[過去ﾛｸﾞ] 天皇制の廃止 その40 (1002ﾚｽ)
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838(1): 2022/09/20(火) 07:04:51.07 ID:Q0Tfzw9C(1/3)調 AAS
>>829
>一つ目。
「当然のこと」を言う価値がどれだけあるかどうかという見解と、「民意を尊重できるか」は別の話。
「民主主義が解ってない」の根拠になどならない。
>二つ目。
これもそう。
「当然のこと」をいちいち言うことに対してどれだけ目くじらを立てるかということと
「民意を尊重できるか」は別の話であり、「民主主義が解ってない」の根拠になどならない。
>三つ目。
１行目の「〇〇は皆が認識してて当然の前提であるから、言う意味はない」がある以上、
「民意は尊重するべき」「多数にならないと実行できない」というのは当然だとう前提に立っているのは明白である。
よって、「民主主義が解ってない」の根拠になどならない。
>君自身、下らないリフレインでレスを水増しするのを好んでいるだろうに。
こういうのを「妄想が暴走している」という。
839(1): 2022/09/20(火) 07:05:32.71 ID:Q0Tfzw9C(2/3)調 AAS
>>834
>多いというだけで一番でもない名前をＣＭキャラ名にしてた
イチローのことかな？
気の毒だが、どこぞの誰かが牛丼屋の件で大恥をかいたときに
イチローの件を言っていたのは私ではない。他をあたってくれたまえ。
840(1): 2022/09/20(火) 07:06:20.90 ID:Q0Tfzw9C(3/3)調 AAS
>>836
>國民の總意でも變へられぬものが必ずあると云ふ縡を説いてゐる
少なくとも、天皇・皇室がそれに該当するという法的根拠・客観的根拠はない。
「人間が人間の社会の都合で造ったもの」を人間が人間の社会の都合で変えてはいけないという理由がない。
818で述べた通り。
841(1): 2022/09/20(火) 08:16:25.32 ID:WASX4eTL(1/2)調 AAS
>>840
だから(笑)、
天皇や
皇室の御相續、財産、分限等々を否定しうるのならば、其は國民に對しても同樣であらねば二重規準になるだらうと三度同じ縡を言つてゐる訣だが(笑)。
然も其が憲法典としては明かに無效な占領憲法の天皇條項の削除を以て其が可能であると云ふ、凡そ法的根據としては著しく頓珍漢で成立ちえぬ理窟を述べてゐる(笑)。
其に占領憲法の第一條の削除は同時に國民主權に係る條項の削除に繋がり、國民主權の否定になる縡を相變らず判つてゐない(笑)。
842(1): 2022/09/20(火) 08:18:25.09 ID:v4isJplG(1)調 AAS
>>838
ありゃ。そろそろ自閉のお時間かしら。
大好物のはずの「◯◯◯だから君は民主主義を理解してないよ」も食べられないときた。
一つ目。「当然のことを言う価値はない」がそもそも間違い。
二つ目。「無価値無価値無価値ィイ！」と目くじら立てるほどのモノでもないでしょ、と。
三つ目。結論が「よって『皆が認識してて当然の前提』は当然の前提であるにもかかわらず根拠にならない」なら、過程が狂ってるよ。
これぐらいシンプルなら、停止しつつある君の脳ミソにも届くかい？
それでも無価値なものが許せないと言うのなら、
君、相手の指摘に全く無関係な持論の単なるリフレインなんてやめなさいな。
君のこのレス、俺の指摘に対する返答に全くなってないぜ。
843(2): 2022/09/20(火) 08:19:21.05 ID:w0qMK4ZR(1/2)調 AAS
>>796
>>797
１レスで自分で矛盾しているじゃん・・・
天皇制を民主主義の基礎と言っておきながら、民主主義が正しいかどうかは自明ではないってアンタ・・・
そりゃそうだわな
何が正しいかなんて、誰にも分からないわな
だから、国民投票による多数決で皇族を存続させるべきかどうか決めようと言っているんだよ
アンタの言うところの国体とやらが何か知らんが、国体を民意で決めるかどうかも
国民投票で決めればいいんだよ
国民投票以外に他にどうやって決めるんだよ
憲法改正の最終的な決定は、国民投票で決めるんだよ？知っているだろ？
国体とやら、皇族を存続させるべきかどうかの決定のために、じゃんけん大会でも催す気か？
それとも何か？ビンゴ大会でもやるのか？
844(1): 2022/09/20(火) 08:56:13.19 ID:mxZHdwQo(1/7)調 AAS
>>843
アメリカの大統領は就任の際に聖書に手を当てて宣誓する
国民投票で決めた儀式ではない
845: 2022/09/20(火) 09:07:08.31 ID:mxZHdwQo(2/7)調 AAS
日本の天皇制は民主主義の基礎
日本に天皇制が無ければ中華圏のままだから
中華皇帝が倒れた時点で共産化している
846: 2022/09/20(火) 09:10:18.47 ID:mxZHdwQo(3/7)調 AAS
政治から非合理的なものを排除すると共産主義になる
しかし共産主義は合理的なシステムではない
・現在の権力の正当性を主張するためには
過去の権力が徳を失ったことを証明しなければならない（易姓革命）
・官僚機構が肥大化するからフィードバックシステムが働かない
権力の正当性の認証には非合理的なものを介在させないと
合理的なシステムにはならない
847(1): 2022/09/20(火) 09:47:15.36 ID:vPq8618G(1)調 AAS
>>843
君は、ずぅ〜〜っと、自分の知能を意図的に落として、理解を拒んでるけど、
民主制には直接民主制のほかに、間接民主制って言うのがあるんだよ。
国民投票じゃなくても、選挙の結果も立派な民意の表出だよ。
じゃんけん大会やビンゴ大会じゃなく、
国民の選んだ議員に話し合わせれば、いいんだよ。
何で、君は間接民主制の存在を認めようとしないんだい？
848: 2022/09/20(火) 15:59:38.12 ID:RaapslxK(1/7)調 AAS
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849: 2022/09/20(火) 16:01:29.59 ID:RaapslxK(2/7)調 AAS
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国民に愛されたエリザベス女王、国民に殺された安倍
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正直、安倍ちゃんの国葬の直前にエリザベス女王の本物の国葬が行われるって神がかってるタイミングだよな
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イギリス女王や天.皇陛下しかやらない国葬を安倍晋三でやります←これ異常すぎるよな
2chｽﾚ:livegalileo
【悲報】壺ウヨと安倍晋三、今世紀最大の屈辱を受けるw z z w w w w w w w w w w w
2chｽﾚ:livegalileo
850: 2022/09/20(火) 16:07:34.14 ID:RaapslxK(3/7)調 AAS
【万世一系】天皇陛下は世界一【大日本帝国】
2chｽﾚ:sisou
英国エリザベス女王葬儀
2022年9月19日
ウェストミンスター寺院
日本国今上天皇陛下席順は、
アメリカ合衆国大統領ジョーバイデンや、フランス大統領エマニュエルマクロンよりも、エリザベス女王遺体に近い位地
画像ﾘﾝｸ
851: 2022/09/20(火) 16:17:10.56 ID:RaapslxK(4/7)調 AAS
よく海外から日本の首相はころころ変わるって言われるが
首相ごときはころころ変わってもいいんだよ
