかいななかまたち
943(2): 2015/09/27(日) 22:40:53.78 ID:lq/RZf630(1)調 AAS
>>938
つーか鬼太郎ひとりでしかしゃべってないｗ
944(2): 2015/09/27(日) 22:52:49.58 ID:sPCmEDz60(1)調 AAS
>>941
これで車掌の数も大幅に減らせるな(棒)
945(1): 2015/09/27(日) 22:53:47.44 ID:DbCcTW/J0(2/2)調 AAS
>>938,940,943
こっちでしょ。
再び束労組革命マルを語るスレ
2chｽﾚ:train
946(1): 2015/09/27(日) 22:55:28.32 ID:7qBVvMlu0(1)調 AAS
>>943
信号や工務のスレでもホラ吹き長文を延々と書いて批判や反論者は全て∠○扱いｗ
自分が荒らしということすら気づかない哀れなキ印
947: 2015/09/27(日) 22:58:32.22 ID:ey05aOFX0(1)調 AAS
キってアスぺみたい。
948: 2015/09/27(日) 23:18:23.40 ID:XstsQj3y0(1)調 AAS
>>946
どのスレも鬼太郎がまともに相手にされてなくてワロタ
949: 2015/09/27(日) 23:28:59.07 ID:3H204GdZ0(1)調 AAS
作業と仕事の違い
950: 2015/09/28(月) 00:46:12.42 ID:WV8UyWHq0(1)調 AAS
>>944
運転士が全部対応するの大変そう
951: 2015/09/28(月) 07:45:02.42 ID:8/HuW8mg0(1)調 AAS
2chｽﾚ:hobby
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
952: 2015/09/28(月) 14:27:28.64 ID:YS4UmR6N0(1/3)調 AAS
>>944
千葉は知らんが東京は車掌足りてないから
仕事無くなったやつらは東京の行路でももらえば
みんな解決だな。
953: 2015/09/28(月) 15:19:26.02 ID:Y/bEiZBI0(1)調 AAS
残念ながら千葉も車掌は不足してる
とある運輸区は、他支社の運輸区から助勤もらってもまわらず、年休入らないし休勤の嵐
運転士は余ってるんだがな…
954: 2015/09/28(月) 15:57:43.84 ID:YS4UmR6N0(2/3)調 AAS
そうなんだ。じゃあワンマン化で解消ってことか
955: 2015/09/28(月) 16:51:20.39 ID:a1RWKLx1O携(1/2)調 AAS
チサやツミは運転士が車掌兼務やっているからな…
組合も｢タシロ、ミヨシ！｣って、喚いている間に西や東海と
同じようにな…
956(1): 2015/09/28(月) 18:54:55.17 ID:knjNcQoV0(1/7)調 AAS
畠山愛子という大宮の女性駅員らしき人が、Twitterに仕事の内容や制服を着た自撮り写真を載せてるんだが・・・
@aiko4685
957: 2015/09/28(月) 18:58:49.83 ID:knjNcQoV0(2/7)調 AAS
ミスったw
aiko4635やわ
958: 2015/09/28(月) 19:04:23.66 ID:ohGpQhhV0(1)調 AAS
もっと社員を減らせ！
959(1): 2015/09/28(月) 19:29:45.66 ID:mG7XJ/xd0(1/2)調 AAS
>>956
この時期に運適だのクレペリンだのって
こいつGSじゃねーの？
社会人採用受けてるんだろ。
本社人事にチクって落とせ
960(2): 2015/09/28(月) 19:36:55.51 ID:knjNcQoV0(3/7)調 AAS
>>959
間違いなくGSですね
お客様センターに電話したので、数字後にはアカウントに何らかの変化が出てくるはず
961(1): 2015/09/28(月) 19:46:55.04 ID:RTPTgjFG0(1/4)調 AAS
>>945
革マル工作担当が応答できなくなってく流れと、もてないコンプレックス＆学業成績コンプレックスが強く感じられて中々面白い！他セクトに皆負けている！(w。
競争率10倍の入社試験突破者に各セクトの活動家は満遍なく居て学業成績順位一桁台前半優秀者だったけど革マル派だけは居なかった！というのと、
革マル派組合は春闘集会妨害と著名文学映画上映妨害で地域の若い女性達に徹底して嫌われて、まるきりもてなかったのが「際だった特徴だった」。
差別映画止めろ！とか叫んで少女達に襲いかかったのに「触るな！どすけべ！帰れっ！」と返されて怯んでスゴスゴ引き下がったって話。
「組織の革マル」ってのはウソだね。一般労働者の気持ちを逆なでして激しく嫌われて、その影響が拡がるはずが無い。
会社の力を借りて、強制・従属させるしかないってことだ。
