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SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/
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470: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 12:05:53.24 ID:ch4xZZ34 >>460 ソースよろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/470
471: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 12:50:43.44 ID:uGZt1u4m とりあえず、分からないことを聞くばかりで自分で調べようとしない人間が 恐ろしいことに>>218>>387複数いるみたいなんで 取り急ぎ調べてみたことを書いてみる ・SCPはアメリカ発祥の創作系サイトで基本的には怪奇系だがSF色が強い。趣旨は微妙に違うっぽいけどノリとしてはX-FILE とかが近いように思った ・誰でも創作に参加出来るシェアードワールドで、日本を含む多数の国に「支部」が存在しそれぞれに活動している ・2chのスレについては当初はオカルト板にあったが、 (本当にそう信じてるかはともかく)超常現象・怪奇現象が実在するかもという建前で語られる オカルト板の趣旨には合わないんじゃないかという議論が発生。 結果SF・ファンタジー・ホラー板への移動する結論になる。 ワッチョイについては当時どちらの板にもなく(2chへの普及自体あまりしてなかった？) 目に余るレベルの荒らしもいなかったからか特に気にされていなかった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/471
472: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 13:06:00.77 ID:+rIeP9cM 更に補足すると当初オカルト板に建てられた理由は 当時SF板にID表示機能がなかったため http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/472
473: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 13:42:53.87 ID:XSLlqXeS そもそも荒らしって何？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/473
474: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 14:01:09.93 ID:hqyVwZzg 反対してる奴はワッチョイのメリットデメリットに関係ないレスしかしないで荒らしてばかりだな こういう奴NGしやすくしたいし、やっぱり必要だよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/474
475: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 14:03:35.38 ID:ZAZN4gyO0 >>473 あちこちで見てきたまとめ 1 JACK言うところのVandal 鯖に過大な負担をかけたりクラックする 埋め立て容量埋めスクリプト爆撃マルチポスト等 運営によって規制対象となる 2 JACK言うところのTroll 一般的に荒らしと言うとこちら ある人から主観的に見て不愉快な書き込みを行う 運営としてはスルー推奨 過度の下ネタ等は種別的にはTrollだがGLで禁止されているので規制対象 ローカルルールに対する過度の違反行為が申請された場合運営が対応することもある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/475
476: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 14:11:27.37 ID:MgxtMYS7 SF板内のスレ適当に見てきたけど話題のSCPスレ以上に荒れてるスレが一つあったな すごく攻撃的なのが粘着してるっぽい どことは言わないけどそこで荒らしている奴にとってはここの議論は厄介だろうねぇ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/476
477: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 14:22:11.94 ID:ZAZN4gyO0 >>476 アニメスレだったら当初スルーされていたアニオタに対して いきなり絡みだすレスが大量に発生してワッチョイID導入議論が立つ 議論内で散々IDでNG及びスルー出来ると言われていたはずだが ID導入後 「今までやられてきた恨み、今後も絡む」のような発言があり今も絡み続けている おそらく2名のアホ以外はアニオタをスルーするか うまくスレへの話題として活用しているように見える ワッチョイ導入されてもあのアホ二人は平気で絡むだろうし 他の連中はスルーするなり活用するなりで誰も困らんのじゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/477
478: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 14:41:17.48 ID:MgxtMYS7 >>477 へーそんな経緯があるのね ならなおさら導入すればそのスレ民（のスルー勢）は便利になるな ID＋ワッチョイの情報でスルーしやすくなるのだから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/478
479: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 17:27:19.95 ID:n7rykfdl >>470 125 名前：じゃっく ★[sage] 投稿日：2016/07/14(木) 17:07:43.69 ID:CAP_USER [30/40] 近頃、たぶんセキュリティホールを使ったと思われるデータセンター経由の 構ってちゃんと思われる犯罪予告への対応とか忙しいっす。 途中で中断しているのも気にはなっていますので、 一段落したらやりたいとは思っておりますですよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/479
480: ◆qV2.Swg6iE (ﾜｯﾁｮｲ f33c-HNW7) [sage] 2016/08/23(火) 18:53:16.56 ID:qOFxRGa00 >>1だけどワッチョイ変わってもいいように酉付けます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/480
481: ◆qV2.Swg6iE [sage] 2016/08/23(火) 19:06:58.93 ID:qOFxRGa0 【重要】 そろそろ一通り意見も出ただろうからここらで賛成派・反対派それぞれの意見をまとめてもらいます 賛成派はワッチョイ導入によるメリットを、反対派はデメリットをそれぞれ簡潔な箇条書きにして、明日8/24(水)の21:30までに出してください その後の24時間は修正可能タイムにするので、最終案を8/25(木)の21:30までに出してください 時間ギリギリの提出になってスレが荒れるのを防ぐためにこのような二段階の手順を取らせてもらいます ここで出たメリット・デメリットは投票の際に貼る、いわば選挙ポスターのようなものになるので慎重に検討してください なお締切までに出されなかった場合、「特になし」と書くので注意してください http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/481
482: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:13:18.33 ID:qOFxRGa0 メリット案 ・ID変更による荒らしや自演を抑制できる ・日付が変わっても荒らし常習犯を見分けられるため、対処しやすくなる ・スレ立て時に設定しない限りそのスレではワッチョイは表示されないので、荒れていないスレなら導入されても特に変化はない 追加や修正あったら指摘お願いします http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/482
483: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:28:14.08 ID:KAO3aTer デメリット 歴史ゲーム http://tamae.2ch.net/gamehis/ お前のようなﾜｯﾁｮｲ導入基地外荒らしが湧くこと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/483
