[過去ﾛｸﾞ] jisaku：自作PC［削除議論］ (1001ﾚｽ)
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488: 難民 2005/03/23(水) 01:24:47 HOST:h198116.ppp.asahi-net.or.jp AAS
2chの全ての板のなかで、自作PC板が、最も適切な場所なのに・・・
489(1): 2005/03/23(水) 01:51:39 HOST:PPPf429.tokyo-ip.dti.ne.jp AAS
こういうのも依頼するとアウト？
クラシック板
【どこに】コンサートの後の食事【行く?】
2chｽﾚ:classical
航空板
沖縄那覇空港＊＊空港食堂＊＊
2chｽﾚ:space
490(2): Socket774 2005/03/23(水) 07:25:24 HOST:151.pool4.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
PCサロンでお食事処スレが盛り上がらないのはPCサロン板では需要がないからだろ。
自作PC板に存在して機能するスレなら、自作PC板で存在させればいい。
なんの不都合あるのだろうか？
491(1): 2005/03/23(水) 08:21:08 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
何度も書かれているけど、需要の有無はスレの存続とは関係があるけど、
スレの有無と関係はない。
492(1): 2005/03/23(水) 08:49:44 HOST:PPPf429.tokyo-ip.dti.ne.jp AAS
>>491
>スレの有無と関係はない。
具体的にGLのどこに書いてある？
493: 2005/03/23(水) 09:22:10 HOST:210-20-160-225.rev.home.ne.jp AAS
>>489
だから削除人次第だろうが。
食事スレと一緒。
494: 。 2005/03/23(水) 09:56:41 HOST:p78aa91.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>492
じゃあ、さっそく潰し依頼してくるわ。
憎しみの連鎖だな。
495: 2005/03/23(水) 09:57:55 HOST:o145253.ppp.asahi-net.or.jp AAS
またやってんのか。
板自治じゃ立ち退き拒否のオ○ムと呼ばれてるぞ。頼むからサリンまくな。
496: 2005/03/23(水) 10:02:54 HOST:o145253.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>490
需要とな。
信者が移動しなけりゃ、PCサロンの食事処スレなんて空き家ですよ空き家。
497(6): 間違いなく便乗荒らしだな、この構ってクンは。 2005/03/23(水) 11:15:04 HOST:p1071-ipad82marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>477
一人二人の削除キチガイが現れて、なおかつそいつの依頼・主張を助長するような削除判断が出されたから
調子に乗って今まで粘着に削除依頼が出されるわ
498(2): 2005/03/23(水) 11:24:57 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp AAS
ここは削除依頼ではなく、
削除処理について議論する場所ですよ。
499(1): 2005/03/23(水) 11:35:34 HOST:eatkyo086072.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
アキバに買い出しに行くついでにアキバで食事する。
自作PC板に他のスレを見に行くついでに食事スレを見に行く。
同じなんですよどちらも。
食事スレだけのためにわざわざ別板なんて行ってられるかぃ。
500(1): _ 2005/03/23(水) 11:41:07 HOST:07051061076008_mh wacc1s1.ezweb.ne.jp AAS
板違いのスレを削除依頼したら荒らしよばわりされるなんて、
自作PCは恐ろしい板ですっ！(ﾉ>ヮ<)ﾉ☆
501(1): 儲 2005/03/23(水) 11:54:39 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>497
そのプロバイダの人は前回も便乗荒らししてましたね。
>>498
何番に対するレスでしょう？どれが削除依頼がわかりません・・・
502(1): 2005/03/23(水) 12:04:13 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp AAS
>>501
削除依頼者が荒らしであろうとなかろうと、
削除処理には影響を及ぼしません。
削除処理について議論しましょう。
>>497で言えば
>そいつの依頼・主張を助長するような削除判断
この削除判断についてですね。
503: 儲 2005/03/23(水) 12:29:13 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>497が削除依頼をしているようには読めませんが？
504(1): 名無し 2005/03/23(水) 12:32:41 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
どうやら
ここは削除依頼（をする場所）ではなく、
削除処理について議論する場所ですよ。
と読まれているようですね。
>>497さんは
ここは削除依頼（について）ではなく、
削除処理について議論する場所ですよ。
と書いたのだと思います。
まあ削除依頼をする場所でももちろんないのですが。
505(1): ”削除”強行して誰のためになる？板？板住民？”削除”人？依頼厨？ 2005/03/23(水) 12:33:07 HOST:p1071-ipad82marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
366 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 23:06:22 ID:UoJVXZ7I
こんなスレのひとつやふたつ立った所で何の差し障りもあるまいに。
