[過去ログ] なんで車椅子の客ってあんなに態度でかいの?2 (152レス)
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1(2): 2013/05/13(月) 18:24:23.04 ID:FVxTaYJF0(1)調 AAS
2009年頃にも似たようなスレあったがスレ題名もURLも分からんので略。
駅員に介助してもらって当たり前。
駅員の数、他の客の対応、下車駅への連絡や下車駅側の人手など色々都合があるのに、
駅に来て次の電車に乗れないと逆ギレ。
外見で分かるだろ!ということで、手帳を見せるという「義務」を求めると逆ギレし集団で抗議しに来るが、しかし「半額」という権利はちゃっかり行使。
また、自分の障害は分かってもらえないと切れる割に、他の障害には厳しいようで、
駅員がアスペルガーで「規則通りにしか行動できない(→手帳を確認する)」ことについては、「甘え」。
特権意識の塊で、障害者といっても車椅子以外の障害者には厳しく、自分達の障害だけが特別と。
関連スレ(いずれもハンディキャップ板)
車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな 8台目
2chスレ:handicap
車椅子の奴は電車に乗るな!!!!!
2chスレ:handicap
横柄な態度はかえって健常者・世間の理解を狭める
2chスレ:handicap
2: 2013/05/13(月) 18:27:27.84 ID:mgeYy7ucO携(1)調 AAS
小笠原阻止
3: 疑問系スレ撲滅委員会 2013/05/13(月) 18:27:48.75 ID:fRvQmgji0(1)調 AAS
>>1
失せろ
4: 2013/05/13(月) 18:44:02.82 ID:MaJ6VfpRO携(1)調 AAS
いいやつもいれば悪い奴もいるさ。
どんな世界でも同じ。
5: 2013/05/13(月) 23:20:47.37 ID:AH2qC+m1O携(1)調 AAS
車椅子に乗ってる奴よりも付き添いの奴の方が態度でかいな。
6(1): 2013/05/13(月) 23:24:06.67 ID:OWsR5VHf0(1/3)調 AAS
車椅子に乗る事は甘えではないが 障害である事を甘えどころか武器にしてる奴が車椅子乗りには多い。
この手の「物を言う荷物」の旅客は 権利だけ主張して義務を放棄するのが多い。障害である事を武器にしている。
(権利と義務は本来同時に与えられるものだから 「まずは義務を果たせ」とは言わないが それにしても 義務=手帳提示の放棄と 権利の主張=厚遇要求の度が過ぎる、権利ばかり主張するアメリカ人みたい)
中には善良な方も(ごく少数だが)いらっしゃるのに 一部の車椅子旅客のせいで車椅子全体が悪く思われてしまう。
突然来て「3分後の特快に乗せろ」、こちらが無理と答えると「はあ?お前ら何なの?」。アンタが何なのw
勝手にホームまで行ってしまって 「もっと早く来ないとダメだろ」とか。お客さまはあなた1人ではないのです。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても 下車駅にも連絡して対応して貰わないといかんし。
そして身障者手帳も見せないで半額キップ。
手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と まさに逆切れである。
自力で出歩けないなら家で引き篭もってろってんだ。
第一 障害者だから半額で乗れるのが当たり前だと思ってるのが間違い 色々な事情で障害者としてのハンディキャップの補助として 公共交通機関運賃の優遇なんだから。
7: 2013/05/13(月) 23:24:57.12 ID:OWsR5VHf0(2/3)調 AAS
しかし 迂闊に「手帳見せて」と言うと 後日 車椅子団体?の代表が抗議に乗り込んできて うちの駅は助役指導で「収拾付かなくなるから手帳見るのをやめよう」という事になってしまった。もはや営業妨害であろう。
鉄道は公共交通機関である以上「嫌なら乗るな」的な割り切りが出来ず ルールは利用者が決めてもいいが しかし理不尽な脅しに屈していいというワケではないはずだ 「俺は大人だが小児運賃で乗せろ」なんて意見を聞く必要が無いヨウに。
(例えば俺は個人的には女性専用車反対だがしかし 「『女性専用車両に反対する会』が抗議に来て収拾つかなくなるから、女性専用車やめよう」ってのは違うと思う それはただの事なかれ主義。揉め事回避)