でも選挙じゃ面従腹背で他候補に投票してしまえばそれきりだから、得票が読んだ票の1割台まで落ちると強制選挙は崩壊になる。
962: 2015/09/28(月) 19:58:04.60 ID:mG7XJ/xd0(2/2)調 AAS
>>960
過去のツイート見たがここまで酷いのは初めてだわ
総武より酷い
963(1): 2015/09/28(月) 20:28:40.52 ID:gMTTQGcQ0(1)調 AAS
>>961
他人の振りして書き込みご苦労様
闘争団支援者のキタロウには酷労と中核がまったくの無関係かどうか答えるよう宿題を出しているはずだよ
こんなところで油売ってないで早く答えてね
964: 2015/09/28(月) 20:29:50.54 ID:t/FQmxnw0(1)調 AAS
「クソタクシーコラ」
「クソタクシーコラ」
965: 2015/09/28(月) 20:42:14.79 ID:knjNcQoV0(4/7)調 AAS
GSで間違いないだろうけど、この時期に会社の情報を正々堂々と書くのもある意味で肝が据わってる
966: 2015/09/28(月) 20:46:21.33 ID:RFX/XuLH0(1/2)調 AAS
おまいら、面白そうな玩具見つけてきたなw
折角の玩具なんだから壊すなよ！
967: 2015/09/28(月) 21:11:26.83 ID:clFbtIO+0(1)調 AAS
内容としてはセーフじゃない。
小山の彼のほうがひどかった。
968(1): 2015/09/28(月) 21:39:34.67 ID:RTPTgjFG0(2/4)調 AAS
>>963
革マルってのは明確に答えてることについて「答えてない！答えてない！」って騒いで
論戦の見掛けの雰囲気を逆転させるってのも常套手段なんだねぇ。それはもう負けを認めた反応なんで放っといても良いんだが、、
このスレの発祥が元々「束労革マル派について語るスレ」なんで付き合って書いておきますね。
国労は労働組合、中核派は革マル派と血の抗争の殺し合いをした極左暴力集団同志で「組合とは全く独立」。今や国労を敵御用組合として追及している。
中核派も革マル派同様に労働者のために存在するはずの労働組合を食い物にしている寄生虫。
近年も中核派とみられる国労組合員たちが、個人名を名乗った上で「レールが危ない！」と様々の線路保守上の問題をマスコミ上で告発した。
それ自体の意図は間違っちゃ居ない担当職場からの告発だったが、組合潰し・日本の労働運動潰しに1047名不当解雇を
強行した国鉄＝JRが黙って批判を聞いている可能性は非常に少なくて、何らかの弾圧は当然に予想され、その危惧通りに処分された。
意見表明でのこういう不当処分を抑制するには、組合に専門委員会を構成し答申案として広めるなど、広い世論構築の努力と、
一定の法的保護が得られる体制を作りながら、意見表明する必要が有る。処分されたのは唯の個人じゃ無さそうだからそれくらいは分かる人たちだ。
ところが不当処分が出されると中核派は、不当処分をした会社側を糾弾するのでは無くて、
なんと曲がりなりにも労働者の団結の核、防御の鎧である国労について「国労は御用組合」と追及キャンペーンを始めた！
当面の労働者擁護に不足するあれこれの行動要請では無く、敵側「御用組合」としていきなり攻撃しているのだ！
こういう状況を現場経営に働く労働者として良く知っている筈なのに、「国労は中核派」だって？ホント馬鹿も休み休み言いなさい！様々コンプレックスの塊らしい束労AHO革マル君。
969: 2015/09/28(月) 21:42:08.88 ID:gLJWAfWS0(1)調 AAS
鬼太郎ははやく出て行きなさい
うざいんだから
970(1): 2015/09/28(月) 22:00:44.56 ID:knjNcQoV0(5/7)調 AAS
畠山愛子のアカウントに鍵がかかりやがったｗ
早くも駅から連絡来たかもな
971: 2015/09/28(月) 22:30:30.56 ID:RFX/XuLH0(2/2)調 AAS
垢消して逃亡してんじゃねーか。
俺言ったよな？折角の玩具壊すなよって。
誰か魚拓とってないの？
972: 2015/09/28(月) 22:43:00.75 ID:RTPTgjFG0(3/4)調 AAS
屁理屈で論戦相手をやり込めるノーハウを教え、集団で訓練する合宿ってのを、
今は亡き民社党が富士政治大学校というのを開いて、会社派組合員達に訓練していて、
そのバリエーションが各地に作られました。
この合宿参加者達が、職場の人たちの意見を粉砕し、全く黙らせていって、
同盟系御用組合の奴隷のような職場が出来ていったのですが、
それは会社の権力を背景にした集団の威嚇で抑え付けると共に、
争点ずらしなどでまともに論議をさせないで相手を疲弊させる、少なくとも負けはなくするという、見掛けよりは結構単純なものでした。
一般労働者は論戦経験など無いひとが多いから、皆の前で一度、形の上でやり込められると反論できなくなってしまいますが、
