[過去ﾛｸﾞ] ＤＱＮ運転士 高見隆二郎死【地獄で日勤教育】 (1001ﾚｽ)
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492(1): 2005/06/26(日) 20:36:46 ID:5Xd01uuj0(1)調 AAS
高見さんはぜっーたい悪くない。俺が悪くないといえばわるくないの。
お前ら、ここは俺がルールだと言う事わすれちゃいかん。高見さんは今ごろ涅槃にいる。
493(1): 2005/06/26(日) 20:40:18 ID:hWi2N9zS0(1)調 AAS
高見の抱えていた問題は何なのか、それが個人的なことなのか、
全乗務員に共通のことなのか、それを解明する必要があるだろう。
そういう意味で高見の私生活も含め徹底的に洗い直すべき。
494(1): 2005/06/26(日) 22:44:16 ID:w5qPN59H0(1/2)調 AAS
>>490-493
人格や素行云々は、悪くないとは思われ。
ただ運転センスが、無さ杉ｗ
これに尽きる。
ミスを隠そうとしたと思われる
一連の行動も、これ全て、運転関係から来ている罠。
495: 494 2005/06/26(日) 22:44:49 ID:w5qPN59H0(2/2)調 AAS
要はだ、若いけど、
高齢者ドライバーの様な運転士がハンドルを持った事によって、
起きた事故の可能性が、現時点では高い。（と、報道されているｗ）
居るでしょ、
ブレーキの反応する時間が異常に、遅い香具師、
アクセルとブレーキを踏み間違えて暴走しちゃう香具師、
高速を逆行しちゃう香具師、
はたまた、平気で居眠りコイちゃう香具師。
彼らは、常識では信じられない、トロイ失敗を犯す。
こんな感じで、ミスを重ねちゃったんじゃないの？ｗ
さっさと、引導渡して、非乗務職場に異動していれば、
無事に平凡な、JRマン人生を全う出来たと思われ。間違い無い。
同僚からの評判は、真面目な香具師として通っていたんだからさ。
適材適所ですよｗ
上も、まさかここまでの事が起きるとは、予測出来なかったんだろうがね。
496: 2005/06/26(日) 23:00:28 ID:OtGwfOnQ0(1)調 AAS
史上最悪運転士
497: 2005/06/26(日) 23:09:21 ID:GND/dd7UO携(2/2)調 AAS
違法借金とりが正義かw
498(1): 2005/06/27(月) 02:28:52 ID:7jHSV6Xa0(1)調 AAS
さっき日テレで同僚運転士のドキュメンタリーみたいな番組やってたね
499: 2005/06/27(月) 09:39:50 ID:EtptTwl/0(1)調 AAS
>>498
結局高見が悪い、という結論に至ったやつね。
500: 2005/06/27(月) 16:03:19 ID:8/1G7H4o0(1/2)調 AAS
500
501: 2005/06/27(月) 20:23:58 ID:l4tJRv7x0(1)調 AAS
高見さんは悪くない！何回言わせればええねん、阿呆！
502: 2005/06/27(月) 21:18:42 ID:8/1G7H4o0(2/2)調 AAS
高見さんが悪い！何回言わせればええねん、阿呆！
503(1): 2005/06/28(火) 05:04:32 ID:parq/lhF0(1)調 AAS
高見の普段の人柄と、運転士としての行動とのギャップが気になる。
運転が下手なのはともかく、習慣的と思われる虚偽報告や隠蔽は
真面目な人柄とは結びつかない。
ＪＲ西の運転士の間では虚偽報告は当たり前だったのか。
あるいは、高見の周辺をもう一度洗い直せば
「実は嘘をつく癖があった」とかそういう証言が得られるのだろうか。
504: 2005/06/28(火) 07:38:34 ID:IJq3K0nN0(1)調 AAS
>>503
運転適正が無かった故の隠蔽だろな。
乗務員に執着していた様だし。
基本的には、会社に忠実な訳だから。
JR西に入社したくて仕方なかったクチだしね。
根っからの鉄道好きであると。
非乗務職場だったら何の問題も無かった。
505: 2005/06/28(火) 09:55:21 ID:AXBhOo2X0(1)調 AAS
あんまり高見さんを責めないでほしいんだが。
というのも、オレが高見さんとタメだからって理由だけなんだが。
彼だけが一方的に責められるのもなんか…。
506(1): 2005/06/28(火) 10:20:47 ID:WQSlP7tBO携(1)調 AAS
林真須美を乗せて一緒に道連れにしたら神だった。
二審も死刑判決記念カキコ。
507: 2005/06/28(火) 10:27:09 ID:383zLE3T0(1)調 AAS
虚偽報告は鉄道業界の常識みたいなところはある
とはいえ下手だとすぐに上司に気付かれるが
高見も初めてオーバーランしたときに虚偽報告したが上司にばれたみたいだし
508: 2005/06/28(火) 12:08:43 ID:chCAGEAQ0(1/2)調 AAS
たく、たかみは運転をなめてんのかよ
509(1): 2005/06/28(火) 12:22:59 ID:LA9wLgNT0(1)調 AAS
