[過去ログ] フリーのアンチウイルスソフト Part2 (1001レス)
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206: [age] 04/07/10 01:28 AAS
録音、必死だな(藁
207(1): 04/07/10 01:33 AAS
This is a pen.
これが出来れば君も今日から「英語ができる人」だ!
208: 04/07/10 01:46 AAS
>>207
感情の表出を押さえ切れないんですね。
おそらく、私の発言に、あなた自身の自己の統合感に
亀裂が生じ、一過性の分裂が生じたのでしょう。
おそらく、その書き込みをした時点の、あなたの
黒質線状体路内のドーパミン濃度は上昇しているはず。
ドパミン濃度の上昇は、尿中ホモバニル酸の上昇で間接的に
測定することが出来ます。
209(2): 04/07/10 07:33 AAS
元の言語を翻訳する場合に翻訳者のスキルででたらめな翻訳になっちまう事がこの業界ではとても多い、
んだもんで、英語を不自由なく読める人、多少苦労しても読める人は翻訳前の言語を選択することになる。
プログラム本体にもドキュメントにも確率的にバグはある。翻訳という作業が入ればバグが発生する確率が
上がることになる。
ようするに、元の言語のまま使うという事はバグの入る確率が上がる事を嫌ってるって事だよ。
判ったかな、日本語厨の諸君。
210(6): 04/07/10 08:12 AAS
>>209
君が英語に堪能なのはわかったよ。
それで>>209が使っているアンチウィルスソフトって何でしょうか?
そのソフトを使っている理由についても教えていただけますか?
211(2): 04/07/10 08:48 AAS
>>210
Winではネットしないからアンチウィルスは入れてない。文句ある?
212(3): 04/07/10 12:18 AAS
>>211
根本的に間違ってる。出直してこい。
213: 04/07/10 12:32 AAS
>>212
「英語はコンプレックスがあるので話題にしないで下さい。」
といえばいいじゃん。
214: 04/07/10 12:37 AAS
ロシア語でもチェコ語でもなんでもいいから
フリーのアンチウィルスソフトについて語ってくれ。
215(4): 04/07/10 12:44 AAS
>>212
使ってるアンチソフトとその理由に関して答えたわけだが、何が根本的に間違っているというんだ?
お前、VB100が信頼出来ない事を示せなかった知障クラブのメンバーだろ。
216(4): 04/07/10 13:03 AAS
>>215
録音降臨禁止。お前が他スレで遁走した時の避難場所じゃないんだよ、ここは。
様々なところで馬鹿を晒して、いられなくなったからって、ここに来て憂さ晴らしをしようとするなよ?
217(3): 04/07/10 13:19 AAS
>>215
>>212が「根本的に間違っている」と指摘しているのは
「アンチウィルスソフトを入れるつもりがない人が、何でこのスレにいるの?」
という事だと思うよ。少なくとも俺は>>211を見てそう感じた。
英語読めるの自慢するより、日本語のコミュニケーション勉強しとけよ
218: 04/07/10 13:28 AAS
アンチウイルス製品のちょっとした専門用語知ってるぐらいで
英語できるなんて言ってるお前らは目出度いな。
TOIEC500も無いだろ?
219(1): 04/07/10 13:28 AAS
>>215
やっぱり、根拠示せずに敗走した知障君でしたか。
>>217
その前に、英語読める事と、どんなアンチウイルスソフトを使っているかという
全然関係ない質問をした>>210は不自然には感じないのかね?
反論できなくなると関係無い話題をふって失言を待つという、アンチ録音のいつもの手だから、
乗らなかっただけだよ。
220(1): 04/07/10 13:42 AAS
>>219
>アンチ録音のいつもの手だから、 乗らなかっただけだよ。
えーと、アンチ録音のいつもの手をそんなによく知ってるあなたは
やっぱりあの方ですね?
>>216に激しく同意
221(1): 04/07/10 14:02 AAS
>>220
アンチ録音の知障クラブの諸君と一回バトルやれば手口はミエミエだよ。
>>216
↓に反論できずに、敗走したのがよっぽど悔しかったんだね。
前スレ>>754
VB100が信用出来ない根拠はまだかな? 仲間の知障どもが代わって回答でもかまわないぞ。
222(2): 216 04/07/10 14:45 AAS
録音は構うとそのスレにいつくので、以後スルーでお願いします。>皆様
まあ、もはや手遅れな気もしますが…
223(1): 04/07/10 15:11 AAS
スレ違いな話題を続けてスレを荒らす馬鹿はやはり録音屑でしたかw
224(2): >>210=>>217 04/07/10 15:17 AAS
>>222
>>210=>>217です。
>アンチウイルスソフトを使っているかという全然関係ない質問をした
>>>210は不自然には感じないのかね?
