【臨時】ご意見箱【要望・質問】 (433ﾚｽ)
上下前次1-新
1(8): 2010/12/29(水) 18:48:24 ID:WAMXI3zU(1/7)調 AAS
みなさんのご意見・ご要望をご自由にお書きください
※個人、団体に対する、誹謗・中傷ととれるような内容はご遠慮ください。
※レスされた内容は必ずしも改善していくということはありませんので予めご了承ください。
※基本、名無し限定暇なら話しませんか スレの避難所です。
ローカルルール、スレルールについては、本スレをご参照ください。
それではどぞ
307(1): 2012/10/01(月) 19:58:07 ID:8.3ZuQTc(8/14)調 AAS
>>304
本スレと同じでこんな感じだと思ってるけど。
・人のレスを特定して周りがあだ名を付けて呼ぶ、折に触れ話に出す。
・自分から「〜の人でーす」とレス内容で名乗ってしまう。
308(1): 2012/10/01(月) 19:59:16 ID:8.3ZuQTc(9/14)調 AAS
>>306
まあそれは人それぞれだから認識の違いもあるんじゃないの？
わたしは本スレで煙たがられる半コテの例として出してみたよ。
309(1): 2012/10/01(月) 20:02:26 ID:kDdxUgos(3/24)調 AAS
>>306
名無しの定義は知りませんが、半コテについては
｢ある人を通称･名指しで特定するような話題｣
という定義で不足がありますか？
310(3): 2012/10/01(月) 20:02:41 ID:ok4GZ5js(8/45)調 AAS
>>304
>>308
２人が言ってる事も分かるけどさー
名無し限定なんだよ？限定ね。名無ししか居ちゃいけないのよね。ルールとしてさ。
そこによ、ここから先は半コテですよ。なんて決めなきゃいけないのかな？
名無しは名無しでしかないよ。他人から見て、それ半コテじゃないの？って言われたら
直していくことをしなきゃダメなんじゃないの？俺は、私はこれは半コテじゃないと思うから良いと思う。
とか、これはダメだと思う。とかじゃなくてさ、指摘されたらルールに基づいて考え直す。これが本来でしょ。
311: 2012/10/01(月) 20:06:32 ID:8.3ZuQTc(10/14)調 AAS
>>310
名前欄に入れなきゃいいと思ってる人が居るからでしょ。
した3行はほぼ同意。
312(1): 2012/10/01(月) 20:07:31 ID:kDdxUgos(4/24)調 AAS
>>310
何が半コテじゃなくて何が半コテなのかを判断するために、便宜上の基準は必要になるのではないかと思われますが。
313(2): 2012/10/01(月) 20:08:26 ID:ok4GZ5js(9/45)調 AAS
>>309
＞｢ある人を通称･名指しで特定するような話題｣
話題だけじゃなくて、行為も じゃないかな？
というか、>>310の意見だけどね俺は。
誰かが良いと言ったからおｋ！ とか誰かがダメと言ったからNGとか
そんなんじゃその場に居た人で毎回違うことになっちゃうじゃん？
元々が名無し限定なんだよね。一回でも指摘されたら、自重したり、考え直してみたりするってのが
筋じゃないかな。当然考えるのは言われた本人さんだけどね。
314(2): 2012/10/01(月) 20:12:34 ID:kDdxUgos(5/24)調 AAS
>>313
だから｢誰々が言ったからダメ｣ではなく、｢テンプレにこう書いてあるからダメ｣というようにすべきなのではないでしょうか。
315(2): 2012/10/01(月) 20:12:54 ID:ok4GZ5js(10/45)調 AAS
>>312
基準が必要と思う人って自分で考えることをしないのかい？
上にも書いたけど、超ー簡単に言えばよ、スレに居る住人の1/100でも1/1000でも
それ半コテじゃん？って指摘されたならば、改善しようぜって事よ。
すべて無しにしろなんて無理じゃん？新しく来る人だっているんだし。
だから、言われた時に、おっとこれはマズかったかと考えてみてくれればいいだけなんだけどな
そんなに基準に拘る事ばかりしてたらテンプレが100行ぐらいになっちゃうぜ？
316(1): 2012/10/01(月) 20:13:43 ID:8.3ZuQTc(11/14)調 AAS
>>313
横だけどその我が身を振り返る行為なんて出来ると思うの？
大概反発だったりが返ってくるだけだと思うわ。
性善説みたいな考えじゃ匿名掲示板なんて利用するの難しいんじゃない。
本スレでも半コテ問題が絶えないけど、最近は注意してる人多い気がする。
それでも繰り返すんだから分からない人には分からないんだよ。名無しの意味。
317(1): 2012/10/01(月) 20:14:42 ID:ok4GZ5js(11/45)調 AAS
>>314
テンプレには書いてある。つか、スレタイで決まってる 【名無し限定】とね。
だから、どっからが半コテですよ。じゃなくて、名無ししか駄目なの。なんだよｗ
分かるかなー？ここまではおｋ とかじゃないんだって。名無しだけおｋなの。
理解できる？
318(1): 2012/10/01(月) 20:15:19 ID:8.3ZuQTc(12/14)調 AAS
>>314
基準が欲しいの凄く分かるよ。だってテンプレ守れで議論の余地なくなるもんね。
その方がすっきりする。
>>315
自分で考える人が多かったら半コテ問題なんてないよ。
319(1): 2012/10/01(月) 20:16:01 ID:ok4GZ5js(12/45)調 AAS
>>316
そういう人がどうなるかなんてのはスレ見てたら分かるじゃん？
悲しいかな、叩かれたり追い出されたりさ。結局そうなるんだよね。
名無しの意味が解らない人に半コテの意味教えても、分かんないでしょ
320(1): 2012/10/01(月) 20:16:36 ID:kDdxUgos(6/24)調 AAS
>>315
あなたはもっと注意される側の気持ちを考えた方がいい。
テンプレを守っているつもりなのに何故叩かれなければいけないのか、理不尽に思う人は多いでしょう。