タカミが悪いという結論でいいですか？
510: 2005/06/28(火) 12:31:34 ID:20GNo7eHO携(1)調 AAS
だめ。
諸悪の根源は酉日本のいじめ日勤。
511: 2005/06/28(火) 15:15:18 ID:I6EAlYsx0(1)調 AAS
高見が悪くない、と言ってしまうと、それも問題かも知れないが、
高見が悪い、と言ってしまうと、それよりもっと問題な「巨悪」が眠ってしまう。
いくらレベルが低いスレでも、その程度は分かれや。
…それとも何ですかい？ >>509さんはその「巨悪」の側のヒトですかい？ｗ
512: 2005/06/28(火) 15:52:56 ID:chCAGEAQ0(2/2)調 AAS
っていうか高見が悪いでしょ
513: 2005/06/28(火) 17:46:25 ID:eppySji20(1)調 AAS
高見には未必の故意があり、生存していれば殺人罪にとわれていたことが確定していた
514: 2005/06/28(火) 18:58:21 ID:O5LsphEp0(1)調 AAS
ＪＲ西日勤
515: 2005/06/28(火) 20:35:34 ID:clgCU6wj0(1)調 AAS
誰も悪くない。運命だとおもうしかない。
516: 2005/06/29(水) 08:53:22 ID:C7GoThZT0(1)調 AAS
殺されても？
517: 2005/06/29(水) 09:07:13 ID:SvEv5jkrO携(1)調 AAS
>>506
あと、松本（オウム真理教）もな
518(1): 2005/06/29(水) 12:56:51 ID:XID34QXX0(1)調 AAS
俺は高見を許そうと思う。
高見の凶行は決して許されるべきものではないが、
あえて俺は許そうと思う。
なぜなら彼の罪は残された家族が清算するから。
家族の生き地獄は家族の最後の１人が死ぬまで続くことだろう。
だから高見は安心してあの世の地獄で苦しみ続けてくれ。
519(2): 2005/06/29(水) 22:21:47 ID:Px2f+Dul0(1)調 AAS
高見さんの遺族まで責めるのはやめてください。家族が一番悲し
みにくれてると思います。そりゃ高見さんが責められるのは仕方
がないかもしれません。でも遺族の方々は何も罪はない。何も
悪くないのです。高見さんの遺族に謝罪しろとか
いってる人。もっと人を思いやる気持ちをもってください。おながいします。
520(1): 2005/06/30(木) 00:04:59 ID:Dc7tEQeS0(1)調 AAS
>>519と同感。なぜ高見さんの遺族を責めるのですか？
法律上も道義上も、遺族には責任はないと思うのですが。
それとは逆に「高見（運転士本人）は悪くない」と言っている人も
根拠を示してくれないとかえって反発を招くだけです。
（釣りなのでしょうか）
私も高見運転士には同情的だけど、現時点で出ている情報からは
「悪くない」とはさすがに言えないと思います。
521(2): 猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ 2005/06/30(木) 00:32:52 ID:BGA+XVyM0(1)調 AAS
>>520
「現状では確定できるほど原因がわかっているわけではないので、悪い悪くないの判断をし
ない」てのがおれの判断。「悪い vs. 悪くない」の二者択一になる理由がわからんのです。
あと遺族がどーのってひとはもうご病気だから華麗にスルーでいいと思います。
522: 2005/06/30(木) 08:29:44 ID:6ajhzbiVO携(1/2)調 AAS
自演乙
523: 2005/06/30(木) 10:20:04 ID:lD5TWbuH0(1)調 AAS
>>521
は高見運転士の友人
1日に3度のオーバーラン、虚偽報告を車掌に頼むなど悪行が多いと思うが？
524: 2005/06/30(木) 12:26:43 ID:XpJtaIsN0(1)調 AAS
おれは>>521に全面的同意。
すごくシンプルに言ってしまえば、現段階ではオーバーランや虚偽報告の
依頼と、最後の最後に転覆した事の因果関係でさえまだつながっていない。
事故の責任をさておいて、その２点についてだけの責任で「悪いor悪くない」を
問うスレなら、悪いという結論で十分だとは思うけど。
525: 2005/06/30(木) 12:35:23 ID:6ajhzbiVO携(2/2)調 AAS
自演乙
526: 2005/06/30(木) 16:09:31 ID:8vky6KGi0(1)調 AAS
基地外は自演だと思いたいらしいな
527: [晒しage] 2005/06/30(木) 20:29:08 ID:U1M9+JMK0(1)調 AAS
ここは暇人が寝言を言うスレでつか(ﾌﾟｹﾞﾗ
528(1): 2005/07/01(金) 02:09:53 ID:uOxWgzxSO携(1)調 AAS
>>518
入れ喰ぐいだなw
しかしあんたも飽きないねぇ。
529(1): 2005/07/01(金) 12:24:53 ID:uUuwLHt90(1)調 AAS
高見さんには悪いが、技術のない奴はほんとにいるからな