日本には天皇陛下が居る
天皇陛下治世が長いなら海外ロイヤルと外交はお付き合いできる
令和ならあと30年40年50年今の天皇陛下が引退されるまで海外ロイヤルと外交は
天皇陛下が果たされる
だから、首相なんてのは一瞬、天皇陛下から国政を任せられるに過ぎない
どうせ首相は安倍晋三みたいに悪事しか遣らないから政権担当期間は短い方がいい
852(1): 2022/09/20(火) 16:23:50.63 ID:RaapslxK(5/7)調 AAS
【万世一系】天皇陛下は世界一【大日本帝国】
2chｽﾚ:sisou
英国エリザベス女王葬儀
2022年9月19日
ウェストミンスター寺院
日本国今上天皇陛下席順は、
アメリカ合衆国大統領ジョーバイデンや、フランス大統領エマニュエルマクロンよりも、エリザベス女王遺体に近い位地
画像ﾘﾝｸ
席順見ると
日本国今上天皇陛下≫≫フランス大統領エマニュエルマクロン≫アメリカ合衆国ジョーバイデン
853: 2022/09/20(火) 16:30:59.85 ID:RaapslxK(6/7)調 AAS
では、気になる韓国大統領はエリザベス女王葬儀では席は何処だったか？笑
尹大統領夫妻が英女王葬儀に参列、
バイデン米大統領夫妻と同じく14列目
尹大統領夫妻は前から14番目の列を割り当てられて着席した。
尹大統領夫妻2列前にはエマニュエル・マクロン仏大統領夫妻が、
向かい側の同じ14番目の列にジョー・バイデン米大統領夫妻がそれぞれ座った。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chosunonline.com
この記事によるとフランス大統領エマニュエルマクロンの後ろ辺りに韓国大統領は座っていたらしいから
席順見ると、
エリザベス女王棺に近い順に
日本国今上天皇陛下≫≫≫フランス大統領エマニュエルマクロン≫アメリカ合衆国ジョーバイデン、韓国大統領
854: 2022/09/20(火) 16:42:38.32 ID:RaapslxK(7/7)調 AAS
>>1
どこの馬の骨かわからない朝鮮部落の朝鮮コジキ（壺カルトのチョンこ）は「天皇廃止」だとか
寝言言ってないで働けよ？笑
855: 2022/09/20(火) 18:16:17.35 ID:0TthbmHI(2/3)調 AAS
天皇がどこから来たか知ってるのか。
思想を持たぬ民が、テレビに出ている話題だけに踊らされている。自分がなにを
言ってるか鏡で見てみろ
856(1): 2022/09/20(火) 18:27:30.63 ID:WASX4eTL(2/2)調 AAS
この形式的正義といふのは、「自己の權利は主張しながら、他者の權利を尊重しない者」を「惡」とする法理であり、他者を差別的に扱ふ「エゴイスト（二重基準の者）」を惡とするものであるとされ、
「等しきものは等しく扱へ」「各人に各人の權利を分配せよ（Ius suum unicuique tribuit）」といふローマ時代から言ひ傳へられてきた人類の知惠であつて、
現代においては、「クリーンハンズの原則（汚れた手で法廷に入ることは出來ない）（自ら法を守る者だけが法の尊重を求めることができる）」や「禁反言（エストッペル）の原則（自己の行爲に矛盾した態度をとることは許されない）」などとして根付いてゐると言はれてゐる。
857(4): 2022/09/20(火) 18:38:15.07 ID:w0qMK4ZR(2/2)調 AAS
>>844
その聖書やその儀式に一体何の意味があるんだ？
そもそも、ここは日本だろ
アメリカには皇族は居ないんだけどねぇ
じゃあ、アメリカの真似をして、皇族なんて無くしましょうよ
日本を共産主義国家にすべきかどうかも国民投票で決めればいい
宮内庁に勤めている人間や、その配偶者・親族達にはマニュアルでも配られているのか？
天皇制を廃止すべきというネットの書き込みを見つけたら、『共産主義が～！』とか
『中韓の工作員が～！』というレスをしろというマニュアルがな
一体どんな人生を歩んできたら、この国が共産主義国家になってしまうと心配するようなるのやら・・・
天地が変動しても、共産主義になんてならないよ
>>847
アンタが他人の知性について、どう考えようと自由だが・・・
間接民主制にして世襲のアホボン議員共をのさばらせた結果が、この今の日本の惨状だろ
失われた30年は、間接民主制の弊害だろ
日本の世襲議員共が国益よりも私益を優先させた結果、こうなっているんだろ
昔とは違い、今は便利なネットが有るんだから、これを使って直接民主制にすればいいんだよ
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
この国は民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義
アンタは今の選挙制度が公平平等だと思っているのか？
たまたま金とコネのある家に生まれた国会議員共が、皇族を廃止すべきと言うはずないだろ
次は自分達に火の粉が飛んでくるのが分かっているからな
世襲資本主義の権化のような存在の皇族を否定すると、自分達の既得権益を
失う羽目になると分かっているから、皇族について議員共は誰も言及しないんだよ
858: 2022/09/20(火) 19:23:52.01 ID:BfFVo3HL(1/2)調 AAS
>>857
長文乙。
ところで、間接民主制を民意の表出として認めない理由は特に書かれてないみたいだけど
「直接民主制じゃなきゃ民意は分からないはずなんだア」ってバカな思い込みからは
そろそろ卒業してくれた…ってことで良いのかな？
その上で、君の間接民主制批判に応えるが、この批判は客観的な誤りが三つある。
一つ目。
君は「ウシナワレタサンジューネンガァ〜」というが、日本を含めてほとんどの国は間接民主制だ。
間接民主制による害が不況や低迷を招いたとするなら、それを日本だけが受けているはずがない。
そもそも二世議員が例えばバブル崩壊の原因を作った、一世議員だけなら防げたとするプレゼンスでもあるのかい？
二点目。
君がアホボンと見下す議員たちだが、彼らはおしなべて高学歴だし、司法資格持ちや国家一種突破者も多い。
一見蒙昧な議員もいるが、それらも「支持層へのアピール」という点では利にかなってはいる。
認識を改めた方がいい。
…まぁ、何となく、君の場合は自分と意見が異なるというだけで「アホ」と見なしていそうな気もするが。
三点目。
「金とコネの以下略だから廃止を提案しないんだ！」というのは論理的整合性が全くない。
何故なら、君の言う既得権益とやらは、彼らは落選すれば即失う立場にいるからだ。
君の言う既得権益の保持のためには国民の意見に迎合こそすれ、黙殺はあり得ない。
よって「金とコネのぉ〜」というのは君の哀れな妄想。
現実には、彼らは国民が望んでいない（＝票に繋がらない）から廃止を訴えてないだけだよ。
何か異論はあるかい？
859: 2022/09/20(火) 19:36:03.45 ID:BfFVo3HL(2/2)調 AAS
>>857
ああ、それと。
君は「二世議員は国益より私益をぉ〜」というが、
さて、君が「彼（彼女）は国益を優先している！」と胸を張る非二世議員とは
例えばどのような人物を言うんだい？
福島みずほや蓮舫、小西ひろゆき等々、
何となく君が好きそうな議員を思い浮かべてはみたのものの
どれもこれも国益なんぞ糞食らえ、政府の足を引っ張れりゃそれでよし…の類に見える。
国益を優先させるとあれば、批判やパフォーマンスだけでは終わらず、
さぞ建設的な意見を次々と出している議員であろうが…
……さて、どの辺りだい？
「世襲資本主義がア〜！！」の誰かさんや。
860: 2022/09/20(火) 20:28:56.00 ID:mxZHdwQo(4/7)調 AAS
>>857
国体から不合理なものを排除すると共産主義になる
