【耐用年数】ｿﾆｰ27型ﾌﾙHD有機ELﾃﾚﾋﾞ公開【ｸﾘｱか】

[過去ﾛｸﾞ] 【耐用年数】ｿﾆｰ27型ﾌﾙHD有機ELﾃﾚﾋﾞ公開【ｸﾘｱか】 (1001ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

412: 2007/07/05(木) 00:37:46 AAS
32型以上はFEDでそれで以下が有機ELで統一するみたいやね(´・ω・｀)

413(1): 2007/07/10(火) 10:26:46 AAS
>>406
開発失敗して遅れるらしいよw
今年中とか言ってるけど、どうせ試作機を数百台出荷して出たことにする。
詐欺同然の発売をすると予想。

414: 2007/07/11(水) 01:03:08 AAS
それでもSEDに比べたら、光り輝いて見えまっせ

415: 2007/07/11(水) 01:53:16 AAS
>>413
だれもお前のくだらない予想なんて聞きたくねーよ
クソして寝ろ童貞

416: 2007/07/11(水) 04:15:17 AAS
あ～、やっぱり有機ELの実用化やばいんだね

417: 2007/07/11(水) 20:28:20 AAS
年内販売できないとかなりヤバイんじゃね？

418: 2007/07/15(日) 20:13:43 AAS
確かに有機ELの開発で遅れてるシャープやばいよな。

419: 2007/07/16(月) 00:06:02 AAS
出てから言え！！
とかいってる奴。
もうすぐおとなしくなっちゃうんだろうね。

420: 2007/07/16(月) 00:10:51 AAS
有機ELデビューのその日まで
指をくわえて嫉妬するアンチ

421: 2007/07/16(月) 15:05:49 AAS
個人的に有機ELの画は薄型の中で一番好きなんで、期待大。

422: 2007/07/16(月) 16:15:32 AAS
まあ開発をやってるのはソニーだけじゃないわけで

423: 2007/07/16(月) 16:22:19 AAS
量産化まで出来てるのはソニーだけ
残念だね

424: 2007/07/16(月) 21:29:03 AAS
まあ販売はソニーが先行するね

あと4-5年で、高品質のものを普及価格帯でリリースして
くれれば、メーカーはどこでも良いや（ただしT芝は除く

425: 2007/07/16(月) 22:08:39 AAS
量産といっても「目処がついた」という微妙な段階だからな。
しかも27型は11型以上に困難でまだ試作の域を出ない。
液晶のように安定して、しかもコストを抑えて歩留まり良く供給できる
ようになるとすればまだまだ先の話。期待はしたいけれどね。

426: 2007/07/16(月) 22:14:53 AAS
>量産といっても「目処がついた」という微妙な段階だからな。

目処すらついていないのが他メーカー

>しかも27型は11型以上に困難でまだ試作の域を出ない。

11型すら作れていないのが他メーカー

427: 2007/07/16(月) 22:19:15 AAS
とにかく良いモノを出して欲しい。

428: 2007/07/16(月) 22:20:05 AAS
液晶に執着したいヤシは液晶買えば！

429: 2007/07/16(月) 22:22:28 AAS
執着というより、ごく自然に（何も考えずに）液晶買ってるんだろ
俺のまわりも、液晶持ってる奴ばっかりだよ（俺は買わんがな

430: 2007/07/16(月) 22:29:03 AAS
みんなが待ちに待ってる有機EL

431(1): 2007/07/16(月) 22:32:47 AAS
アンチ論破されとるﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

432: 2007/07/16(月) 22:51:05 AAS
>液晶のように安定して、しかもコストを抑えて歩留まり良く供給できる
>ようになるとすればまだまだ先の話。

これについては否定しないんだね、嫉妬君>>431

433: 2007/07/16(月) 22:53:36 AAS
てか今買わざるをえない状況なら液晶かプラズマしかないわけで、
待ってられるんならELだろうがSEDだろうが待つよ。

434: 2007/07/16(月) 22:55:59 AAS
＞てか今買わざるをえない状況なら液晶かプラズマしかないわけで

だからみんなブラビア買ってるよ
俺は待ってるけど

435: 2007/07/16(月) 22:58:27 AAS
ブラビアはない(笑)