わが社の御用第2組合活動家がその屁理屈訓練合宿に参加して、職場に戻ってきて意気高く「論戦」を仕掛けてきたので、
当初わが組合員は混乱したのですが、「負けそうになると争点ずらしで結論を出なくするトリックだから、
当初の論点を離さず追及を続け、別の論点は後回しだ！先に元の話の結論を出せって迫ろう」とコーチすると、
たちまちに、にわか論客を粉砕。以後は御用組合内の一般組合員制圧にだけしか使えなくなりました。
集団で一人を取り囲むような浦和型のやり方は論戦などではなく「強要罪に当たる」という判決が確定してる訳で、
職場の皆の知恵を糾合して、訳の分からない強制から解放される工夫を考えたら如何でしょう。
労働組合は自分たちの身を守るツールとして民主的に運営すれば、大変有用なもので、全面否定は謀略を疑った方が良い。
労働者の利益とは無関係の押し付け機関化していればそこが問題なので、労働組合そのものの否定に走らないよう訴えます。
973: 2015/09/28(月) 22:45:38.47 ID:lFnkMNMV0(1)調 AAS
国労中核派のキ印ウザイ
974(1): 2015/09/28(月) 22:48:01.23 ID:YS4UmR6N0(3/3)調 AAS
>>970
どんなこと書いてたの？
975: 2015/09/28(月) 22:56:00.87 ID:knjNcQoV0(6/7)調 AAS
>>974
改札業務のことや、今日受けた登用試験の内容とかもろもろ
976: 2015/09/28(月) 23:03:14.26 ID:a1RWKLx1O携(2/2)調 AAS
玩具を使いせないお子ちゃまばかりだな…
こうなると予測していたから、魚拓っておいた〜
これで二度と運適、受けなくて済むなww
977: 2015/09/28(月) 23:06:55.62 ID:RTPTgjFG0(4/4)調 AAS
>>968 追伸
「レールが危ない！」処分事件で実に締まらなかったのが、処分の労使とも、既に原因が分かって対策を始めていたことを知らないで争っていたこと。
東海道新幹線の激しいレールの傷みの対策として、
延べ50回近くの半日運休を繰り返し、傷んだ部分を補修すると共に全線を50Tから60kg/m重軌条化し、熔接条件を適正化した訳ですが、
それでも軋み割れ折損が発生し続けて、それまでの1/3程度はランダムに起こっていました。
これを年間0.1mm(〜0.08mm)ずつ表面研削することで軋み割れ等の異常発生がほとんど抑えられることが分かり、
新幹線に全面適用することになり、斯界の学会の賞を受賞し、在来線でも実施することで機材を準備していました。
このことを保線現場の労使とも知らずに「レールが危ない！」「言い過ぎだ！処分だ！」
「国労は御用組合だ！」と揉めくり返ったのでした。
大エポックの技術開発とその実施計画ぐらいは全職場に解説PRして士気を高める、
特に当該職場には詳しく説明するのが普通の会社のやり方だと思うのですが、
なぜ保線現場労使と関係労働組合には全く説明されなかったのでしょうか？
スペノの運行部門だけ知ってれば良いことではないでしょうが！
なんちゅう会社やっ！ってのが印象であります。
978: 2015/09/28(月) 23:15:08.75 ID:8vnJkeXy0(1)調 AAS
＞「国労は御用組合だ！」
まさにその通り。
スト提起すらできない、組合員の雇用要請を国労側から断念する始末。
束労以上の御用組合。
979: 2015/09/28(月) 23:21:03.14 ID:ySdf805L0(1)調 AAS
次スレ
JR総連・東労組を語るスレvol125
2chｽﾚ:train
980(1): 2015/09/28(月) 23:26:38.30 ID:gwnPFd9V0(1)調 AAS
0962 名無しでGO! 2015/09/28 19:58:04
>>960
過去のツイート見たがここまで酷いのは初めてだわ
総武より酷い
どんなの？
旅客を愚弄する内容なら解雇間違いなしw
981(1): 2015/09/28(月) 23:28:07.02 ID:knjNcQoV0(7/7)調 AAS
それに近い内容はツイートしてた
なお、本人はアカウント削除した模様
982: 2015/09/28(月) 23:45:40.55 ID:PxcUV7hx0(1)調 AAS
aiko4635で検索すると2013年に青森から埼玉に引っ越してきたみたいだな。ネットで引っ越し業者を 探してる書き込みが引っ掛かる
983: 2015/09/28(月) 23:47:34.14 ID:FZDMsOcOO携(1)調 AAS
こんなのやるほうが当然悪いが採るほうも阿呆だな
人事は何見て採ってんだよっての多すぎるわ
984: 2015/09/28(月) 23:52:14.10 ID:4qzKsTxh0(1)調 AAS
ホモアスぺとかな
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