484: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 19:35:43.52 ID:lp8EmmjR >>452 匿名ではない､署名記事と一緒 一週間は同一人物なのだから 一週間だけコテをつけてるのと一緒 さらに言うとかぶる可能性もある コテなら別人扱いだが、ワッチョイ駄目 >>454 俺は荒らしは天災みたいなものと考えている 制御はできない それに実名制のSNSがあるのだから2chで無理に活動する必要もない どうしても欲しいならコマンドで自分からワッチョイをつけるべき そしてそれを主張しても賛成派は従わない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/484
485: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 19:38:13.72 ID:lp8EmmjR >>481 まずは SF・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ・ﾎﾗｰ板BBS_SLIP(ワッチョイ)導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/461 461 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2016/08/23(火) 09:48:02.76 ID:j1EqCpCE いちSCPスレ住人としての書き込んでおきます ・このスレはSCPスレの荒らしが立てたこと ・SCPスレの住人の大半はワッチョイの導入を望んでいない、というよりどうでもいいこと ・その為、他のスレの方々がワッチョイ導入を望んでいないならこのスレは無視してくれても構わないこと 荒らしとはいえ同じSCPスレの住人が迷惑をかけたことは謝罪します ↑ これの釈明はないの？ 荒らし扱いをされてもスルーでいきなり２日程度の議論で決めるのか？早すぎないか？ 勝手に進めるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/485
486: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:38:51.66 ID:MgxtMYS7 >>482 ワッチョイ外れてるよ あと発起人であることからメリット押しかもしれんがデメリットも同様に案だしてやらなきゃアンフェアじゃね デメリットまとめは苦心惨憺することが明らかだがｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/486
487: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 19:42:07.78 ID:lp8EmmjR ＳＦ板にもＩＤ制を導入するかどうか議論するスレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1287412693/216 216 名前： ◆3GEf9ToFqF25 (ﾜｯﾁｮｲ d387-xJ4t)[] 投稿日：2015/10/15(木) 21:22:15.02 ID:x75torVW0 今後の流れをまとめました ID設定変更申請スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/ にて直近に申請のあった冠婚葬祭板、椎名林檎板、ボクシング板を参考にしています ・ SETTING.TXTの変更内容をまとめます ・ 議論スレで充分な時間の議論を行います(このスレッドでいいと思います) ・ 投票所板に投票用スレッドを建て、2日間で投票を行います(土日がよいみたいです) ・ 結果をまとめて申請します 現在の問題として、賛成派の中にもSETTING.TXTをどういじるかという点において 意見が割れているように思います ↑ ID議論の時も性急に決めようとしてたな まずは議論をたっぷりと時間を使うべきだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/487
488: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:50:42.18 ID:Om66AcC0 >>俺は荒らしは天災みたいなものと考えている >>制御はできない 無意味な文章ですね それにあなたの想像ですよね >>それに実名制のSNSがあるのだから2chで無理に活動する必要もない SNSとワッチョイは違うのですが 極論ですね 私には議論の進行を妨害するガヤにしか思えないのですが >>どうしても欲しいならコマンドで自分からワッチョイをつけるべき >>そしてそれを主張しても賛成派は従わない この文が決定的で勘違いがよくわかる 荒らしを週ペースでNGにしようと言うのがワッチョイの目的 あなたは自己顕示欲の為のワッチョイと考えている http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/488
489: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:52:15.21 ID:K/uIxzZp デメリット： ・ﾜｯﾁｮｲ表示が違うことを免罪符にして自演工作がしやすくなる 筋金入りにはﾜｯﾁｮｲ全く通用しないのに、情弱は勝手に別人と思いこんでくれる 疑う者がいても指摘しずらい。指摘されても免罪符で言い逃れしやすい デメリット： ・ﾜｯﾁｮｲはIP表示にもできる。IP晒しの罠も張れる 例： 1がIPを隠しﾜｯﾁｮｲIPスレを立て、IP晒しにひっかかる奴を待っている↓ 週刊少年チャンピオン677 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1460130473/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/489
490: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ bfce-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 19:54:25.93 ID:qLq4ZzOp0 >>485 その書き込みって単発でオマケにSCPスレはおろかSF板のどこにも書き込んでないIDなんだけど本当にSCPスレの住人なの？ あんまりゲスパーしたくないけど現状だとID切り替えた自演のようにしか思えない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/490
491: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:56:45.35 ID:AkwKCgrq それもワッチョイになればわかるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/491
492: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 19:57:32.37 ID:ch4xZZ34 >>479 ソース求められたら、レスのURLも必要ですがな 改変されてる可能性を除かなきゃ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/492
493: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 19:57:51.95 ID:lp8EmmjR >>488 NGをつけるメリットはNGにしたいだけと言う話か？ これはシンプルでいいね。 なら他人からNGにしやすいように賛成派はつけるべきと思うが？ 自分がNGにするならば 他人への配慮のためにNGを率先してつけるべき 俺は賛成派の言い分は完全には否定をしていない でもワッチョイは賛成を上回るデメリットがある それは荒らしも利用できる点 ワッチョイによる粘着行為はアニメ板でスレも立っているし 荒らしがNGと宣言してワッチョイをさらす場合もある。 いわゆるコテ叩きが発生する これは2chでは最悪板でやるべき話だが、実際のスレの中で 起きている 俺はメリットよりもデメリットの荒らしも利用できる点が 駄目と考えてる もちろんワッチョイはIPを出す設定も可能だ 荒らしももちろん立てられる 我慢して使う人も居るのを見てる コマンドを間違えてIP出てしまったみたいなスレもある 俺はワッチョイはいらんと思う 元の匿名（IDなし）でもここは十分に機能をしていた。 自治荒らしのせいでIDが導入されて 今度は危惧した通りにワッチョイ導入だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/493
494: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 20:00:07.18 ID:lp8EmmjR >>490 だからまずは釈明ないの？ SCPスレでは荒らしで困ってるならurlを貼ってくれと何回も書いた そしてスルーされた ID導入の時も荒らしが居るのでIDを導入しますと言い出した では？どのレスが荒らしなのか問うと無視する 導入派は荒らしで困ってるならなんで規制板に報告をしないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/494