もうね、これには大爆笑した。ここアンチウィルスソフトのスレじゃん、って。
で、>>215で突然出てくる「VB100」、>>221で出てくる「前スレ>>754」
この2つのキーワードはこのスレッドで大量に投稿されてる訳でしょ。
単独スレッドに「誰か」が粘着してますって言ってるようなもんじゃん。
「誰か」が録音なのか、アンチ録音なのはひとまず置いておいてね。
このスレッドも後で報告しとくよ。
他の某スレッドは既に報告済、荒らしてる「誰か」はそれでこのスレに
来ているんだよ。他のスレ行ったら自分で証拠提出するようなものだしね。
そういう意味で、>>216のあなたの分析は正しいです。
録音なのかアンチ録音なのかは知らないが、荒らしてる方は
プロバイダ選びにこれから大変でしょうから頑張って下さい。
225(1): 04/07/10 16:05 AAS
209は英語を読めるとは一言も言っていないので読めないものと推測される。
日本語が読めないのは見てのとおり。
211の馬鹿発言に至ってはこのスレに来る意味がないものであることがわかる。
215では「使ってるアンチソフトとその理由に関して答えた」と言っているが、
何も使っていないという意味であろうか。
であるならばこのスレに来る意味はない。
219,221に至っては自ら以前からこのスレに粘着して荒らしている事を自白している。
馬鹿としか言い様がない。
226(2): 04/07/10 16:58 AAS
>>222-225
アンチ録音の知障クラブの諸君。話題をそらして逃げるのは相変わらずだね。
元の言語と翻訳した言語では後者のほうがバグ入である確率が高い。
これを嫌う奴は元の言語のまま使う事を選ぶ。
アンチウイルスのような操作が簡単なプログラムならなおさらだ。
文句あるか? カス。
227(1): 04/07/10 17:00 AAS
他の所で論破されたからって、ここに来るんじゃねーよ、録音屑。
お前の為の専用スレがあるだろうが!そっちで好きなだけ吠えてろ。
それとも、ここでも馬鹿発言を晒されてーのかw
228(1): 04/07/10 17:02 AAS
つーかここでも論破されてる罠。
スレ違いキチガイ>>226は消えた方が身のためだと思うぜ。
229: 04/07/10 17:06 AAS
>>227
お前のようなクズに論破されてるわけねーだろ。
>それとも、ここでも馬鹿発言を晒されてーのかw
おれは録音じゃないので、録音が論破されたの貼られても一向に痛くないわけだが。
>>224がコピペの通報してくれてるようだから、勝手に貼れば? (激藁
230(2): 04/07/10 17:08 AAS
>>228
VB100が信頼できない根拠出せよ。カス。
信頼できると転向するならそれでも良いが。
231: 04/07/10 17:10 AAS
英語の話はスレ違い。
アンチウイルスソフトを使わない香具師はスレ違い。
何回論破されても理解できない録音テープ状態なのが笑える。
以下、録音テープ状態な馬鹿はスルー。
232(2): >>210=>>217 04/07/10 17:11 AAS
俺はわざわざ逃げ道を作れるように書いたのに、>>226でひとくくりにするとは・・・
まさに自分で自分の墓を掘っているだけという事にいい加減気づけよ。
スレに関係ありそうな話題に戻すとすれば
フリーのアンチウィルスソフトなんだから、自己責任だろう。
>>226は原語のフリーソフトを使えばいいし、
日本語がいい奴は日本語のあるフリーソフトを使えばいいだけ。
よってこの話題は終了。
233: 04/07/10 17:20 AAS
>>232
最初に>>210で煽っといて何言ってんだよ。
まさにクズだな。
234(1): 04/07/10 17:23 AAS
別に>>210は煽りには見えない。
>>209は煽りにしか見えない。
正に屑だな。
235: 04/07/10 17:30 AAS
>>234
自演乙
236(1): 04/07/10 17:37 AAS
>>232
> 日本語がいい奴は日本語のあるフリーソフトを使えばいいだけ。
アンオフィシャルな日本語化キットって大抵は同一性保持権の侵害なんだがな。
違法行為を推奨するなよ。
237: 04/07/10 18:10 AAS
ホホー、前回とは違って今回は多少なりともスレタイに沿った内容で
罵り合ってますな。
まぁ、どっちも頑張ってやりあってくれたまえ。
238(1): >>210=>>217 04/07/10 18:39 AAS
>>236
日本語化キットの話なぞ全くしていない。
メーカー提供で日本語があるソフトはこのスレでも紹介されているじゃん。
過去レス>>72を発見しますた(・∀・)
あと、VirusBulletinを発見しますた(・∀・)
外部リンク:www.virusbtn.com
このホームページってどこにソフトの検出力比較の話が書いてあるの?(;´Д`)
もしかして、外部リンク[htm]:www.wildlist.org ←これのこと?
こんなの見てどのソフトが何%を検出できます、なんて作業をとてもやる気が
起きないのですが・・・
239: 04/07/10 20:32 AAS
>>238
>>230他は基地外の戯言だから。
まともに相手しない方が・・・。
240: 04/07/10 21:17 AAS
てゆうかそんな判例あるのか?
241: 04/07/10 21:18 AAS
親告罪なら尚更ありえないだろうな
242: 04/07/10 21:23 AAS
自演乙
243(7): >>210->>217 04/07/10 21:48 AAS
壁|∀・) >>230たんはどこにいっちゃったんだろう・・・
壁|∀・) やっぱりVirusBulletinなんて実際には見たことなかったのかな・・・
何とかそれらしいところを見つけたので、このスレッドに即した形で、
VirusBulletin100%Awardの資料を投下しとく。
外部リンク[xml]:www.virusbtn.com
(参考)VirusBulletinの資料
Avast! 9 passes / 19 fails(32%) ×
AVG 5 passes / 20 fails(20%) ○
eTrust 17 passes / 10 fails(63%) ○
AntiVir 2 passes / 8 fails(20%) ○
BitDefender 4 passes / 6 fails(40%) ○
(このスレで名前の出ているフリーウェア限定)
(%は小数点第一位を四捨五入)
(○×は、直近の2004/06の結果、○=pass、×=fail)
244(3): >>210->>217 04/07/10 21:49 AAS
個人的な感想
ソフトを選ぶ時の1つの資料にはなるんじゃないかなーという印象。
外部リンク:www.virusbtn.com
ただし、主催者自身が言っている通り、アップデートを頻繁に行なって
いるかどうかが受賞回数に関係しているため、フリーアンチウィルスソフトの
数字が有料ソフトより悪い(=アフターメンテナンスが悪い)というのは
仕方ないんじゃないかと思うのだが。
フリーソフト使ってる人はその辺覚悟の上でしょ。それが嫌ならソフト買いなさい。
んで>>72で挙げているソフトって、全部有料ソフトでしょ?