そういう嫌な気持ちになるトラブルをなくすためにもテンプレルールの見直しは必要だと思われます。
321(1): 2012/10/01(月) 20:18:33 ID:kDdxUgos(7/24)調 AAS
>>317
名無し=名前欄に何も書かないことだと私は思いますし、そう捉える人は多いと思いますが。
あなたはどうか知りませんが。
322(1): 2012/10/01(月) 20:18:59 ID:8.3ZuQTc(13/14)調 AAS
>>319
長くてもいいからテンプレ作ったほうがいい。
暇スレのテンプレも皆で話し合って決めてきたことだし
メンサロのLRだって、２ちゃんのガイドラインだってそうだよ。
明記することが必要じゃないというなら、そんなルール記載は無くても良いわけで。
323: 2012/10/01(月) 20:19:14 ID:ok4GZ5js(13/45)調 AAS
>>318
考えて注意する人がちゃんといるから、問題になってるじゃん。
まあ、基準や明言化することに特別反対じゃないよ。作ってみれば良いと思うよ。
ただし、それは避難所だけの話しじゃないからね。本スレと同じなんだから本スレも
一緒に変えないと意味ないよ？
324(1): 2012/10/01(月) 20:23:00 ID:ok4GZ5js(14/45)調 AAS
>>320
守ってる つもり でもどっかで間違ってるかもじゃん？
みんながみんな、注意して追い出す訳じゃないでしょ。ちゃんと丁寧に説明する人だっているでしょ。
>>321
名無しの定義書けるじゃんｗ
それにプラス、回りが名前を付けて呼ばない。も要るね。名前欄に何も書いてないのに、名前で呼ばれる
とは摩訶不思議。ってことになるんでね。
>>322
それならそれでいいと思うよ。作ってちょ
325(1): 2012/10/01(月) 20:26:51 ID:kDdxUgos(8/24)調 AAS
>>324
半コテの定義書けるじゃん
326(2): 2012/10/01(月) 20:27:23 ID:ok4GZ5js(15/45)調 AAS
総合して考えてみるとだ
コテ、半コテ禁止。
コテとは名前欄に名無し以外の記入のあるもの。
半コテとは、名前欄に記載が無くても、本文欄で名乗ってみたり、本人ではない回りから名前で呼ばれる事。
例
>>XXXは○○さんだよね
○○な人はいつもこうだよ
○○の人は今日は居ないの？
などなど。
327(1): 2012/10/01(月) 20:28:34 ID:ok4GZ5js(16/45)調 AAS
>>325
前から言ってるじゃん俺はｗ
それを明文化してテンプレにするのはどうなの？って俺は言ってるだけだけど？
理解できてる？
328(2): 2012/10/01(月) 20:35:26 ID:kDdxUgos(9/24)調 AAS
>>326
具体的で分かりやすいのではないでしょうか
>>307で書かれていることも加味するとより良いと思います。
テンプレに加えるのは>>299で言われている本スレヲチ行為と、>>291で書かれている事柄で十分でしょうか。
あと避難所スレを本スレでヲチする行為もダメだということにした方がいいと思います。
329(2): 2012/10/01(月) 20:36:11 ID:ok4GZ5js(17/45)調 AAS
>>326に修正
半コテとは、名前欄に記載が無くても、本文欄で名乗ってみたり、本人ではない回りから名前で呼ばれる事。
及び、個人を特定し、特定した上で特定人物の話題を続けること。
かな
330(1): 2012/10/01(月) 20:37:27 ID:kDdxUgos(10/24)調 AAS
>>327
>>306で半コテの定義は難しいとおっしゃっていたようでしたから
331: 2012/10/01(月) 20:37:48 ID:ok4GZ5js(18/45)調 AAS
>>328
本スレで避難所ヲチも駄目ってのは分かるけど、それは避難所知らない人にはわけわかめ？
じゃないのかなとか思ったりもするね
332(1): 2012/10/01(月) 20:39:30 ID:ok4GZ5js(19/45)調 AAS
>>330
難しいじゃなくて、本筋じゃないよねって事だけどね。
>>329で修正してみたから見てちょ
333(3): 2012/10/01(月) 20:40:22 ID:8.3ZuQTc(14/14)調 AAS
>>328
まとめありがとうございます。
改変しました。こんな感じでどうでしょう。
・コテ、半コテ禁止。
コテとは名前欄に名無し以外の記入のあるもの。
半コテとは、名前欄に記載が無くても、○○の人でーすなど自分から名乗ること。
人のレスを特定して周りがあだ名を付けて呼ぶ、折に触れ話に出すこと。
例
>>XXXは○○さんだよね
○○の人は今日は居ないの？等
・本スレヲチ禁止（本スレと対立化は望ましくない為）
ヲチとは、本スレのレスに対して特にリアルタイムで感想を言うこと。
大概悪口が多いので、本スレの人が見たら気持ちが良いものではない。
逆に避難所ヲチを本スレでするのも望ましくない。
・オフ・メアド交換禁止
・エロ、グロはメンサロのLRで削除規制対象な為禁止。
334: 2012/10/01(月) 20:43:41 ID:ok4GZ5js(20/45)調 AAS
>>333
ほい。ありがと
後は管理人さんがどうするかと、避難所の人にどう伝えるかかな
335: 2012/10/01(月) 20:48:53 ID:ok4GZ5js(21/45)調 AAS
あーこれ言うの忘れてたｗ
何か新スレが既にたってて、テンプレが変わってるんだよね。
それに意見をしたものがあります。それも加味してテンプレ作ってくだしあ。
【メンサロ】暇なら話しませんか？433【避難】
したらばｽﾚ:sports_36758
これの3が俺です。
それでは意見された方々お疲れ様でしたー ﾉｼ
336(2): 2012/10/01(月) 20:48:54 ID:kDdxUgos(11/24)調 AAS
>>332
どういうことをもってして｢個人を特定する｣というのか、具体性が必要だと思います。
通称をつけること、過去スレ関連スレをヲチすること、｢あなたはあの時の人だね｣などと、過去の名無しと同定することなどでしょうか。個人的には最後の項目は含めないで欲しいですが。