495: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:01:20.57 ID:P3YnZALC >>483 ワッチョイ付けたくない荒らしが乱立してるんだろ 頭悪いなお前 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/495
496: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 20:02:03.00 ID:vO0gAesI >>494 くっさいくっさいアニオタガイジはアニメ板に帰れよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/496
497: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:16:46.71 ID:YxE0pVNA 賛成してるひとの中にも結構アレな人がいて不安になるね もう少し真面目に議論しないと運営からみて有効な判断材料として扱ってもらえないのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/497
498: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:22:33.48 ID:hPbg4VER >>461の内容は大体合ってるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/498
499: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:25:19.37 ID:qOFxRGa0 >>485 それ嘘だよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/499
500: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:26:15.92 ID:MgxtMYS7 >>498 は？と言おうとしたが大体合ってたな ・このスレはSCPスレの荒らしが立てたこと →まちがい ・SCPスレの住人の大半はワッチョイの導入を望んでいない、というよりどうでもいいこと →あってる ・その為、他のスレの方々がワッチョイ導入を望んでいないならこのスレは無視してくれても構わないこと →あってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/500
501: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:27:50.84 ID:qOFxRGa0 >>486 ワッチョイは途中で変わると紛らわしくなるからこれからは酉だけにするし告知とか以外なら名無しで書き込むつもり 俺はデメリット無いと思ってるんだけど無理してひねり出さなきゃ駄目かね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/501
502: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:29:18.75 ID:qOFxRGa0 嘘だよとは言ったが「どうでもいい」「無視してかまわない」は正しいか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/502
503: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:33:32.92 ID:K/uIxzZp デメリット ・ﾜｯﾁｮｲ至上主義者がﾜｯﾁｮｲ無しのスレを荒らす ﾜｯﾁｮｲ導入派が荒らし化し、スレ住み分けを阻害することも多かった 当スレでも実によくみかける「反対派＝荒らし」という決め付けの危険性 例： http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/182 > 182 ：心得をよく読みましょう：2016/04/19(火) 22:07:48.04 ID:LyULygF7 > >>179 > そうです > 元々荒らしが多くて困ってたのは確かなんだけど、荒らしを特定&NG出来るとワッチョイ導入をごり押しして、ワッチョイを荒らしに利用される危険性があるとワッチョイ導入に反対&慎重な人達を荒らしと決めつけてきた > スレ立ても次スレがワッチョイ無しと見るや強引に新スレを立てて、スレの決まりに則って立ったワッチョイ無しのスレを「荒らしがたてたスレ」と侮辱 > 経緯はどうであれ、ワッチョイ有り、無し2つのスレで住み分ければ収まるかと思ったら甘かった > ワッチョイ無しのスレに書き込んで住人を誘導するわワッチョイ有りage↑無しsage↓を繰り返し書き込みをするわで荒らしがいた頃より荒れてる状態になった > そして次スレが立つ頃になるとワッチョイをテンプレに入れてしつこく提案してくる > 住人が幾ら「もうワッチョイ有りの交換スレは別に有るから。(このスレにはいらない)テンプレにワッチョイ入れるな」と言っても聞かない > 本当にどうにかしてほしい http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/200 > 200 ：心得をよく読みましょう：2016/04/21(木) 01:54:33.25 ID:Lr84rcfV > 導入したい人は勝手に立てて通常スレがあればいいと思ってたけど > ﾜｯﾁｮｲスレが過疎ってるからって通常スレの会話を自演だと言って邪魔しに来たり > あからさまに荒らした後に「こっちが荒れればあっちに来ない」とか > なんで望みどおりﾜｯﾁｮｲスレ立てたお前が通常スレを覗いているのかと。 > そもそも通常スレが荒れようが荒れまいがﾜｯﾁｮｲスレには関係ないはずだが > 通常スレに「荒らしの隔離所」のレッテル貼りたいらしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/503
504: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:34:51.35 ID:qOFxRGa0 よくよく考えたら「SCPスレ住民は望んでいない」は嘘だわ それに「望んでいないなら無視してかまわない」なんて言ってたら多数決で導入派が圧勝しちゃうよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/504
505: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:39:33.92 ID:AkwKCgrq >>503 荒らしはNGすればいいんじゃ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/505
506: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:43:33.49 ID:K/uIxzZp 例： http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1460599577/896 > 896 ：心得をよく読みましょう：2016/05/14(土) 15:17:18.69 ID:EyySPIew > こっちもSLIPスレ後から立てて、通常スレ荒らし始めたよ > > 業務スーパー 23店目 [無断転載禁止]©2ch.net > http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1463115032/ > > 業務スーパー 23店目 [無断転載禁止]©2ch.net > http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1463204209/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/506
507: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 20:46:17.05 ID:p1v74UX/ ほんとな 分離してんだからNGすりゃいいだけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/507
508: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:48:19.25 ID:Pwub4eQO >>504 導入反対派がここでは特に何も発言しないで いざ投票となって蓋を開けたら反対多数のような気がする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/508
509: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:49:24.79 ID:mIjFRYSC そもそも此処の板って全然アクティブじゃないから荒らしなんてほとんど湧かないんじゃね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/509