共産主義は合理的な国体ではない
861: 2022/09/20(火) 20:30:37.51 ID:mxZHdwQo(5/7)調 AAS
>>857
直接民主制の国は存在しない
間接民主制は経済停滞の原因ではない
862: 2022/09/20(火) 20:38:45.24 ID:mxZHdwQo(6/7)調 AAS
ブッシュ 二世 ウヨ
オバマ 少数民族 パヨ
トランプ 親が金持ち ウヨ
バイデン 中国とズブズブ パヨ
どこの国でも構造は同じだな
863: 2022/09/20(火) 20:43:43.79 ID:mxZHdwQo(7/7)調 AAS
戦後の日本は相続税で過大な富裕層を偏執狂的に叩き潰す一方で
政治家と宗教団体だけ財産を守れるシステムを採用してきた
これは敗戦によって皇族を含むエスタブリッシュメントが蓄財のレジティマシーを失ったことに起因する
次は勝たないと駄目だな
864: 2022/09/20(火) 20:54:33.80 ID:0TthbmHI(3/3)調 AAS
>>856
中身がないやつだな。今度は、白人の口パクをし出したか。日本の裁判
の周辺に取りついている集団はどんなやつらか知ってるのか。おまえのように口先
ではないんだな。盗みはする、せっ盗、のぞき、破壊工作、なんでもありだが、
もう少しモノを知ってから書き込みしても遅くないぞ
865(1): 2022/09/20(火) 21:13:36.67 ID:Otvj3VlG(2/4)調 AAS
>>839
だから日本語、読めよ。例の赤っ恥君がキミだと誰が言ってる？文体が似てるってだけの話だろ。
866(2): 2022/09/20(火) 21:45:53.10 ID:CswEwmqR(1/5)調 AAS
>>841
>皇室の御相續、財産、分限等々を否定しうるのならば、其は國民に對しても同樣であらねば二重規準になる
国民には選挙権があるのに皇族にはない。国民は選挙で立候補できるのに天皇はできない。
一部の皇族は天皇の後継者の候補者になれるのに国民はなれない。
天皇は首相等の要職を任命できるのに国民はできない。天皇は栄典を授与できるのに国民はできない。
天皇にはできて国民にはできないこと、天皇にはできないが国民にはできることは、昔からある。
大日本帝国の時代にもあったし、それよりも前の時代にもあった。
二重基準というのであれば、天皇の存在そのものが二重基準。
867(2): 2022/09/20(火) 21:46:32.68 ID:CswEwmqR(2/5)調 AAS
>>842
>一つ目。「当然のことを言う価値はない」がそもそも間違い。
それは「議論の場で当然のことを言うことの価値」に対する価値観の相違であり、「民意の尊重」とは別の話。
>二つ目。「無価値無価値無価値ィイ！」と目くじら立てるほどのモノでもないでしょ
目くじらを立ててはいけないという理由もないし、立てたからといって「民意を尊重していない」とする理屈もない。
そもそも「目くじらを立てる」とはあなたの個人的なモノサシ・感性に基づく主観的表現に過ぎない。
>三つ目。結論が「よって『皆が認識してて当然の前提』は当然の前提であるにもかかわらず根拠にならない」なら、
おや？ 私がいつ「根拠にならない」と言ったのかな？
「数学議論で『円周率とは直径と円周の長さの比』といちいち言うのは愚」と言ったからといって、
その定義を否定したことになどならないし、
その定義から導かれる結論に対して「根拠なし」と言ったことにもならないだろうに。
私が言っているのはあくまで「議論の場でそれを出すのは無意味」ということと、
「それは単に民主主義のルールを述べただけ」ということ。そのルールの否定などしてはいないだろうに。
以上より、「民主主義が解ってない」とする理屈は成り立たない。
868(1): 2022/09/20(火) 21:47:15.42 ID:CswEwmqR(3/5)調 AAS
>>865
あなたこそ日本語を読みたまえ。
あなたが私のことを「昭和を舐めくさってた彼」だと思っている、などと
誰が言ったのかな？ 『他をあたれ』と言っただけだろう？
そういうところは
牛丼屋の件で大恥をかいたどこぞの誰かとそっくりだな。
「環太平洋横断帯」と言って大恥をかいたどこぞの誰かにも似ているし
「東日本大震災の最大震度は５程度」と言って大恥をかいたどこぞの誰かにも似ている。
869: 2022/09/20(火) 22:10:38.06 ID:Ms4R/0Lp(1)調 AAS
>>1
どこの馬の骨かわからない朝鮮部落の朝鮮コジキ（壺カルトのチョンこ）は「天皇廃止」だとか
寝言言ってないで働けよ？笑
870(1): 2022/09/20(火) 22:17:01.89 ID:Otvj3VlG(3/4)調 AAS
>>868
＞『他をあたれ』と言っただけ
他の誰に当たるのさ？w彼の文体に似てるキミ以外の誰に？w
＞「環太平洋横断帯」と言って大恥をかいた
＞「東日本大震災の最大震度は５程度」と言って大恥をかいた
抑「大恥」の概念が違う場所なのかな？ｗ昔の人達の造語を知らず
事実なら文字通り世界が震撼した筈の学者発表を鵜呑みにするのは恥じゃないとか？w
871(1): 2022/09/20(火) 22:25:11.13 ID:CswEwmqR(4/5)調 AAS
>>870
>他の誰に当たるのさ？w彼の文体に似てるキミ以外の誰に？w
「昭和を舐めくさってた彼」だと思っていないのだろう？
なら、「他の誰かのこと」なのだから、他の誰かをあたればよいではないか。
>抑「大恥」の概念が違う場所なのかな？ｗ昔の人達の造語を知らず
>事実なら文字通り世界が震撼した筈の学者発表を鵜呑みにするのは恥じゃないとか？w
「環太平洋横断帯」などというイカれた言葉をきけば、そりゃ震撼するだろう。
言葉は悪いが、「こんな馬鹿がいたのか」とね。
「東日本大震災の最大震度は５程度」などというイカれた言葉を聞けば、そりゃ震撼するだろう。
言葉は悪いが、「こんな無知がいたのか」とね。
872(1): 2022/09/20(火) 22:25:15.79 ID:JqRzysPo(3/5)調 AAS
>>866
> 二重基準というのであれば、天皇の存在そのものが二重基準。
其を二重規準とは謂はぬ(笑)。
873(2): 2022/09/20(火) 22:58:08.80 ID:CswEwmqR(5/5)調 AAS
>>872
ということは、皇室の御相續、財産、分限等々も二重基準とは言わない。
874(1): 2022/09/20(火) 23:13:41.41 ID:Otvj3VlG(4/4)調 AAS
>>871
＞「他の誰かのこと」なのだから、他の誰かをあたればよい
だから「他の誰か」である当事者のキミに当たってる。何か不都合でも？ｗ
＞「環太平洋横断帯」などというイカれた言葉をきけば、そりゃ震撼する
やはりキミも「昭和」を舐めくさってるね。戦時中に火山帯研究とか出来たなんて思えるんだから。
＞「東日本大震災の最大震度は５程度」などというイカれた言葉を聞けば、そりゃ震撼する
その程度で震撼したなら、その後の彼の言葉には世界中が大爆笑したろうね。
東日本震災の放出エネルギーは熊本地震の350倍だったという。だから「文字通り」なのよ。
875(2): 2022/09/20(火) 23:27:06.34 ID:JqRzysPo(4/5)調 AAS
>>873
私が言つてゐる二重規準と｢天皇の存在そのものが二重規準｣とは全く違ふ話である(笑)。
876: 2022/09/20(火) 23:31:01.78 ID:JqRzysPo(5/5)調 AAS
>>875
二重規準→二重基準
877(1): 2022/09/21(水) 00:30:57.74 ID:V6zYgcTP(1/6)調 AAS
>>867
やぁ、これ、何だっけ？
>>781 「存置を望む人が多い」「廃止論賛同者は少ない」は単なる「現状説明」であり、「必要性を語る言葉」ではない。
