[過去ﾛｸﾞ] 宦官って！？ (1002ﾚｽ)
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687(1): 2013/11/28(木) 01:55:08.17 ID:JJylEv7K(1)調 AAS
欧米や日本の話もときどき記事を見る
大きく報道されないのは珍しくないからでは？
688: 2013/12/05(木) 22:11:04.42 ID:7CNL7ADJ(1)調 AAS
>>687
性器の自傷事件てメンタル扱いされることもあるからプライバシーとかで報道にブレーキがかかるのだと思う。
中国はその点は遠慮がないから。
689(2): 2013/12/09(月) 01:09:13.76 ID:EI7cup5R(1)調 AAS
世界の奇妙な風習
このシリーズでは、人類が行ってきた風習や儀式を追及し、文化人類学を掘り下げる。また、その風習がどのようにして文化を形成し、争いを起こし、帝国を繁栄・滅亡させたのかを検証する。
#1 ヒジュラー
●男性と女性を分けるラインは、はっきりしていない。インドには2000年の歴史を持つヒジュラーと呼ばれる宗派があり、去勢された男性、または去勢を望む男性が所属している。その中の一人アンジャリは既婚男性と恋に落ちる。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.historychannel.co.jp
690(1): 2013/12/14(土) 20:58:00.59 ID:Hs7XCVXZ(1)調 AAS
>>689
自己レス
最初の方で少しヒジュラーに触れただけで
あとはGIDの話ばっかりでつまんなかった
もちろん切断シーンなんかは無し
ヒジュラの去勢した性器は壷に入れてお供えします、
っていう事後シーンがあっただけ
691: 2013/12/21(土) 10:08:57.37 ID:Y3wN2FEb(1)調 AAS
>>689-690
日本語としてはヒジュラーじゃなくてヒジュラが一般的だよ
692: 2013/12/28(土) 18:41:40.70 ID:OHS0NeXS(1)調 AAS
下の方にはヒジュラって書いてあるけどね
693(1): 2014/01/09(木) 19:30:14.56 ID:smP+4+1F(1)調 AAS
去勢シーン見たいな
694: 2014/01/23(木) 02:42:30.04 ID:wZw5jm1l(1)調 AAS
>>693
視聴率が稼げるならアリ鴨
695: 2014/02/08(土) 11:44:05.75 ID:/ff4eod2(1)調 AAS
視聴率なんてドラマならともかくあんな番組では影響少ないと思う
696: 2014/02/15(土) 23:29:51.31 ID:+0i0uwJo(1)調 AAS
視聴率が取れる去勢シーンがある番組を！
韓流の「王と私」は良かった！
697: 2014/02/22(土) 14:12:14.83 ID:wSBAK+Rf(1)調 AAS
画像認証ウザイ
Ｓなんか大文字か小文字かわからん
698: 2014/02/28(金) 19:21:53.42 ID:BvQ23iW+(1)調 AAS
画像認証がない板
宦官（その２）
2chｽﾚ:china
中国の宦官史（part2)
2chｽﾚ:whis
古代ローマに宦官がいたの？
2chｽﾚ:whis
【睾丸】去勢したい････【金玉】Part6
2chｽﾚ:body
陰茎切断した人いませんか
2chｽﾚ:body
去勢
2chｽﾚ:gay
699: 2014/03/03(月) 21:04:07.17 ID:J6AceG1i(1)調 AAS
ありがとう
700: 2014/03/04(火) 15:52:43.42 ID:kcXxBW7D(1)調 AAS
７００
701(1): 2014/03/08(土) 15:17:18.63 ID:ZdQonGqT(1)調 AAS
宦官になりたいなあ
めちゃくちゃ憧れる
生まれる時代と場所を間違えたか
702(1): 2014/03/11(火) 18:53:21.31 ID:aasoJTLz(1)調 AAS
>>701
清代の中国？
それとももっと前？
703(1): 2014/03/17(月) 02:03:58.14 ID:V1lYF1c9(1)調 AAS
>>702
明あたりはどうだろう？
宮刑もあったし自宮もあったし
宦官も多かったはず
704: 2014/03/22(土) 10:48:32.69 ID:AKYiq756(1)調 AAS
>>703
明もいいね
705(1): 2014/03/29(土) 12:39:47.23 ID:NUu41tdP(1)調 AAS