510: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:53:12.65 ID:Pwub4eQO >>481 毎日板覗いてる人ばっかじゃないんだからさ 明日の夜までなんてバカな締め切り設定すんじゃねーよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/510
511: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 20:56:39.89 ID:EzUwop/G 反対側がロクにデメリット出さないから議論もクソもないな 普通に導入でいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/511
512: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 20:57:40.09 ID:MgxtMYS7 >>501 議論の中立性保つなら発起人=ID:qOFxRGa0はどちらかに肩入れするべきではない あくまでも個人の意見として表明するためにワッチョイも鳥も外して>>482を書いたのかもしれんがIDが同じ以上同一人格と見做される 言いっ放しも何だからこのスレで頑張ってデメリット探したが「匿名性の低下で書きこみにくくなる」云々ぐらいかな まともに考慮に値する意見は >>504 >よくよく考えたら「SCPスレ住民は望んでいない」は嘘だわ とっくに喉元過ぎてなんとやらだぜあいつらｗ もちろん望んでる奴もいるけどな >それに「望んでいないなら無視してかまわない」なんて言ってたら多数決で導入派が圧勝しちゃうよ 積極的に参加するも無視するも自由 もちろん発起人は板の全住民に対し周知する義務があるがそれは既に全スレに投稿することで果たされた ただ締め切り明日の夜は既に言われているように性急とおもうわ じゃあいつにすりゃいいって話はあるが 切り良く今月末までとかさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/512
513: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:02:41.64 ID:qOFxRGa0 >>512 俺は導入したいから提案したんだけど肩入れしちゃ駄目か… 急がないと話題流れちゃうと思ったし俺自身もしばらくしたら忙しくなるから締切早くしたんだけどやっぱり早すぎたか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/513
514: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:05:55.18 ID:MgxtMYS7 >>513 そりゃ取りまとめる人間が肩入れはだめよ 少なくとも体裁上は中立でいなきゃ要らんツッコミどころを与えることになる そりゃこんなスレ立てた時点で導入派なのは明らかなんだけどさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/514
515: ◆qV2.Swg6iE [sage] 2016/08/23(火) 21:07:50.63 ID:qOFxRGa0 >>481 反対意見があったため締切を変更します 仮案を8/27(土)24:00までに、最終案を8/31(水)21:00までに出してください http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/515
516: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:08:21.46 ID:qOFxRGa0 >>514 わかりました アドバイスありがとう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/516
517: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:10:37.73 ID:ch4xZZ34 >>513 例えばSLIP入れてる間は中立で議事進行 外した時は個人の意見を述べる ぐらいのけじめは必要だと思うよ 板設定を変える話だし、受理されたら再変更はきかないから 議論は慎重になりすぎるぐらいでちょうど良い 一ヶ月程度は意見を集めるべきだと思う SFマガジン発行月じゃないとSF板に来ない人も居るのだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/517
518: ◆qV2.Swg6iE [sage] 2016/08/23(火) 21:11:58.78 ID:qOFxRGa0 >>482 デメリット案 ・ワッチョイは一週間変わらないため、ワッチョイ有りのスレでは匿名性が低下する ・ワッチョイ無しのスレを「自演」などと荒らす者が現れる可能性がある ・「ワッチョイが違えば別人」という印象を逆手に取って、ワッチョイ有りのスレで複数端末を用いた自演が行われる可能性がある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/518
519: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:11:59.80 ID:MLDR6uNB 一カ月もだらだらやって導入した板はない もっと短い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/519
520: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:14:24.01 ID:ZAZN4gyO0 反対派はいろいろ方策あると思うよ ローカルルールでこの板にはVIPQ2による設定変更にIP表示は認めません とかだったら案外導入派の中にも賛同者はいるかもしれない 投票で 反対 賛成 全部あり 賛成 IP無 だったら賛成IP無 が勝つ見込みとかありそうな気はする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/520
521: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:20:23.45 ID:GlFeeKlj まあこのタイミングで1が出てこなかったらまた５年議論してたとは思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/521
522: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:21:11.86 ID:qOFxRGa0 >>517 一応そんな感じで名前使い分けてたんだけどそんな事して結果にケチがついたら嫌なので今後は運営業務と同IDの間は中立の立場をとることにします http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/522
523: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:24:08.42 ID:qOFxRGa0 >>520 それも考えたけどローカルルールには拘束力がない(そもそも荒らしがLRに従うとは思えない)ので結局一緒だと思って賛成/反対の議論にしました http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/523
524: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:28:33.42 ID:K/uIxzZp デメリット： ・書き込めば書き込むほど個人を特定されやすい 板またぎで一週間変わらないため、まとめればそれなりの情報量になる SNSやブログやTwitterなどある程度個人情報が開示されてるところの発言内容を元に 2ch側とつきあわせれば容易に個人が特定される デメリット： ・一週間分の書き込み傾向がわかるので、ﾜｯﾁｮｲが変わっても継続追跡可能 過去方向へも追跡可能 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/524
525: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:30:50.16 ID:ZAZN4gyO0 >>523 別に紳士協定でもいいしそもスレ自治なんてそういうの多いでしょ 荒らしはスルーしましょうとか ローカルルールにしてしまえば削除板にローカルルール違反として申請する理由付けにはなる 運営が必ず従うわけでもないですけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/525
526: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:38:19.76 ID:ZAZN4gyO0 「ローカルルールが無いのがローカルルール」 という2chがどういう場なのか体現した見解は気に入ってますけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/526