あ、勘違いしないでね。
いつもの君の「ひつよーせーがー」のリフレインを聞きたいわけじゃないんだ。
↑を書いておいて「僕は根拠にならないなんて言ってない！」と言い張れる厚顔無恥は
どこから来たのかを聞きたいんだけど、できるかな？
878(3): 2022/09/21(水) 00:54:25.60 ID:V6zYgcTP(2/6)調 AAS
>>867
さて、君自身が「『当然のことを言うのは無価値』というのは自分の個人的価値観」と認めた以上、
今後、当初の君の主張であるところの「国民の支持を持ち出す者は愚か」は
単なる君の主観であり、客観的・論理的事実ではない…と
結論されるわけだが…何か異論はあるかな？
二つ目。
曰く、君は「民主主義のルールやそれを根拠とした結論は否定していない」だそうだが、
ならば、君の個人的価値観としてすら、民主主義のルールを根拠とした論を述べる者を相手に
「る、ルールを述べるのは無意味でぇ…」と言うことはできないんじゃあないかな？
円周率の定義に則った論を述べるのであれば、
直径と円周の関係に触れずに述べるのは難しかろう。
そもそも触れてはならない理由もない。
同様に民主主義のルールに則った論を述べるなら、
そのルールに触れるのは説明上仕方がないことだし、
例え君が触れられるのがひどく不愉快だったとしても、
だからと言って遠慮しなければならない道理は全くない。
円周率の定義に則った論を読む際に
「ここの行で定義を述べてる！定義を述べるなんて無意味だア！」なんて騒ぐ人間がいるかい？
つまり、民主主義のルールに則った結論は是とする人間でありたいという感情と
ルールに触れられることを「無意味だ、無意味だあ！」と反発してしまう感情は
たとえ個人の価値観のなかだとしても、ひどい矛盾だ。
違うかな？
879: 2022/09/21(水) 02:32:55.04 ID:0gmsQ5ha(1/2)調 AAS
てすと
880(2): 天日君 ◆tNp2P0m7XM 2022/09/21(水) 02:39:38.29 ID:0gmsQ5ha(2/2)調 AAS
tesuto
881: 2022/09/21(水) 06:29:18.95 ID:YoYtdeAo(1)調 AAS
>>866
私の言つた趣旨に對して眞面に答へられぬから違ふ話で亦御茶を濁すの歟(笑)。
相變らずの詭辯の論法だな(笑)。
882(2): 2022/09/21(水) 07:01:09.23 ID:ua9fqP8S(1/6)調 AAS
>>874
>だから「他の誰か」である当事者のキミに当たってる。
イチローのことを言っていた者だと思っているのか思っていないのか、言っていることに一貫性がない。
>戦時中に火山帯研究とか出来たなんて思えるんだから。
その研究があろうとなかろうと、「環太平洋横断帯」などという言葉はない。
>東日本震災の放出エネルギーは熊本地震の350倍だったという。だから「文字通り」なのよ。
いわゆる東日本大震災の地震である東北地方太平洋沖地震はマグニチュード9.0。
熊本地震はマグニチュード7.3。
マグニチュードとは、数値が２増えるとエネルギーが1000倍になるという定義。
Ｍ9.0とＭ7.3は数値の差が1.7なので、その比は、1000^(1.7/2) ≒ 350倍。
883: 2022/09/21(水) 07:01:47.75 ID:ua9fqP8S(2/6)調 AAS
>>875
何がどう違うのか、具体的な説明が何もない。
884(1): 2022/09/21(水) 07:03:55.89 ID:ua9fqP8S(3/6)調 AAS
>>877
>「必要性を語る言葉」ではない。
必要性を語る言葉ではないが存置の根拠にはちゃんとなる。
なぜならそれが「民主主義のルール」だからである。何か問題でも？
>>878
>今後、当初の君の主張であるところの「国民の支持を持ち出す者は愚か」は
>単なる君の主観であり、客観的・論理的事実ではない…と
その通り。ただし、
「多数派少数派が逆転しそうになったとき、廃止派に転向しようとする者を引き留められる言葉ではない」
「多数派少数派が逆転したら力を失う言葉」「数学論議で円周率の定義を述べるのと同じ」
「廃止派が多数派になったら廃止派側も使える言葉」
「存置が可決されても廃止が可決されてもその言葉にはまったく抵触しない」
･･････は事実であり、この事実を以て「意味なし」「愚か」と評するのは自由である。
>君の個人的価値観としてすら、民主主義のルールを根拠とした論を述べる者を相手に
>「る、ルールを述べるのは無意味でぇ…」と言うことはできないんじゃあないかな？
同上。上記事実を述べる自由は誰にでもあり、この事実を根拠に「無意味」と評する自由も誰にでもある。
>円周率の定義に則った論を述べるのであれば、
論題は「民主主義」ではなく「天皇制は必要か」である。
そして三角関数においては円周率が極めて重要だが、三角関数の論議でいちいち円周率の定義など述べない。
885(1): 2022/09/21(水) 07:05:03.82 ID:ua9fqP8S(4/6)調 AAS
>>878
>つまり、民主主義のルールに則った結論は是とする人間でありたいという感情と
>ルールに触れられることを「無意味だ、無意味だあ！」と反発してしまう感情は
>たとえ個人の価値観のなかだとしても、ひどい矛盾だ。
何も矛盾はしていない。上述したように、たとえば三角関数においては円周率が極めて重要だが、
三角関数の論議でことあるごとにいちいち円周率の定義を述べるようなことなどしない。
あなたのしているのはこれと同程度のレベル。
円周率の定義を重視する姿勢と、「そこでいちいちそれ言うか」は何の矛盾もしない。
それと同じである。
さて、繰り返すが「解っていない者には言う必要がある」ということは、
「通常の議論」「民主主義を理解してる者同士の議論」ではいちいち言う必要がないのだろう？
私はそれを言っている。その指摘をしたところで何の問題もあるまい？
通常の議論では言う必要がないということは、「天皇制の必要性を述べるための言葉ではない」ということである。
「必要性を述べる言葉」であるならば、議論の相手が誰であっても言う必要があるはずだ。
仮に民意が逆転したとき、それに気づいていない者が「天皇制はなぜ必要か？」と聞かれて
「支持者の方が多いからです」と答えたら、
「いや、支持者、少ないですよ？」と言われて言葉を失い、恥をかくだけである。
廃止派が多数になったときに廃止派側もまったく同じようにような使える言葉は「存置論」ではないだろう。
それは「民意を守ることの必要性」であり、「天皇制それ自体の必要性」ではないのだ。
886(1): 2022/09/21(水) 07:06:14.30 ID:ua9fqP8S(5/6)調 AAS
>>878
どちらが多数派か少数派かわからない状態で、ある案に賛成か反対かを聞かれたとき。
「賛成します」
その後、意見の集計がされて反対派の方が多数であることがわかったら
「やっぱり反対します」
その後、集計ミスが発覚して賛成派の方が多数であることがわかったら
「あ、やっぱり賛成に戻します」
このような者が信頼に値すると思うかどうか、
「その案に対する自分の信念」を持っている人間だと思うかどうかは個々の判断である。
887(1): 2022/09/21(水) 07:06:45.71 ID:ua9fqP8S(6/6)調 AAS
>>880
違う話ではない。
「天皇は○○なのに、なぜ国民は○○ではないのか」
という、同じ話である。
「天皇に当てはまることは国民に対しても同様であらねばならない」のだろう？
888(1): 2022/09/21(水) 08:23:03.83 ID:l6ropsA3(1/2)調 AAS
>>887
> >>880
> 違う話ではない。
>