手帳を確認した駅員がアスペであり「アスペルガーは規則通りな行動に縛られる」と説明すると、「JRの都合なんて知るかよ」。オイオイ つまり自分の障害は分かってほしいが他の障害は理解しないって なんて勝手なんだw
マイク放送で「○号車、お客さまご案内中です」と言うのがそもそも間違ってる。
ハッキリ言って粗大ゴミだろう。
「業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中。搬入完了
3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み」
とか言えばいい、どうせ業務放送なんだし。
いやいくらなんでもそれは失礼か、粗大ゴミに。
どっかの裁判官が言ってたように 産業廃棄物もまだ再利用できるから珍走団は産業廃棄物以下ってヨウに。
裁判官「暴走族は産廃以下」と発言
外部リンク:www.logsoku.com
8: 2013/05/13(月) 23:25:18.67 ID:OWsR5VHf0(3/3)調 AAS
俺はサービス介助士(2級)を持っている。鉄道員だしね
だから車椅子の人が 軽い坂道でもどんなに恐いかがわかる
けれど 「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん
逆に 車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ
車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている
よく「ヒャッ」みたいな顔をされる事もあって、快感だ
車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ 恐がって外出が嫌になってくれればいい
9: 2013/05/13(月) 23:27:36.30 ID:y0EsMwsdO携(1)調 AAS
6が遭遇した客が予防接種副作用で犠牲になり重度の神経麻痺になり一生病院から出れず苦しみますように
10: 2013/05/13(月) 23:42:24.66 ID:EtiPlPG6O携(1)調 AAS
カタワはタクシーに乗ってろ
11: 2013/05/14(火) 04:11:34.23 ID:GWV5M82nO携(1)調 AAS
粗
大
ご
み
12: 2013/05/14(火) 20:05:28.80 ID:XEMsfIv30(1)調 AAS
そもそも半額制度って介助者つけても2人分にならないようにって配慮だろ。
1人で乗るなら半額にするべきでない。
13: 2013/05/15(水) 23:11:18.83 ID:S9A7ad9d0(1)調 AAS
車椅子の前に割り込む親子連れ A young mother and children cuting ahead
動画リンク[YouTube]
車椅子族にからむ自称ケアワーカーA fighting self-described care worker
動画リンク[YouTube]
吉祥寺駅で車椅子族にからむ酔っ払い A wheelchaired cursed by a drunk at a station - YouTube
動画リンク[YouTube]
14: 2013/05/18(土) 11:47:29.66 ID:X+kD3bkU0(1)調 AAS
車椅子の特権はすごいよ
女性専用車両が出来て女の特権意識が高まってるように車椅子も同じく、甘やかされてるからつけあがってる。
バリアフリーっていうけど日本語訳が「障壁除去」なように、事実上は車椅子対策だよね。
一般の人も「障害者対策」は「車椅子対策」と認識してるし。
そして後回しにされてるのが視覚障害者対策。
さらにされにもはや無視されてるのが聴覚障害者。
これだけ優遇されてるのに手帳提示くらいで逆ギレする車椅子客むかつく
※内臓疾患とかの内部障害者はそもそもどういう救済をすればいいのか分からないのでノーコメント
15: 2013/05/19(日) 12:07:06.08 ID:mtRHMtpT0(1)調 AAS
生まれつきの障害持ちは謙虚だよ
横柄なのは糖尿が原因とかで年食ってから障害者になったヤシ
だから政治家が病気にならなかったら報奨金みたいなこと言い出す
16: 2013/05/20(月) 13:38:26.29 ID:ESrHH5850(1/2)調 AAS
【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★13