他にも思い当たる事例があればテンプレに加えるとよいと思います。
337: 2012/10/01(月) 20:55:29 ID:kDdxUgos(12/24)調 AAS
>>333
ありがとうございます。そんな感じでいいと思います。
あとは>>329と>>336で書かれていることも考慮して下さると嬉しいです。
避難所の人と、出来れば本スレの人にも告知出来るとよいですね
338(2): 2012/10/01(月) 21:02:47 ID:cvwlF9So(5/23)調 AAS
皆お疲れうぇーい(^o^)ノ
管理人達は←この発言事態が問題だが置いといて
君らは村八分をやってるだけなんだよ
古参が新参を排除してるに過ぎない
管理者館の横暴な権力の振るによっていつまで経っても人が増えない
つかやっと増えたと思ったら何処からともなく現れ、スレ批判、半コテ連呼
半コテのせいにするなって
339(4): 2012/10/01(月) 21:03:46 ID:kDdxUgos(13/24)調 AAS
例えば、このスレの人たちに継続的に悩み相談をする人がいたとして、｢私はあの時にしかじかの相談をした者ですが…｣と名乗るのはアウトでしょうか。
340(1): 2012/10/01(月) 21:05:37 ID:cvwlF9So(6/23)調 AAS
>>339
全然大丈夫だよ
皆病んでて、話し相手が欲しいから利用するわけじゃん
そういう前提も考慮しての話し！
341(2): 2012/10/01(月) 21:06:11 ID:kDdxUgos(14/24)調 AAS
>>338
半コテ批判は名無しが僻んでるに過ぎないってここで誰かが言ってたわ
342(1): 2012/10/01(月) 21:07:33 ID:cvwlF9So(7/23)調 AAS
管理人達よ
後で俺ホスト規制解除しといて(^o^)
力を持つ者のは弱者を縛ってはならぬ！
343: 2012/10/01(月) 21:08:21 ID:cvwlF9So(8/23)調 AAS
>>341
それが古参
新参はそもそもそういうしきたりを知らないので
344: 2012/10/01(月) 21:08:58 ID:kDdxUgos(15/24)調 AAS
>>340
大丈夫であるべきなんだが>>333の規定だとひっかかるな
345(2): 2012/10/01(月) 21:11:48 ID:ok4GZ5js(22/45)調 AAS
>>336
過去した話題を再度する人は多くいるだろうね。
過去、話した内容を再度して、そのレスは見たことあるとか、あの時こう言ってたね。とかはいいんじゃないかな
そこから先。○○の話しをしてた人。と特定出来る内容を明記して、話題を続けることが駄目ってことで。
>>338
古参とか新参とかそもそも分ける必要は一切ないんだけどね？
問題としてるのは、半コテの人ではないんだけど。半コテ化しちゃうように、名前付けて呼んじゃう人なんだけどね
>>339
上記に書いた通りかな
346: 2012/10/01(月) 21:12:57 ID:ok4GZ5js(23/45)調 AAS
>>342
だから、今書けてるじゃないのよ？ 解除がいるの？
どうなの管理人さん
347(1): 2012/10/01(月) 21:13:50 ID:kDdxUgos(16/24)調 AAS
メンサロ利用者ならではの病気、人生の悩みなどに関して利用者に相談したい場合は例外的に｢私はあの時にしかじかの相談をした者ですが…｣と名乗り出ても良いものとする
とかか
348: 2012/10/01(月) 21:14:46 ID:ok4GZ5js(24/45)調 AAS
>>341
僻んでる人はコテスレ利用すればいいのねー
349(1): 2012/10/01(月) 21:15:35 ID:cvwlF9So(9/23)調 AAS
>>345
もっとでかい器を持つべき
こまけえこたあいいんだよ！
スレ見ててこてかなんかしてないし、そもそもコテ判定自体があいまい
単純に主観で好き嫌いで排除してるだけ
350(1): 2012/10/01(月) 21:16:12 ID:ok4GZ5js(25/45)調 AAS
>>347
名乗り出るもなにも、過去相談した内容で再度〜ってのはいいと思うけど？
問題は、回りだね。その人に名前付けなきゃいいのにね。
351(1): 2012/10/01(月) 21:17:39 ID:ok4GZ5js(26/45)調 AAS
>>349
でっかい器ねー
名前付けて呼びたい人はコテスレへー 問題があるのかな？
名無し限定と最初にスレタイ決めた人は器がちっちぇーの？違うっしょｗ
352(1): 2012/10/01(月) 21:18:52 ID:cvwlF9So(10/23)調 AAS
>>350
その線引きはとても難しいんだが権力で統治するべきものではないよ
その時点でおかしいと思うんだ
353(1): 2012/10/01(月) 21:19:44 ID:kDdxUgos(17/24)調 AAS
>>345
まとめると｢ある人物が、過去レスのある名無しと同じ人物であることを指摘し、その人物についての話題を続けること｣という感じになるかな
354(1): 2012/10/01(月) 21:20:19 ID:ok4GZ5js(27/45)調 AAS
>>352
権力ってなに？一個人の意見だけども
統治もなにもさ、ルールはルールだよ。
ルールを決めるのと統治するって別もんじゃん。
355(1): 2012/10/01(月) 21:21:44 ID:cvwlF9So(11/23)調 AAS
>>351
小さい
名無しを守りたいのは解るが無理
356(1): 2012/10/01(月) 21:22:27 ID:ok4GZ5js(28/45)調 AAS
>>353
上にも書いたけど、個人を特定し、特定人物の話題を続けること。
まあ、同じ内容だけどもね。
357(1): 2012/10/01(月) 21:23:30 ID:ok4GZ5js(29/45)調 AAS
>>355
じゃー君はそのでっかい器で無理なく運営できる避難所を別に作ってちょ