527: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:38:45.14 ID:Pwub4eQO >>517 これ前のID議論の時にも言ったけど 隔月でしか板に来ない人はもうどっちでもいいんでね？ 今回板跨ぎだから普段の常駐が別にある人は嫌かもしれんけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/527
528: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:40:51.21 ID:MgxtMYS7 >>520 >ローカルルールでこの板にはVIPQ2による設定変更にIP表示は認めません >とかだったら案外導入派の中にも賛同者はいるかもしれない >投票で >反対 >賛成 全部あり >賛成 IP無 >だったら賛成IP無 が勝つ見込みとかありそうな気はする 導入派を導入賛成に賛同させるてなにを主張したいか分からんがローカルルールでそれ指定する意味ある？そもそもいま存在もしていないのに？ 各スレの自治に任せりゃいいんじゃないの？ もしかして反対50 賛成 全部あり 30 賛成 IP無 30 でやったー反対派の勝利 とか考えてないよね・・・？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/528
529: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:43:23.07 ID:ZAZN4gyO0 >>528 そこはまずいと思ったらどんどん指摘すりゃいいよ 思ってないよな？とか僕の倫理とかに期待するのは危ない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/529
530: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/23(火) 21:47:09.71 ID:TpNe26YN この板自治スレすらないからなあ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/530
531: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:48:35.24 ID:ZAZN4gyO0 >>530 古参の人曰く「その都度元老院スレを立てる」とからしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/531
532: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 21:52:22.63 ID:419xIZ0v サバ移転かなんかでスレオチまくったまま なんとかにワッチョイ、あれなスレも復活の兆しがないから 不幸中の幸いか >>393の件はさてどうなるやら 廃墟になって誰もいなくなったら 光瀬のスレでも立てて一人で黄昏ようか。ぽえむだな〜 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/532
533: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 21:58:45.92 ID:ZAZN4gyO0 >>532 一か月書き込み無いとdat落ちなんで 設定に関わらずつまんないスレはそこそこ落ちてくんじゃないかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/533
534: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:00:54.65 ID:hm4A95qk どうして賛成派はこのスレに書き込むときにワッチョイつけないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/534
535: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:01:05.89 ID:ch4xZZ34 >>531 このスレの次スレを 第5？回元老院スレ 〜ワッチョイ導入問題について part2〜 とかのスレタイにすれば良いんだよ 個々の問題に対応してスレを立てるのがSF板の流儀 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/535
536: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:05:43.09 ID:ZAZN4gyO >>535 ID辿ったら何やらあったのでおせっかい >近頃、たぶんセキュリティホールを使ったと思われるデータセンター経由の PINKの秘密基地のJACKが運営とか忘れて住人とたわむれるスレ スレの性質上リンク張るのは自粛 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/536
537: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:08:46.22 ID:K/uIxzZp デメリット： ・ﾜｯﾁｮｲスレでﾜｯﾁｮｲで対処できない荒らしがわくと、しばしばﾜｯﾁｮｲIP導入へと向かう ﾜｯﾁｮｲを危険視しない者でもさすがにIP晒すは危ないと思うのか 、ﾜｯﾁｮｲIPスレはよく（荒らしの思惑どおり）過疎化する 行き場の無くなったﾜｯﾁｮｲ導入派がﾜｯﾁｮｲ無しスレを荒らす またﾜｯﾁｮｲスレが立って不毛なループとなるor全滅する http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/537
538: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:32:43.38 ID:YxE0pVNA 先人たちのログで理解を深めるという手もあるかな 超暇な人やスッゴい興味あるひとは過去ログを辿るといいね ここと似た雰囲気のわいわいスレ BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 8 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1471753034/ わいわいもあるけど機能の考察なども SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457927952/ 反対派のすくつ ワッチョイ廃止してください 4 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1467662433/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/538
539: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 22:33:46.23 ID:ZAZN4gyO0 >>534 1 へたれ 2 スレに導入後出すのを嫌がる人が書き込まなくなるなどの効果を期待しているのであって今は導入議論中だから別 3 自治議論でまとめ人以外に取り立てて出す必要は無い etc まぁそこつついても議論の大勢に影響は軽微な気はする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/539
540: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 22:49:25.03 ID:j03pNxwI >>302 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/arc/1471696937/248 前半が「6742」なら marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp かなとわかる marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp なら、ユーザも多いから、他人との被りも多いけど、 マイナーな回線で被りがほぼないと、他板でどんなレスしてるとかわかるし、 特定のスレでどのプロバイダから書き込むのは１人しかいないとかだと、 日付け跨いでも、そいつのレスがどれかわかる、というのが紐付け >>1 > 荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です というか、プロバイダがわかるんだよ(被りもあるけど) だから、繋ぎ替えでID変えても同じプロバイダだとわかる > IDが変わっても永久にNGできる機能です。 被りが少ない回線なら、IDが変わっても、ほぼ同一人物と特定できる 被りが多い回線なら、IDが変わったのか、別人なのかわからないから、 プロバイダごとNGにする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/540