436: 2007/07/16(月) 23:27:06 AAS
よく皆さんブランドやメーカーで差別化していらっしゃるようですが。
実際問題として、大きさが変わると全然画質が違ったりしません？

明らかに、「37型だと××の方が綺麗、でも42型だと△△の方が綺麗」
としか思えない例を、何度も見てきたのですが。メーカーによって、
得意なディスプレイサイズってあるんですかね？？

437: 2007/07/16(月) 23:28:05 AAS
もちろん、綺麗だなんだ言ったところで、所詮は液晶、という
縛りでの話ですw

438: 2007/07/16(月) 23:31:24 AAS
ブランドやメーカーに異常なまでに執着してるのって嫉妬くんくらいじゃね？

439: 2007/07/16(月) 23:34:28 AAS
ソニーブランドやメーカーに異常なまでに粘着してるのはアンチ

440: 2007/07/16(月) 23:42:28 AAS
認めてるし。

441: 2007/07/16(月) 23:50:51 AAS
ソニーだけは、ソニーだけは、ソニーだけは、ソニーだけは、ソニーだけは！！
認めないー！！！！
プギャー！！！！

442: 2007/07/17(火) 11:26:48 AAS
今のソニーはありえないw

443: 2007/07/18(水) 16:37:13 AAS
いくらぐらいなの？30万ぐらい？

444: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 10:18:39 AAS
？

445: ﾃﾞｨﾗﾝﾏｯｹｲ 2007/07/30(月) 20:32:21 AAS
あげ

446: 2007/07/31(火) 23:58:56 AAS
で、まだ出んのか?

447: 2007/08/01(水) 00:00:35 AAS
みてろよ？
出たらぶったまげて屁がでるぜ

448: 2007/08/01(水) 08:52:09 AAS
で、耐久性も問題をクリアしたなんてニュースは一度たりとも
聞こえてこないんだが

449: 2007/08/01(水) 22:15:41 AAS
どーせ買ってもらえないから心配すんな

450(1): 2007/08/02(木) 22:47:02 AAS
貧乏人は海外産の糞液晶でも買ってれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

451: 2007/08/03(金) 00:55:07 AAS
ＳＥＤに期待して玉砕しているから…
ソニー頼んだぞ！

最低でも３７インチ以上で

452: 2007/08/03(金) 03:01:28 AAS
>>450
それってサムスン製パネルのブラビアのこと？

453: 2007/08/03(金) 08:47:03 AA×

454: 2007/08/06(月) 01:01:31 AAS
11型の有機EL、お台場のソニー科学館みたいたとこで
500円払えば間近で見れたよ
あんまり人気ないのか、誰もいなかった

455: ﾃﾞｨﾗﾝﾏｯｹｲ 2007/08/06(月) 11:30:56 AAS
まだまだ製品化するのか先の話だよ
しかも11なんて小さいサイズ誰が買うんだよ

456: 2007/08/06(月) 13:05:30 AAS
金が高いなら、買えない・・・OTZ

まあ、シャープに期待

457: ﾃﾞｨﾗﾝﾏｯｹｲ 2007/08/06(月) 17:31:16 AAS
はよう発売しろや
27サイズを・・・・・・

27はあと2年後だな｣

458: 2007/08/06(月) 21:02:56 AAS
みんな待ちわびているの？

459: 2007/08/06(月) 21:53:11 AAS
いろんな意味で

460: 2007/08/06(月) 22:58:42 AAS
ソニーは、寿命が安定して二年持間つようになれば、即テレビ用途に出荷するはずだけど
まだ先は長いな

461: 2007/08/06(月) 23:01:32 AAS
ＴＶ用なら２０年くらい目標にしてくれんと

462: 2007/08/07(火) 03:24:30 AAS
2年は短いな

それと直射日光が結構あたる環境もあるからな
やっぱり標準的な環境で10年もつぐらいの寿命がないと市販厳しくない？

463: 2007/08/07(火) 20:54:42 AAS
初代アクオスは寿命６～７年、それでもこれだけ栄えてる
さすがに２年は厳しいが４～５年ならマニアは買うかも（俺は買わないが）
ブラウン管は１０年以内で壊れたらハズレだなくらいの完成度だったから
ギャップが激しいが、まぁ新技術だから