みんながそっちが良ければそっちいくっしょ。
358(1): 2012/10/01(月) 21:23:37 ID:cvwlF9So(12/23)調 AAS
>>354
現時点で俺とあなたな訳よ
この時点で半コテなわけ
どうすんのよ？
暇なので話しませんか？
会話は一人じゃ出来ない
359(1): 2012/10/01(月) 21:24:24 ID:kDdxUgos(18/24)調 AAS
>>356
｢特定｣という言葉を分かりやすく言い換えたつもりです。
360(1): 2012/10/01(月) 21:24:36 ID:cvwlF9So(13/23)調 AAS
>>357
権力は振るうべき内容を考えろよ
文句言われたからと投げ出すのか？
361(1): 2012/10/01(月) 21:26:10 ID:ok4GZ5js(30/45)調 AAS
>>358
ごめん何をいってるのかさーっぱりなんだけど？
俺とあなたしかいないから半コテ？ イミフだわー
俺はあなたを○○の人とか言わないし、俺の事を○○の人とか言うならば、やめてというけど。
362(1): 2012/10/01(月) 21:26:46 ID:cvwlF9So(14/23)調 AAS
無理難題を押し付けて困らせるな
管理人達は良いだろうよ
裏で繋がってやり取りできてんだから
俺ら新参はそうじゃない
363: 2012/10/01(月) 21:28:00 ID:ok4GZ5js(31/45)調 AAS
>>359
うん。意味は理解できてるよ。
>>360
文句言われたらとか投げだす？
何を言ってるのか理解できないよ俺はｗ
だって反対なんでしょ？だったら別に作ってもいいじゃん。
避難所が1個であるべき！とかだーれも決めてないんだし。実際に別に避難所作られた経緯もあるんだし。
364(1): 2012/10/01(月) 21:29:19 ID:ok4GZ5js(32/45)調 AAS
>>362
繋がってるの？分かんないけど
つか、スレで繋がればいいんじゃないの？でっかい器で作ったスレでさ
365(1): 2012/10/01(月) 21:29:30 ID:cvwlF9So(15/23)調 AAS
>>361
新参はその辺のしきたりを知らないので
嫌なら自然に出ていくだろうし、後、言い方の問題もある
良いか、皆少なからず悩みを抱えてて、リアルでも話相手が居ない人も居るんだよ
そういう背景も考慮しろ
それがヌクモリティだろうが
366(1): 2012/10/01(月) 21:31:49 ID:ok4GZ5js(33/45)調 AAS
>>365
考慮してるからこそ、内輪だけで入りにくいような場所になっちゃう元になりそうな
半コテや、名前つけて特定しちゃったりするのはなるべくやめようねー
特定されるのが苦手で名無しを選んでる人がいるんだからーって言ってるんだけどさｗ
ヌクモリティ言うならば、避難所は内輪ばかりで入りにくいって言ってる人の事も考慮してね
367(1): 2012/10/01(月) 21:32:08 ID:cvwlF9So(16/23)調 AAS
>>364
権力の使い方を間違えるな
368(1): 2012/10/01(月) 21:33:15 ID:ok4GZ5js(34/45)調 AAS
>>367
だから権力ってなにさｗ
369(1): 2012/10/01(月) 21:35:15 ID:cvwlF9So(17/23)調 AAS
>>366
え？
盛り上がって人が集まり、スレの流れを批判し壊す
このやり方で新参が消えてんでしょ
何故に利用者の責任を押し付ける
管理者が管理出来てないだけじゃないですか？
つか無理難題を押し付けるなよ
まだわからんの？
370: 2012/10/01(月) 21:35:17 ID:ok4GZ5js(35/45)調 AAS
クラウンに一時期建ってたけど、なんなら俺が建ててあげようか？
テンプレ貼ってくれれば建ててあげるよ？
371: 2012/10/01(月) 21:37:25 ID:ok4GZ5js(36/45)調 AAS
>>369
新参さんとか分けてないんだけど俺は
ここに来る人はみーーーんな同じ。古参も新参もありゃーせんよ。
ルールがある以上はそれを守ってみようぜってのが責任の押しつけになるなんて訳分かんないけど
管理出来てないから管理しろよっていうならば、管理者さんの言う事そのまんま守ればどうなのよｗ
372(1): 2012/10/01(月) 21:37:26 ID:cvwlF9So(18/23)調 AAS
>>368
意見言いたいのにホスト規制とか止めようぜ
同じ名無しと言うなら古参ぶらないとか
皆平等ってのはあり得ないわけじゃん
絶対に序列は出来るものでそれを統制するのは難しいが、言い方次第
373(1): 2012/10/01(月) 21:38:27 ID:ok4GZ5js(37/45)調 AAS
>>372
平等がありえないって分かんない。なんであり得ないの？
っていうか、規制とか言うけど書けてるじゃないって何回もｗ
374(1): 2012/10/01(月) 21:39:09 ID:kDdxUgos(19/24)調 AA×
>>1
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
375(1): 2012/10/01(月) 21:39:31 ID:cvwlF9So(19/23)調 AAS
>>373
今はな
何度も細工されてるんだがどういう事？
376(1): 2012/10/01(月) 21:42:29 ID:ok4GZ5js(38/45)調 AAS
>>374
おつー
AAのとこや改行なんかちょっと手を加えた方がいいかもね
あと、公園はコテはおｋだけど、コテスレじゃないからなーって書いておきました。
別に公園でもいいのかもしれないけどね、その判断は俺にはできないなー
>>375
どういう事って俺に訊かれても分かる訳ないじゃないかｗ
377(2): 2012/10/01(月) 21:46:20 ID:kDdxUgos(20/24)調 AAS
>>376
レイアウトに関しては素人なので修正よろしくお願いしますｍ（＿ ＿）ｍ
誘導すべきコテスレに関しても詳しくないので修正お願いします。