> 「天皇は○○なのに、なぜ国民は○○ではないのか」
>
> という、同じ話である。
うん、全く違ふな(笑)。
國民に認められる可き公理は
天皇及び
皇族方にも當然に認められ奉る可きものであつて、國民が
天皇及び
皇族方の公理を否定すると云ふ縡は自らに認められる可き公理を否定する縡になると四度言つてゐる(笑)。
さう云ふ二重基準は當然惡と看做される。
さつやつて都合の惡い話の趣旨を拗ぢ曲げるのは典型的な詭辯の論法(笑)。
然も其は二重基準の話ですらない(笑)。
相變らず普通の會話が出來ぬ奴(笑)。
889(1): 2022/09/21(水) 08:30:37.43 ID:l6ropsA3(2/2)調 AAS
>>873
單なる僻みか(笑)。
890(1): 2022/09/21(水) 08:47:38.59 ID:V6zYgcTP(3/6)調 AAS
>>884
「何か問題が」？ いや、問題しかないでしよ。
だって君、ついに
「自分はそれがちゃんとした必要性の根拠になると知りつつ、
それを議論の場に出そうとする者を批判します」と
白状しちゃったわけだし。
何で君が問題ないと思えるか、俺は不思議。
さらに言うと
「廃止派を引き留められる言葉じゃないからア〜」も
「もし支持が逆転したらア〜」も現在の必要性の議論と全く関係ないよね。
《議題と関係のない理由で、正当な根拠の一つを意図的に排除した議論を望む》って
客観的におかしいと思えない？
いや、もちろん「どんなに整合性のない姿勢を取るのも僕の自由だろ！」と言われりゃそれまでだけど。
………ああ。だから君、最近「◯◯は△△だ！」じゃなく「△△というのは僕の自由だろ…」と言うようになってきたのかな。
891(1): 2022/09/21(水) 09:12:22.91 ID:V6zYgcTP(4/6)調 AAS
>>885
あとさ、その想定だと触れるでしょ、円周率の定義。
自明でもリマインドだったり、景気付けだったり。
むしろその論で行くと
「三角関数の論議をする上で円周率の定義が大事なのは認めるけど、
そこに言及したり、証明のなかで定義に触れちゃったりしたらバカ！」
と喚いてるのが君となるわけだ。
……うん、これは「自由」とは言いがたいな。
本来使って言いはずの定義への言及を批判するなんて、自由を逸脱してるだろ。
あと、ついでに君の言う「逆転したらア〜」理論も数学ゴッコしてみよう。
「『今はＡ＞３だからＡ−３＞０』は、Ａ＜０なら話が変わる！
だからそれは除法を語る言葉であって、Ａ＞３のときのＡ−３が０より大きいかを語る言葉じゃない！」
うん、やっぱりこれも電波だね。
892(1): 2022/09/21(水) 09:29:54.10 ID:V6zYgcTP(5/6)調 AAS
>>886
凄いよなあ。
「民主主義下において《国民の支持は制度の必要性の根拠となる》は前提の一つですよ」
「だから『その制度を望む国民が今、多いんですよ』は
直接その制度の維持の必要性を語る言葉の一つになりますよ」
「そして、それは議論から排斥したり、議論の場に出すことを『愚か』と断じるべきモノではないんですよ」
こちらはこう説いてるだけなのにね。
いつの間にか、廃止派さんはこれを
「国民の支持『だけ』を判断基準にするなんて！
それじゃ支持の多い少ないが反転するたびにあっちにフラフラ、こっちにフラフラになるじゃないか！
そんなのは信念と呼べないんだア！」と
脳内変換しちゃうわけだ。
……よっぽど、自分の論に自身がないのかな。
例えば、改憲派なんてずっと「国民は護憲を望んでる」と認めた上で
「しかしそれでは安全保障が成り行かない」等の理由を保持してきたのに。
廃止論ってそういうの、多分、ないんだろうな。
893(1): 2022/09/21(水) 09:40:29.59 ID:cLcEhQkd(1/3)調 AAS
ところでこのスレって何が理由で天皇制廃止なの？
894: 2022/09/21(水) 10:13:15.04 ID:Sa5gwo6n(1)調 AAS
まー
ここでいくら朝鮮人が騒いでも
天皇陛下、天皇家には何にも関係ないけどね笑
朝鮮人は半島＝自分の国を心配しろよwww
895(2): 2022/09/21(水) 12:12:16.93 ID:V6zYgcTP(6/6)調 AA×
>>893
896: 2022/09/21(水) 12:17:17.59 ID:Tfu9KA/L(1/2)調 AAS
あのさー、
どっちが多いかわかんない時に「さんせーっ！」って言ってた人がさー、
反対の方が多いって知った途端に「はんたーい！」って叫ぶのってさー、
世間じゃ「手のひら返し」とか「蝙蝠さん」って言われるヨネーーー？
ボクは多い方の味方、強い方の味方です！ってね♪♪♪
897: 2022/09/21(水) 12:18:20.92 ID:Tfu9KA/L(2/2)調 AAS
ボクは多数派、多い方の味方！
その名は 虎の威を借るコウモリちゃん♪
898: 2022/09/21(水) 12:28:40.29 ID:cLcEhQkd(2/3)調 AAS
>>895
まあ、廃止する理由が無いわな
899: 2022/09/21(水) 12:39:33.57 ID:FX0O1VDp(1)調 AAS
>>852
葬儀のテレビを見て、どこに位置しているか喜んでいるだけでは、あまりに
意識が低い。世界のいくつかの国々は女王崩御前から、崩御後の政治体制を
検討している。崩御によって、時間をかけて変わるんだよ
900(1): 2022/09/21(水) 19:05:31.06 ID:UC/MWCPZ(1)調 AAS
>>895
> ◯ 「僕的に天皇制は無駄遣いだからやめろ」論
> → 国民が陛下の仕事を必要と考える限り無駄遣いじゃない…で✕
国会議員に対しては、天皇と皇室を廃絶する憲法第一条改正案の国会に発議を求める運動を展開する。
その上で、主権者日本国民に対しては、天皇と皇室の廃絶を啓蒙する議論を推進する。
そして天皇と皇室を廃絶する憲法第一条改正案を国民投票に掛けて主権者日本国民に信を問う。
国民投票で、憲法第一条改正案が可決されたら、望み通りに天皇と皇室は廃絶される。
と、上記のような事を書いたら『憲法改正など、煩わしい事はせずに天皇自らの意志で退位すればいい』みたいな返答があった。
901: 2022/09/21(水) 19:42:27.47 ID:Xb+HxuWG(1/2)調 AAS
>>900
日本の天皇制は民主主義の基礎
天皇制の廃止は民主主義の自殺行為
皇室費は民主主義のコスト
902: 2022/09/21(水) 20:42:07.20 ID:WPSGuz4s(1)調 AAS
まー
ここでいくら朝鮮人が騒いでも
天皇陛下、天皇家には何にも関係ないけどね笑
朝鮮人は自分の国（半島）を心配しろよwww
903(1): 2022/09/21(水) 21:56:56.66 ID:Xb+HxuWG(2/2)調 AAS
今回のエリザベス女王の国葬もフランスやドイツは羨ましがっている
国家のブランド戦略の一環としても皇室の存続は必要
904: 2022/09/21(水) 22:12:55.38 ID:cLcEhQkd(3/3)調 AAS
「治天の君」って最後はいつだろう？
室町時代？
まあ15世紀としてもイギリスにひけをとらないくらい親政否定は古いよな
905(1): 2022/09/21(水) 23:30:02.24 ID:3HL9V9uv(1/2)調 AAS
>>882
＞イチローのことを言っていた者だと思っているのか思っていないのか
思ってるワケないじゃん。抑、彼が御存命とも思えない。そういう土地だしね。
＞「環太平洋横断帯」などという言葉はない
出ましたねぇｗ日本語が読めないカミングアウトｗ日本語のメカニズム解ってないでしょ。
＞マグニチュードとは、数値が２増えるとエネルギーが1000倍になるという定義。