自作PCと関連が全くないと言えば嘘だし。
結局、削除したいキチガイと権力行使したい厨房の自己満足だろ。
>>500
携帯乙
あとまた最近になって荒らしの思う壺・尖兵となってキチガイ削除かましてる某氏へ。
>>256以降返事が止まってるが、名指しされてるレスすべて「理論的に」返事してから
仕事しては？
「逃げた」と言われたまま仕事できるその鈍感さ、蒙昧さに脱帽。いやマジで。
まあ以前に他の「筋の通った」削除人から理論的に移動の理屈を説かれてるから、これ以上住民からも
（無実の罪ではあるが）煙たがられるのは得策ではないと俺は思ってるが、その結果「味を占めた削除厨と
便乗したキチガイ荒らし」が蔓延って、そいつら糞馬鹿の思うがままになるのが何よりも嫌なんだよね。
506(1): 名無し 2005/03/23(水) 12:35:21 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>504訂正、>>497ではなく>>498さんです。
507: そういうのを見極められない一部の”削除”人に問題があるわけだが 2005/03/23(水) 12:37:13 HOST:p1071-ipad82marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>497は
昨日俺が書いた「便乗キチガイ荒らし」のステロタイプが
ピエロよろしく阿呆さらけ出してたから、コピペしただけだよ。
ちなみにこいつ、マジで食事と自作街関係のスレだけに粘着してる。
とことん腐ってるわ。こんな糞の愉快犯的依頼が通るようじゃ。
508(1): 儲 2005/03/23(水) 12:41:14 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>506
言っている内容はわかったけど、>>502の主張(ここは削除処理について議論するところ)は
おかしいな。
>>1には、
こちらは自作PC板の削除議論スレです。
一般的には、削除依頼があり、それをうけて削除処理が発生するんですから。
たまにageてみる。
509(1): 名無し 2005/03/23(水) 12:56:21 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>508
あなたの一般がどうか知りませんが、
削除議論板では一般的に実行された削除処理についてのみ議論します。
削除依頼は形式が合っていて理由を確認さえできれば依頼としては問題ないのですから、
この板では議論の対象になりません。
どんなスレッドに削除依頼を出すか、どんなスレッドが板の話題として認められるのか、などは
完全に自治の範囲ですので板の自治スレのほうで話し合うのが良いかと思われます。
また、話し合ったとしても各自が削除対象だと思ったものは自由に削除依頼して構いませんので、
「愉快犯的削除依頼」だとか「荒らしによる削除依頼」を禁止することなどできません。
そもそも削除は依頼を出した人に悪意があるとか無いとかに関係なく、
「削除対象かどうか」「削除したほうがよいものかどうか」を削除人が判断してするものですので、
依頼者が何だとか非難するのはナンセンスかと。
510(2): 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 2005/03/23(水) 12:59:07 HOST:P221119007092.ppp.prin.ne.jp AAS
>>499
違う板であろうと、リンクやブックマークで瞬時に行き来出来ますから、何も問題はないはずですが。
単に、自分の常駐板になければ気が済まないというだけなら、子供のワガママと一緒ですね。
ルールを守るという最低限の常識も持ち合わせていないお子様は、
もう一度小学校からやり直したほうがお似合いですｗ
511(1): 儲 2005/03/23(水) 13:00:49 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>509
>削除議論板では一般的に実行された削除処理についてのみ議論します。
出典をおねがいできますか？
512: 儲 2005/03/23(水) 13:02:50 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>510
まともな、論議スレで
>もう一度小学校からやり直したほうがお似合いですｗ
こういう発言ができるあなたもどうかとおもいますが・・
513: 名無し 2005/03/23(水) 13:08:23 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>511
そこで読むのやめないでください(^_^;
形式が合っていて依頼対象がわかれば、あとは削除人が削除対象かどうかと処理するかどうかを判断するだけ。
依頼者がどういう気持ちで依頼を出すかなんてのはいっさい考慮されません。
依頼者に説教したり依頼するなと言ったりするのは 自 治 ス レ で やってください。
削除について議論する場で「削除依頼する人」は全然関係ないんですよ。わかりますか？
514(2): 儲 2005/03/23(水) 13:09:21 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
昨日、削除されたスレに、こんな誘導もあるんですが、削除される前なので、
これは間違いですね。
17 名前：Socket774 投稿日：2005/03/22(火) 21:18:34 ID:DLCkbDqG
誘導。
jisaku：自作PC［削除議論］
2chｽﾚ:sakud
一応こっちも。
自作erが秋葉原で逝く御食事処 三十一軒目
2chｽﾚ:pc2nanmin
515: 儲 2005/03/23(水) 13:13:04 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
ちょうど良いタイミングで>>514を書いたと自分でもおもいます。
それと、まだ私の>>出典をあきらかにしてくださいにお答えはいただけとは
思えません。
516: 2005/03/23(水) 13:14:48 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
ソースはLRだね。
個々のケースで行われた処理についてのみが議論の対象となる。
攻めるポイントを変えてみたらどうだい、
裁量範囲やら専門板の雑談の扱いやらスレ立てと処理の繰り返しによる負荷やら。