いや有料ソフトが無料ソフトよりサポート悪かったら問題でしょ。
多少は関係あるけれど、「VB100の数字=(現時点の)検出率」ではないよ。
正直、ノートンやNOD32のHPで言われている「VB100を連続受賞しました、
これは優秀な検出力を証明するものです!」って書かれている内容を
鵜のみにしているだけなんじゃないか?と思うが。
サポート体制がいいですよーって言うのならまだわかるのですがね。
有料ソフトが無料ソフトよりサポートいいのは当たり前だろうという話で、
ここに書く意味が全くない。
ますますもって、このスレでVB100を持ち出してきた意味がよくわからない。
もうちょっと人に薦める時には勉強してからの方がいいと思うぞ。
245(4): >>210->>217 04/07/10 22:01 AAS
データの信憑性について
外部リンク[html]:www10.plala.or.jp
>尚、Eset社・TrendMicro社、Computer Associates社はスポンサーと
>なっています。(だからどうというわけじゃありませんけど)。
この辺から、やっぱり数字できすぎてない?っていう印象は拭えないんじゃないかと。
こればっかりは、公正な機関の評価じゃなく、一企業の評価なのだから仕方ない部分は
あるんじゃないか?
だからと言って、全く信頼性のない評価機関だったら、数多くのウィルスソフト会社が
このテストを進んで受けるわけがないし、評価された事を大々的に宣伝もしない。
とすれば、「あー、まぁこんな感じかな」程度に、参考資料として見ましょうよって話だな。
少なくとも、ムキになって「論拠は?」と問い詰めるのはどうかと思うぞ。
246(3): 04/07/10 22:08 AAS
>>245
>尚、Eset社・TrendMicro社、Computer Associates社はスポンサーと
>なっています。(だからどうというわけじゃありませんけど)。
これもとっくに論破してるんだがな。
ESET, Trend, CAがVB100のスポンサーだという事実は無い。
247: >>210->>217 04/07/10 22:12 AAS
で、色々調べたりレス書いて、ホッと一息ついてスレッド一覧を見たら、
SpybotやらAd-awareやらSpywareBlasterスレが荒れてますよ、と。
なんつーか、ダメ人間の典型だなおい(;´Д`)
そりゃ同じ事しか言えなくなるよな、向上心がカケラもないもん。
248(1): 04/07/10 22:13 AAS
論破=しつこく同じ事を言い続ける事
というのなら確かにそうだがw
ソースも何もなしでよく適当な事を言い続けられるね。
249(2): >>210->>217 04/07/10 22:13 AAS
>>246
スポンサー関係については正直よくわからんので、一応ソース貼ってくれ。
ってか最初に突っ込むところソコかよって感じなんですが。
250: 04/07/10 22:14 AAS
>>248は>>246の録音屑へのレス
251: 04/07/10 22:15 AAS
>>249
私もそう思った。
他は反論不可能なんじゃないの。
252(1): 04/07/10 22:29 AAS
>>249
> スポンサー関係については正直よくわからんので、一応ソース貼ってくれ。
前スレにESETがVB100のスポンサーだとほざいている馬鹿がいた。
ソースを要求したが探せというだけで示すことは無かった。
VB200xのスポンサーではあるので、VB100とVB200Xの違いも知らずに知っ
たかして墓穴を掘ったのだろう。前スレにて論破済み。
> ってか最初に突っ込むところソコかよって感じなんですが。
VB100に関しては同じく前スレでとっくにまとめてるんだがな。
観客の諸君のためにもう一回貼っておこう。
・VB100
Virus bulletinが実施したテストに合格した製品に与えられる。
テスト方法は公開されている。
外部リンク[xml]:www.virusbtn.com
・Virus bulletin
独立系テスト機関。テストを実施し合格した製品にVB100を与えている。
また、Virus bulletinマガジンを発行している。この雑誌にAVベンダーが広告を出しているかも。
VB100のテスト手順は公開なので、広告だしても合格できると言うものではない。
外部リンク:www.virusbtn.com
・VB200x
Virus bulletinが主催するカンファレンス
2004年はESET,Trend Micro,CA,MSがスポンサーになっている
外部リンク:www.virusbtn.com
VB100のテスト手順は公開なので、VB200Xのスポンサーになっても合格できると言うものではない。
253: 04/07/10 22:36 AAS
>>244の反論には全くなっていないな。
少なくとも>>72の時点から一ヶ月以上粘着し続けているのが笑える。
254: >>210->>217 04/07/10 22:38 AAS
とりあえず、>>252の読解力では、俺の>>245の内容はスポンサー関係の
有無だけで左右されてしまうと理解してるのか?(;´Д`)
そんなスポンサーマンセーのテストだったら、スポンサーになってない
数多くのウィルスソフト会社が進んでそのテスト受けるわけないだろうと
しっかり書いてあるのは一切目に入りませんか?
それから、「ある程度参考にはなるんじゃないか」って書いているのは
一切目に入らないのですか?
255: 04/07/10 22:43 AAS
252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/07/10(土) 22:29
(略)
前スレにて論破済み。
前スレから粘着しているアフォ♪
256: 04/07/10 22:58 AAS
>前スレにて論破済み。
前スレから延々と同じ事を言い続けているだけなのでしょうね。
で、呆れて相手をされなくなる事を論破済みと称しているだけかと。
257(5): >>210->>217 04/07/10 23:15 AAS
もうマンドクセ、>>243-245を要約して話してやる!
VB100%Awardは、ソフトのアフターメンテナンスを評価する指標にはなるが、
現時点の検出率を示す値ではないですよ。
そして指標の性質上、有料ソフト>無料ソフトとなるのが当たり前ですよ。
それにも関わらず、何故あなたはVB100%Awardに無料ウィルスソフト
スレッドでこだわっていたの?
本当にVB100%Awardの指標って何なのかは理解していましたか?
論拠:VB100%AwardのHP(英語)
反論するならば、英文の原文がどこにあるか教えて下さい。
一応あのホームページを見て内容を理解できる程度の英語力はあるんで。
258(1): >>210->>217 04/07/10 23:34 AAS
今後の行動予測
他のスレッドを荒らしまわって時間を潰す
→みんなが寝静まった頃にこっそり反論
→自作自演で俺敗退(という事にする)
って感じだと思うのだがどう思う?