「あきら」と読んでしまったじゃないか！
706(1): 2014/04/03(木) 01:16:23.37 ID:TClBSCir(1)調 AAS
>>705
ミンだよねｗ
あの時代も話題豊富だ
707(1): 2014/04/06(日) 22:10:20.60 ID:QG98KYBp(1)調 AAS
>>706
塩を作る人夫50人を宮刑にしたなんてエピソードもあったな
宮殿を作る土工がストをして宮刑にされかかったけど誰かのとりなしで減刑されたというのもあった
708(1): 2014/04/06(日) 22:56:34.78 ID:7fySZ85E(1)調 AAS
>>707
50人の宮刑とはさぞや壮観だったろう。
709: 2014/04/13(日) 10:13:56.53 ID:x1uixbkb(1)調 AAS
>>708
公開処刑だったら是非見てみたいところ
710(1): 2014/04/20(日) 01:04:20.58 ID:+FzA1CqK(1)調 AAS
宮刑の公開処刑って文献に残ってないと思うけど
711: 2014/04/29(火) 11:50:10.62 ID:dtKUiGmA(1)調 AAS
>>710
鞭打ちでも斬首でも火焙りでも凌遅処死でもとにかく他の処刑は全部公開だったから宮刑もきっと公開だったと思う
712(1): 2014/05/04(日) 08:55:08.71 ID:LAztNmI7(1)調 AAS
四川省が宦官の産地で有名だった
713: 2014/05/04(日) 12:50:09.72 ID:ui5clrfh(1)調 AAS
>>712
それ間違い
伝統的には南部の海岸地帯の福建省や広東省だよ
清の時代になると北京に近い河北省の独壇場になるけど
714(1): 2014/05/07(水) 10:43:24.63 ID:Z4LwAiGy(1)調 AAS
宦官は古代シュメール文明からあり
シュメール語で宦官をあらわす言葉は８つもある
715(1): 2014/05/07(水) 21:38:52.31 ID:Hz6geyJh(1)調 AAS
>>714
シュメールより中国の殷代の方が古いはず
716: 2014/05/08(木) 03:04:02.69 ID:ERPU6lNb(1)調 AAS
>>715
もまえは世界史をやり直せ
717: 2014/05/18(日) 21:19:43.21 ID:/gx5sS0/(1)調 AAS
シュメールの宦官は単なる奴隷
中国の場合は高級官僚かそうでなくても下級公務員
制度としては全然違う
718(1): 2014/05/19(月) 10:44:01.76 ID:HCXHX6rZ(1)調 AAS
シュメールの宦官は「宦官」っていう一つのものじゃなくて
宦官を表わす複数の言葉があり、何種類もある
従って中国と同じか違うか一言ではいえないね
719: 2014/05/21(水) 19:45:08.65 ID:xmJ8+EM5(1)調 AAS
>>718
それでもシュメールで高位高官になった宦官はいない
せいぜい奴隷の中の上下関係ぐらい
主人が奴隷に産ませた子供が男だったら宦官にした連中だから
720(1): 2014/05/29(木) 21:15:07.42 ID:N+YF4bvT(1)調 AAS
シュメールの川舟曳き奴隷は去勢されていた
去勢すると従順になって重労働にも耐えられたそうだ
721(1): 2014/06/10(火) 21:17:26.65 ID:+Y02ise8(1)調 AAS
>>720
それなら奴隷は全員去勢すればいいような気がするが
722: 2014/06/18(水) 03:00:22.98 ID:gdf2GUWu(1)調 AAS
>>721
優秀な奴隷の子孫は残させないと
毎回戦争捕虜が必要になるじゃん
723(1): 2014/06/27(金) 13:45:49.20 ID:4iYv1F8e(1)調 AAS
宮刑になったからといって、あるいは自宮したからといって
必ずしも宮中に入って宦官になれるわけじゃない。
定員もあるし採用権限のある役人への賄賂もいるだろう。
宦官になれなかったやつは普通に農民や商人や職人になって
一般人の中に混じって生活してた
724(2): 2014/06/28(土) 10:46:00.31 ID:tFZIltxY(1)調 AAS
>>723
そういう生活していた宦官の話ってどこかにないかな？
ていうか農民や商人や職人で食っていけるなら最初から宦官志願するかなな
応募者多数で宦官に採用されずに盗賊団になった話は本に書いてあったけど