明らかに嫌がらせで依頼するような奴、
住人がこう使いたいということを蹴落として悦に入る奴、
そういう奴らに利用される融通の利かない削除人、
俺は個人的にこういう奴らが大嫌いなので、言っていることはわかるけどな。
517: 名無し 2005/03/23(水) 13:18:54 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>514
どういう意味の「誘導」かにもよりますが、依頼が出されたことへ抗議しろと言う意図の誘導なら間違いですね。
518: 儲 2005/03/23(水) 13:21:58 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
いま、この板のLRをみてみました。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
519(1): 時計坂の削除屋 ★ 2005/03/23(水) 15:38:10 ID:???0 AAS
まちBBSでやってもらうのが一番いいと思うよ。
４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。
２ちゃんねる内では削除対象になります。
まちBBS
まち板:tokyo
秋葉原 PART22
まちｽﾚ:tokyo
520(1): 2005/03/23(水) 16:00:02 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
結局、何でも一つの掲示板で済ませたいキチガイと権力行使したい厨房の自己満足だろ。
521: 儲 2005/03/23(水) 16:02:40 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
実際に、上京したついでにアキバにパーツを買いに立ち寄る人も多く、
何はどこが安いかの質問があることをご存じないようですね。
そんな人から、食事の質問がある事も事実。
522(1): 2005/03/23(水) 16:04:22 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
食事の話題が出たら さらりと まちBBSのスレッドを紹介。
こうすることにどんな問題が有るんだ？
523(1): 儲 2005/03/23(水) 16:04:32 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>520
真面目な議論のスレッドで、
>厨房の自己満足だろ。
こういう書き方が平気でできるあなたこそ、本当に大人になりきれて
いるのか疑問ですね。
524: 2005/03/23(水) 16:05:47 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
全部一箇所でやりたいというなら 自分で掲示板群を作ったらいいと思うがね？
そういう分野も得意なんでしょ？
525: 儲 2005/03/23(水) 16:06:55 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>522
あなたとは、まじめに議論できないと思います。
申し訳ございません。
526: 2005/03/23(水) 16:07:19 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
>>523
>>505の
結局、削除したいキチガイと権力行使したい厨房の自己満足だろ。
を書き換えただけだったりする。
527: ？ [sage@sage] 2005/03/23(水) 16:08:34 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
>>519
わけのわからないほうに振るな(。дﾟ)y━･~~~
確かに強引にやればＧＬ４も適用できないこともないだろうけど誰も今そんなん
持ち出してないだろ〜が
528: Socket478 2005/03/23(水) 16:09:21 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
Part31からいきなりｽﾚを潰さなくてもいいかと思われ
おそらく多くの反感をかったのはこれが原因
529(2): 2005/03/23(水) 16:10:47 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
まちBBSなりPCサロンでやりなさいよ。
ここはガイドラインに則った削除が行なわれたか否かを議論する場所。
ガイドラインについて問うのなら板違い。
「そんなルール関係ないー 俺(たち)の好きなようにやって何が悪いー」
というなら、お引取り下さい。
530: 529 2005/03/23(水) 16:11:41 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
ガイドラインについて問うのなら板違い。
↓
ガイドラインそのものの是非について問うのなら板違い。
531: 529 2005/03/23(水) 16:18:27 HOST:YahooBB219042188173.bbtec.net AAS
おれ的にはPCサロンが一番いいと思うよ。
息抜きになるし。あの一件で他板の色々な住人とあそこで交流できたじゃないか。
忘れたのかい？
食事とサロン、いいじゃない。あそこでまた君たちと逢えるかもしれないから楽しみにしてるよ。
あーおれ今はサロンの住人じゃないよ。
でもそれも(ノ≧ロ)ノ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌
だというなら自分たちで掲示板群を作りなさい、ってこった。
じゃ、忙しいのでこれで。
532: 。 2005/03/23(水) 16:35:23 HOST:pd3fa94.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp AAS
削除屋さん自演でお送りしました。
533(1): Socket774 2005/03/23(水) 16:42:42 HOST:151.pool4.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
＞まちBBSなりPCサロンでやりなさいよ
まちBBSだと自作PC系の話題になると、またも板違いになるんですよと。
PCサロンは見ての通り需要がないんです。