ファミレスで簡単な調理もろくにできない奴いたからな
いまそいつ車掌だよ。正直心配だ
530(1): 2005/07/01(金) 13:40:10 ID:OONbUyov0(1)調 AAS
>>528
もう飽きたので引退する。
後のことは>>529に託した。
531: 2005/07/01(金) 17:26:02 ID:fj43fwvU0(1)調 AAS
運転再開になったら 急にかきこむ時間間隔が長くなった｡露骨ね｡仕事終了？
532: 2005/07/01(金) 20:21:29 ID:g0rg9cQO0(1)調 AAS
もうええやないの。今では遺族内部でも対立が起こってるみたいやないの。補償のありかたで。
やはり、北朝鮮の遺族会のようになるんかな。
結論
高見さんはわるくない。さーえんやこらせーどっこいせ！
533: 2005/07/01(金) 20:30:24 ID:6988JWUd0(1)調 AAS
この人はどう善意に考えても職業運転手としての注意義務違反は免れませんね。
もっとも死んだ人間に刑事罰を課すことはできませんから、被疑者死亡という
ことでで不起訴になって終わりということですが。
534: 2005/07/02(土) 12:06:56 ID:Cw1tFqIn0(1)調 AAS
注意義務違反
危険運転死死傷罪
535: 2005/07/02(土) 12:49:53 ID:JrkyCEnF0(1)調 AAS
地獄の火の中に投げ込む者である
536: 2005/07/04(月) 07:23:11 ID:1619XNM80(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
■運転士の適性
高見運転士の異常な運転を如実に示すものとして、脱線した快速電車を始発の
宝塚駅に回送電車として乗り入れた際、ＡＴＳによる非常ブレーキを二回作動
させたことがあげられる。
ベテラン捜査員は「黄信号に続いて赤信号も見落とし、非常ブレーキまで作動
させてしまったのは、余程ぼんやりしていたとしかいいようがない」。
事故の伏線ともいえるこの運転の背景を探るため、捜査本部は高見運転士の
内面にアプローチする必要があると判断。家族、友人から聞き取りを進め、
生い立ちや家庭環境の把握、性格の分析を試みる。
ＪＲ入社後は勤務態度なども調べ、人物像を克明に描き出す方針という。
537: 2005/07/04(月) 17:01:02 ID:c8MYxVIc0(1)調 AAS
>>519
高みが悪い
538: 2005/07/04(月) 20:00:02 ID:ebRB0jOw0(1)調 AAS
電車でＤ
539: [暴sage論] 2005/07/05(火) 11:36:23 ID:9Wz2RL3WO携(1)調 AAS
133km/hで転倒するかもしれないといわれている速度照査もない
カーブに、余裕の108km/hで侵入した高見運転士に罪はない。
540(1): 2005/07/06(水) 04:20:23 ID:572AvwKh0(1)調 AAS
裏技を教えたヤシが悪い
541: 2005/07/06(水) 04:40:54 ID:78RG0m+b0(1)調 AAS
>>540
高見特製の裏技マニュアルの中身が本当に気になる。
例のカーブは何ｋｍ／ｈまでＯＫと書かれていたのだろう。
事故調の中間発表時には裏技マニュアルも公開してホスィ
542(1): 2005/07/06(水) 22:44:38 ID:fz/BaDS20(1)調 AAS
慰霊碑を建てるなら、ぜひ高見の名も刻むべきだろう。
すべての罪はこの大罪人高見隆二郎にあり、とな。
この殺人鬼の名を決して風化させてはならない。
もちろん犠牲者の慰霊碑とは別に建てる。
蹴ろうが叩こうがどのように取り扱おうと自由だ。
543: 2005/07/07(木) 04:21:24 ID:qG7mC/Am0(1)調 AAS
慰霊碑ができたら、絶対お参りに行くからね。
待っててね、たかみー
544: 2005/07/08(金) 01:23:12 ID:Wp6rdSc10(1)調 AAS
>>542
中国人のコピペｳｻﾞｲ
慰霊碑に運転士は祀（まつ）られるか
外部ﾘﾝｸ:otd7.jbbs.livedoor.jp
これが中国社会であれば、慰霊碑の脇に高見運転士が土下座する像が作られ、
永遠の罪人として唾（つばき）を吐きかけられ続けるのかもしれない。
特定の人物を悪者と定め、徹底的に罪の全てを押し付けて、
生者（せいじゃ）側の憎しみを無抵抗の死者に向けて発散するという情念解消法。
545: 2005/07/11(月) 00:57:11 ID:XEZZkjjjO携(1)調 AAS
>>530
ｦｲ引退した途端に下がりッパだぞ！
546: 2005/07/11(月) 08:55:54 ID:noHaWNkTO携(1)調 AAS
高見隆二郎忘れまじ
547: 2005/07/11(月) 09:19:25 ID:WQ/oXiRd0(1)調 AAS
忘れてはいけない
548: 2005/07/13(水) 15:36:23 ID:5xGlWl070(1)調 AAS
そうだね
549: 2005/07/13(水) 21:04:44 ID:KlvVf9lU0(1)調 AAS