725: 2014/06/28(土) 10:55:55.33 ID:05TpeTfL(1)調 AAS
>>724
宦官志望するのは自宮するやつでしょ。本来は志望も糞も刑罰じゃん
726(1): 2014/06/28(土) 11:33:56.35 ID:fdUwgNGu(1)調 AAS
>>724
自分がその時代にいて募集があったら志願しているだろうな
それにしても合格者を去勢すればいいのに
まず去勢させてから応募させて試験ってどういう制度なんだよ
不合格者が気の毒じゃん
727(1): 2014/06/28(土) 23:19:15.47 ID:IV8cuXKk(1)調 AAS
>>726
本来は、去勢された人に対する救済策だったわけだよね、
「宮中の召使いならちょうどいいんじゃね？」的な。
そういう制度を悪用して自宮してんだから
去勢「させてる」わけじゃないし
今でいえばナマポをめぐる議論みたいのに近いんじゃネーノ？
728(1): 2014/07/09(水) 02:59:04.22 ID:C7SfUA0U(1)調 AAS
>>727
宮刑受けても故郷で農業はやれるだろ？
救済策というより懲役刑に近いんでないか？
729(1): 2014/07/09(水) 16:08:37.61 ID:4JQIFlCd(1)調 AAS
去勢受けた人間なんて体力落ちすぎて農業で使いもんになんねーよ。
730(1): 2014/07/09(水) 16:33:37.45 ID:DjY/ho+w(1)調 AAS
現代の話だけど、
地雷で吹き飛ぶのは足だけじゃなくて真ん中のが飛ぶこともある
そういった人は自殺こそはしないけど無気力で引きこもり気味になっているそうだ
そういう意味で農業とは無理じゃないかな？権力欲とか他の欲を得られる環境でないと
731(1): 2014/07/10(木) 15:11:43.84 ID:5+itkdGm(1)調 AAS
>>728-730
他に生きていく手立てがなければ
農業だろうが商業だろうが強盗だろうが何だってやるだろ
732: 2014/07/10(木) 18:48:13.00 ID:GGMzs3B/(1)調 AAS
>>731
強盗の例は実際にあるし
明代には製塩業の元締めは宦官だった
733(1): 2014/07/19(土) 13:29:50.58 ID:yhZSQp0r(1)調 AAS
宦官って結構商才はあったらしいよ
734: 2014/07/27(日) 19:50:42.39 ID:+IyAhm8h(1)調 AAS
>>733
去勢するとガメつくなるのか？
735: 2014/07/27(日) 20:44:38.93 ID:aVZg9riD(1)調 AAS
性欲へ向いてた欲望のリソースが金銭欲へ上乗せされる
736: 2014/07/29(火) 13:45:36.91 ID:AKe8rrKi(1)調 AAS
性欲云々でなく社会的に頼れるものがなくなるから金を貯めこむんだよ
オカマやニューハーフでも家族と絶縁してるやつはそういうタイプが多い
737(1): うふ〜ん [うふ〜ん] NG NG AAS
うふ〜ん
738: 2014/08/01(金) 18:55:09.51 ID:+cnUAnAa(1)調 AAS
>>737
ウイルス
739: 2014/08/06(水) 11:50:59.86 ID:8C+419+x(1)調 AAS
『蔡倫』って小説あったな、紙を発明しや宦官が主人公の
740: 2014/08/06(水) 16:58:54.68 ID:eeMxncJ5(1)調 AAS
蔡倫、字は敬仲、現在の広東省に近い湖南省南部の桂陽の出身である。
去勢の経緯は記録に残っていないが、やはり少年の頃に去勢されたと推測されている。
741: 2014/08/07(木) 13:01:51.90 ID:0F68Eh+p(1)調 AAS
『蔡倫』読んだが歴史物として十分おもしろかった
宮廷での権力争いと筆記具としての紙の改良が別々のまま同時進行する
どうせならおしっこ拭くための紙の発明とかも出てくればよかったのにｗ
742(1): うふ〜ん [うふ〜ん] NG NG AAS
うふ〜ん
743: 2014/08/08(金) 02:54:54.74 ID:FlUOpHXp(1)調 AAS
>>742
ウイルス
744: 2014/08/08(金) 03:08:07.39 ID:EM0PrfNE(1)調 AAS
歴史的な真面目な話は別の板の方が反応がいいと思う
あっちもネタ不足みたいだから
世界史板
中国の宦官史（part2)
2chｽﾚ:whis
中国板
宦官（その２）
2chｽﾚ:china
745: 2014/08/17(日) 13:26:38.91 ID:B2zac9c8(1)調 AAS