464: 2007/08/07(火) 21:37:42 AAS
「寿命ですが、２年の壁を越えられないのです。。。」
「バカだな。買い替え期間が短いほうが我が社には都合がいいだろがｗ」
「これならタイマー不要ですしね！(・∀・)」

465(1): 2007/08/08(水) 02:30:06 AAS
ソニータイマー信じてるやつってまだ居るんだな

466(1): 2007/08/08(水) 05:11:31 AAS
>>465
ちなみに君が言う「ソニータイマー」と言うのはどういう仕組み？

先に書いとくと、誰もタイマーが機構として組み込まれてるなんて思ってないんだけど

467: 2007/08/08(水) 05:31:30 AAS
>誰もタイマーが機構として組み込まれてるなんて思ってないんだけど
それはみんなに聞いて回って調べたの？

俺の解釈は1年過ぎた頃に修理・サポートが必要になる不具合すべて
ちなみに俺は修理どころかサポートも必要になった事が無い

468: 2007/08/08(水) 05:56:40 AAS
あぁ一度だけあった　seagateのHDD
繋いで電源入れたら火花散らしておじゃん　翌日お店で交換

469: 2007/08/08(水) 20:59:46 AAS
>>466
あぁなんて恥ずかしいレス

470: 2007/08/10(金) 05:17:23 AAS
なんだ、ソニータイマー＝壊れやすい、を否定したいやつがいるのか。

471: 2007/08/10(金) 07:42:25 AAS
百万円

472: 2007/08/11(土) 15:21:41 AAS
【液晶脂肪ｗｗ】　　『有機EL 』が寿命の短さを克服！！米化学会誌に載るぞー(^o^)ﾉ
2chｽﾚ:news

473: 2007/08/11(土) 17:38:46 AAS
本当にその記事読んでスレ立てたのか？

474: 2007/08/18(土) 15:32:35 AAS
儲かってるのはガラス屋だけ！

475: 2007/09/27(木) 05:54:27 AAS
そうなんだ

476: sage 2007/09/28(金) 15:16:16 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sony.jp

477: 2007/09/28(金) 15:17:20 AAS
GK、この話題を宣伝する気マンマンだったんだろうな
ところがそれを叩き潰す社員による虐待
呪われてるとしか思えん

478: 2007/09/28(金) 15:18:06 AAS
森山特許

479: 2007/09/28(金) 20:00:32 AAS
<meta name=“keywords” content=“有機テレビ,有機ELテレビ,XEL-1,ブラビア,ソニー,SONY,高画質,テレビ,
有機ELパネル,高コントラスト,広色域,高速応答性,省エネ,薄さ,3mm,3ミリ,次世代ディスプレイ,">
<meta name=“description” content=“”ソニー有機ELテレビ〈XEL-1〉公式ウェブサイト。世界初「有機ELテレビ」誕生。
自然の色を自然のままに再現するために、テレビは有機体へ。オーガニックパネル搭載。
「有機ELテレビ」の製品情報・サポート情報などを公開。">

480: 2007/10/01(月) 03:51:13 AAS
ソニー、有機ELテレビの新製品を本日発表
2chｽﾚ:news

481: 2007/10/01(月) 10:14:57 AAS
ニュー速では盛り上がってるようでｗ

482: 2007/10/01(月) 13:44:44 AAS
【速報】ソニー、11型有機ELテレビ「XEL-1」を発売－価格は20万円
外部ﾘﾝｸ[html]:www.phileweb.com
ソニー、薄さ3mmの11型有機ELテレビを12月発売
－20万円。「技術のソニー復活の象徴に」
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.watch.impress.co.jp

483: 2007/10/02(火) 21:24:36 AAS
ソニー、有機ELテレビやBDレコーダーの高品質映像を実演【CEATEC2007】
外部ﾘﾝｸ:trendy.nikkeibp.co.jp