2chスレ:newsplus=外部リンク:unkar.org
↑
どう考えても事前通告しなかったほうが悪い。
文面からだと店側の接客態度がどうだったのか分からないから、もしかしたら接客業としてあるまじき発言・態度があったことも否めないし、
積極業である以上は事前通告なしに来店されても丁寧な応対は必要ではあるが、
しかし「下まで来て運んでくれ」とかの乙武さんは傲慢そのもの。
17: 2013/05/20(月) 13:43:00.79 ID:ESrHH5850(2/2)調 AAS
【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★13
2chスレ:newsplus=外部リンク:unkar.org
↑
どう考えても事前通告しなかったほうが悪い。
文面からだと店側の接客態度がどうだったのか分からないから、もしかしたら接客業としてあるまじき発言・態度があったことも否めないし、
積極業である以上は車椅子客が事前通告なしに来店されても丁寧な応対は必要ではあるが、
しかし「下まで来て運んでくれ」とかの乙武さんは傲慢そのもの。
また、傲慢かどうか以前の問題として「相手(店)にも人員に限りがあるし他の接客対応・優先順位もある」という事を分かっておらず、
特に車椅子の障害者に多く見られる「お客さまは自分ひとりだけ」という勘違いが垣間見える。
(視覚障害者や聴覚障害者、内部障害者には見られない、車椅子系障害者だけの特権意識)
18: 2013/05/20(月) 22:55:14.41 ID:LAeEV89J0(1/3)調 AAS
乙武さんの「銀座の屈辱」で議論沸騰 「車いす」を理由に入店拒否できるか?
弁護士ドットコム 5月20日(月)18時50分配信
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
『五体不満足』などの著作で知られる作家の乙武洋匡さんが、東京・銀座の飲食店に予約して出向いたところ、車いすでの入店を断られたことをツイッターで明かし、議論を呼んでいる。
乙武さんのツイートによれば、予約していたイタリア料理店に「車いすだからと入店拒否された」とのこと。エレベーターが止まらない階に店舗があるため、店員に下まで降りてきて抱えてもらえないかと頼んだが、断られてしまったそうだ。
ツイッターで61万人のフォロワーをもつ乙武さんが、この出来事について「銀座での屈辱」とツイートすると、ネットユーザーが店を一斉に批判。店主がツイッターで謝罪する事態となった。
店主はツイッターやホームページで、当日の状況や店の形状など、対応できなかった事情を釈明するとともに、今後は「車椅子の方は事前にご連絡ください」という但し書きを、店の情報を告知している各媒体に掲載する方針を明らかにした。
一方で、ツイッターで店の名前を出して批判した乙武さんに対して、「弱者を気取った強者による横暴だ」と非難する声もあがっている。
たしかに、公共空間の一つである飲食店には、障害者を含めたすべての人が過ごしやすい環境が求められているといえるだろう。だが、すぐには対応できない事情がある店舗もあるはずだ。
では、今回のケースのように、車いすでの入店を断ることは、なんらかの権利侵害にあたるのだろうか。また、「車いすの客はお断り」などの掲示をしておけば、入店を拒否できるのだろうか。秋山直人弁護士に聞いた。
19: 2013/05/20(月) 22:55:32.28 ID:LAeEV89J0(2/3)調 AAS
●障害者基本法は「障害を理由とした差別」を禁じている
「憲法14条は、法の下の平等をうたっており、障害者基本法4条は、『何人も、障害者に対して、障害を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない』と規定しています」
秋山弁護士はまず、憲法と障害者基本法に言及して、障害者に対する差別が禁じられていることを示す。では、障害者を不当に扱うと、ただちに違法になってしまうのだろうか。
「憲法14条は、今回のような民間の問題に直接適用されるものではなく、障害者基本法4条も、多分に理念的な規定ではあります。
ただ、これらの規定の趣旨に照らし、民間の問題であっても、障害を有することを理由とした不合理な差別を行えば、人格権を侵害する不法行為(民法709条)として、損害賠償義務を生じさせることがあり得ます」
「障害を有することを理由とした不合理な差別」とは、具体的にどんな場合が考えられるだろうか。