重複する内容のスレが複数の板にある事に不都合はあるんですか？
534: 2005/03/23(水) 16:43:47 HOST:tokyo-fb1-91.kcom.ne.jp AAS
あーあ、今日も解決しないで日が暮れた
535: 名無し 2005/03/23(水) 16:44:46 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>467をまた書いたほうが良いですか？
536: 2005/03/23(水) 16:45:47 HOST:tokyo-fb1-91.kcom.ne.jp AAS
いい。今日はもう帰るから
537(1): 2005/03/23(水) 17:01:53 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
まだやってんの？
削除対象であるかどうかで争ってもしょうがないってば。
一部の人間と削除人との間でスレ立てと削除の繰り返しが行われており困っています。
力に力で対処しようとするのでは荒らしと変わらないのではないでしょうか。
沈静化するまで裁量範囲で保留し、自治の経過を見るべきです。
とかどうよ？ｗ
538(3): 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/23(水) 17:20:54 HOST:p2105-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>533
＞まちBBSだと自作PC系の話題になると、またも板違いになるんですよと。
君は秋葉原は自作PCが全てだと思ってる人間か？
まちBBSの秋葉原スレが自作PCの話題一色になるとは限らないだろ。
＞PCサロンは見ての通り需要がないんです。
無いんですって繰り返す暇があるなら、自作PC板あたりから
住人を獲得してきなさいよ。
539: 2005/03/23(水) 18:37:59 HOST:112.96.99.219.ap.yournet.ne.jp AAS
運営側の共通認識を無視した主張を繰り返してるだけなんだから、
説得力のある新たな主張がない限り、この件は放置でいいのでは。
540(2): 2005/03/23(水) 19:39:52 HOST:ppp926.airedge.sannet.ne.jp AAS
>>538
＞沈静化するまで裁量範囲で保留し、自治の経過を見るべきです。
＞とかどうよ？ｗ
そんな時期はとうに過ぎてますね。
この前の騒動からしばらく削除人がこない時期がありました。
その間自治の人が話を持ちかけていたようですが、何も変わりませんでしたね。
しばらくして削除彩虹さんがサロンへの自主的な移動を持ちかけて一旦処理を保留しました。
しばらく時間を置いて彩虹さんがサロンへの誘導をつけて停止処理をしましたが、
保留〜停止の間も何ら変わるそぶりもなくスレを続けようとしていたように感じましたが。
こん体たらくで、まだ自治の経過とか言ってるんですか？
笑わせないでください。
541: ？ [sage@sage] 2005/03/23(水) 20:26:34 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
そもそもこの板の自治スレって今ないだろ
542: 2005/03/23(水) 21:02:25 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
そういう板なんだよ。
神経症的にｷﾚｲｷﾚｲにしたい奴が依頼して住人が騒ぐから
面白がって嫌がらせする奴が出る。
騒ぎになっても馬鹿の一つ覚えで削除処理する。ますます騒ぐ。
多少の板違いなんかほっとけばいいんだ、本来は。
板違いがあるのが気に入らない奴、処理されるのが気に入らない奴、
どちらも根は同じ。違いはどちらが"正義"を背負ってるか、だけ。
そして騒ぎに便乗して面白がってる奴はただのクズ。あ、俺のことかｗ
543: 名無しさん 2005/03/23(水) 21:09:59 HOST:d191.HtokyoFL30.vectant.ne.jp AAS
実質、これが自治スレに近いものかと。
自作板のローカルルール改正しちゃいますのだ♪ver4
2chｽﾚ:jisaku
544: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/23(水) 21:27:32 HOST:p2105-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>540
あ〜そうですか。
どうもすみませんでしたね。
アンカー間違えるな、わざとか？こいつ
545: 2005/03/23(水) 22:34:40 HOST:eatkyo103199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>510
PDAで読んでると少しでも使用メモリ減らしたいんだがねぇ・・・
誰もがみんな豊富なリソースで読んでるわけじゃないんですよ。
スレのデータに加えて板のデータまで勝手に保存しちゃうからこれ以上巡回板数増やせません。
546: 2005/03/23(水) 23:28:06 HOST:ppp417.airedge.sannet.ne.jp AAS
ああー今気づいたよ・･･･orz
>>540は>>537へのレスです・・・
>>538=544
素で間違えてたよ、申し訳ない。
547(1): Socket774 2005/03/23(水) 23:55:31 HOST:151.pool4.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
>>538
だから秋葉原全部の食事についてじゃなく、自作PCの買い物とセットなスレって理解してる？
普通の食事だったら、まちＢＢＳや食文化系の板で問題ないだろうね。
＞無いんですって繰り返す暇があるなら、自作PC板あたりから
＞住人を獲得してきなさいよ。
そんなのPCサロンでスレたてたり誘導してる奴のやる事だろ。
そもそも、需要が無い場所に移転させたのが間違いだろ。
548(1): 名無しさん 2005/03/24(木) 00:01:40 HOST:d191.HtokyoFL30.vectant.ne.jp AAS
>>547
普通に秋葉スレから誘導すればいいだけでしょ。
まず秋葉スレに行って、必要なら食事の話をしたい、
じゃあ、こっちでやってますよ、って流れるんじゃない？
そういうことをやらずに、「人が来ない」「過疎だ」と言っても、
