[過去ﾛｸﾞ] 自民党憲法改正草案の危険性について語り合うスレ３ [無断転載禁止]©2ch.net (905ﾚｽ)
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345(2): 2017/05/26(金) 08:52:35.63 ID:H13D+5aa(1/5)調 AAS
>>337
……いや、ちょっと待ってくれ。
君、確かに「この条文を入れる意義は『無辜の市民が巻き添えになったとき』の責任の明確化だ」と言ったよな。
つまりさ。
君は、任務遂行中、自衛官が敵国兵士に向けて射撃を実施し、
その流れ弾があたって民間人が死んだ場合、
その自衛官だの、命令を下した指揮官だの、総理大臣だのを
クビにして、ブタ箱にぶち込め……と言いたいわけか。
ちょっと、あんまりにもあんまりな発想だと思うぞ。
「民間人に向けて意図的に射撃した」「通常やらないようなミスをして誤射した」なら
そりゃクビ→ブタ箱だろうさ。
そして、何度も何度も言うけど、現行法で既にそうなってる。
政治サイドだって「道義的責任」で自発的に辞職するだろうさ。
でもさ、君の言ってるのは↑のケースじゃなく、「無辜の市民が巻き添えになったとき」全般なんだろ？
そしてそこで「責任を取るとは、職を辞することであり、司法の裁きを受けることだ」と。
命を賭けて、血と汗を流し、危険を冒し、国民の生命を守るべく戦った自衛官が、流れ弾が民間人に当たったら、
職を失い、名誉を失い、身分を失い、家族を路頭に迷わせ、自分は刑務所に……と。
人間、主義主張は人それぞれだけどさ、そいつを踏まえても余りに酷い考え方じゃあないか？
……何かどーせ「そ、そんなことは言ってない！」とか言い訳しそうだけど、
君の発言を繋いでいくとそういう論旨になるし、何より確かに
「自衛隊は国民に対する攻撃権を〜」を追加すると、
任務遂行中、やむを得ず巻き添えにしてしまった自衛官が刑事処分されることになり得るんだ。
つまり、そう読まれて仕方ない状況にある。
……本意だというなら、もうそういう扱いをするけど、
違うというなら、君、一回論理を再構成して、主張を確認した方が良くないか？
348(1): 2017/05/26(金) 10:40:11.88 ID:H13D+5aa(2/5)調 AAS
>>346
だから「殺され損なんて有り得ない」と説明してるのよ。
現行法で、国民が仮に巻き添えで死亡しても、国が必ず補償をするようになってる。
法律に詳しくなくても、震災等を見れば分かるけど、災害は国が補償している。
なら戦災を国が補償しないはずがない……というのは常識的に分かるっしょ？
現行法と彼の新案との差違は、被害者補償じゃなく、
本当に「任務中やむを得ず巻き添えにしてしまった自衛官を刑事罰に処せるか否か」なんだよ。
あと、この問題について「国の側か、国民の側か」なんて対立軸は無意味だよ。
自衛官が任務遂行に消極的になったら、損をするのは国民なんだから。
>>347
……その、さ。
「昼間から２ちゃんに」とか言いたいなら、夜まで我慢した方が良かったんじゃないかな…？
折角の長演説が「自己紹介乙」の一言で吹き飛んじゃうよ。
352(3): 2017/05/26(金) 11:07:15.85 ID:H13D+5aa(3/5)調 AAS
>>349
何か三つのレスの間での態度の落差が酷すぎて、戸惑えば良いのか、笑えば良いのか。
あと、最終的な態度と、全体的な語彙が、完全にここ数日居た「改憲派は自衛隊に入れ！」君そのものだね。
まぁ、どっちにしろ、君がもう感情的に罵声を羅列するだけになった今、
俺は俺で、言うことは特にない。むしろ言えることがない。
（論理を一切持たない罵詈雑言には、反論のしようがない）
まぁ、アレだ。
……君、氷水飲むなり、外で深呼吸するなりしてきた方が良いんじゃなかろかね？
357(1): 2017/05/26(金) 12:27:32.50 ID:H13D+5aa(4/5)調 AAS
>>353
自分のレスが他人にどう見えるか、ね。
……うん。僅か数レスで理性を失い
「コイツは自民党の手先だ！ いや詐欺師だ！
い、いや、やっぱり工作員だ！ いやいや愉快犯だ！
と、とにかく皆コイツを無視するべきなんだぁー！」と
何レスにも渡って喚き散らすことが、酷くみっともないことは、分かるよ。
……とりあえず、改憲・護憲について特に考えがないなら、帰ったら？
君の今の行いは、客観的に言って、護憲派のイメージダウンにしかならないと思うよ。
363: 2017/05/26(金) 18:54:45.45 ID:H13D+5aa(5/5)調 AAS
>>362
なるほど。
「改憲派は自衛隊に入れ！」と声高に要求する人に
「そういう護憲派は、護憲や外交努力に資する職に就いてるのかい？」と聞くのは
護憲派にとっては嫌がらせなのか。
自分たちは他人に好き勝手要求して良くて、
他人は同じモノを自分たちに要求しないのが当然であり、
そこに疑問を呈する人間は、宣伝工作員だ。
……と。
凄いな君は。何をどう育てば、そこまで自己中心的になれるのやら。
まぁ、お駄賃代わりに誤解を解いてあげると……徴兵制など有り得んよ。
君は知能的に論外だが、それを置いてもズブの素人が戦場で役に立つ時代は数十年前に終わってる。
心配するなら増税を心配したまえな。
>>359
工作員……？ 全力で護憲派のイメージダウンに勤しむID:qoO30Rxcのような子かい？
しかし卑怯な手を使うならともかく、真っ向の論戦で「捻り潰される」のなら
批判者の論理が筋が通ってなかっただけではないのかな。
>>361
報道されにくいが、テロ等準備罪は構成要件として例えば器物破損等への準備や着手が必要となる。
……現実に対イラン戦争があって、そこに徴兵制が必要かはともかく
「他人様の物を破壊しない限り、反対活動すらできやしない」時点で
その活動がどれだけ国民から見放されてるか、明々白々じゃあるまいかね？
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