378(1): 2012/10/01(月) 21:52:09 ID:ok4GZ5js(39/45)調 AAS
>>377
管理人さんがよしなにしてくれるさー
おつかれー
379(2): 2012/10/01(月) 21:54:02 ID:cvwlF9So(20/23)調 AAS
>>378
よし、ここ使わずに次からラウンジクラシックに移動しよう
これで文句ないじゃん？
380(1): 2012/10/01(月) 21:57:58 ID:ok4GZ5js(40/45)調 AAS
>>379
クラウンのスレは過疎すぎてもう落ちてる筈だよ。
移動するなら建ててね。建てたら皆に誘導もしなきゃね。本スレにも。
ここはここ。ここが良いっていう人が使えばいいじゃないかな。
381(1): 2012/10/01(月) 21:58:44 ID:kDdxUgos(21/24)調 AAS
>>377
修正したものを雑談スレに貼って、スレの人たちに意見を聞いて修正してから管理人さんに提出？したいのですが、よろしいでしょうか。
382: 2012/10/01(月) 21:59:58 ID:kDdxUgos(22/24)調 AAS
>>379
大丈夫。テンプレが出来れば彼らの言う「半コテ」が気に入らない人も文句言えなくなるから
383(1): 2012/10/01(月) 22:00:15 ID:cvwlF9So(21/23)調 AAS
>>380
うん賛成
だけどもここは個人の掲示板であって避難所としての機能とは違うみたいなので
個人の掲示板を本スレに宣伝するのはルール違反でしょ
384(1): 2012/10/01(月) 22:03:03 ID:ok4GZ5js(41/45)調 AAS
>>383
個人が管理してる避難所 なんじゃないの？
機能するかどうかは、利用者次第かなって思うけどね
その為の話しあいで、テンプレ修正なんだしー
385(1): 2012/10/01(月) 22:04:06 ID:ok4GZ5js(42/45)調 AAS
>>381
それも管理人さんがやってくれると思うよ。
で、いいよね？＞管理人さん
386: 2012/10/01(月) 22:07:08 ID:cvwlF9So(22/23)調 AAS
>>384
問題ないよ
だけど個人の掲示板なので本スレの避難所としてはもう機能してないので
個人の掲示板ってだけで本スレでコテ同然じゃん
これはルール違反でしょ
ここはここで問題ないよ
だけど本スレにハルのはルール違反
387: 2012/10/01(月) 22:13:03 ID:ok4GZ5js(43/45)調 AAS
>>386
2chも個人の掲示板って知ってる？
ま、そこは置いといてもいいけどｗ
ルール違反だと思うならそれを本スレの人達にいってテンプレから外してもらうように
説得してくれば？皆がそれに賛成ならいいんじゃないのかな。
避難所として機能させるために話しあったと俺は思ってるので違反もなにもないと思うけど
あなたがそう思うなら行動してみるといいかも。
ちょうど今本スレで半コテ論議してるみたいだし、その内容も確認してみてねー
ここで話しあった内容を言ってみて、それでもここは違反スレだって皆が言うならおｋでしょ。
388(1): 2012/10/01(月) 22:16:56 ID:kDdxUgos(23/24)調 AAS
>>385
そうですか。
しかし自分としてはやはりスレの人達の意見を聞いていろいろ考えたいので、雑談スレの人たちをここに誘導しますね。
389(1): 2012/10/01(月) 22:19:01 ID:kDdxUgos(24/24)調 AA×
>>1
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
390(1): 2012/10/01(月) 22:20:03 ID:ok4GZ5js(44/45)調 AAS
>>388
言葉足りなかったかもー
避難所の人の意見を訊くのも管理人さんがやってくれるさって意味でした。
ここに誘導するのはそれはそれで良いと思うよ。
391(1): 2012/10/01(月) 22:28:24 ID:cvwlF9So(23/23)調 AAS
>>390
おk
392: 2012/10/01(月) 22:32:24 ID:ok4GZ5js(45/45)調 AAS
>>391
ん？何がおｋなの？ 388さんへの意見をあなたがやってくれるって意味かな？
あと、本スレでも半コテダメよって事をテンプレに入れるかどうか話してるねー
見てみるといいかも
393: 管理人 2012/10/02(火) 00:51:09 ID:2gTIRb8Y(1/3)調 AAS
>>389のテンプレ採用します。
本スレ荒らしまくってる方、規制しました。
394(2): 2012/10/02(火) 01:48:16 ID:L0BP05SQ(1/4)調 AAS
すいません
したらばｽﾚ:sports_36758
のID のID:CNzDTBMQと ID:B3V68.wkの方の代理で書いています
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
を書いた所 規制されたようです
規制になった理由をご説明をしていただければ幸いです
395: 管理人 2012/10/02(火) 02:01:51 ID:2gTIRb8Y(2/3)調 AAS
上記の本スレとは、本家暇スレのことです。したらば暇スレではございません。
本家のログをご覧の上、お心当たりが無いのであればその証明をして下さい。
代理の方と仰るのはどういう訳ですか？
どこで代理の話になったのか、興味がございます。
396(1): 2012/10/02(火) 02:15:22 ID:YLNMe73U(1/6)調 AAS
誘導されて避難所にきました
管理人さんは避難所だけでなくて、２ちゃん本スレの自治や規制をする人なんですか？
ここで話し合われたテンプレが、 本スレのテンプレに採用されることもありえますか？
397(1): 管理人 2012/10/02(火) 02:23:20 ID:2gTIRb8Y(3/3)調 AAS
>>396