自分らが行きたくないが為の言い訳にしか聞こえないけど。
549: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 00:08:33 ID:???0 AA×
550(2): Socket774 2005/03/24(木) 00:12:44 HOST:151.pool4.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
>>548
PCサロンに向いたスレなら自然にそうなってもおかしくはないよね。
しかし、住人に納得させる理由もなく違う板に逝けってのは、いかがなものかと思うよ。
しかも原因が削除依頼厨って来れば誰もPCサロンに行こうとは思わんでしょ？
いきなり板違い？長年自作板で根付いてて、いままで削除されてないのに？
しかも過去依頼されてて、それを削除人がスルーしてるのに？
って普通は思うんじゃないかな。
551: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 00:16:28 ID:???0 AA×
552: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 00:17:14 ID:???0 AAS
／Ψ＼
｜
｜
553: Socket478 2005/03/24(木) 00:17:51 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
↑
554: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 00:18:52 ID:???0 AAS
Ψ
あってもなくてもええんちゃうの。
555: 名無しさん 2005/03/24(木) 00:24:30 HOST:d191.HtokyoFL30.vectant.ne.jp AAS
>>550
過去に何度も移転と削除してますけど、
それについては、まるまる無視ですか？
それで「定着した」とか「削除人がスルーした」など、
一部分だけを持ち出して、既成事実を作ろうとしても、
無意味だと思いますよ。
556: 2005/03/24(木) 00:32:02 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
「いままでスレがあった」
「スルーした削除人が居た」
「需要がある」
「住民に便利である」
という主張は正直聞き飽きたよ。
いずれも「削除しない」理由としては不十分。
少なくとも、その理由では削除する削除人が居ても
文句は言えないと思う。
557: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 00:37:10 ID:???0 AAS
要は単に主導権争い程度やんけ。
自分らで暇つぶしにつこときー
読んで損したから寝るわ。
558(2): Socket478 2005/03/24(木) 00:37:31 HOST:151.pool4.newfamilytokyo.att.ne.jp AAS
だから、それなりに住民を納得させる理由をだしてくれって。
それに過去に何度もってDionが現れてからだよね。
つか、その前に重複スレが自作板あると、どんな不都合があるのか説明して下さい。
559(1): Socket478 2005/03/24(木) 00:39:52 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
てか御食事処ｽﾚがあって何か困ることでもあるのかと…
ﾈﾀｽﾚや糞ｽﾚとは違うわけだし
560(7): 削除屋＠放浪人 ★ 2005/03/24(木) 01:10:57 ID:???0 AAS
>>558
納得いく説明をしましょうか？
過去、依頼が出ていても、私は何度もスルーしましたよ。
それは何故かと言えば、「他に行く場所がなさそうだったから」です。
だから、重複であり、話題的にも板違いと判断はしましたが、
削除するのは保留にしました。
それが、「過去にスルーした」理由です。
しかし、状況は変わりました。
ＰＣサロンという、自作ＰＣ板では板違いな食事の話題をしても、
全然問題ない板が出来たからです。
行く場所が出来たなら、わざわざ重複な上に、板違いなスレを
保留する理由も、そして必要性も無くなりますね。
そういうことで、保留したりスルーしたりするための理由は消えました。
２ちゃんねるの中でも、毎日のように状況は変化しています。
過去のしがらみに拘るのではなく、「いまはどうなのか」という視点で
行動する方がいいと思いますが。
以上です。
561: 2005/03/24(木) 01:14:49 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>558,559
さんざん既出だけど「板違い」。
たとえば、Windowsの話題、ハードウェアの話、プリンターのスレ。
そんなのが自作板にあるとどんな不具合があるのか。それと同じ理由ですよ。
そんなスレがあっても不具合は無いでしょ？でも板違いで削除されるわけ。
「自作PCはWindowsがほとんどだからOK」「ハードウェアもOK」
「プリンターも、自作PCをする人は使うからOK」なのかと。
そうなるとソフトウェアもOKになって、そのソフトでネットすればインターネットの話題、
ネットでゲームをすればネットゲームの話題etc、いったいどこで線を引くのかと。
562: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2005/03/24(木) 01:18:11 HOST:p2100-ipbf13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>550
＞しかし、住人に納得させる理由もなく違う板に逝けってのは、いかがなものかと思うよ。
じゃあグチグチ言ってないで削除人を呼び出して問い掛けるなり、
自治スレで協議するなりしろよ。
行動を起こせ、行動を。
563(1): 難民 2005/03/24(木) 01:35:09 HOST:h198116.ppp.asahi-net.or.jp AAS
PCサロンにあるスレは、「自作er」という限定がされている以上、PCサロンでも板違いかと。
564: Socket478 2005/03/24(木) 01:59:53 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
用は考え方の違いかと