541: 名無しは無慈悲な夜の女王 (ﾜｯﾁｮｲ d319-D2ET) [sage] 2016/08/23(火) 23:02:04.78 ID:ZAZN4gyO0 >>538 偏ったダイジェスト 「BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう」 JACK「ここでわいわいしてろ。運営板の邪魔すんな」 運営ボランティア「晒しとか見るともうIDも無くした方がいいと思う 誰が言ったかではなく何を言ったかを重視せよ VIPQ2とか迷惑」 白熊プロジェクトとコピペブログの死闘とか 艦これスレIP表示スレからワッチョイのみスレへ移行事例とか 面白いネタもある わざわざ見るのはしんどい 「SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ」 情報の集積と導入派と賛成派の殴り合い ワッチョイに関して知識皆無の人は最初の1.2スレは役立つんじゃなかろうか 最近だれてる 「ワッチョイ廃止してください」 難しい事抜きで 住人の同意を得るとか甘いこと言うな！全力で卑怯と言われようが反対派は叩き潰せ スレタイ的に怨嗟MAXなのは仕方なし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/541
542: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 23:32:32.48 ID:b5/MSKtS ソシャゲブラゲはまとめアフィとの抗争の歴史 自演したいまとめ対策のために生まれたのがslip http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/542
543: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/23(火) 23:42:21.18 ID:K/uIxzZp デメリット： ・ﾜｯﾁｮｲ有が無を荒らしまくってスレ乱立 >>390 の意見を拾って 例： http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1463390482/950 > 950 ：心得をよく読みましょう：2016/07/05(火) 04:45:37.64 ID:oh7EEy4L > 新・戦艦スレがたくさん軍事板にたっているんですが何かあったんですか? > > ↓ > > 前前スレ後半でワッチョイ派がフライングで勝手に > ワッチョイ入れたワッチョイ有りスレを次スレと称して > 勝手に立ててさらに単発でスレの残りを埋め立ててしまう > ↓ > それに反発した多数の住人がワッチョイ無しのスレを立てそちらに移住 > ワッチョイ有りのスレは閑古鳥、ワッチョイ無しのスレは大人気 > 誰も書かない有りと違いすくすく伸びて次スレも普通に立ってる > ↓ > ワッチョイ派（おそらく1人）がそれを逆恨みして「ワッチョイスレに移住しろ」 > 「そちらにもワッチョイ入れろ」「スレタイを代えろ」と執拗に荒らし工作するもスルー > ↓ > 逆切れしたワッチョイ派がＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう > ↓ > ワッチョイ無しの新スレが立つがそちらも逆切れしたワッチョイ派が > ＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレをまた埋め立ててしまう > ↓ > さらにワッチョイ無しの新スレが立てられないように > 新・戦艦スレシリーズを乱立させてさらに保守 > > １言でいえば下種ですね、手段と目的が入れ替わるってこういうことかなって・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/543
544: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 00:02:49.86 ID:Hvf+ucd2 例示が偏りすぎです http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/544
545: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 00:07:29.95 ID:hhxMPZIs これ、恐喝事件が発生したからドラクエ3を販売中止しろって言ってるようなもんだよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/545
546: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 00:44:48.73 ID:hAyJW1/d 例えが意味不明 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/546
547: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 00:46:43.84 ID:+DDGf5Bk うん、そういう比喩表現はいらない。グダグダのもと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/547
548: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 01:58:14.76 ID:74WdoyDN >>475 そのJackって人は言論統制しようとしているのかな？ １だけで２は捏造だよね？ 主観で不快というならそのレスも別の人から見れば不快になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/548
549: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:05:23.24 ID:OFkn5Db6 また無意味なレスだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/549
550: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:10:19.00 ID:74WdoyDN 多数の意見が正当化されるなら スレチな話題をしてもOKとなる しかしスレチな話題するなというのは荒らしになる ワッチョイでNGしあえばいい→NGしても荒らされていると次第に減る 元々ワッチョイであればレスする頻度は減る（レス数が多くなると叩かれやすくなるから） ID時代の時にあったIDが真っ赤というのがワッチョイ単位で行われるし キチガイに追いかけられることもある ワッチョイで荒らされる方がスレは機能しなくなると予想する 全員がスルーできるわけでもないし不快な奴、不快でない奴はいる また叩かれ始めたら暴れる奴もいる 荒らしを根絶することは不可能だし全員がNGするわけでもない それなのに>>200NG推奨、そいつに構うな と言い続ければ荒らしている奴も指摘された奴も不快になる でIP化して終わり http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/550
551: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:21:52.20 ID:V0X6bh+Y ワッチョイで荒らされるなんてのは捏造だし、荒らしがいるならNGしやすくていいね はい終了 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/551
552: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:27:07.70 ID:74WdoyDN なんでそうおもったのかな？ ワッチョイが気に食わない人はワッチョイスレで暴れる NGされてもデメリットが無いし居続けても書き込みを自制しなきゃいけない 今までずっとそうだった 誰かに頼めばワッチョイスレをIPスレにするまで粘着できるし 必死チェッカーもどきもどきで晒しまわれる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/552
553: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:32:25.64 ID:CCSvzhrw 暴れようがNGで終わりだよなw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/553
554: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:34:38.96 ID:sfxx0+pK なんか同じこと繰り返す壊れたレコードおるな NGしやすいんだから便利、それだけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/554
555: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:35:12.52 ID:74WdoyDN NGしても他人にもNGを強要するじゃん？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/555