259: 04/07/10 23:55 AAS
>>258
>今後の行動予測
>
>他のスレッドを荒らしまわって時間を潰す
>→みんなが寝静まった頃にこっそり反論
ここまではおっしゃるとおりだと思う。
その後、しつこく粘着を続け、他の人(>>258も含む)があきれて居なくなった頃を見計らって
>→自作自演で俺敗退(という事にする)
が来るのかなあと思う。
260(10): 04/07/11 00:22 AAS
>>257
> そして指標の性質上、有料ソフト>無料ソフトとなるのが当たり前ですよ。
> それにも関わらず、何故あなたはVB100%Awardに無料ウィルスソフト
> スレッドでこだわっていたの?
> 本当にVB100%Awardの指標って何なのかは理解していましたか?
偉そうにVB100理解してるかと聞いているが、お前こそ理解してるのか?
外部リンク[xml]:www.virusbtn.com
で比較されてるのは全部有料版だよ。
> 有料ソフト>無料ソフト
無料ソフトは比較されていないので嘘。
ただし、プロモートのために機能を落とした無料版を出しているベンダーも含まれている。
261(2): 04/07/11 00:42 AAS
>>257
こだわっているのは前スレ>>754の
> >N〜
> これが出てきた時点で信用できなくなった。
に対して、信用出来ないという根拠出せと言ってるだけだが。
根拠出せるなら、代わりにお前が出しても良いぞ。
262(1): 04/07/11 00:42 AAS
>無料ソフトは比較されていない
スレ違いであると言っているだろうが。
263(1): 04/07/11 00:48 AAS
>>262
カスは以下を100回音読してから氏ね。
> ただし、プロモートのために機能を落とした無料版を出しているベンダーも含まれている。
264(1): 04/07/11 00:49 AAS
72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/06/06(日) 20:54
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/05/14 17:41
検出率といっても、海外のテスト結果が全てなのかって問題もあるからね。
日本固有のウィルスに迅速に対応して欲しいなら、バスター・ノートン辺りなのかな。
単に検出力ならvirus bulletinとか見てみれば良いと思うけど、多分ノートン・NOD辺りになりそう。
トロイ関係も含めればKasperskyかな。
更にサポートを重視するならバスター・ノートンか。
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/14 21:11
>N〜
これが出てきた時点で信用できなくなった。
つーかフリーソフトスレだし。
これのどこが
>アンチウイルスのベンチマークとしてVB100が適切かという話題
なんだ?
752自体がスレ違い。754はフリーソフトスレで有料ソフトの話はスレ違いだと言っている様だが。
何のことはない。NODを貶されたと思い込んで延々と粘着荒らししているだけではないか。
暇だねw
それこそ>>261理論だと「論破済」。
それにしても物は言い様だねぇ。
病的に粘着し続けている事を
>こだわっている
とは(藁
265: 04/07/11 00:52 AAS
>>263
そうなると
>無料ソフトは比較されていないので嘘。
は嘘という事になるなw
カスは粘着質だねw
266(1): >>210->>217 04/07/11 00:53 AAS
>>260
ソースは?俺がお前の言ってる事が本当かどうか調べるの?
お前の貼ってるページに書かれているプログラム名と、
メーカーそれぞれの該当製品のリンクぐらいは貼ってくれませんかね?
あと、全部有料版の評価なら、なおの事スレ違いだと思うんですが?
俺が>>243でピックアップしたデータすら意味がないのだとすれば、
あなたが「VB100」「前スレ754」って連呼してたのは何の意味があるの?
無意味な文字列の羅列は、荒らしとして報告できるのはよくご存知だよね。
荒らしだと自白しているなら、そのまま報告するだけの話ですが?
267: 04/07/11 00:54 AAS
粘着馬鹿にレス返すだけ無駄。
268(1): 04/07/11 00:56 AAS
>>264
ぷぷっ、後付の編集だね。前スレ>>771は笑っちゃう反論試みているようだが。
768 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/05/14 22:01
VB100を知らない安置NODの>>754がいるスレはここですか?
外部リンク[xml]:www.virusbtn.comが
信用出来ないというならば、根拠を出すことだ。
769 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/05/14 22:12
次は録音かよ・・・。
スレ違いだっての(w
770 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/05/14 22:21
>>769
VB100は無料で使用できるAVGやAntivirも有料のものと同じ土俵で比較している。
これを信頼できないと>>754はほざいたわけだから、スレ違いではない。
出せるもんなら根拠出せ。
771 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/05/14 22:25
>>768
NODのESET社はVB100のスポンサーだからなぁ。
269: 04/07/11 01:01 AAS
やはり粘着馬鹿にレス返すだけ無駄。
>何のことはない。NODを貶されたと思い込んで延々と粘着荒らししているだけではないか。
>
>暇だねw
>それにしても物は言い様だねぇ。
>病的に粘着し続けている事を
>>こだわっている
>とは(藁
270(1): 04/07/11 01:08 AAS
>>266
そのページのプロダクト名をクリックすりゃ詳細が出てくるわけだ。
お前のように平気で嘘つかないように、対象プロダクトが良くわからなかったGgreat以外は確認済み。
> あと、全部有料版の評価なら、なおの事スレ違いだと思うんですが?
ハァ? ↓これ読めないの?
ただし、プロモートのために機能を落とした無料版を出しているベンダーも含まれている。
271: 04/07/11 01:13 AAS
何をどう言われてもノーとしか言わない馬鹿が粘着しているな。
延々と同じ事を言い続けてアク禁にでもなれば(w
272(1): >>210->>217 04/07/11 01:25 AAS
>>268
>VB100は無料で使用できるAVGやAntivirも有料のものと同じ土俵で比較している。
>これを信頼できないと>>754はほざいたわけだから、スレ違いではない。
>>260
>比較されてるのは全部有料版だよ。
> 有料ソフト>無料ソフト
>無料ソフトは比較されていないので嘘。
AVGやAntivir(の有料版)が同じ土俵で比較されている数値の信頼性を、
AVGやAntivir(の無料版)の話をするスレッドで取り上げる意味はどこにあるの?