ここでのテンプレが、そのまま２ちゃんねる本スレに流用されることは
全くもって有り得ませんと申し上げさせて戴きます。
避難所は避難所でございます故。
398: 2012/10/02(火) 02:34:39 ID:YLNMe73U(2/6)調 AAS
>>397
レスありがとうございます
避難所の暇スレと２ちゃん本スレは別物なんですよね
上にある本家の規制というのは、２ちゃんにある名無し限定暇スレとはまた違うところの話でしょうか？
399(3): 2012/10/02(火) 03:37:30 ID:L0BP05SQ(2/4)調 AAS
メンサロ暇スレ避難所の管理人様へ
【メンサロ】暇なら話しませんか？43２【避難】
したらばｽﾚ:sports_36758
にて、管理人様の
「荒らしまくった」（【臨時】ご意見箱【要望・質問】したらばｽﾚ:sports_36758 >>339の発言より）
との見解から、違う回線を連続してホスト規制されました。
私は上記のスレの>>903>>908>>909にて、避難所が抱える問題について個人的見解を述べましたが、特定の誰かを攻撃・中傷しているつもりはなく、私にはこれがスレを荒らしている発言であるとは思えませんので、このレスのどの部分が規制の対象になったのかを納得のいくように説明してください。
もしこれらの発言が特定の個人を攻撃・中傷しているように受け取られたのなら、この場にてお詫び申し上げます。
（その場合には、規制の前に一言警告をして欲しかったのですが・・・・・・）
そして出来れば今回規制したホスト（e-moblieとspmode）の規制を解除してください。
なお、>>909で言及されている修正テンプレを作った者の一人が私です。避難所の将来を考えて発言したことがこのような誤解を招いてしまって非常に残念です。
そして、今後はこのように一方的な規制で異論を封じるのではなく、規制するにしても最低一回はその前に警告をするようにして下さることを願っています。
400(1): 2012/10/02(火) 04:05:09 ID:YLNMe73U(3/6)調 AAS
>>399さんは代理で書き込んでいるのではなく、複数IDを自分で使い分けているということですよね？
「規制された」「おれも規制された」と別IDでレスするのは一人で演じているようなものではないでしょうか？
自演でないならどこで代理レスを依頼されたのでしょうか？
しかも二人の内のお一人は、たった一分書き込めなかっただけで「規制された」と言っていますが…
管理人を悪者にしたくてミスリードを狙っているようにしか思えません
401(1): 2012/10/02(火) 04:22:37 ID:L0BP05SQ(3/4)調 AAS
>>400
違います
僕はだいりにんね
402(1): 2012/10/02(火) 04:42:53 ID:YLNMe73U(4/6)調 AAS
ラウンジクラシックの代行スレには>>394が見当たりませんが、>>401さんはどこから引用されたのでしょうか？
403: 2012/10/02(火) 05:18:10 ID:YLNMe73U(5/6)調 AAS
>>399の代行レスは以下の部分が欠落しています
------
また、管理人様のレスしたらばｽﾚ:sports_36758についてですが、
私が本スレの荒らしでないことを証明するのは簡単です。
何故なら私が利用しているホスト（emobile spmode）は２ちゃんねるの全板で規制されているからです。
------------
代理人さんは何故この部分のみ削除したのでしょうか？
一応、レス全体も貼っておきます
714:Classical名無しさん :2012/10/02(火) 03:35:01.48 ID:MI4KWmJ9 [sage]
(>>713の続きです。長文お許しください）
＞メンサロ暇スレ避難所の管理人様へ
【メンサロ】暇なら話しませんか？43２【避難】
したらばｽﾚ:sports_36758
にて、管理人様の
「荒らしまくった」（【臨時】ご意見箱【要望・質問】したらばｽﾚ:sports_36758 >>339の発言より）
との見解から、違う回線を連続してホスト規制されました。
私は上記のスレの>>903 >>908 >>909にて、避難所が抱える問題について個人的見解を述べましたが、特定の誰かを攻撃・中傷しているつもりはなく、
私にはこれがスレを荒らしている発言であるとは思えませんので、このレスのどの部分が規制の対象になったのかを納得のいくように説明してください。
もしこれらの発言が特定の個人を攻撃・中傷しているように受け取られたのなら、この場にてお詫び申し上げます。
（その場合には、規制の前に一言警告をして欲しかったのですが・・・・・・）
そして出来れば今回規制したホスト（e-mobileとspmode）の規制を解除してください。
なお、>>909で言及されている修正テンプレを作った者の一人が私です。避難所の将来を考えて発言したことがこのような誤解を招いてしまって非常に残念です。
そして、今後はこのように一方的な規制で異論を封じるのではなく、規制するにしても最低一回はその前に警告をするようにして下さることを願っています。
また、管理人様のレスしたらばｽﾚ:sports_36758についてですが、
私が本スレの荒らしでないことを証明するのは簡単です。
何故なら私が利用しているホスト（emobile spmode）は２ちゃんねるの全板で規制されているからです。
404(1): 2012/10/02(火) 08:23:11 ID:O/Htq4F6(1)調 AAS
>>402
本スレに告知した外部板です
405: 2012/10/02(火) 11:44:09 ID:YLNMe73U(6/6)調 AAS
>>404のレスを書き込めてるなら、規制なんかされてないんじゃないですか？
それとも>>404も代理人さんでしょうか？
外部の代行スレというのは、ラウンジクラシック板とは別のところに依頼したということですか？
別ならなぜ>>394と>>399は同じIDの人が代理しているのでしょうか
406(1): 2012/10/02(火) 12:08:30 ID:L0BP05SQ(4/4)調 AAS
レスを代行します