＞Ｍ9.0とＭ7.3は数値の差が1.7なので、その比は、1000^(1.7/2) ≒ 350倍
906(1): 2022/09/21(水) 23:36:39.72 ID:3HL9V9uv(2/2)調 AAS
途中投稿、失敬m(_ _)m
>>882続き
＞マグニチュードとは、数値が２増えるとエネルギーが1000倍になるという定義。
＞Ｍ9.0とＭ7.3は数値の差が1.7なので、その比は、1000^(1.7/2) ≒ 350倍
机上の空論て言葉、知らないでしょ。体験すれば解るよ。
あの350倍のエネルギーが放出されたら地球上で揺れてない場所など有り得ない。
907(1): 2022/09/22(木) 05:44:30.07 ID:0R73TVkr(1/6)調 AAS
>>903
ブランドとはなんだ。日本のテレビは王政賛美者だけ写すから不満がないと
思っているだろうが、英国で国葬テレビに釘付けになるのは半数で、他の半数は
無関心という報道がある。王政を打倒した国でマンガを見るように見るか
908(1): 2022/09/22(木) 06:01:38.77 ID:qoLb7jeb(1/8)調 AAS
>>888
>國民に認められる可き公理は天皇及び皇族方にも當然に認められ奉る可きものであつて、
天皇には選挙権も被選挙権も認められていない。好きな国に好きなときに旅する自由もない。
>國民が天皇及び皇族方の公理を否定すると云ふ縡は自らに認められる可き公理を否定する縡になる
すでに天皇はいろいろと否定されているが、国民は否定されていない。
よって、その理屈は誤り。
改憲廃止が「二重基準」になるのであれば、天皇や皇室それ自体がすでに二重基準。
>>889
何がどうだから「僻み」なのか、具体的な説明が何もできていない。
909(1): 2022/09/22(木) 06:02:15.99 ID:qoLb7jeb(2/8)調 AAS
>>890
>「自分はそれがちゃんとした必要性の根拠になると知りつつ、
>それを議論の場に出そうとする者を批判します」と白状しちゃったわけだし。
その必要性とは「民意を守る必要」であり、多数決に従いさえすれば廃止でも良いというもの。
違うかな？
>「もし支持が逆転したらア〜」も現在の必要性の議論と全く関係ないよね。
関係ある。繰り返すが、あなたの言う「必要性」とは「民意を守る必要」であり、
多数決に従いさえすれば廃止でも良いというもの。
違うかな？
「多数決に従いさえすれば廃止でも良い」とはつまり、天皇制それ自体の必要性を説明する言葉ではない。
「必要」とは、「なくなったら困る」ということだ。では、改憲廃止したら大勢が困るのだろうか？
困らないだろう？
なぜなら改憲廃止が成立する社会では、廃止することが大勢の必要に応じることだからだ。
Ａ「大勢の人が必要としているのです」
Ｂ「改憲廃止が成ったら、大勢の人が困るのですか？」
Ａ「あ、困りませんね･･････」
以上である。
910(1): 2022/09/22(木) 06:03:12.60 ID:qoLb7jeb(3/8)調 AAS
>>891
>あとさ、その想定だと触れるでしょ、円周率の定義。
>自明でもリマインドだったり、景気付けだったり。
中学や高校の数学の教科書や解説書を見て見るがよい。
「π」が登場する論理の中でいちいち「円周率の定義」など述べているか？ 触れているか？
>そこに言及したり、証明のなかで定義に触れちゃったりしたらバカ！」
現実に、そんなことをしている教科書や参考書、解説書はないだろう？
その定義を直接に使って解く問題でもなければ、いちいちそんな定義に言及することなどしていないだろう？
>「『今はＡ＞３だからＡ−３＞０』は、Ａ＜０なら話が変わる！
>だからそれは除法を語る言葉であって、Ａ＞３のときのＡ−３が０より大きいかを語る言葉じゃない！」
「Ａ＞３」と「Ａ−３＞０」は、ただ移項しただけであり、同じ意味。
「民意を尊重しろ」と「天皇制は必要だ」は「同じ意味」ではない。
なぜなら、廃止に賛同する者が多ければ天皇制を廃止することが「民意の尊重」になるからだ。
もう少しマシな例え話をしたまえ。
ついでに除法とは割り算のことであり引き算のことではないというツッコミも入れておく。
小学校で習うことなのだが。
911(1): 2022/09/22(木) 06:04:22.02 ID:qoLb7jeb(4/8)調 AAS
>>892
>「だから『その制度を望む国民が今、多いんですよ』は直接その制度の維持の必要性を語る言葉の一つになりますよ」
「多いんですよ」でお終いである。そこから先に話は進まない。
では、改憲によって廃止したら、「大勢の人が困る」のかというと、そうではないだろう？
改憲が成立する社会では、廃止することが「多くの国民の望み」になっているのだから。
>「そして、それは議論から排斥したり、議論の場に出すことを『愚か』と断じるべきモノではないんですよ」
繰り返すが、
数学論議の中でことあるごとにいちいち「円周率は円周の長さと直径の比ですよ」と叫ぶ者を想像してみるといい。
「そんな教科書や参考書はない」という事実を踏まえたうえで、それでも「普通のことだ」と思えるのなら
あなたはそういう感性の持ち主なのだろう。
ちなみに、886のような者を、あなたはどう評価するのだろう？
本当に「普通のことだ」と思うのなら、「普通じゃん、それが何か？」で終わりにできそうな気もするが、
「終わり」にできないような理由でもあるのだろうか？
912(1): 2022/09/22(木) 06:07:23.82 ID:qoLb7jeb(5/8)調 AAS
>>905
>思ってるワケないじゃん。抑、彼が御存命とも思えない。そういう土地だしね。
そうか、そりゃよかった。
>出ましたねぇｗ日本語が読めないカミングアウトｗ
日本語が解る人間は、「環太平洋横断帯」という言葉それ自体がおかしいと解る。
どうやらあなたは解らないようだ。
>>906
>あの350倍のエネルギーが放出されたら地球上で揺れてない場所など有り得ない。
あなたが自分の主観と感覚で勝手にそう言っているだけ。
350倍とは、「マグニチュード」という値の違いから論理的に導かれる数値。
そして、どういう主観と感覚を持つかはあなたの自由だが、
それで「最大震度は５」などと吹いたどこぞの誰かの「恥」が帳消しになることはない。
913(1): 2022/09/22(木) 06:31:57.29 ID:SeQcCywB(1/3)調 AAS
>>908
> 天皇には選挙権も被選挙権も認められていない。好きな国に好きなときに旅する自由もない。
君主なのだかえあ當然だらう(笑)。
其が何うした(笑)。
> すでに天皇はいろいろと否定されているが、国民は否定されていない。
>
> よって、その理屈は誤り。
> 改憲廃止が「二重基準」になるのであれば、天皇や皇室それ自体がすでに二重基準。
だから(笑)、財産相續や分限の話さ(笑)。
權利や自由の話ではない(笑)。
914: 2022/09/22(木) 06:41:57.55 ID:4JqhO+C7(1/8)調 AAS
>>907
イギリスの王室は全世界が注目するキラーコンテンツ
経済的にも文化的にも国家のブランドを高揚する効果がある
915(2): 2022/09/22(木) 06:51:32.16 ID:qoLb7jeb(6/8)調 AAS
>>913
君主なのだから、解任されればいろいろなものを失うのもまた当然。
>だから(笑)、財産相續や分限の話さ(笑)。
>權利や自由の話ではない(笑)。
財産相続や分限はそうだが権利や自由はそうではない、それもまた二重基準。
916: 2022/09/22(木) 06:57:54.75 ID:4JqhO+C7(2/8)調 AAS
>>915
日本の国王は征夷大将軍
幕末は徳川
天皇は征夷大将軍の任命権者
西欧のローマ法王に相当する
対応関係が分かってない馬鹿が多い