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
565(1): Socket478 2005/03/24(木) 02:10:11 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
まあ秋葉原に行かない人からみると、御食事ｽﾚは全く役に立たない不要なｽﾚとして見えるのではないかと…
566: Socket478 2005/03/24(木) 02:15:05 HOST:229.54.87.61.ap.seikyou.ne.jp AAS
解決策は全国範囲な2ch上で、自作板住民の居住地差を板内のｽﾚで吸収出来るか否かに懸かってるかと思われ
それができないと何時までたっても解決できないだろうな…
同じ趣を持った仲間なんだから、いがみ合ってもしょうがないだろと思うのが折れの素直な意見
567(1): ？ [sage@sage] 2005/03/24(木) 02:29:17 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
なんか自作板の人間って根本的なとこで勘違いしてるやつ多いなヽ（｡∀ﾟ）ﾉ
上のなんかいまだに何で削除されてるか理解してないみたいだし
ま〜ちょっと上にでてきた削除人も理解してなかったがｗ
568: 名無し 2005/03/24(木) 02:35:46 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp AAS
>>565
「不要なスレ」は本当に不要ならDAT落ちします。
不要なスレがDAT落ちしなかったり有用なスレまでDAT落ちしてしまう場合は狐さんに言ってください。
不要なスレだから削除されるんじゃありません。
無論、上のほうにいた不要だから削除依頼するという人もおかしいです。
569(2): オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/24(木) 02:39:05 ID:???0 AAS
単なる主導権争いに削除屋がでてきてどないすんねん。
んなもん放置でええんやて。
需要あったら書き込むやろ？なかったら消えるやん。
風邪ひくなやー
570(1): Socket 2005/03/24(木) 04:42:39 HOST:tender.adachi.ne.jp AAS
>>567
ちょいと訊くが、おたく、自作板住民じゃないの？
571(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/03/24(木) 06:05:08 HOST:cthrsm008124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
御食事処スレについては、「需要や不都合の有無」の問題に非ず。
本来は、板違いゆえ自作PC板に「あってはならない」代物である。
>>569
そういう問題ではない様な。
>>570
通称「星猫」は、DQNをおちょくる趣味のある暇人。
572(1): 2005/03/24(木) 07:55:25 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
主張がずれてるから違う方向で攻めろって口をすっぱくして言ってるのに
わかってくれないなぁ。
板違いなのは明らかだから、そこで詭弁を弄してもあしらわれるだけだっつーの。
詐欺で議論するなら、まず詐欺のやり方を理解しないと。
＞明王
たかが板違い程度に「あってはならないもの」なんて無いよ。
まぁいかにもお前がいいそうなことだなｗ
573(1): ◆qp4RS/i286 2005/03/24(木) 11:36:39 HOST:i60-34-201-21.s02.a020.ap.plala.or.jp AAS
自作PC板の食事処スレを守りたいやつは、
いつまでもこんなところでグダグダやってないで管理人さんにメールしたら。
削除人さんなら管理人さんの一言ですぐに姿勢を正すよ。
まぁ、結論が見えてるからグダグダすることから脱せないんだろうが。
574(2): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/03/24(木) 12:24:12 HOST:cthrsm008124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>572
確かに、「あってはならないもの」と言ったら言い過ぎで、間違いになってしまいますな。
＃そういうことで、「あるべきではない」と読み替えていただきたいかと。
575(1): そのDQNおちょくる糞DQNのいいように操られてる救いがたい超DQNへ 2005/03/24(木) 12:38:05 HOST:p2149-ipad501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>571
>>574
>あとまた最近になって荒らしの思う壺・尖兵となってキチガイ削除かましてる某氏へ。
>>>256以降返事が止まってるが、名指しされてるレスすべて「理論的に」返事してから
>仕事しては？
576: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 2005/03/24(木) 12:55:05 HOST:P221119007047.ppp.prin.ne.jp AAS
>>575
荒らしの意味を完全に履き違えていますね。
掲示板における荒らしというのは、ルールを守らない人の事です。
2chではコピペ連投でスレ潰しをしたり、板違いスレを立てる人が当てはまります。
自作PC板では、板違いのお食事処スレを立てる人が荒らしです。
削除依頼をする人は適切な依頼をしていますから、荒らしにはなりませんよ。
それどころか、依頼の却下率が低いですから、とても優秀な依頼者ということになりますね。
もちろん、処理している削除人さん達もガイドラインに沿っていますから、何の問題もありません。
577(1): 難民 2005/03/24(木) 12:59:33 HOST:h198116.ppp.asahi-net.or.jp AAS
ルールなんていうのは、状況に合わせて変えていくものだよ。
578(1): 2005/03/24(木) 13:10:45 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
またそういう嘘を書く。
２ちゃんねるにおける荒らしとは、２ちゃんねるを攻撃する人のことだろう。