参考出展の27V型有機ELテレビ
画像ﾘﾝｸ

484: 2007/10/25(木) 23:53:21 AAS
ヵヮ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟィィ!!
画像ﾘﾝｸ

画像ﾘﾝｸ

外部ﾘﾝｸ[html]:kawa3104.at.infoseek.co.jp
画像ﾘﾝｸ

画像ﾘﾝｸ

485: 2007/11/04(日) 21:02:56 AAS
どうなんでしょ

486(1): 2007/11/23(金) 23:13:43 AAS
美しかったですよ。

487: 2007/12/07(金) 21:47:00 AAS
有機物である小動物をソニー社員が大量虐殺しながら開発した
有機ELフェレット・テレビ
有機ELフェレット・パネルは薄いがXEL-1の本体が無駄に大きい
低画質のXEL-1の欠点を補うためにDVDプレーヤー付けて欲しかったorz

普通の人なら10万円でも買わない

俺たちはキモオタ・ソニーユーザー！！
低性能ソニーの欠陥品を20万円で購入するソニーユーザーさ
ちなみに1週間に1箇所のペースで常時点灯、欠点が増えているのだが他ユーザー各位はどう？

XEL-1でなにか質問ある？

488: 2007/12/11(火) 12:34:08 AAS
早く２７型でねーかな

489: 2007/12/12(水) 03:29:01 AAS
俺は24インチくらいがいいなぁ。
つ～か薄いまま画面でかくしたら割れやすくならね？

490: 2007/12/12(水) 13:11:46 AAS
その分厚手の鉄板で補強しますから大丈夫。

491: 2007/12/12(水) 21:00:57 AAS
厚いのはらめぇぇぇ！

492: 2007/12/24(月) 23:33:19 AAS
正直そんなに薄さが重要か？　いつも思うが、どうせHDDレコとか設置するんだから、
厚さなんて20cmくらいあったって構わないと思うんだが。

493: 2007/12/25(火) 10:42:08 AAS
紙みたいにぺらぺらだったら壁にセロテープで貼り付けられるジャン

494: 2007/12/25(火) 11:48:03 AAS
でも電源やら他装置がベラベラになるわけでもなし。

495: 2007/12/29(土) 18:26:01 AAS
年間ランキング2007＜テレビ対決＞
外部ﾘﾝｸ[html]:news.ameba.jp

496: 2008/01/06(日) 17:15:17 AAS
いっきに４０型ぐらいまで出てくれんかねぇ

497: 2008/01/06(日) 17:18:30 AAS
ソニー以外から

498: 2008/01/29(火) 05:49:07 AAS
ソニーじゃないと無理

499: 2008/01/29(火) 07:07:04 AAS
そうなのかい

500: 2008/02/01(金) 09:45:29 AAS
サムスン余裕の勝利の法則が見えてきた。

501: 2008/02/03(日) 14:43:02 AAS
あなたのおっしゃる通りニダ！

502: 2008/02/03(日) 19:26:38 AAS
薄さだけの問題じゃなくて液晶より画質が上で残像が出ないのも大きいだろ

503: 2008/02/04(月) 01:09:16 AAS
こういう新技術の職場って労働環境ひどいのかな？
毎日9時～24時って感じ？
前に業界の先端を行く技術の商品開発の仕事してたときはひどいもんだった・・・

504: 2008/02/12(火) 18:34:20 AAS
明日、キヤノンとSED裁判で争っているNNPP社が日本に来日！！！
SED特許について色々聞いちゃおうぜ！！！

■ 名　称 : nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議
■ 日　時 : 2008年2月13日（水）～15日（金） 10:00-18:00（最終日は17:00まで）
■ 会　場 : 東京ビッグサイト東3・4・5・6ホール＆会議棟

nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議##
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ics-inc.co.jp

【出展】　Nano-proprietary社
ウエブサイト: 外部ﾘﾝｸ:www.nano-proprietary.com

出展の見どころ
ナノテクノロジーの5つの分野で新しい技術を展示します。
1.　次世代FED、照明、X線管、マイクロ波、ガスイオン源などに使用するCNT電子源
外部ﾘﾝｸ[aspx]:ics.tems-system.com