無料版と有料版の性能に違いがあるのなら、>>268が詭弁だし、
無料版と有料版の性能に違いがないのなら、>>260が詭弁になるな。
>>261
「信用できなくなった」というのは
「NOD32というプログラム」や、「VB100%という指標」ではなく、
「お前の書き込みが」信用できないという意味にしか取れないが。
どう考えても有料ソフトの宣伝をしにきた業者にしか見えない。
どうせ書いてある事は↑のような矛盾たっぷりな事ばかりという印象。
多分ここにいる奴の中に、NOD32使ってる人いるんじゃないかな。
俺自身はNOD32は使った事ないが、悪い印象は抱いていないが?軽いらしいし。
「VB100%はある程度の指標にはなるんじゃないか」とまで言ってるが?
ただし、あなたの書き込みについては全く信用できない。
俺はむしろ、「逆に、わざと悪印象を与えるためにやってるのかな?」とまで思うぞ。
273(1): >>210->>217 04/07/11 01:34 AAS
>>270
「ベンダーが含まれているから」、このスレッドとどういう関係があるの?
ベンダーが含まれているから「参考として」見てくれというならば
このスレッドで30件近くも粘着して信頼性を求める理由が不明。
参考値なんでしょ、ここの住人が使うフリーソフトの実際の数値は違うわけで。
そして、性能に違いがなくて実際の無料版と有料版の数値が同じならば
やっぱり>>260が詭弁になるわけで。
おまいには、ジョージ・オーウェルの『1984年』という小説をお薦めするよ。
まるでこの小説の中の人と話しているみたいなんですが(;´Д`)
274(3): 04/07/11 01:49 AAS
>>272
無料版と有料版の検出力には差は無いはずだ。(これは予想、ソースは無い)
しかし、>>260は詭弁ではない。
自分で書いた>>257を良く読み返して見ることだ。
有料版と同じ性能を持っている無料版が『有料ソフト>無料ソフト』となる理由は無い。
> どうせ書いてある事は↑のような矛盾たっぷりな事ばかりという印象。
矛盾が存在する事を証明してからにすることだ。
> 多分ここにいる奴の中に、NOD32使ってる人いるんじゃないかな。
俺はNOD32使ったことないし、これからも使うことは無いだろうから、どうでもいい。
275: 04/07/11 01:55 AAS
>>273
ベンダーが含まれていて、同じ性能を持った無料版を提供している。
>>260に関しては>>274で回答済み。
276(4): >>210->>217 04/07/11 02:07 AAS
>>274
>『有料ソフト>無料ソフト』となる理由は無い。
あなたには一般的な社会経験がないのかな?学生さんですか?
有料ソフトのユーザーが減ると、その会社の売上は落ちる。
無料ソフトのユーザーが減っても、その会社の売上には変化ない。
ユーザーが減ると痛いのはどっちですか?
有料のソフトを買った人は、返品されたら受け取った代金を返さなければならない。
無料のソフトを使っている人は、使わなくなっても何ら支払うものはない。
(トロイ仕込んでてPC壊れた場合とかは損害賠償であって、代金の返還ではない)
さて、返品されると痛いのはどっち?
これは一般的な常識の話です。
277(2): >>210->>217 04/07/11 02:09 AAS
>>276
有料のソフトを買った人は、(ソフト販売会社は)返品されたら受け取った代金を返さなければならない。
無料のソフトを使っている人は、(ソフト作者は)使わなくなっても何ら支払うものはない。
※( )部分を訂正追加。
278: 恥ずかしい録音 04/07/11 03:09 AAS
>>276
自称年齢42歳、年収5000万円のスーパープログラーマですよ。
279: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
280: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
281: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
282: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
283: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
284: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
285: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
286: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
287: 04/07/11 03:19 AAS
>年収5000万についても、当初4000万からいつの間にか5000万に、
確か登場当初(約1年前)は3000万とか言ってたかと。
3000→4000→4500→5000
と、一年経ってないのに年収がコロコロ変わる香具師。
288: 04/07/11 03:20 AAS
奴は自分で嘘つきだと豪語していたし
289: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
290: 04/07/11 03:34 AAS
どうでもいいなぁ・・・書けば書く程思うつぼだし
291: 04/07/11 03:38 AAS
>どうでもいいなぁ・・・書けば書く程思うつぼだし
ならレスしなければいいじゃん(藁
292: 04/07/11 05:36 AAS
そうなんだけどね。このスレは好きだしなぁ・・
どっか他行ってくんないかなぁ・・・
293: 04/07/11 05:41 AAS
他
【スーパープログラーマ】録音先生【年収5000万】Part2
2chスレ:tubo
294(1): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 10:20 AAS
>>276-277
>>274で『有料ソフト>無料ソフト』と括っている意味理解できないの?
お前が>>257でいっている指標では『有料ソフト>無料ソフト』となる理由は無い。
ということだ。
「同一ベンダーの無料版と有料版は、VB100のテスト上は性能差は無い。」
↑は今の所ソースを示していないから予想という事になるが、異論は無いという事で良いのか?