917(1): 2022/09/22(木) 07:21:47.96 ID:MIlFnBCO(1/2)調 AAS
>>915
> 君主なのだから、解任されればいろいろなものを失うのもまた当然。
解任つて(笑)、
天皇つて國民に任じられた地位なのかい(笑)。
> >權利や自由の話ではない(笑)。
>
> 財産相続や分限はそうだが権利や自由はそうではない、それもまた二重基準。
亦話の趣旨がズレてゐるが(笑)。
918(1): 2022/09/22(木) 08:05:53.23 ID:qoLb7jeb(7/8)調 AAS
>>917
>天皇つて國民に任じられた地位なのかい(笑)。
国民が承認した「法」によって就くことのできている地位。
>亦話の趣旨がズレてゐるが(笑)。
何がどうだから「ズレている」のか、具体的な説明ができていない。
919(1): 2022/09/22(木) 08:28:36.49 ID:MIlFnBCO(2/2)調 AAS
>>918
> 国民が承認した「法」によって就くことのできている地位。
其の法以前がら固より存在せる訣だが、矛盾も甚だしいな(笑)。
> 何がどうだから「ズレている」のか、具体的な説明ができていない。
抑言つてゐる縡が全く當らぬ(笑)。
920(2): 2022/09/22(木) 08:35:57.76 ID:qoLb7jeb(8/8)調 AAS
>>919
>其の法以前がら固より存在せる訣だが、矛盾も甚だしいな(笑)。
法以前から存在してるモノを今、法の支配下に置いてはいけないという理由がない。
>抑言つてゐる縡が全く當らぬ(笑)。
何がどうだから当たらないのか、根拠に基づく具体的な説明が何もできていない。
921: 2022/09/22(木) 08:54:41.76 ID:4JqhO+C7(3/8)調 AAS
>>920
天皇制は権力の正当性の認証装置
西欧のキリスト教に相当する社会的機能がある
天皇制とキリスト教は民主主義の基礎
日本が天皇制を廃止すると共産化する
西欧がキリスト教を廃止するとイスラム化する
922: 2022/09/22(木) 10:50:13.87 ID:CcNz0m5X(1/31)調 AAS
元はそりゃ、暴力団だろ
ヤクザの抗争で勝ち残ったのが皇室ってだけで
「ヒャッハーー！！！」
「おい、俺の畑を荒らすつもりか？俺のバックには天皇さんがついてんだぜ？」
てな具合で
だから公地公民制がどのタイミングで確立されたかが天皇制スタートのタイミング
皇室側が一方的に「日本はオレ様の土地、人民はオレ様の人民！」と言ったのが、
一応646年孝徳天皇(実質は中大兄皇子)の「改新の詔」で、
それを下々まで受け入れたのが720年頃の大宝律令が定着した頃だと言われている
「租税」が広く人民に受け入れられたという要件は「戸籍」だからね
天皇制はこの8世紀からスタートと見ていい
つまり法の前には天皇制は存在しない
法はその前からある
物部氏や蘇我氏らと同様のヤクザがいただけ
923: 2022/09/22(木) 11:09:35.57 ID:kzcxWWF4(1/3)調 AA×
>>909
924: 2022/09/22(木) 11:19:24.34 ID:jWIKeuFu(1/2)調 AAS
つまり法以前に存在した祭儀権を持つものが日本における統治の正当性を持った者だな
さて誰だろう
925(2): 2022/09/22(木) 11:27:20.43 ID:CcNz0m5X(2/31)調 AAS
祭儀権とかとりあえず関係ない
卑弥呼の時代までは武力ではなく宗教で統治していた
ところがブラックボックスの暗黒の4世紀を過ぎると日本は様変わりして武断政治となった
覇権を競い合ってある時公地公民制に移行した
926: 2022/09/22(木) 11:31:52.91 ID:kzcxWWF4(2/3)調 AAS
>>910
教科書ねえ…
普通に、俺の知ってる教科書は
「直径×円周率＝円周であり、今、直径は３だから円周は３π」ぐらいには
丁寧に書いてくれるものだったけどなあ…
まして「『直径が３』は円周が３πという根拠にならない！」と
いう子がいる場ならなおさらだよね。
さて、本来なら、さっきの見落としの指摘で十分だろうけど、ついでだ。
「直径×円周率＝円周だ」は、なるほど、確かに目の前の円柱の円周を直接は語らない。
でも「そして今は直径が３である」は、円周が３πであることを語る言葉となる。
これに「直径が２だったらぁ…だから『直径は３』は円周を語る言葉にならなくてぇ…」と
言ったら呆れ顔をもらうぐらいだろう。
同様に「民主主義下において、国民の支持・不支持は制度存廃の必要性そのものだ」は単なるルールだ。
これに加わる「そして今は支持する国民が多い」は必要性を直接語る言葉となる。
これに「で、でも不支持が多くなったら不要になるわけでぇ…」は、直径をすり替えるのと同じ。
国民の支持を必要性の根拠からオミットする理由には一切ならない。
せいぜいが「こいつ『国民の支持・不支持は制度存廃の必要性そのもの』ってのの
意味、分かってないんじゃない？」と思わせるだけだよ。
927: 2022/09/22(木) 11:34:24.10 ID:kzcxWWF4(3/3)調 AAS
>>911
あと、886の感想だったかな？
んー…
「いかに自分の意見を認めてもらう機会が少なかったとしても
だからって民意を汲むことを即ち付和雷同と見下すのって、
無様だよね」
これで良いかな？
大
928(2): 2022/09/22(木) 11:53:59.42 ID:SWdFEEg0(1)調 AAS
>>925
大和王権が覇権を確立するプロセスで大規模な戦乱は起きてない
929(1): 2022/09/22(木) 12:30:39.56 ID:jWIKeuFu(2/2)調 AAS
>>925
しかし祭儀権は残った 何故？
930(1): 2022/09/22(木) 13:07:06.37 ID:CcNz0m5X(3/31)調 AAS
>>928
だから卑弥呼の次の暗黒の4世紀に倭の五王ら戦乱の時代があったじゃん
931(1): 2022/09/22(木) 13:09:46.73 ID:CcNz0m5X(4/31)調 AAS
>>929
覇権を握ったあとまた乱世になる時に貧弱な新政権が権威付けとして旧政権の権威を利用したんだろう
932: 2022/09/22(木) 13:13:19.11 ID:CcNz0m5X(5/31)調 AAS
>>928
ああ、倭の五王は5世紀だな
その前の空白の4世紀
933(1): 2022/09/22(木) 13:40:41.64 ID:TUziZuov(1)調 AAS
>>931
つまり武家はは自分たちでさえ自らに正当性がないと言うことを理解していたわけだ
934(1): 2022/09/22(木) 13:58:06.66 ID:CcNz0m5X(6/31)調 AAS
>>933
正当性っていうか、まあ初期のローマなんかも同じだけど連合政権ってのはどの勢力も突出してないんだよ
だから連合なわけで
どんぐりの背比べでチョッピリ強いところが政権を担う
他の部族、豪族を圧倒的な力で制圧できるようになるのはもっとずっとあと
だから関係ないけど選挙君主制なんてのも古い
力が無いから選挙で選ばれる
今と逆
力が無いから旧政権の権威を借りる
935(1): 2022/09/22(木) 16:46:17.15 ID:qsKbaf/a(1/3)調 AAS
>>934
そのどんぐりの背比べの連合政権が再度いがみ合うきっかけってなんだか分かる？
936(1): 2022/09/22(木) 17:19:08.20 ID:qsKbaf/a(2/3)調 AAS
>>930
その内乱を収束させるために中国から来た張政は誰の後ろ盾になったの？
937(1): 2022/09/22(木) 17:27:43.60 ID:CcNz0m5X(7/31)調 AAS