出展ブース番号　G-08
外部ﾘﾝｸ[aspx]:ics.tems-system.com

505: 2008/03/04(火) 07:51:26 AAS
そうなのかい

506: 2008/03/28(金) 06:28:24 AAS
やっぱりな

507: 2008/04/17(木) 15:40:43 AAS
で？

508: 2008/04/17(木) 20:01:00 AAS
量販店で長期保障してくれないと売れない気がする

509(2): 2008/05/08(木) 21:17:14 AAS
ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
外部ﾘﾝｸ:japanese.engadget.com

>NPDグループのディスプレイ産業調査企業DisplaySearchが公表したリポートによると、
>XEL-1のOLEDパネルの予測寿命は白色(RGB)で約5000時間・一般的な動画でおよそ
>1万7000時間となり、ソニーの公称である3万時間を大幅に下回るとのこと。
>またRGBの各色で輝度の落ち方が大きく異なる "differential aging"の問題も
>指摘されています。

510(1): 2008/05/08(木) 21:31:03 AAS
>>509
何の問題も無いだろ
パネルの寿命がくる前にタイマー発動するんだからw

511: 2008/05/20(火) 14:08:52 AAS
がいしゅつ？
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.222.co.jp

512: 2008/05/20(火) 22:01:39 AAS
>>510
予めソニータイマーを考慮した耐久性詐称ですか

513: 2008/05/28(水) 21:52:40 AAS
このテレビ、画質がすごいね

514: 2008/06/07(土) 20:11:17 AAS
>>509
ソニーの嘘はもはや定番だからなんとも思わないけどな
タイマー発動ですぐ壊れるのも目に見えてるし
もう少しまともなメーカーが参入してからだな

515: 2008/06/07(土) 20:29:24 AAS
フェレット・ヤギEL

516: 2008/06/07(土) 20:36:32 AAS
品質無視のソニー

517: 2008/06/08(日) 13:38:39 AAS
ルービックキューブは「どんな状態（No position）」にあったとしても必ず23手で完成させる
ことが可能ということが米ソニー・ピクチャー・イメージワークスの社員が発表した論文により5日、明らかとなった。
（中略）
　今回、改めて従来まで最短だった解法を更に2手も短縮することに成功した米ソニー子会社社員というのは、前回、25手の
解法を発表した同じロキッキさん。
　ロキッキさんの解析手法は、ルービックキューブの動きを個別な「手」としてではなく「動きの組み合わせ」と考えることで、
200億通り存在するルービックキューブの空間遷移の状態を20億通りまでに集約。しかし、ここまでは前回とまったく同じ。
　前回はスタンフォード大学の助手という立場だったため、利用できる資源が限られたため、20億通りまでに集約したルービッ
クキューブの空間遷移状態をインテルのQ6600プロセッサーを搭載したパソコンを使って枝木の絞込みを行いながら部分的
解析を実施することで25手という最短の解法を見つけたが、今回は、更に、解析過程を完全にするために、彼の新しい職場と
なるソニー・ピクチャー・イメージワークスでCG制作用に使われているスーパーコンピューターの計算資源を利用することを
上司から承諾を受けた上で、夜間にスーパーコンピューターが使われていない時間帯にルービックキューブの空間遷移状
態探索のためのプログラムを稼動。その結果、これまでパソコンを使った部分的探索ではわからなかったより効率的な解法
を見つけることに成功した。
　計算結果からロキッキさんによるとルービックキューブは「どんな状態」にあったとしても最短では21手、悪くても23手では
必ずマス目をそろえることが可能だということが判ったとしている。
（中略）
　ルービックキューブの解法を巡っては、著名な数学者のダグラス・ホフスタッター（Douglas Hofstadter）が1996年に出版した
数学の入門書で20手以内で完成可能という理論上の枠組みを示しており、今回、発表された成果がそのまま、最短の解法と
はならなそうだ。