誰かの意に沿わない書き込みやスレ立ては、荒らしとは言わんよ。
そんなものは潔癖の妄想。
579: 儲 2005/03/24(木) 14:23:14 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
結局 >>569って事でよろしいですね？
削除人・屋の皆様
580(1): ？ [sage@sage] 2005/03/24(木) 15:05:21 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
オカンが事情把握しないで書いたせいでまた斜め上にながれってっ
てる件について(´ー｀)y─┛~~
581: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 2005/03/24(木) 18:04:53 HOST:P221119008077.ppp.prin.ne.jp AAS
>>578
無知で嘘つきなのはあなたのほうですね。
２ちゃんねるを攻撃する人のみを荒らしと呼ぶのは、管理人や規制人と言った運営サイドの人だけです。
運営ボランティアである削除人さん達からみれば、荒らしとはガイドライン違反の書き込みやスレ立てをする人のことですね。
以前、海王さんが専門板の雑談スレを厳格に処理していたときに
「ルールを守らない人は利用者ではない。荒らしである。」と言われていましたよ。
あなたも独自の脳内理論を振りかざして恥をかく前に、もう少し２ちゃんねるの仕組みをお勉強したほうがいいですねｗ
582: 2005/03/24(木) 18:50:35 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
いろいろ突っ込みたいわけだが
潔癖代表みたいなのと永遠に交わらない
議論をする気も無いのでやめとこう・・・
583: 2005/03/24(木) 22:54:27 HOST:tokyo-fb1-91.kcom.ne.jp AAS
優秀な依頼者か・・・おりこうさんなんだな
いいな，ほめてもらえてな
584: オカン＠Polymorphia ★ 2005/03/25(金) 00:50:26 ID:???0 AAS
>>580
や、それはマジすまんこ。
だってや、誰でもええて事はどうでもええて事やん。
女に「何処行きたい？」てきいたら「何処でもいいよー」「おー絶対やな。文句言うなよ？」
と同じやんけ。
けどな水掛け論に話す事柄はイランと思うぞ。
やってみーまた同じやから。
おやすみやでー
-----reDo line-----
585(2): なんかなー 2005/03/25(金) 01:07:40 HOST:YahooBB219009226022.bbtec.net AAS
食事処スレを立てるのがアラシとか言っているけど、じゃ何でいままでスレが三十以上も続いていたの？
いままでの削除人が放置だったのが原因？
>>477 名前： ？ [sage@sage] 投稿日： 2005/03/22(火) 21:46:12 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>新しく立ったのも依頼しといてあげたｗｗｗｗっうぇうぇｗっうぇｗ
こういう愉快犯的な削除依頼人がいる事に削除人はどう思われますか？
全然、別のIPの人が削除依頼を食事処の新スレ建て毎に依頼されているんなら、
板の住民の総意と考えていいと思うけど。
でも、ローカルルールに板の住民の総意とか板の歴史とか需要は関係ないんですね。
最近、見ていると即日削除ですよね。自作板で誹謗や個人情報などの件以外で、
こんなに直ぐに削除されるなんて今まで無かったような…。
私には削除人が強権発動して楽しんでいるとしか見えないんですけど…。
586: 2005/03/25(金) 01:12:40 HOST:ZN181066.ppp.dion.ne.jp AAS
＞食事処スレを立てるのがアラシとか言っているけど、じゃ何でいままでスレが三十以上も続いていたの？
＞いままでの削除人が放置だったのが原因？
これに関しては、>>560ということなのではないかと。
587(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/03/25(金) 01:41:32 HOST:cthrsm008124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>585
「いままでスレが三十以上も続いていた」というのは、きれいさっぱり忘れて下さい。
これまでにいくら続いていようとも、削除ガイドラインに抵触するスレッドはいつでも処理され得るので。
それから、依頼者の意図は基本的に削除人の関知するところではありませんし、
削除人の処理判断は板住人の総意とやらに左右されません。
＃ローカルルールとして明文化されているものは話が別で、考慮の対象になり得ます。
588(1): 時計坂の削除屋 ★ 2005/03/25(金) 02:40:45 ID:???0 AAS
>>585
削除人が常駐して、スレッドができる度に
削除判断していくと、とても窮屈に感じると思いますよ。
新規スレッド作成を、削除人の許可(パーミッション)必須なのと
あまり違わなくなるので。
589: ！！ 2005/03/25(金) 07:51:23 HOST:P222013030242.ppp.prin.ne.jp AAS
ローカルルール変えろや、おまいら。
590(2): 「投稿数の割には”削除”依頼の多い」立派な言葉狩り板と化してるな 2005/03/25(金) 11:22:15 HOST:p2149-ipad501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>571
>>574
>>587
>あとまた最近になって荒らしの思う壺・尖兵となってキチガイ削除かましてる某氏へ。
>>>256以降返事が止まってるが、名指しされてるレスすべて「理論的に」返事してから
>仕事しては？
だいたいルールを変えようという流れになろうとしたら
2chｽﾚ:sakud
> なお、御食事処スレはローカルルールをどう変えようともNGかと。
なんてほざいて、それに対するレスの返事もろくに出来ないまま
今まで逃走し続けて、なおしゃしゃり出てくる阿呆病巣はどこのどいつだか。
ついでに同じく削除人不人気ランキングナンバーワンの某氏も出てこいよ。
荒らしの依頼に即対応して火に油を注ぐ真似しか出来ない、荒らしと同類の消しゴムどもが。