「たとえば、店内のスペースの広さなどから、物理的には車いすの客でも十分に利用可能であるにもかかわらず、『車いすの客はお断り』といった掲示を出して、車いすであることを理由に一律に入店を拒否するようなケースが考えられます。
そのような場合には不法行為として、損害賠償を請求される可能性があるといえるでしょう」
20: 2013/05/20(月) 22:55:47.60 ID:LAeEV89J0(3/3)調 AAS
●店側の言い分にはそれなりの「合理性」がある
では、今回の乙武さんの「入店拒否」は、そのような「不合理な差別」にあたるのだろうか。
「今回のケースでは、店側は障害者であることを理由に一律に入店拒否をしているわけではなく、事前に車椅子であることを連絡してもらえれば対応するが、事前に連絡してもらえないと物理的に対応が困難である、と言っているようです。
そうすると、店側の言い分にはそれなりの合理性があるものといえ、障害を有することを理由とした不合理な差別とまでは言いにくいように思います」
このように秋山弁護士は分析している。また、乙武さんの主張についても、次のように冷静な見方を示している。
「乙武氏も、店の対応が違法と言っているわけではなく、店側の接客業としての対応や言い方を主に問題にしているように見受けられます」
ネットユーザーを紛糾させた今回の事件だが、障害者に対するサービスはどのようにあるべきかを、改めて考える機会としたいものである。
21: 2013/05/21(火) 03:20:51.79 ID:giCknxG60(1/3)調 AAS
Impatient Handicap
動画リンク[YouTube]
↑
車椅子の人の短気さが過ぎて転落する動画
車椅子の前に割り込む親子連れ A young mother and children cuting ahead
動画リンク[YouTube]
車椅子族にからむ自称ケアワーカーA fighting self-described care worker
動画リンク[YouTube]
吉祥寺駅で車椅子族にからむ酔っ払い A wheelchaired cursed by a drunk at a station - YouTube
動画リンク[YouTube]
22: 2013/05/21(火) 03:22:22.86 ID:giCknxG60(2/3)調 AAS
Impatient Handicap
動画リンク[YouTube]
↑
車椅子の人の短気さが過ぎて転落する動画
車椅子の前に割り込む親子連れ A young mother and children cuting ahead
動画リンク[YouTube]
車椅子族にからむ自称ケアワーカーA fighting self-described care worker
動画リンク[YouTube]
↑被害妄想全開。ただしこの動画は相手にも相当問題があるし、少なくとも法的には相手が悪いだろう。
吉祥寺駅で車椅子族にからむ酔っ払い A wheelchaired cursed by a drunk at a station - YouTube
動画リンク[YouTube]
↑被害妄想全開
23: 2013/05/21(火) 04:20:31.27 ID:giCknxG60(3/3)調 AAS
女性専用車両は、
平日朝通勤時間帯だけ→弱冷房者版も導入しろ→時間帯を拡大しろ→専用車の両数も増やせ
と甘やかしたらどんどん要求がエスカレート。
車椅子もそれと同じで、どんどん付け上がっている。
24: 2013/05/21(火) 22:26:16.51 ID:1qw1ChKK0(1)調 AAS
【社会】乙武さん「店側は『うちのスタイルだなんて言ってない』と否定しているが、なぜそんなウソをつくのか」-イタリアン入店拒否★8
2chスレ:newsplus
6 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 21:59:42.92 ID:vRULZt5r0
障害者側からみる乙武氏入店拒否問題
外部リンク:d.hatena.ne.jp
外部リンク:d.hatena.ne.jp
25(1): 2013/06/01(土) 17:51:40.32 ID:3I2rsWbL0(1)調 AAS
単独の車椅子乗りはマナーが悪い。もちろんごく一部に限ったことだが。
態度悪いやつの付添は便乗してマナーが悪い
26: 2013/06/01(土) 18:19:44.10 ID:gzKu1LtYO携(1)調 AAS
乙武、ウソつきすぎ!