蔡倫は創作でもいいから去勢の経緯を文章にしてほしかった
746(1): 2014/08/22(金) 10:42:41.28 ID:ry91g3jy(1)調 AAS
以前、下北沢のザ・スズナリ劇場で少年宦官鄭和の生涯を演じていて、
そのパンフレットを見た。
意味がわからなかったが、倉庫の中で紐で吊るされた沢山の小さな容器！。
それは、体から切り取った、今付いていない、もと男だった時の命の次に大切な男だった、完全に切り取った証、
宦官に成り立ては地面に付くくらい低く、位が上がるに連れて上に。
747: 2014/08/22(金) 12:31:14.27 ID:/uKyfYaU(1)調 AAS
宦官欲しい、炊事洗濯掃除家事全般やってほしい、三食昼寝住み込みでお小遣いあげる
切らなくても女ホル投与一年位で男性機能終了してくれればそれでいい
私が結婚しても一生使ってあげるし・・
748: 2014/08/23(土) 02:29:00.36 ID:OCV/YiLi(1)調 AAS
>>746
鄭和は異民族の捕虜で去勢されたから自宮者のように性器を保存していたとは思えない
749(1): 2014/08/23(土) 13:49:54.04 ID:c9QFppT3(1)調 AAS
証（宝、パオ）が無いと出世も不可能、
無いと、他人のものを買ったり盗んできたりするそうだ。
750(1): 2014/08/23(土) 20:04:32.81 ID:3UaLOdOQ(1)調 AAS
>>749
それは清になってから
鄭和は明代の人
751: 2014/09/04(木) 20:54:41.16 ID:OudyYA/4(1)調 AAS
>>750
それに自宮じゃなくて捕虜だし切った性器なんか捨てられちゃってるだろ
752(1): 2014/09/14(日) 19:23:53.30 ID:fK7Rj+1U(1)調 AAS
清朝末期しか記録がないからねえ
753(1): 2014/09/14(日) 19:50:03.31 ID:BpYTQAiG(1)調 AAS
>>752
本当に記録がないね
陰歴史としても不思議なくらいだ
754: 2014/09/22(月) 23:08:55.18 ID:0w3Q7BjD(1)調 AAS
>>753
陰歴史って何？
755: 2014/09/23(火) 00:41:18.75 ID:WwgyFiPR(1)調 AAS
ワンピースで言う空白の100年
756: 2014/09/23(火) 12:40:49.93 ID:tZ5BvZst(1)調 AAS
宦官の歴史は3000年以上だけどね
757(1): 2014/10/02(木) 03:17:32.82 ID:5N1U03LM(1)調 AAS
空白の3000年
758: 2014/10/02(木) 20:49:06.27 ID:mQ8eSYVo(1)調 AAS
>>757
空白じゃないだろ
759: 2014/10/13(月) 00:24:39.32 ID:psevPuUJ(1)調 AAS
記録がろくに残ってない
760(1): 2014/10/13(月) 01:02:30.01 ID:G6UQFayj(1)調 AAS
ごはのこってるかもね
761(1): 2014/10/25(土) 08:44:40.32 ID:2j+sisul(1)調 AAS
>>760
それをゴロ合わせと言う
762: 2014/11/08(土) 10:31:12.35 ID:IZf0GQyF(1)調 AAS
>>761
はい
座布団１枚！
763: 2014/11/08(土) 20:15:44.76 ID:8h3EPgnT(1)調 AAS
ししかのこってなかったぞ
764: 2014/11/19(水) 02:10:33.95 ID:i+mPfg7l(1)調 AAS
お〜い！
座布団１枚取れ！
765: 2014/11/19(水) 18:53:59.26 ID:GbqE/JyM(1)調 AAS
3枚になった家(・−・)・・・ん?毛
766: 2014/11/27(木) 02:32:20.59 ID:TLSRflQ6(1)調 AAS
２枚目
767(2): 2014/12/07(日) 09:48:07.64 ID:AaWvjQjW(1)調 AAS
記録が残るのは特別のこと
その時代の普通のことはあたりまえだから誰も記録しない
鎌倉時代や室町時代の農村の記録なんか典型
記録あるのは合戦の巻き込まれたり領主が変わったり大水で流されたりそんな話
普通の生活は闇の中
多少でも分かるのはあるのは名前と土地面積と石高ぐらいか
768: 2014/12/07(日) 09:51:29.11 ID:J1fUJLqN(1)調 AAS