外部ﾘﾝｸ:www.technobahn.com

518: 2008/07/25(金) 23:06:07 AAS
なるほどね

519: 2008/08/07(木) 17:49:01 AAS
めっきり有機ELの話題聞かなくなった…。
もう終わりなのか…

520: 2008/08/07(木) 19:58:02 AAS
ばかやろう、まだはじまってもいねえよ（棒読み

521: 2008/09/30(火) 05:25:06 AAS
そうなのかい

522: 2008/09/30(火) 16:59:44 AAS
ソニー、薄さ0.3ミリの超薄型有機ELディスプレイをお披露目
9月30日14時50分配信＋D LifeStyle

CEATEC JAPANのソニーブースには、一般公開は今回が初めてとなる、薄さわずか0.3ミリの有機ELディスプレイが展示されており、来場者の注目を集めている。
展示されている有機ELディスプレイは11V型でパネル最薄部0.3ミリ、カバー込みの本体最薄部でも0.9ミリという“極薄”。
販売店向けの新製品内覧会「Sony Dealer Convention 2008」で既に登場しているが、一般向けに公開されるのは今回が初めて。
搭載されている有機ELパネル自体は2007年12月に発売された有機ELテレビ「XEL-1」と同じものだが、ガラス基盤の薄型化などパッケージングの改良を図ることで1ミリ以下という厚さを実現している（XEL-1はパネル最薄部1.4ミリ、製品最薄部3ミリ）。
XEL-1と同一パネルを用いてはいるものの、商品化の予定は現在のところなく、「薄さの追求と、薄くしても（XEL-1と）画質が変わらないことを見て頂きたい」という参考展示にとどまっている。
また、これまで国際フラットパネルディスプレイ展やInternational CESなど各種展示会にも出展されていた27V型の有機ELディスプレイも展示されていた。
同社では2月に、2009年度の中大型有機ELパネル生産技術確立を目指して約220億円の設備投資を行う旨を発表しており、来年もしくは再来年の同時期には27V型のような、中央型有機液晶テレビが製品化されているる可能性もある。

523: 2008/10/01(水) 04:18:50 AAS
その「本体最薄部」って半分もないらしいね

524: 2008/10/02(木) 16:16:08 AAS
どの製品でもそんなモンでしょ
勿論他社製品含めてね

525: 2008/10/03(金) 06:30:05 AAS
そんなもんしか宣伝するネタがないのがソニー

526: 2008/11/28(金) 21:47:22 AAS
なるほどね

527: 2008/12/07(日) 23:16:44 AAS
5000時間で色のバランス崩壊
17000時間で映らなくなる低寿命
研究が進めば寿命も延びると思われていたが無理だったというオチ

528: 2008/12/09(火) 00:07:37 AAS
はいはい、そうでちゅね

529: 2009/01/08(木) 10:30:45 AAS
まだまだ実用化までの道のりは長い

530: 2009/01/14(水) 23:18:13 AAS
もう液晶でよくないか？
普通に見れる画質になってきてるし

531: 2009/01/15(木) 01:32:16 AAS
このスレが経って2年。
その間にも既存の液晶・プラズマは
・高コントラスト化
・薄型化
・省電力化
・値下げ
が進行している。
有機elが大型テレビ用途に量産対応できる頃には
有機ＥＬの存在意義がなくなっているような希ガス。
業務用・マニア用・金持ち用限定で何とかなるのかなあ。
それってまさにps3じゃん。

532: 2009/01/21(水) 17:58:06 AAS
有機ＥＬは、まだしばらくは照明としてしか使えないかもね

533(1): 2009/01/23(金) 18:28:44 AAS
PSP2用ディスプレイとして、一気にブレイクスルーとか

534: 2009/01/23(金) 21:44:11 AAS
なるほどね

535: 2009/01/23(金) 21:56:14 AAS
>>486
その時期に見に行ったんだ
他にレポートないの？ｗ

536: 2009/01/30(金) 03:17:57 AAS
有機ＥＬだからソニータイマー的に
保証期間を微妙に過ぎた頃に腐って
土に帰りそうで怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537: 2009/01/31(土) 01:10:40 AAS
土に帰ったら大発見だね！

538: 2009/02/01(日) 08:35:22 AAS
寿命がネックなんだと。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 463 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.042s