556: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:35:58.83 ID:i1b/vy88 強要？ 各々が不快と感じた奴をNGするだけだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/556
557: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:37:05.09 ID:74WdoyDN 自分一人だけすればいい NG宣言は荒らされる元になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/557
558: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:38:39.00 ID:74WdoyDN 何で悪いことなのかわかってないのかな？ NGする→他の奴が安価つける→そいつに触るな いつもこの流れじゃん？ 何で強要されるのかわからない 無効は批判していてもスレの話題に参加しているしこっちもその話題で楽しんでいる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/558
559: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:39:39.63 ID:og9TtFvt 荒らしに触れるのも荒らしですし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/559
560: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:40:19.19 ID:74WdoyDN でそういう触るな言っている奴もNGする→1日６レス未満とかになるしかも「戻ってきました」や「URL貼りつけ」や「宣伝行為」 こんなのばかりになっていく http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/560
561: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:40:48.35 ID:MQGTB/Xr お前もうID無しの板で書き込んでろよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/561
562: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:41:35.68 ID:74WdoyDN こんな感じで叩くことしか頭にないのが増えるんだよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/562
563: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:44:27.07 ID:PY2BHgnY わら人形論法ですねえ 自演や荒らしがすぐに見えなくなる快適なスレには活気がありますよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/563
564: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:45:42.43 ID:74WdoyDN どこ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/564
565: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:47:27.47 ID:eWnjYqBJ 同じこと繰り返すこいつはNGでいいね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/565
566: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:48:23.95 ID:74WdoyDN その根拠はどこにある？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/566
567: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:49:35.70 ID:74WdoyDN もしかして自治荒らしかな？ ageちゃってるしIDも変えてる感じ？ ワッチョイにするためそこまでしますか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/567
568: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:50:27.29 ID:ocUxeDZQ >>553 これな 構わなきゃそのうち消える http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/568
569: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:51:45.28 ID:i1b/vy88 側から見ればお前が自治荒らしなんだよなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/569
570: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:53:21.45 ID:uF6o1aKW 見えないけどシャドーボクシング始まったか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/570
571: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:53:30.09 ID:74WdoyDN そのレスに何か意味があるのですかね 自分はちゃんとワッチョイについて語ってますけど 君たちは叩いているだけですよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/571
572: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 02:54:38.80 ID:74WdoyDN >>558 今ここですね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/572
573: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 02:58:05.12 ID:lk2DT/wN >>553で終わり 無意味にスレを消費する価値はない論点 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/573
574: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 03:06:29.98 ID:74WdoyDN これは何言っても無駄だね ごり押ししか考えてないみたいだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/574
575: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 04:14:43.89 ID:F2OjGMMv >>554 > NGしやすいんだから便利、それだけだ NGしやすいんだから便利という一面しか見ないのなら、 BBS_SLIP=vvvvvv にした方が便利 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/575
576: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 08:04:07.92 ID:wMMfJzB1 NGすれば良いってのは、専用ブラウザの使用を他者に 強要してるわけだよね この板は年寄り多いから専用ブラウザの使用率は低いよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/576
577: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 08:20:19.92 ID:SrNeyiqN ワッチョイ導入するとといままで非専ブラユーザーがやっていたNG手段あるいは荒らし対策が妨害されるのか？ 「>>○○ グロ画像荒らし注意。スカトロ」 「サムネ回避余裕でした」 みたいなやり取りも 「専ブラ使用を強制されてる！」なんて言い出すのあなたは？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/577