>>278-293
次から荒らしとして報告するから、妨害するならそのつもりで貼ることだ。
295: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 10:36 AAS
妨害してるのは誰がどう見ても録音、お前だよ。いつまでも粘着しやがって、遁走の逃げ場に使っている。
自分が正しいと思ってるのだろうが、そんな事はお前しか考えない。
スレ違いの話を延々と続けたのは一体何?お前がいるからスレがまともに働かない。
自分専用のスレがあるだろ?そっちで好きなだけ吠えてろ。
「自分は録音じゃない」と言う話を誰が信じるものか!見苦しいから二度とこないでくれ。
296(1): >>210->>217 04/07/11 11:25 AAS
>>294
録音さんおはよう。
(本人かどうかは別にして、やっぱり同じ事を延々繰り返しているだけだし、
同じあだ名を送らせていただきます)
くどいから書かない方がいいかなーと思って昨日書かなかっただけなんだが、
やっぱりあなたには書いて説明した方がいいみたいだね。
>>257は、あなたが長文を理解できなそうだったので、>>243-245の内容をまとめて書いたものです。
(「要約」っていう日本語の意味はわかっていますか?>>257のしょっぱなに書いているでしょ。)
理由について書いているのは>>244です。
>>244で書いてある事を、小学生とかに話してもわかるように書いている内容が>>276-277。
内容については全て同じ内容。
>「同一ベンダーの無料版と有料版は、VB100のテスト上は性能差は無い。」
そもそも、有料版をVB100%に提供していると主張していると主張したのはあなたで(>>260)、
それに対するソースは不明確で(俺はVB100%の表記でよく有料版と断定できるなと呆れた。
俺がVB100%を見た範囲じゃ、有料版なのか無料版なのかなぞどこにも書いてないしな)、
それ自体が本当なのか嘘なのかすらわからない状態なんですが。
そして、俺はYESだろうと、NOだろうと、あなたがここに書き込んだ内容は
スレ違いですよと言っている訳ですが。
スレ違いじゃないVB100%の引用は>>243。フリーソフトのみを抽出したもの。
あなたがスレ違いなのは、「VB100%を持ち出してきたから」ではなく、
「VB100%という言葉だけ使って、無料アンチウィルススレッドで、ノートン・NOD32、
Kaspersky、バスター、ノートンを紹介している事」なんですよ。
あなたがスレ違いなのは、「VB100%の数値がどういう意味を持つものなのかを
理解せず、『検出力を見れば』これらのソフトと有料ソフトを紹介している事」なんですよ。
297: >>210->>217 04/07/11 11:54 AAS
【言語能力】
英語は間違いなく読めてない(;´Д`)
日本語がきちんと読み書きできる人なのかどうかも怪しい。
日本語の話せない外国人にこちらの言いたい事を理解してもらうよりも、
彼にこちらの言いたい事を理解してもらう事の方がさらに困難。
【人物像】
・社会経験がある人とはとても思えない。小学生よりも一般常識ないかも(;´Д`)
・「あなたが信用できない」と言われているのに、それを「ソフトが信用できない」
「ホームページが信用できない」と対象をすりかえて自己防衛している。
・セールストークなど、自分が信じるものに都合がいい内容の事は、
その内容がどんなものかを検証しようともせず盲従している。
(VB100%で日本語検索すると、特にNOD32の宣伝にいっぱい出てくる)
新興宗教とか、極端な政治活動とかにのめり込みやすい人に見られる傾向が
随所に見られるのですが。
なんつーかスレ潰しまくりで本当にすまんな>ALL
他の人からみたら俺も荒らしに加担してるだけだよな(;´Д`)
298(4): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 12:03 AAS
>>296
> そもそも、有料版をVB100%に提供していると主張していると主張したのはあなたで(>>260)、
捏造するのが得意だね。
VB100では有料版の比較をしているとは言ったが、『有料版をVB100%に提供している』こんな事は一回もいっていない。
> それに対するソースは不明確で(俺はVB100%の表記でよく有料版と断定できるなと呆れた。
判断できないのは、お前が無能なだけ。
例えば、AVG
外部リンク[xml]:www.virusbtn.comからリンクされてる
詳細外部リンク[xml]:www.virusbtn.comは
|June 2004: Windows XP Professional
|Status: PASS
|Product name: Grisoft AVG 7.0.241
|More: June 2004 in full
で、ベンダーのWebにいけば、有料版(外部リンク:www.grisoft.comはバージョン7で
AVG Free(外部リンク:free.grisoft.comはバージョン6だと簡単にわかる。
> スレ違いじゃないVB100%の引用は>>243。フリーソフトのみを抽出したもの。
逆に、フリーソフトと断定した根拠を聞いてみようか?
> あなたがスレ違いなのは、「VB100%を持ち出してきたから」ではなく、
> 「VB100%という言葉だけ使って、無料アンチウィルススレッドで、ノートン・NOD32、
> Kaspersky、バスター、ノートンを紹介している事」なんですよ。
残念ながら、俺は一回も上記の発言はしてないんだな。
VB100が信頼できない根拠を出せとしか言っていない。
299(3): >>210->>217 04/07/11 12:44 AAS
やっとソース出してきたか。てか最初から>>260にそれを貼れよ(;´Д`)
AVGについてはあなたのおっしゃる通りだね。
他のソフトについてはどうなんですかね。
あなたは>>260で「全部有料版だよ」「無料ソフトは比較されていないので嘘」
と書いているのだから、全部そのソースは貼って反論しなければならない。
>逆に、フリーソフトと断定した根拠を聞いてみようか?
俺自身が、あなたが>>298でおっしゃっているような裏づけの確認不足だったって事だね。
(といっても、ここまでではAVGだけ指摘されているだけなので、AVG削ればいいだけなんだが)
とりあえず、ネタを小出しにしないで全部のソースを一回に貼ってくださいな。
ソースが正しければ、>>243はいつでも訂正させていただきますよ。
>残念ながら、俺は一回も上記の発言はしてないんだな。
何人もVB100%ってしつこく聞く奴いるんかねぇ?(;´Д`)
ま、本人がこう言ってるのだからそういう事にしときますか。話進まないし。
>VB100が信頼できない根拠を出せとしか言っていない。
VB100%が信頼できる事が証明できて、このスレッドにどういう意味があるのかを
あなた自身が説明しなければ、他の人からは荒らしにしか見えません。
きちんとソースを出して反論頂く分には、俺はきちんと訂正致しますよ。
300: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 14:08 AAS
>>299
> やっとソース出してきたか。てか最初から>>260にそれを貼れよ(;´Д`)
ここまで手取足取り導かなきゃならない無能だとは思わなかったんでな。
> とりあえず、ネタを小出しにしないで全部のソースを一回に貼ってくださいな。
調べ方教えてやっただろ、自分で調べろ。
・VB100のサマリーの中で無料版だけ出しているところは無い。
これはサマリーからベンダーのWebに飛んだことある奴にとっては常識。
・有料版と無料版両方があるのにあえて無料版をテストする意味は無い。
という事は容易に推測できるわけだ。
にもかかわらず、>>243で「これとこれはフリーソフトだ」とほざいているお前に立証の義務がある。
> >残念ながら、俺は一回も上記の発言はしてないんだな。
> 何人もVB100%ってしつこく聞く奴いるんかねぇ?(;´Д`)
いい加減な編集して、人の意見捻じ曲げるな。
俺は「ノートン・NOD32、Kaspersky、バスター、ノートンの紹介」はしていないと言っている。
> >VB100が信頼できない根拠を出せとしか言っていない。
> VB100%が信頼できる事が証明できて、このスレッドにどういう意味があるのかを
VB100はテスト手順が公開されているのだから利用する個人が判断すればよい。俺は公正なテストだと判断したわけだ。
ところが「VB100は信頼できない」とほざく馬鹿がいるから根拠を求めている。
> このスレッドにどういう意味があるのかを
各プロダクトの合格状況と、VB100でテストされた有料版と無料版の差異を把握できれば、
フリーのアンチウイルスソフトはノートンやバスターに比べて性能はどうなんだ?