>>767
名前もなあ
代々○○屋××左衛門だったりするからなあ
769(1): 2014/12/07(日) 23:22:01.68 ID:JuLYesh/(1)調 AAS
>>767
つまり宦官の存在も宦官手術も特別なことではなかったと？
770: 2014/12/10(水) 22:03:55.39 ID:9dITMuPV(1)調 AAS
>>769
中国3000年の歴史ではそのとおり
だから西洋人が来るようになってから西洋人が残した記録しかない
西洋人にとってはもちろん当たり前の光景ではなかったから
771(2): 2014/12/10(水) 22:07:18.19 ID:R9DtKPSX(1)調 AAS
左の金玉が右の金玉より小さいので調べたら
逆の右の金玉が小さい方が多いらしいな
772: 2014/12/20(土) 03:19:41.83 ID:zog5UPyc(1)調 AAS
>>771
だからどうした？
スレチ
773: 2014/12/29(月) 14:22:34.28 ID:lbQvgRMZ(1)調 AAS
>>771
スレチにしてもそんな話聞いたことない
774(1): 2015/01/03(土) 18:40:12.06 ID:3T69Ooxj(1)調 AAS
西洋のカストラート手術はどうだったんだろう
記録は残ってないのかな
775: 2015/01/03(土) 18:50:24.89 ID:qmdBoQrW(1)調 AAS
ume
776: 2015/01/03(土) 19:04:30.57 ID:FE+J9Yb+(1)調 AAS
>>774
西洋でも闇手術だったから明確な記録はそんなにないと思う
ただ絵画はいくつか残っているね
画像ﾘﾝｸ
777(1): 2015/01/04(日) 23:43:10.59 ID:KiPQHbvx(1)調 AAS
左のおいさんはのーぱん？
778: 2015/01/12(月) 18:43:48.61 ID:wDw2wbnG(1)調 AAS
>>777
あの時代はそれが普通だろ
779: 2015/01/12(月) 18:56:37.34 ID:TGqykXsQ(1)調 AAS
スカートタイプの服には下着は着けなくてのおかしくない
現に今でもスコットランドこバグパイプの男性用スカートのような衣装は下着なし
もっこ褌タイプのものはあったと思うが現在のパンツとは全然違うようだ。
画像ﾘﾝｸ
780: 2015/01/13(火) 01:57:50.63 ID:qdBBYfcC(1)調 AAS
ふんどしちゃうんか
781: 2015/01/29(木) 02:49:32.54 ID:zr7W9+tY(1)調 AAS
だからもっこ褌だろ
782: 2015/02/06(金) 02:18:51.34 ID:hziDcSbZ(1)調 AAS
去勢の話がいつのまにか褌の話に・・・・ｗ
783(1): 2015/02/18(水) 00:06:13.07 ID:hrhiW6Uu(1)調 AAS
宦官が性器を保存するようになったのはいつごろから？
784(1): 2015/02/26(木) 01:35:21.57 ID:2ZQeNOC+(1)調 AAS
>>783
明以前にはなかったから清だろう
785: 2015/03/16(月) 19:27:58.49 ID:FlQZrTv9(1)調 AAS
>>784
明以前になかった証拠はあるの？
786: 2015/04/07(火) 03:30:20.31 ID:hHIh0911(1)調 AAS
逆にあったという証拠がない
腐敗しない処理をしていたなら当時の墓から
少しは見つかりそうなものだが
787: 2015/04/09(木) 02:08:43.68 ID:8aI12sdJ(1)調 AAS
男性で女性型ハゲ
女性で男性型ハゲ
っていうひとはいるの？
788: 2015/04/22(水) 01:52:15.23 ID:YAfZL27w(1)調 AAS
普通にいるだろ
でもそれがどういう関係があるのか
789: 2015/04/22(水) 13:59:17.71 ID:1sQOoC5V(1)調 AAS
俺はハゲだけど
いや単なる全スカだけど
見た目も中身も女っぽいので
金玉不要なので
790(2): 2015/05/09(土) 19:13:47.66 ID:RH25XCZr(1)調 AAS
オレはもうキンタマ取ってるよ
でも宦官は棒も取らないといけなかったんだったっけ
791: 2015/05/30(土) 13:55:07.66 ID:0ttRsD22(1)調 AAS
>>790
中国と東アジアはそのとおり
中東では玉抜きだけの宦官もいた
アフリカに行くと棒切り玉残しもいた