578: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 08:30:41.27 ID:/mEmzoCJ まぁID:74WdoyDNや他の反対派が言うような板またぎ粘着やワッチョイ起因の荒らしがどうとかIPスレにするために粘着するとか 諸々出来なくはないし絶対に発生しないとは言えない 一方でNGしやすくなるという利点も存在する それらが発生する見込みと発生した場合の影響を勘案し天秤にかけて各々賛成反対を検討するだけ >>576 ソース無しでいいなら「この板はSF好きでギークよりの住民が多いから専ブラの利用率は高いよ」とも言えるよね というのは冗談として 専ブラ導入したい者は導入すればいいんじゃない？誰も強要なんてしないと思うよ 導入にあたっての障壁を気にしてる？ インストール設定含めた導入時のの操作なら解説サイトがゴロゴロしてるし同じスレ民が個々にサポートしてやってもいい 端末のリソースをバカ食いするわけでもない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/578
579: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 09:44:06.07 ID:yiNBwwZe 今日の2時台に同じことを繰り返し書いてる単発がいるな こういう奴こそすすんでワッチョイつけて欲しいもんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/579
580: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 09:47:45.35 ID:cenBvbnP >>543 ＞逆切れしたワッチョイ派がＡＡ荒らしでワッチョイ無しのスレを埋め立ててしまう 確かにSCPスレもアニメスレもAA荒らしが来てるな AA荒らしなんてほぼ無かったのに、ワッチョイ騒動で荒れてるよ ワッチョイ厨が癌なのは判る http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/580
581: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 09:50:23.89 ID:cenBvbnP >>499 SCPで今はAA荒らしが来てるが、発端になった荒らしのurlを貼ってくれ この騒動になった元は何なの？ 嘘と言うならば、今回は荒らされたレスがある筈 そして荒らしが居るなら規制板に報告だけしとく それで終わり 雑談系で勢いがあると荒らされやすいんじゃないの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/581
582: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 09:54:02.04 ID:cenBvbnP >>520 反対 賛成 全部あり 賛成 IP有り にするとIP板にする事も可能なのか？ ゲーム板ではIP表示が普通に出てるスレが多い 何故かは知らないけど SF系でもめてる事なんて無いも等しいのに、IPまで出す意味あるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/582
583: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:06:10.23 ID:UbiXLR0W >>580 根拠のないレッテル貼り >>581 元がどこだろうが関係ない >>582 荒らしなら何匹もいる 荒らしたいなら他所行けよ邪魔だから http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/583
584: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:10:35.52 ID:cenBvbnP >>583 ちょっと一点だけ 元は関係無いと言われると、この>>1の言い分が正しいのかすら疑わしくなる 運営は見てるならこの言い分はどうなの？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 俺はさすがにこれは酷い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/584
585: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:12:10.45 ID:KCDfS5bK 発端がどこにあろうがslipが便利なのは事実ですし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/585
586: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:13:15.28 ID:cenBvbnP SLIP賛成派はSLIPが便利だから強要したいだけなのは知ってる。大丈夫 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/586
587: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:15:34.97 ID:3gjOOwMJ また議論に無関係なこと言ってる荒らしがいるのか 反対してるのってそんなidしかいねーな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/587
588: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 10:38:33.77 ID:+DDGf5Bk それも極端だなあ 反対をするもの皆が皆悪人だとかSLIPにはメリットしかないというなら議論の余地なんてないし 運営も及び腰の実装などしてないだろう それとその手のレスは印象悪いよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/588
589: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 10:53:30.39 ID:fvTZeqj7 >>585 住人が毎日常駐してるわけでもない過疎板なんだから IDによるNGで事足りるだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/589
590: 名無しは無慈悲な夜の女王 [] 2016/08/24(水) 10:54:21.10 ID:5NCP+r8N ワッチョイあればさらに便利じゃん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/590
591: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 10:54:58.89 ID:Cx+LGhMc 議論にまっっっっっったく関係ないがSCPスレのAAを荒らし扱いするのはやめてさしあげろw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/591
592: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 11:59:04.06 ID:/SNHjIbX ワッチョイのどこが便利じゃボケ おまえは２ちゃんをつぶしたいだけなんだろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/592
593: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 12:21:00.27 ID:NChGNS1t >>581 SCPスレで問題になったのは荒らしっていうか話題誘導だね 特定の作者を叩こうとする奴がしょっちゅう湧くからそれが不快な人はNGしやすいようにしようってなった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/593
594: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 12:24:04.56 ID:74WdoyDN 総合スレにいるのなら叩くのも擁護するのも荒らしではないです それでNGしたいというなら信者スレやアンチスレを作ってそこに籠りましょう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/594
595: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 12:30:05.73 ID:NChGNS1t そもそもこのスレでSCPスレに荒らしが湧いてるって言った奴いる？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/595
596: 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 2016/08/24(水) 13:06:13.25 ID:+DDGf5Bk 検索すればいいのに >>76に対する>>78がそう言ってるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1471761966/596
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