という疑問に答える一つの尺度になる。
301(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
302(4): >>210->>217 04/07/11 15:59 AAS
俺が今思っている事
(´-`).。oO(何でこの人は、VirusBulletinのまとめページを作らずに2chで書き込むんだろう)
VirusBulletinについて、日本語で解説されているページとか無いわけでしょ?
テストに使われているプログラムはどういうものなのか、とか
VB100とVB200xの違いは何なのか、とか
テスト方法がどんな方法を取っていて、公平性があるのかないのか、とか
テストで使われているのは各ソフトの有料版なんですよ、とか
(それが本当だとしても、VirusBulletinのホームページ見てぱっと気づく人なんて
ほとんどいないと思います)
それだけ知ってるなら、ホームページでも作ってまとめサイト作ればいいのに。
そうすれば、そのホームページを見て
2ちゃんねらーの、セキュ板の、このスレッドを見ているという少数の人だけではなく、
2ちゃんねるすら知らない人たちだって情報を得られるわけでしょ。
同じ労力を費やすのなら、そっちの方がずっと効果があるとは思いませんか?
そのホームページが知られるようになれば、VirusBulletinに対するあらぬ誤解は
自然と消滅するんじゃないですかね?
荒らしが出没するこのスレッドで、延々と書き込むよりよっぽどいいんじゃないかと思うのですが。
「各プロダクトの合格状況と、VB100でテストされた有料版と無料版の差異を把握できれば、
フリーのアンチウイルスソフトはノートンやバスターに比べて性能はどうなんだ?
という疑問に答える一つの尺度になる。 」
という事が目的ならば、その方がいいのでは?とお薦めしますが。
303: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
304: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
305: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
306: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
307: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
308: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
309: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
310: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:07 AAS
さて、荒らしは通報っと
311: >>210->>217 04/07/11 16:09 AAS
>>301でVirusBulletinを出してきた理由を聞き出すまでに費やしたレスが100近くて、
>>302で「ホームページ書き込んだら?」と提案した途端にコピペ荒らしが殺到
なんつーかすばらしいタイミングだなおい(;´Д`)
312: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
313: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
314: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
315: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:20 AAS
これで36,40,43,45,4749,51,54,55,57,58,59,61,62,65,67,70,71,73,78,80,81,83,85,86,91,93,95,108,121,132,138,143,215,219,221,226の
「知障」書き込みは通報される訳だ。
それにしてもすげー数だなおい。
他にやる事ないのかね。
316(1): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:23 AAS
これで>>301-315の
「コピペ連投」書き込みは通報される訳だ。
それにしてもすげー暇そうだなおい。
他にやる事ないのかね。
317(1): >>210->>217 04/07/11 16:27 AAS
>>316
Σ(・∀・)>>302ハコピペレントウジャナイノニ・・・
318(3): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:32 AAS
まぁなんだな。やりあってる二人は罵り合いながらもそれぞれ自分の頭で
考えた文章でレスしてるから、はたからROMっていてもそれなりに面白い。
最悪なのがコピペを連投する馬鹿。なんとかやり取りに加わりたいんだろうが
邪魔なだけ。問題外なんだからすっこんでろ。
319: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:36 AAS
と、録音が言い訳しております。
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/05/29(土) 20:07
前スレ>>754の知障。
VB100が信頼できない根拠はどうなった?
取り巻きのカスでも良いから答えろよ。
これの連投のどこが頭を使っていると言うの(藁
320(2): >>210->>217 04/07/11 16:37 AAS
>>318
いや悪いんだが俺は面白くないよあんまり(;´Д`)
まじで外国人と身振り手振りで話してる方がまだ楽っぽい気がする
串迎撃部隊@2ch掲示板
外部リンク:www.domo2.net
>>303-314は、これの効果があったのかな?
Done(がいしゅつ!)だったんだけどなー・・・
321(1): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 16:40 AAS
>>320
>>318は君が相手をしている馬鹿そのもののレス。
語尾の「すっこんでろ。」が知障カキコと共通。
知っててレスしてるのかもしれないけど。
322(1): >>210->>217 04/07/11 17:02 AAS
>>321
というか、あんなやりとりを面白いと思う人がいる訳がない(;´Д`)
ソースを引っ張ったちゃんとした反論を引き出すまでに50レスぐらいを
使わなければならないってのがもう何とも言いがたいわけで(;´Д`)
まじな話で、VB100%Awardのまとめホームページ作ればいいのにと思うよ。
全く100%嘘ではないんだよね。
ソース引っ張ってるAVGは確かに指摘の通りだし、
VB100%Award自体もある程度参考にはなるんじゃないか?と思うしね。
しょっぱなに反論する時に、きちんとソース引っ張ってきて反論すればいいのにね。
最初に>>298のようなレスが来たら、こっちは「あ、間違ってたみたいだね。
指摘ありがと」としか言いようがないでしょ、と。
最初のレスが>>246みたいにいい加減だから、みんなが「(゚Д゚)ハァ?」ってなるわけで。
それに早く気づいてください。いやマジで。
その方があなた自身にもいいし、他の人にとってもいいですよ、と。
323(1): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 17:06 AAS
>>302
> (´-`).。oO(何でこの人は、VirusBulletinのまとめページを作らずに2chで書き込むんだろう)
お前が作れ。
> テスト方法がどんな方法を取っていて、公平性があるのかないのか、とか
> テストで使われているのは各ソフトの有料版なんですよ、とか
> (それが本当だとしても、VirusBulletinのホームページ見てぱっと気づく人なんて
> ほとんどいないと思います)
読む努力を惜しまなければ、VBのWebからわかる事だ。
で、全部有料ソフトの比較という事で良いかね?