高見には生きていてほしかったな、死の淵をさんざんさまよったあげく奇跡的に
意識を回復したものの半身不随で一生車いす暮らし。
まだ、激痛でのたうちまわっている状態で警察の取調べとマスコミの追及を
うんざりするほど受け、日勤教育のほうがよほどマシだと思い知り・・・。
懲戒免職で退職金も貰えず民事訴訟で億単位の賠償金を請求され、業務上過失致死で
刑務所で数年をすごした後、死ぬまで賠償金を払わされたあげく一家離散、
最後は誰にも看取られる事なく死んでいたというのが理想的な彼の一生だとおもう。
550(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
551: 2005/07/22(金) 20:22:59 ID:k7A+vMxh0(1)調 AAS
ＪＲ脱線事故運転士、同僚の運転ミス・配置転換が重圧に？
兵庫県尼崎市のＪＲ電車脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士（23）の同僚の運転士が
2003―04年度に2件の運転ミスを重ね、配置転換されていたことが22日、国土交通省航空・
鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
事故調は同僚の配置転換が高見運転士への重圧となり、無理な運転につながった可能性もあるとみている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
552: 2005/07/22(金) 20:27:37 ID:y7nLw7j70(1)調 AAS
>>550
氏ね
553(1): 2005/07/23(土) 21:56:00 ID:WXyP9zYE0(1)調 AAS
＜尼崎脱線事故＞運転士、事故直前の２駅で車掌用ブレーキ
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、始発の宝塚駅でＡＴＳ（自動列車停止装置）が作動した時と、
事故現場手前の伊丹駅でオーバーランした際に、高見隆二郎運転士（当時２３歳）が、使用することが
原則禁止されている車掌用の非常ブレーキをかけて停車していたことが関係者の証言で分かった。
いずれも非常ブレーキがかかったうえでの極めて異常な行動で、事故当時、高見運転士が動揺し、
パニックに陥っていた可能性がある。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
554(2): 2005/07/23(土) 22:32:07 ID:OvKXPdI80(1)調 AAS
>>553
ようやく今回の事故が車両故障またはブレーキ設計ミスによるものだという証拠が挙がった。
ATSを「故意に」動作させて停めようとしたものの、まだ停まらず車掌時代の経験を思い出し車掌弁を引いた。これが真相だ。
高見運転士は故障した電車をとにかく本線上にある間は何とか運転させようとした。何と素晴らしい職員意識ではないか。
原因究明すべきは車両回路の設計ミスがあったかどうか、そしてなぜブレーキ回路が動作しなくなったのか。
もう一度繰り返す。今回の事故は当該車両のブレーキ制御回路の故障または設計ミスにある。
555: 2005/07/23(土) 22:43:19 ID:8SDjIov10(1)調 AAS
>>554
バーカ
556: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
557: 2005/07/25(月) 23:29:15 ID:HZv1Fq0Y0(1)調 AAS
事故を起こした電車は、始発の宝塚駅の手前でも大幅な速度オーバーを犯していたとみられる
ことが新たにわかりました。
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は脱線に至るまでの最初のミスとみて重視しており、
さらに詳しく分析することにしています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
558: 2005/07/26(火) 08:37:03 ID:pyisC1CUO携(1)調 AAS
とにかくこの男はやることにセンスが感じられん。
こうゆう男が運転士をしていたことじたいが信じられん。
559: 2005/07/26(火) 22:17:11 ID:fgmyqAnc0(1)調 AAS
高見はミスを発生させたことにより、自暴自棄になり
自殺をはかった。そして自分だけが貧乏くじを引かされたと
思い込んでいた高見は、乗客を道連れにすることを考えた。
106人の魂を手土産に地獄へ渡ったのだ。その事実から
高見の遺族にその責任を高見に代わって果たしてもらうのは
当たり前である。高見の遺族は少しでも人間の心があるのなら
その責任を果たしてほしい。これはお願いでなく要求である。
560: 2005/07/27(水) 20:10:02 ID:pvBbZdtY0(1)調 AAS
尼崎脱線事故、ノーブレーキで現場カーブ進入か
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、脱線した快速電車（７両編成）の非常ブレーキが作動したのは、