792(1): あぼーん [あぼーん] NG NG AAS
あぼーん
793(1): 2015/06/25(木) 22:29:42.99 ID:6tIr3waG(1)調 AAS
宦官になりたい
794: 2015/06/25(木) 22:31:16.23 ID:W6H8jO49(1)調 AAS
>>792
ウイルス
795: 2015/07/07(火) 01:18:35.42 ID:ecoYwaKe(1)調 AAS
>>793
なれば？
国内でも手術できるところあるよ
796: 2015/07/16(木) 12:59:45.87 ID:OukmjWVI(1)調 AAS
>>790
なんで棒はとらないの？
797: 2015/07/16(木) 13:43:13.69 ID:MEq3G3BT(1)調 AAS
あー
せっかく朝起きたのに
ひますぎて
ねてしまった
798: 2015/07/21(火) 09:18:47.33 ID:Y2QGyUuu(1)調 AAS
宦官は日本にはいなかったというのが通説だが本当だろうか？
魏志倭人伝によると倭国には「男少なく女多し」とあり、
一夫多妻制で大人（貴族）は婦人４，５人もっており、
下戸（庶民）でも２，３人の妻がいるのは普通だったという。
平均すると人口の４分の１が男で４分の３が女、このバランスはおかしい。
女のうち３分の１は実は元男（宦官）なのではないか
つまり男として生まれた人間の半分が宦官にされていたのではないか
799: 2015/07/29(水) 15:42:22.99 ID:Sv6QpCkk(1)調 AAS
おちちかな
おちちじゃないよ
おけつだよ
おけつかな
おけつじゃないよ
おちちだよ
あたまかな
あたまじゃないよ
おけつだよ
800: 2015/08/05(水) 11:44:58.42 ID:i8bwaRLY(1)調 AAS
いまだ800ゲット、ズサーッ（AA略
801: 2015/08/05(水) 13:15:18.80 ID:a0XH4Sgt(1)調 AAS
ひがしの801ゲット、ズサーッ（AA略
802(1): 2015/08/05(水) 18:31:40.81 ID:/x7Rr4cE(1)調 AAS
スコプチは日本へは来なかった
残念だ
803: 2015/08/13(木) 13:07:01.17 ID:Q48GkAsl(1)調 AAS
やっぱりこういう図みたいな股間が理想なんだよね
画像ﾘﾝｸ
実際の宦官はこういう感じだけど
画像ﾘﾝｸ
804: 2015/08/13(木) 13:13:29.79 ID:kOD0Kxl1(1)調 AAS
これは？
画像ﾘﾝｸ
805: 2015/08/13(木) 13:21:11.60 ID:hJ6OONo8(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
806: 2015/08/13(木) 13:23:30.93 ID:/wTJWQLQ(1)調 AAS
全裸じゃないけど
外部ﾘﾝｸ[html]:www.diwaniyya.org
807: 2015/08/16(日) 13:00:58.28 ID:lGgdg9Bh(1)調 AAS
男でも子供ができると乳首が大きくなるってよ
俺40代だけど乳首はまだ子供のまま小さい。
男は子供を産まないないけど
子供が生まれた
子育て
というような精神的にホルモンがでるかなんかでるのかわすれたけど
乳首がでっかくなる
女も乳輪乳首みたら妊娠したかどうかわかるように
男でも乳輪乳首みたら子供がいるかどうかわかるのさ
あー子供できてすぐ離婚して子供とられちゃった場合はしらん。
808: 2015/08/17(月) 00:47:09.63 ID:xuZcfl9Z(1)調 AAS
スレチ
809: 2015/08/21(金) 18:29:46.82 ID:KEKZnE55(1)調 AAS
みんなよく画像知ってるな
すごいわ
810: 2015/09/03(木) 01:52:17.45 ID:5wlLEQWi(1)調 AAS
歴史的に残っている写真画像は出尽くしたかな
絵画ならまだまだありそうだけど
811(1): あぼーん [あぼーん] NG NG AAS
あぼーん
812: 2015/09/05(土) 09:00:58.09 ID:zuipnR7I(1)調 AAS
>>811
ウイルス
813(1): 2015/09/05(土) 09:07:37.17 ID:1fQvUPZI(1)調 AAS
歴史的な年代からはもっと残っていてもいいと思うけどな
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