>>317
アンチ録音の知障っぷりがわかったか? 前スレから反論できなくなるとこんな感じだよ。
324: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 17:07 AAS
夏なのに何でおまいらは・・・・そう熱いんだ? 暑いよ!!(w
325: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 17:10 AAS
>>322
荒らしに反応するのも荒らしですという事。>>50
頭壊れている香具師は放置が吉。
論理的にはあなたが馬鹿を論破済み。
ただ、スレとは無関係。
326: 318 04/07/11 17:14 AAS
>>320
確かに貴方は面白くないだろうね。問いかけに対して返ってくるレスが
噛み合ってない場合が多いし。
>>302で書いてるの内容には同意するよ。このスレで延々とVB100の話を
引っ張られてもスレ本来の主旨からずれていくだけで。
まとめページとは言わないまでも、せめてVB100専門のスレ立てて
そっちでやって欲しいわな。
> というか、あんなやりとりを面白いと思う人がいる訳がない(;´Д`)
いや俺はさっき通しで昨晩からのやり取りを読んだんだが、結構面白かったぞ。
ちょっとづつ論点が合っていくあたり(w
327(1): >>210->>217 04/07/11 17:34 AAS
暑いねー・・・アイスコーシー(゚Д゚)ウマー
>>323
そもそも英語をきちんと読めないスレッド住人もいっぱいいるわけで、
「読む努力を惜しまなければ」理解できないホームページを紹介したって
VirusBulletinがどういうところなのかは理解してもらえないだろうよ。
ってことは、あなたの言っている事が正しいと思ってもらえる事もないわけで。
単に「俺は英語読めるんだぜ」「俺はVirusBulletinって知ってるんだぜ」ってだけなら
そのすばらしい能力を2chで浪費しないで、社会で役立ててください。以上。
>で、全部有料ソフトの比較という事で良いかね?
>>298みたいに、他のソフトもソースを貼ってねと>>299で既出。
「ごくまれな反例だけをとりあげ」て主張するのは詭弁ですよと。
詭弁だと言われたくなければ、面倒くさがらずに調べて主張してください。
(参考)外部リンク[htm]:www.hi-ho.ne.jp
ガイドラインにこれだけ当てはまる人ってのも珍しいよな(;´Д`)
328: 恥ずかしい録音 04/07/11 17:49 AA×

329(1): 名無しさん@そうだ選挙に行こう 04/07/11 17:55 AAS
>>327
> >で、全部有料ソフトの比較という事で良いかね?
> >>298みたいに、他のソフトもソースを貼ってねと>>299で既出。
> 「ごくまれな反例だけをとりあげ」て主張するのは詭弁ですよと。
ハァ? VB100でテストされてるプロダクトが有料版であると推測できることは指摘済み。
これに反論(フリー版をテストしていると推測できる根拠)するなり、反証(フリー版をテストしているという事実)引っ張って来いよ。
知障の妨害に埋もれているから、もう一回書いてやる。
・VB100のサマリーの中で無料版だけ出しているところは無い。
これはサマリーからベンダーのWebに飛んだことある奴にとっては常識。
・有料版と無料版両方があるのにあえて無料版をテストする意味は無い。
という事は容易に推測できるわけだ。
330(1): >>210->>217 04/07/11 18:22 AAS
>>329
そもそも、俺がAVGが有料版を使っている事を調べていなかった理由は、
Avast!がどう考えてもHome Edition(無料)なのか、Professional Edition(有料版)の、
どちらをテストで使っているのかがわからなかったからなんだよね。
この時点で、>>260の「全部有料版だよ」とあなたが断言している事が嘘だとわかってる訳さ。
だって断言できるわけがないもの。どこにも書いてないからソース引っ張りようがない。
それを知ってて、敢えてこっちは聞いてるんですよ。
で、>>329では苦し紛れに全部「推測」になっちゃってるだろ?
推測で人の事をうそつき呼ばわりしないでくれませんかね?
推測で勝手に断言していいのなら、「VB100%Awardは信頼できない」って断言しても
問題はないじゃんかよ。
少なくとも、このスレで粘着して「論拠は?」って問い詰める必要性は全くない。
331(1): >>210->>217 04/07/11 18:32 AAS
余りにスレ違いな話題が続いているので、
スレに合ってそうなリンク貼っておきます(;´Д`)
ウィルス対策ソフト比較 2004年度版
外部リンク[html]:www10.plala.or.jp
似非セキュリティ>アンチウィルスソフト比較
外部リンク[html]:r-project.jp
アンチウィルス検出力調査〜林檎の木
外部リンク[html]:ringonoki.net
この辺って既出?一番上はテンプレにもあったかもしれないが。
332: >>210->>217 04/07/11 18:56 AAS
>>331の続き
ウィルス対策をしよう 無料ウィルス対策ソフト
外部リンク[html]:enchanting.cside.com
無料ではじめるセキュリティー
外部リンク[html]:www.taskweb.jp
あと、これはスレ違いかもしれないけれど
Symantec 無償ウィルス駆除ツールリスト
外部リンク[html]:www.symantec.com
McAfee AVARTウィルス駆除ツール
外部リンク[asp]:www.nai.com
一部の有名なウィルスにのみ対応しているツール。
既出だったらごめんね(;´Д`)
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