現場カーブで片輪走行となり、マンション手前約５０メートルにある線路外側の電柱に接触した後だったことが
２７日、兵庫県警の捜査本部と国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べでわかった。
常用ブレーキがかけられたのが、非常ブレーキ作動の３秒前だったことも判明。県警は、速度超過した快速電車が
ノーブレーキでカーブに進入した疑いが強いとしている。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
561(4): [高見隆二郎] 2005/07/27(水) 22:17:02 ID:nomFg6BO0(1)調 AAS
真相は簡単なことだ。JR西日本は事故当初、当該カーブの脱線限界を時速１３３km
と正式に発表した。つまり、JR西日本の社員は時速１２０kmでも脱線することはな
いと考えていたということだ。
高見隆二郎も当該カーブは１２０kmでも通過可能と思っていたのだ。ブレーキの掛
け遅れでも故障でもない。ブレーキを掛ける気などさらさらなかったのだ。
562(1): 2005/07/28(木) 08:42:02 ID:pzWeBySCO携(1)調 AAS
>>561
何かそんな気もしてきた。
回復運転に執着してたみたいだし、速度制限は表向きのものと思っていたかもしれない。
563: 2005/07/28(木) 19:48:20 ID:BrEc6/E00(1)調 AAS
おまえら！
まだ死んだ人を悪く言ってるのか？
タカミーを悪く言うのはまだいい。
しかしタカミーの家族にまで悪口を言うのはチョット。。。
564: 2005/07/28(木) 19:54:53 ID:CbvSp8zHO携(1)調 AAS
>>554
250%ぐらい譲歩してやるが、それでも、そんな故障と憶しき電車をそのまま普通に運転するのがマトモな責任感かよ？
565: 2005/07/28(木) 20:21:50 ID:R9Mq1v5m0(1)調 AAS
>>561-562
もしそうだとしたら、誰が悪いんだろう。
だましたＪＲ？それとも素直に信じたタカミー？
566: 2005/07/28(木) 20:48:54 ID:RqZ6RGuL0(1)調 AAS
さつじんき
567: 2005/07/28(木) 20:59:35 ID:s9MojmK+0(1)調 AAS
>>561
もまい賢いなｗ
568: 2005/07/28(木) 21:03:23 ID:NnW/LBMK0(1)調 AAS
タカをくくって 大参事♪
569: 2005/07/28(木) 22:21:17 ID:SOSgaeoV0(1/3)調 AAS
＞＞５６４
ＪＲの運転士に電車を止める権利はないのです｡故障を車掌か、司令室に報告して
「何とか最後まで運転しろ」と言われたのでは?ＪＲ西はこの事故の前「車両や
設備の不良はお客様へのいい訳にはならない」と社内に徹底させていました。
また、ＪＲ西に自殺した運転士の遺族が裁判を起こしていて、その運転士は事故歴
がなかったが機器の異常を認知し、確認のため出発を５０秒遅らせたがそれが日勤
教育の原因になった。そういうことを見聞きしていれば列車は止められなかった、と
思う。
570: 2005/07/28(木) 22:31:08 ID:EbEpd7dLO携(1)調 AAS
全て悪いのは社長
571(1): 2005/07/28(木) 22:37:57 ID:SOSgaeoV0(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kysd.net
--- The Ruins of Rail --- 廃線跡を旅する
572: 2005/07/28(木) 22:46:37 ID:SOSgaeoV0(3/3)調 AAS
＞＞５６２
回復運転に執着した理由が５７１だと思う｡伊丹駅に止まってバックする
魔での間に誰かに何か言われたのでは？
573(1): 2005/07/29(金) 06:44:39 ID:uCmuZhcj0(1/2)調 AAS
>>561
ブレーキを掛ける気がなかった、というより
＞557 ：名無しでGO!：2005/07/25(月) 23:29:15 ID:HZv1Fq0Y0
事故を起こした電車は、始発の宝塚駅の手前でも大幅な速度オーバーを犯していたとみられる
ことが新たにわかりました。
国土交通省の航空・鉄道事故調査委員会は脱線に至るまでの最初のミスとみて重視しており、
さらに詳しく分析することにしています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
(意見)回送電車で宝塚駅に向かう途中、常用ブレーキが効かなかったから、ＡＴＳ
を作動させた｡パニックになったから車掌用非常ブレーキも押したと解釈できない
だろうか?だから速度オーバーしたと・・・・・。しかも完璧に効かなかったので
はなく伊丹駅までは効く事もあった。
574: 2005/07/29(金) 11:53:13 ID:uCmuZhcj0(2/2)調 AAS