>>935
そんなもんいくらでもあるだろう
外交であったり、防衛であったり、宗教であったり
内政の覇権であったり
プチ氷期から農業生産性が下がり南下してきた騎馬民族が来日してたり色々あっただろうし
938: 2022/09/22(木) 17:28:11.70 ID:CcNz0m5X(8/31)調 AAS
>>936
難升米か？
何が言いたい
939(1): 2022/09/22(木) 17:46:17.17 ID:qsKbaf/a(3/3)調 AAS
>>937 938
魏志倭人伝においての日本の話だけど？
940(1): 2022/09/22(木) 17:52:40.14 ID:8M5Zwy/X(1/3)調 AAS
騎馬民族とかない
馬がいない
941(1): 2022/09/22(木) 18:16:41.57 ID:CcNz0m5X(9/31)調 AAS
>>939
男を王にしたからだろ
942(1): 2022/09/22(木) 18:17:42.95 ID:CcNz0m5X(10/31)調 AAS
>>940
じゃあ日本の馬はどこからやってきたんだ？
同時に武器や馬具もこの時期のが一斉に発掘されるようになるんだが
943(1): 2022/09/22(木) 18:18:58.07 ID:CcNz0m5X(11/31)調 AAS
一応日本の馬のDNA解析で大陸からやってきた事が分かっている
944(1): 2022/09/22(木) 18:36:44.79 ID:8M5Zwy/X(2/3)調 AAS
>>942
現在の北海道ではジャガイモやトウモロコシの栽培が盛んに行われている
どこかの時点で民族が入れ替わった可能性が高い
945: 2022/09/22(木) 18:37:51.95 ID:8M5Zwy/X(3/3)調 AAS
>>943
北海道のジャガイモの原産地は南米という結果が出ている
現在の北海道人はチリやペルーの移民が多いのだろう
946: 2022/09/22(木) 18:40:34.17 ID:CcNz0m5X(12/31)調 AAS
>>944
まああり得るだろうな
突然4世紀に色々変わるわけで
銅鐸使わなくなるし祭祀道具や勾玉とかも無くなるし入れ墨無くなるし鉄器使うし
骨格のでかいズングリムックリのギョロ目から、ほっそりツリ目に変わるし
947: 2022/09/22(木) 18:49:17.10 ID:4JqhO+C7(4/8)調 AAS
皇室には高句麗系の慣習が多い
毎日医者にウンコ見せたり
衆人環視下でセックスの儀式やったり
今はどうか知らんが
雅子の鬱もその辺が関連してるのは間違いない
948: 2022/09/22(木) 18:49:21.12 ID:0R73TVkr(2/6)調 AAS
次スレ
2chｽﾚ:seiji
949: 2022/09/22(木) 18:52:02.06 ID:4JqhO+C7(5/8)調 AAS
日本は百済と新羅は一貫して格下扱いしていた
高句麗は強壮だった
国の成立時期も300年ぐらい早い
滅亡後の遺臣に関しては塩対応したが
950(2): 2022/09/22(木) 18:56:30.14 ID:4JqhO+C7(6/8)調 AAS
日本語と朝鮮語には系統関係がない
天皇家の民族的アイデンティティーは一貫して倭人であって漢人ではない
古代の日本でも新参の移民には政権の中枢に触らせなかった
変な名前つけて技術と資金を抜いたら田舎に飛ばしてポイ捨てした
秦氏が典型的にそう
951(1): 2022/09/22(木) 19:03:29.04 ID:CcNz0m5X(13/31)調 AAS
>>950
でも宮中行事は中国由来のものばっかだぜ
952(1): 2022/09/22(木) 19:25:32.86 ID:Ug4PuyYB(1)調 AAS
>>951
オバマはフィリピン人
トランプはドイツ人
だから何？
953(1): 2022/09/22(木) 19:28:14.97 ID:SeQcCywB(2/3)調 AAS
>>920
> 法以前から存在してるモノを今、法の支配下に置いてはいけないという理由がない。
｢法(憲法)とは權力(統治權)の作用に或一定の形式を定めし者｣であつて、法(憲法)自體が統治權者の存在根據となる訣ではない(笑)。
況や事後に於て制定されし者に於てをや(笑)。
> 何がどうだから当たらないのか、根拠に基づく具体的な説明が何もできていない。
上記の事柄に就いても二重三重に矛盾してゐる(笑)。
954(1): 2022/09/22(木) 19:41:17.26 ID:CcNz0m5X(14/31)調 AAS
>>952
アメリカはもともと移民の国だよ
移民で成り立ってんだ
500年以上のもとから居たのはインディオだけ
955(1): 2022/09/22(木) 21:27:04.74 ID:0R73TVkr(3/6)調 AAS
>>953
それなら、統治権者の根拠はなにかと堂々巡りになる。考え方がおかしい本ばかり読んでるだろう
956: 2022/09/22(木) 21:32:46.47 ID:gB6NhpPi(1)調 AAS
>>912
＞「環太平洋横断帯」という言葉それ自体がおかしい
戦時中だと言うとろうに。当時、日本領だった島々は補給拠点だったのだよ。
＞「マグニチュード」という値の違いから論理的に導かれる数値
それが空論だと言ってる。理論上は可能でも実現不能な事象は山と有る。
957(2): 2022/09/22(木) 21:40:35.45 ID:SeQcCywB(3/3)調 AAS
>>955
歴史以外の何物でもないが(笑)。
958(1): 2022/09/22(木) 22:26:31.54 ID:CcNz0m5X(15/31)調 AAS
>>957
歴史ったって、その歴史を調べさせないだろう
古墳にしたって天皇陵にしたって
そもそも明治天皇でさえすり替え説があるくらいで
959(1): 2022/09/22(木) 22:33:49.52 ID:i5UT5B7k(1/2)調 AAS
>>941
アハハ それが答えだよ
推古女帝と聖徳太子、皇極女帝と中大兄皇子
聖徳太子と中大兄皇子は政治を行い
女帝たちは何を行なったのだ？
960: 2022/09/22(木) 22:37:35.61 ID:0R73TVkr(4/6)調 AAS
>>957
歴史で天皇が天下を取っているというなら、江戸時代以前はどうなるんだ。
根拠を示せないだろう
961(2): 2022/09/22(木) 22:39:38.48 ID:4JqhO+C7(7/8)調 AAS
>>954
イギリスの国王は13世紀までフランスの貴族でフランス王の臣下
スペインの全盛期の国王はドイツ人
高麗建てた王建は満州人、李氏朝鮮建てた李成桂も満州人
タイの現在の国王は中国人
だから何？
962(2): 2022/09/22(木) 22:41:24.96 ID:4JqhO+C7(8/8)調 AAS
>>958
国体に合理性は必要ない
アメリカの大統領は就任の際に聖書に手を当てて宣誓する
聖書に合理性はない
963(1): 2022/09/22(木) 22:44:22.16 ID:0R73TVkr(5/6)調 AAS
>>950
古代では、朝鮮・渡来人が政治の上層部の三分の一を占めていたというのだがね
964: 2022/09/22(木) 22:47:53.06 ID:CcNz0m5X(16/31)調 AAS
>>961
だから何？はこっちのセリフだよw
お前が
＞天皇家の民族的アイデンティティーは一貫して倭人であって漢人ではない
と言ったから宮中行事は中国由来のものばっかだと言ったんだよ
人じゃなく中身がMade in Chinaだと言ってんの
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