27: 2013/06/07(金) 08:38:57.17 ID:QFhrM+ni0(1)調 AAS
俺は生まれつき両足悪くて車椅子。
偉そうな事言えた立場じゃないけどしてもらって当たり前、「ありがとう」を言えない奴を見ると障害の有無問わず腹立つ。
地下鉄等特に混んでる時は正直邪魔くさいし逆に遠慮しちまう。
店の扉だってわざわざ一般の人が開けてくれたりと逆に申し訳なく感じるよ。
これは車椅子だからとかじゃなくて人として当たり前なことだと思うけどどうだろ。
実際先天性障害の人間は家族ぐるみで図図しいのは多いかも。
教育とかの問題もあるんだろうかね。
28: 2013/06/12(水) 21:17:31.06 ID:M6usM3Z70(1)調 AAS
車椅子って足がない、足があるけど麻痺しか動かないとかに限らず、
無理矢理だと動かせない事はないが腰痛がひどすぎて事実上歩けないから車椅子って人もいるよね?
非常に小股でしか歩けず、10m歩くのに1分以上かかるような人は、
なんで車椅子使わないんだと思う。
杖でいいのかな?
でも俺が見たその人は杖も持っていなかった・・・(つまり外見上はまったく普通の人)
29: 2013/06/12(水) 21:37:25.57 ID:d0+JsEb30(1)調 AAS
↑ それは重度の腰痛だったのでは?
30: 2013/06/14(金) 09:13:58.24 ID:Y1YZ2Ik90(1)調 AAS
迷惑ワガママ害虫老害汚物クレーマー単独手動車いす
天罰が下れ
さらなる天罰下れ
31: 名無し野電車区 [N437] 2013/06/20(木) 10:47:46.76 ID:D9GowR610(1)調 AAS
快速ム−ンライトえちご
平成22年 7月 8日.木曜日
越後石山〜東大宮まで回送
K1編成
クロハ481−1028−モハ484−1057−モハ485−1057−モハ484−1088−モハ485−1088−クハ481− 346
平成22年 7月 9日.金曜日
新潟発.K2編成
クロハ481−1030−モハ484−1021−モハ485−1021−モハ484−1042−モハ485−1042−クハ481− 347
新宿発.K1編成
クロハ481−1028−モハ484−1057−モハ485−1057−モハ484−1088−モハ485−1088−クハ481− 346
平成22年 7月10日.土曜日
東大宮〜越後石山まで回送
K2編成
クロハ481−1030−モハ484−1021−モハ485−1021−モハ484−1042−モハ485−1042−クハ481− 347
32(1): 2013/06/24(月) 22:00:39.33 ID:M4Yqxw/IO携(1)調 AAS
車椅子って普通の客より駅員の手を煩わせてるんだから、普通に考えればむしろ割増運賃が妥当やん。
まあそれが差別ということだとしても、ならばせめて通常運賃であるべきであり半額はおかしいやん。
常識的に考えてさ、一般人より駅員の手を煩わせるくせに一般人より安い運賃って変じゃん
33: 2013/06/25(火) 00:43:49.58 ID:oSI+kOKW0(1)調 AAS
>>32
足だけじゃなくて、頭とかいろいろなものが悪いかわいそうな人なんだよ
日本は豊かだというアピールのために、本来はゴミ箱に捨てるような屑を
福祉というお題目で飼っているだけ。
その事実に気づかないでデカイ面をしている底辺のクズなんだから見世物
として、陰でわらってやればイイだけ。
34: 2013/06/25(火) 13:27:40.80 ID:S5G1SI1X0(1)調 AAS
エレベーターに健常者が乗ってるから車椅子が乗れないと腹を立ててる介助者
エレベーターは車椅子専用じゃないんだし、だれが乗ってもいいんだよ
介助者も頭が障害者なんだな
マジで周りに迷惑かけてる車椅子は外出禁止にしてもらいたい出歩くな!