高見運転士処分が多いけど以下のことされてたんじゃない？
40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 03/06/22 21:48 ID:UfyA7psy
問題は説得の方法なんだな。
泊まり行路で就寝前の人間つかまえて相手がいやがるのに議論吹っかけて
睡眠時間削ったりするのは安全の面でもよくないと思うな。
まぁそいつが事故ればそれはそれで利用するつもりかも知れないが。
とにかく32サンが実際どうやってたのか、
そこの所詳しく知りたいよね。
32さんカモン！
575: 2005/07/29(金) 16:52:03 ID:0MGM6yOv0(1)調 AAS
>>573
事故カーブの手前では、ブレーキが「掛からなかった」んじゃなくて
「掛けてなかった」ことが判明したんですよ。
たしかに車掌用ブレーキの件はブレーキ故障と取れないこともないけど
仮にブレーキ故障があったとしても、少なくとも事故の直接の原因ではないのでは。
576(1): 2005/07/29(金) 18:40:05 ID:yxyMvrnU0(1)調 AAS
伊丹駅手前でも、事故直前も、車両の性能限界まで加速をしていたことから
考えて、乗務員がブレーキに不具合を感じていたとは思えませんね。
577: 2005/07/29(金) 19:10:59 ID:YkQZUVxY0(1)調 AAS
＞＞５５３
＞高見隆二郎運転士（当時２３歳）が、使用することが
原則禁止されている車掌用の非常ブレーキをかけて停車していたことが関係者の証言で分かった。
「関係者の証言」の関係者って誰だろう?機械の記録でなく「証言」なら嘘の可能性もある。
578: 2005/07/30(土) 10:10:50 ID:qC+lFpaX0(1/2)調 AAS
５６１と同じ事言ってるサイト見つけた
エントロピーは増大し続ける・・・
外部ﾘﾝｸ:teshape.exblog.jp
「速度超過では脱線せず」 ＪＲ運転士証言 （中国新聞）'05/5/19
579: 2005/07/30(土) 11:15:56 ID:5xZJaH/g0(1)調 AAS
車体が傾いてからブレーキかけたのが事実なら、それを「かけ遅れ」とはいわんだろうな。
580: 2005/07/30(土) 15:14:48 ID:UtAdA89TO携(1)調 AAS
ノーブレーキでカーブへ突入というのは、1両目に乗車していた有名鉄ヲタの手記>>571とも一致するため、
まず間違いないと見られる。
581(2): 2005/07/30(土) 18:08:29 ID:qC+lFpaX0(2/2)調 AAS
＞＞５８０
反論する訳ではないけれど、５７１で吉田氏が伊丹駅でのバックが乱暴でなかった、
と書いていますが「乱暴だった」と証言する人もいます。
（引用） 2005年04月27日ＪＲ宝塚線脱線事故にバジルが想うこと（３） 脱線事故３日目……現地に赴く
外部ﾘﾝｸ[html]:spicyblog.1-kurashi.seesaa.net
知人は３両目後方の車両に友人と立っていた。
伊丹駅でオーバーランをした時に乱暴なバックをして周りが異様な空気に包まれたという。
そしてその後にこの事故が起こった。（引用終わり）
事故直前のブレーキについても、朝日読売毎日新聞の乗客証言を読み比べてみると
１両目はブレーキがかかったと感じた乗客はいませんが、５月２日毎日新聞では５両目の
女性乗客が「ブレーキがかかった時はまたオーバーランかと思った」と証言しています。
記憶ではテレビ（ＴＢＳだと思う）で「つんのめるように（ブレーキが）かかった」と
と証言していたと思う（１両目ではない）。
582: 2005/07/30(土) 18:44:43 ID:IDECTLuy0(1)調 AAS
>>581
１両目以外の乗客は、１両目が脱線した衝撃をブレーキだと感じたんじゃないの？
583: 2005/07/31(日) 04:37:26 ID:wWIoCyzi0(1/3)調 AAS
＞＞５８２
尼崎・ＪＲ福知山線脱線事故、死者１０７人に
外部ﾘﾝｸ[html]:same.finito-web.com
＞このアナウンサーは、ＮＨＫ神戸の小山正人アナウンサー（５２）３両目に乗っていた
「急ブレーキの衝撃とともに車両が倒れ、ドーンと体が投げ出された。起き上がると頭から血を流す人、
腕から血を流す人、グッタリとしている人がいた」と迫真のリポートを伝えた。
584: ５８３ 2005/07/31(日) 04:40:28 ID:wWIoCyzi0(2/3)調 AAS
続き。以下の場合もあるのでは？
＞531 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 23:59:07 ID:f6gF/4sU0
なんでも駆動と通常のブレーキは中央の車両がやってるらしいな。
運転席にはアクセルに相当するレバーと、ブレーキに相当するレバーが付いていた。
そこで、俺説だが、
カーブでオーバースピードに恐怖した運転手が、急に強い通常ブレーキをかけた。
すると真ん中の車両だけに制動が働くわけだから、それに引っ張られて前の車両の
フロントが浮いた。「あっ」と驚いて急にブレーキを解除すると、今度は急に駆動が働き、