＞避難所管理人さまへ
まず、わたしのホスト（emobile spmode）は２ちゃんねる全板で規制を受けているため、本スレに書き込むことが出来ません。
したがって、私は管理人様のおっしゃる「本スレの荒らし」ではあり得ません。
続いて、書き込みが出来なくなり、今レスを代行してもらっている経緯について説明します。
まず、私はemobile spmodeという二つの回線で避難所に書き込むことが出来ました。
このたびemobileで書き込んだところホスト規制を受けたのでspmodeでその詳細を尋ねたところ、そちらもまた直ちに規制されました。
避難所に書き込む手段を完全に失ったため、現在ラウンジクラシック板の代行スレにてメンサロの本スレに代行レスをしてもらい、
そのレスを本スレの人に読んでいただいて、その人にまた避難所に代行レスをしていただくようにしています。
407: 2012/10/02(火) 14:03:22 ID:RyUJc3BQ(1/4)調 AAS
>>406
わざわざ御苦労さまです。
でもねそういう行動に出るならば一個いうておくけど
規制うけた書けないって言ってる人は避難所スレに書いてるけど？
規制されたーって書けるってことは規制されてないよね？
あなたは親切心で行ったものだと思うけどそういう事確認せずにやるのってちょっとねー
まんまと乗せられちゃったんじゃないのー？
本スレの荒らしかどうかは別にしてさ、書込みを行って書けないって言ってる人を
規制解除してってなんかよく分からない道理になってるんだけどなーｗ
408: 2012/10/02(火) 14:08:24 ID:RyUJc3BQ(2/4)調 AAS
というかーホストで規制されたってことは単に同一ホストであった可能性もある訳でー
いうなれば巻き込まれ？仕方ない側面もあるかもよ？
複数回線使って書込みをしてるとか、自演しまくってますって言ってるようなもんなんだけど
それを管理人が見越して規制したとするならば仕方ないよね
409: 2012/10/02(火) 14:11:33 ID:RyUJc3BQ(3/4)調 AAS
昨日の2ch本スレで散々暴れてた人いるけど、その人と言ってること同じ人なんじゃないの？
この規制されたって騒いでる人はさ
まったく同じ内容の事を避難所でも書いてるし。なんかよくわかんないのよねー この人
410: 2012/10/02(火) 14:18:00 ID:RyUJc3BQ(4/4)調 AAS
2chで規制された場合でもこーやって私は何も悪いことしてないから規制は不当で解除してくれ
っていうのかなこの人は・・・今2ch自体規制されてるなら、同じように2chの運営に対しても意見してくればいいのに。
まあ、それで規制が解除されるなんてことは一切ないと思うけどねーｗ
避難所だからそれはおｋだろっていうのもおかしなものじゃないかなーと
だってここの管理人さんは2chメンサロのルールに基づいて管理してる言ってるしね。
411(1): 2012/10/03(水) 11:48:39 ID:1G2K1nPE(1/3)調 AAS
俺が>>1のテンプレを改良したばかりにこんな事にごめんなさい
412(1): 2012/10/03(水) 12:39:35 ID:2Oh2.f5s(1/3)調 AAS
>>411
流れ読んでそう思うの？間違ってるよｗｗｗ
テンプレ改良は半コテ問題を解決するための一つの手段。
改良する事に問題があるんじゃない。その前の状態が問題でこの話しあいがなされた。
なのであなたの言ってる事はぜんぜん的外れだよｗ
というか、あなたここには書けないって言ってなかった？
413(1): 2012/10/03(水) 14:54:12 ID:1G2K1nPE(2/3)調 AAS
>>412
いえ別人だと思います
433スレ立てる時に本スレの文をまるまる引っ張って来て、下にコテスレと管理人宛てのリンクつけたからこうなったのかと気にしてまして
今見たら>>1の文章が変わってました
管理人権限？で途中からかえられるのですね
414(1): 2012/10/03(水) 15:01:19 ID:2Oh2.f5s(2/3)調 AAS
>>413
あー、３で俺が意見書かせて貰ったスレだね。それを立ててくれた方か。俺の勘違いだ、ごめんね。
あれは多分管理人さんが削除したんじゃないかな。
ちょうどそのスレが立った時にここで半コテさんとかの問題でテンプレを変えようって話しをしてたからね。
それでもこの問題はあなたのせいではないよ。むしろあなたは問題解決の為にスレのテンプレを変えて
終息を計ろうとしたんだよね？ただここでの話しあいが同時に行われていたのであなたの案も取り入れた
形でのテンプレに暫定的になっていると俺は理解してる。
415(1): 2012/10/03(水) 15:03:31 ID:1G2K1nPE(3/3)調 AAS
>>414
なら良かった
ちょっと安心しました…
416: 2012/10/03(水) 15:06:59 ID:2Oh2.f5s(3/3)調 AAS
>>415
いえいえ。俺の勘違いでしたのでね。
ここの流れを読んでみるとあなたの立てたスレのテンプレがどのようになって
暫定テンプレに加味されたかが分かると思うよ。
417(2): 管理人★ 2012/10/07(日) 16:17:34 ID:??? AAS
したらばｽﾚ:sports_36758
避難所ヲチ行為に抵触するので、規制を発動します。
明確なテンプレ違反ということで。
418(1): 2012/10/07(日) 16:56:02 ID:3nf9lvMY(1/3)調 AAS
>>417
明確にテンプレに違反すれば警告なしに直ちに規制される、ということでよろしいでしょうか。
またその場合は、その旨をテンプレに書き加えた方が利用者にとっては良いのではないかと思うのですが、どうお考えでしょうか。
419(1): 管理人★ 2012/10/07(日) 17:00:59 ID:??? AAS
>>418
警告は既に>>281で行っております。
また、テンプレを守らないというのは、２ちゃんのどのスレでも荒らし行為にあたると考えます。
みなさんで考えたテンプレを採用した時に、方針は固まっていたというように認識しておりました。