35: 2013/06/25(火) 13:45:30.57 ID:s93LOu2p0(1)調 AAS
見かけでは分からないけど、内臓疾患とか階段の昇降が困難な人もいるだろうにね
自分(ないしは連れ)専用機だとでも思ってるんだろうか
36: 2013/06/25(火) 21:30:24.69 ID:nQNH/J8h0(1)調 AAS
横浜市「市民の声」の公表 駅関連
外部リンク[cgi]:cgi.city.yokohama.jp
37(1): 2013/06/27(木) 20:41:02.21 ID:n51qXBEl0(1)調 AAS
車椅子押してる介助者は
「自分は障害者の味方、社会福祉、地域に貢献してる」とでも思ってるのかね?
英雄気取りなのかな?
38: 2013/06/27(木) 20:56:01.90 ID:p8imeTgsO携(1)調 AAS
>>37
社会福祉には貢献してるだろうが、地域に貢献はしてないだろ
39: 2013/06/28(金) 21:43:19.16 ID:t3dKYuV4O携(1)調 AAS
自然界では生き残れない遺伝子なのに
人間はわざわざその遺伝子を後世に残すなんて
40: 2013/06/29(土) 21:16:53.25 ID:YQe1Qrv70(1)調 AAS
明日は我が身
41: 2013/06/29(土) 23:27:52.12 ID:08gfR9mC0(1)調 AAS
車いすが時速6kmで混雑している駅を爆走
そこのけそこのけ障がい者様が通る!
子供が轢かれたらどう責任をとる?
走る凶器 爆走車いす!
42: 2013/06/30(日) 00:37:36.46 ID:GRBMFmKKO携(1)調 AAS
ガイヘルで車イス押してる。人生途中、事故で障害者になった利用者と、生まれながらの障害者は考えが違うね。ここで言われてる事も、その通りと言う事もある。人一人の命って何だ、って電車内で添乗して思ったりしてるよ。
43(1): 2013/06/30(日) 21:53:42.47 ID:PyjjNMTl0(1)調 AAS
良く利用する駅は近くに施設があるらしく、車椅子利用者の乗客が頻繁に乗り降りする。
ま、別に迷惑していないけど、俺もあそこから乗り降りしてえ。
いちいち階段昇らず降りずに済むから。
44: 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9ZHZGyAx0(1)調 AAS
>>43
じゃあ、使わない無駄なお前の脚を切断して来い。
堂々と毎日でも使えるぞ。
45: 2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UPjsDdJd0(1)調 AAS
何でそういうキチガイ論に発展するんだか…。
46: 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ABvJ+/QPO携(1)調 AAS
うちの母は股関節手術を数回受けて車椅子。
もともと持病があった為、歩けたときから障害者手帳は持ってたけどJRの割引は使ったことないわ。
外出はたまに整形外科行くくらいで、介護タクシーつかってる。
私も車椅子ごと母を乗せられる車を購入したけど、母は『お前の手を煩わせるから』と外出したがらない。
でも出来ればあちこち連れてってやりたい。
電動車椅子なんかで、スーパーで他人を蹴散らすように移動してる年寄りには閉口するけど、車椅子の全ての人が図々しい訳じゃないのも知って欲しい。
カタワとか言わないで欲しい。
好きでそんな体になった訳じゃないんだから。
五体満足な人はそれが当たり前になって解らないんだろうね。
自分の足で歩けること、手で物を掴めることって幸せなことだよ。
47: 2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YGAwm70s0(1)調 AAS
車椅子の人はあまり遭遇したことは無いが、ベビーカー(笑)と比べたら控えめなのは確かだ。
あいつら駆け込み乗車のときはチャリオット(古代の戦車)のように突進してくることもあるからな。
でも段差がある事が多いので一度段差越えのために停止する必要があるけどね。
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