すでにフロントの浮いている前の車両が押し出された。
線路で引っかかりながら押し出された先頭車両と２両目は、はじき出されるようにすっ飛ばされ、
ほとんど宙に舞っている前の車両をさらに駆動車両が押し出して、マンションの壁に叩きつけた。
585: 2005/07/31(日) 06:45:14 ID:wWIoCyzi0(3/3)調 AAS
５月１９日朝日新聞１０版より、森之宮電車区運転士の証言
「私が乗っていたのは４号車で車内で本を読んでいたため急ブレーキがかかり
脱線するまでわかりませんでした。」
☆プロだったら衝撃か、急ブレーキかの区別はつくのでは？もう一人の尼崎電車
区の運転士は「事故が起こったとき、大きな衝撃と共に体が後ろの方に飛ばされ
一瞬何が起こったのか分からずパニック状態でした」と証言。（６両目乗車）
586: 2005/07/31(日) 06:59:13 ID:lSiOg3t10(1)調 AAS
問題はねえ、記事の場合は記者の理解度や何かによって一段階フィルターが
かかってしまうこと。さらに、読者にわかりやすく、と考えた段階でまた一枚
フィルターが… って事なのよねえ。
ｱﾌｫな記者だと、取材対象が言ってる事を自分の理解力の範囲に直して受け取って
しまうことも多い。おれ、仕事柄何度もいろいろな取材を受けたけど、こういう
部分の能力はピンキリで、酷いのにかかると、こっちが言った事と全然違う意味に
なる書かれ方をしたりする（別に捏造とか歪曲とかの悪意がなくても）。
ここでは「急ブレーキがかかり」。ナマの証言では他の表現だった可能性も
ないわけではないと思う。こういう証言だけで積み重ねるのは危険だよ。
…ところでここ、総合スレ化してない？ｗ
やっぱり総合スレ立て直した方がいいのかね？
587: 2005/07/31(日) 09:49:54 ID:Nk3nFlwP0(1)調 AAS
>>581
1両目が離脱した段階で自動的に急制動がかかりますよ。
588(1): 2005/07/31(日) 19:37:49 ID:y7m+q/nj0(1)調 AAS
ノーブレーキでカーブに突っ込んだ高見運転士
まさしく史上最悪の運転士というほかない
589: 2005/08/01(月) 03:54:08 ID:9kpX0WBf0(1)調 AAS
>>588
VIPじゃ破壊神と崇められてるよ。
590: 2005/08/01(月) 10:55:10 ID:MJJXzIr10(1/2)調 AAS
>>576
>伊丹駅手前でも、事故直前も、車両の性能限界まで加速をしていたことから
考えて、乗務員がブレーキに不具合を感じていたとは思えませんね。
意見；ブレーキが効きにくいからといって、遅延が許される立場ではなかった、と
解釈できませんか？がから伊丹駅でも非常ブレーキで止まったんでしょ。
591: ５９０ 2005/08/01(月) 11:05:05 ID:MJJXzIr10(2/2)調 AAS
５９０の訂正
＞ 解釈できませんか？がから伊丹駅でも非常ブレーキで止まったんでしょ。
がから（誤）――――だから（正）
592: 2005/08/01(月) 23:20:13 ID:n9/1M35i0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:2ch-library.com
649 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 13:10:51 ID:sC3Hns+E0
2chｽﾚ:train
23 名前： 名無し。 投稿日： 01/10/13 22:01 ID:Jy9JKKWg
ＪＲ宝塚線川西池田ー塚口間。
一度２０７系が１３０㎞の手前まで出した事があった。
25 名前： 名無しでGO! 投稿日： 01/10/13 22:07 ID:nsL.vTno
>>23 そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先５００メートルで 脱線する事うけあい
593(1): 2005/08/03(水) 23:06:39 ID:+sIcCswd0(1)調 AAS
｢車両構造に欠点｣ 鉄道専門家川島さんが著書
外部ﾘﾝｸ:www.kobe-np.co.jp
594: 2005/08/03(水) 23:21:40 ID:jQRNIGXm0(1)調 AAS
>>593
車両構造に欠陥ではなく「会社と運転士に欠陥」の間違いではないですか？！
595(1): 2005/08/04(木) 04:24:48 ID:QZMN7NnC0(1/2)調 AAS
車掌用非常ブレーキを使ったとかってのは、結局なんなの？
207系って予備直通は無いの？使うならこっちじゃね？
596: 2005/08/04(木) 10:12:46 ID:dspRgNMK0(1)調 AAS
587 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/04/26(火) 09:52:00 ID:Gt2IrEx70
この事件のキーワードは
「在日」「採用枠」
597(1): 2005/08/04(木) 12:32:40 ID:b+ne4Y5mO携(1)調 AAS