テンプレに加える必要があると思うのであったら、ここで皆さんで話し合って下さい。
420(1): 2012/10/07(日) 17:06:11 ID:3nf9lvMY(2/3)調 AAS
>>419
了解しました。
テンプレの修正に関しては、ここで話し合って決まったものを管理人様が採用する、ということでしょうか。
421(1): 管理人★ 2012/10/07(日) 17:12:05 ID:??? AAS
>>420
様付けは必要ありませんよ。
テンプレに関しては、何事も皆で話し合っていただくのが一番かと思います。
本家暇スレのテンプレも、そうやって決まって来たものですし。
422: 2012/10/07(日) 17:15:02 ID:3nf9lvMY(3/3)調 AAS
>>421
了解しました。
423: 管理人★ 2012/10/07(日) 17:20:55 ID:??? AAS
現在規制発動したホストの内訳をここで。
5つのホストが規制ですが、そのうち4つは広告・宣伝スレを立てたホストです。
「ヴィトンが格安で！」というようなものですね。
したらばでは良くこういう爆撃があります。ピンポイントなので巻き込まれは殆ど無いと思います。
424: 2012/10/07(日) 23:33:48 ID:/VifEwfc(1)調 AAS
>>417
初心者ですいませんが警告もなしで規制されるのですね。
規制期間はどれくらいですか？
425: 2012/10/07(日) 23:40:41 ID:nGkiotGc(1)調 AAS
半コテの別スレ募集は規制に当たるのでしょうか？
繊細な問題だとは思うので恐る恐るやってるのですが？
426(2): 2012/10/08(月) 14:34:55 ID:kOehZiPI(1)調 AAS
テンプレ修正案について。
本スレヲチに関してですが、本スレの荒らしが来た時の場合
ただの荒らしはスルーでは伝わらないこともあるかと思います。
おいらは、荒らしの注意喚起に関してはヲチ除外が良いと思います。
427: 2012/10/08(月) 16:06:01 ID:a7X1QJnY(1)調 AAS
>>426
この避難所にて、本スレの荒らしを取り扱う場合には以下のような問題があると言えます。
まず、避難所に現われた「本スレの荒らし」が、本当に本スレの荒らしと同一人物であるか、確かな根拠がないということです。
そして、仮に同一人物であると確信できたとしても、そのような人物の特定行為は現行のテンプレにて禁止されています。
したがって、避難所に現われた「本スレの荒らし」に関して、利用者に対して「その人は本スレでこうこうこういうことをした荒らしだから気をつけた方がいいよ」
などと発言するのは問題があるのです。
これに対して、今回の修正で「本スレの荒らし」に関する本スレヲチ行為を禁止から除外するなら、
「本スレの荒らしに関する情報を告知する行為のみ、本スレヲチ禁止規定から除外される」というような文面にする必要があると考えます。
すなわち、「本スレでこうこうこういうことをした荒らしがいるから、気をつけましょう」と発言する分には問題がなくなるわけです。
また、テンプレの｢ある人物が、過去レスのある名無しと同じ人物であることを指摘し、…」という部分を以下のように解釈することも出来ます。
すなわち、このテンプレで禁止される人物の特定行為は、あくまで「避難所のある人物を、この避難所スレのレスの名無しと同じ人物であると指摘」することであるので、
避難所のある人物を、本スレのレスの名無しと同一人物であると指摘する分には違反ではないと考えるのです。
このような解釈の場合、通常「避難所のある人物を、本スレのレスの名無しと同一人物であると指摘する」行為は、「本スレヲチ禁止」という別の規定によって違反と見なされる訳ですが、
今回の修正によって「本スレの荒らしに関する情報を告知する行為のみ、本スレヲチ禁止規定から除外される」ことになるのなら、
上記に挙げたような「その人は本スレでこうこうこういうことをした荒らしだから気をつけた方がいいよ」といった発言は違反には当たらない、ということになります。
428: 2012/10/08(月) 16:25:57 ID:QQrPEtpE(1)調 AAS
規制期間はあるのですか？それとも永久規制ですか？
429: 2012/10/09(火) 10:27:50 ID:nG.abdXk(1/2)調 AAS
したらばｽﾚ:sports_36758
で掲げられたテンプレ修正案について、利用者間の話し合いの結果、以下のようにテンプレを修正するということにまとまったので、
これを次スレ以降の>>1のテンプレに使うことについて管理人さんの了承をいただきたく思います。
修正テンプレは次レスにて。
なお、このスレの>>426で出た修正案は現段階では扱いかねます故、以下のテンプレには反映させておりませんのでご了承ください。
430: 2012/10/09(火) 10:28:30 ID:nG.abdXk(2/2)調 AA×
>>1
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
したらばｽﾚ:sports_36758
431: 2012/10/16(火) 20:03:11 ID:6wqLiLFo(1)調 AAS
こんばんはー。
寂しいので来てみましたお。。
432: 2015/01/10(土) 14:02:53 ID:OFbUj9qI(1)調 AAS
管理人様
何かに巻き込まれてホスト規制されているらしく、自宅から避難所の掲示板に書き込むことが出来ません。今は携帯からの書き込みです。
ご面倒かと思いますが一端すべて解除して頂いた後に、再度荒らし行為等があれば規制をお願い出来ないでしょうか。よろしくお願いします。
433: 餓鬼◆YEx6UGsKJA 2015/10/13(火) 12:00:28 ID:y2X81IIo(1)調 AAS
↓のスレ主です。利用者0の為消去をお願いできますか？
したらばｽﾚ:sports_36758
スレ主確認の為コテ・酉を着けさせていただきます
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