>>595
保安ブレーキのことでしょうね。
598: 2005/08/04(木) 20:23:56 ID:WcX2lsDJ0(1)調 AAS
百十数キロでカーブ進入 尼崎ＪＲ脱線事故
兵庫県尼崎市のＪＲ福知山線脱線事故で、制限時速７０キロの現場カーブに脱線した快速電車は
時速百十数キロで進入し、カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが４日、国土
交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかった後、ようやく非常ブレーキが作動し、当時の時速は
約１００キロだったという。事故調委は、ブレーキ操作が大幅に遅れた原因や非常ブレーキ作
動の経緯などをさらに詳しく調べる。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
599: 2005/08/04(木) 21:04:16 ID:QZMN7NnC0(2/2)調 AAS
車体損傷による非常制動かな･･･
ウテシに何かあったとしか思えなくなってきたな
600: 猫が好き♪ ◇1GNekodnQQ 2005/08/04(木) 23:25:34 ID:i87l8LBC0(1)調 AA×
601: 2005/08/05(金) 06:05:53 ID:NLw1q9fT0(1)調 AAS
ブレーキかけてなかったらしいね
602: 2005/08/05(金) 08:13:30 ID:Tb0Oi0RfO携(1)調 AAS
新聞記事によると運転士が非常ブレーキを操作した形跡はないとも
603: 2005/08/05(金) 20:57:07 ID:26EziVgE0(1)調 AAS
東京新聞
常用ブレーキはカーブ進入後約二十五メートルの地点で作動し、運転士が非常ブレーキを作動させた形跡はなかった
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
604: 2005/08/05(金) 23:47:30 ID:rwJ2pWuL0(1)調 AAS
おそらく居眠り運転してたんだろう
まるで大量破壊兵器だな
605: 2005/08/06(土) 00:10:21 ID:ZbHJR5Ye0(1)調 AAS
やっぱり睡眠時無呼吸症候群だったんじゃない？
問題はそれをどうやって証明するか
606: 2005/08/06(土) 07:23:40 ID:vujzwbre0(1)調 AAS
これからは運転席に脳波測定装置常備が義務付けられますね
607: 2005/08/06(土) 18:38:08 ID:Tr6x44xnO携(1)調 AAS
ATOに逝かないところがミソ？
608: 2005/08/06(土) 22:12:41 ID:5Ac1uoIn0(1)調 AAS
日勤教育の恐怖による心理的動揺を原因とし、日勤教育を改善させて幕引き
を図ろうと考えていた当局は、頭を抱えている。
609(1): 2005/08/07(日) 03:58:17 ID:9xZ/pIxu0(1)調 AA×
610(1): 2005/08/07(日) 04:02:47 ID:Z8CVBpUS0(1)調 AAS
高見運転士自体が資質がなかったたんだろう
それを見抜けなかったＪＲ西日本のリスク管理も
なってなかったんだろう。ＪＲ西日本の責任もあるが
611(1): 2005/08/07(日) 08:46:17 ID:ysgvtOCL0(1/3)調 AAS
高見運転士生きてたらし尺が人的ミスとして責任なすりつけしてただろうよ
日勤教育だってｲﾊﾟｰﾝ人には知られなかっただろう
たぶん高見運転士の家族にも嫌がらせとかされると思う
もちろん２ｃ（以下省略）
612(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
613(1): 2005/08/07(日) 08:50:08 ID:ysgvtOCL0(2/3)調 AAS
>>611
訂正・たぶんん高見運転士の家族も嫌がらせとかされると思う
614: 2005/08/07(日) 08:52:51 ID:ysgvtOCL0(3/3)調 AAS
>>613
スマン、（ん）が多かった
>>612
お前毎回ウゼぇよ
615(1): 2005/08/07(日) 09:45:31 ID:uzrbxJ270(1)調 AAS
高見のせいで、まともに働いてる酉日本の奴等は迷惑だろうな。
まぁ、まともに働いてる奴なんて居ないかもな。
あの会社なら。
616(1): 2005/08/07(日) 09:50:08 ID:1fImd2830(1)調 AAS
>>615
束や倒壊社員はまともに働いてるとでも？ｗ
617: 2005/08/07(日) 12:28:18 ID:rVejTNrH0(1)調 AAS
>>609
そこでドリフト走行ですよ！！
618(1): 2005/08/07(日) 23:18:11 ID:hXNY+kzTO携(1)調 AAS
>>616
動労千葉はガンガッテるぞ！w
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