「削除人は消しゴムじゃありません」の建前も、こいつらの所為で形無しだな。
591: ？ [sage@sage] 2005/03/25(金) 11:27:36 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp AAS
> なお、御食事処スレはローカルルールをどう変えようともNGかと。
なんてほざいて、それに対するレスの返事もろくに出来ないまま
今まで逃走し続けて、なおしゃしゃり出てくる阿呆病巣はどこのどいつだか。
優先順位がガイドライン＞ローカルルールなんだからどう変えようがガイドラ
インにひっかかってる時点で変えてもしょうがないんだが(´ー｀)y─┛~~
592: 2005/03/25(金) 11:28:31 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp AAS
ここは削除依頼者や削除人の道徳を語る場所ではないですよ。
問題があるのならば、
行われた削除に関する具体的な問題提起をしてください。
593: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/03/25(金) 12:28:40 HOST:cthrsm006172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>590
「考慮の対象になる」とは断言していませんが、何か？
つーか、御食事処スレについてはそれ以前の問題ですし。
＃587では、(削除ガイドラインに反しない限りは)考慮される可能性があると言ったまでで。
＃そもそも、削除ガイドラインに抵触しているものを削除対象から外すローカルルールは、
＃削除ガイドラインに反することになるので基本的に認められません。
＃大体、削除ガイドラインに反するローカルルールなんて申請しても通らないし。
594(2): 難民 2005/03/25(金) 12:30:57 HOST:h198116.ppp.asahi-net.or.jp AAS
ガイドラインの解釈に幅があるのが問題です。
より詳細な判断基準の開示を求めても、
開示するつもりはない、という答えでした。
これじゃ、いつまでたっても平行線ですよ。
595: 2005/03/25(金) 12:35:51 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp AAS
判断基準を開示したとしても、ガイドラインの範囲内の判断基準でしょう。
ガイドラインに反していると主張されるのならわかりますが、
そうでないのならば、判断基準の開示を求める理由がわかりません。
596: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 2005/03/25(金) 12:38:41 HOST:P221119008076.ppp.prin.ne.jp AAS
>>590
依頼者の人も削除人さんも極めてまともな人ばかりですが。
キチガイで荒らしなのは、最低限のルールも理解できない守れないのあなたですね(ﾌﾟｯ
597: 2005/03/25(金) 12:41:39 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
そりゃ平行線だよ、君らの主張はずれてるもの。
解釈に幅があるのは仕様です。
厳しく取る人もいれば、多少のことはスルーする人もいる。
何の問題も無い。
598: 野乃原 結 ◆YuiQXBCZnY 2005/03/25(金) 12:49:51 HOST:P221119008076.ppp.prin.ne.jp AAS
>>594
グレーゾーンに入るものならともかく、お食事処スレは完全な黒ですね。
完全なガイドライン違反ですから、解釈の幅以前の問題ですよ。
既に多数の削除人さんが全会一致で黒と判断しているのが何よりの証拠です。
599(2): 2005/03/25(金) 13:12:48 HOST:pl1217.nas922.sapporo.nttpc.ne.jp AAS
まぁこの件に関してはクロだわな。俺もそう思う。
けど、潔癖が何か言ってるようにクロなら絶対削除しなきゃならんかというと、そうでもない。
だから今まで残ってたんだろ、裁量範囲で。
本来この程度の板違いスレのひとつやふたつ自作板にあろうがなかろうがどうでもいいわけでさ、
明王が張り付いてる間は避難しといて他の削除人に判断してもらうとかしてみれば。
まぁ他の人にも同じ判断されるかもしれんけどな。
600(1): 儲 2005/03/25(金) 13:44:31 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
どなたか、どこがガイドライン違反か教えてくださいますか？
601(1): 、 2005/03/25(金) 13:52:28 HOST:NNEFA468022 proxy321.docomo.ne.jp AAS
>>599
削除整理板のスレ見れ。
12月初旬の最初の明王による処理から、3ヵ月もずっとこんな調子だ。
明王は1月に処理から一旦距離を置いている。
削除処理をしたのは明王だけではないし、
一月近く判断保留して移動を促した削除人もいた。
この件に関するローカルルール変更議論も2ヵ月前にやってる
>>600
削除依頼理由見れ。
602(1): 儲 2005/03/25(金) 13:54:36 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>601
そんなこと云わずに教えて下さいよ。
603: 儲 2005/03/25(金) 13:56:34 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
まぁいいです。
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
とありましたが、掲示板の趣旨はどこに明記されているのか
しりたいのですが。
604: 、 2005/03/25(金) 13:59:00 HOST:NNEFA468022 proxy302.docomo.ne.jp AAS
>>602
?
605: 2005/03/25(金) 14:00:03 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx AAS
>>教えてクソ
ローカルルールと板名
606: 名無し太助 2005/03/25(金) 14:03:41 HOST:PPPa103.hiroshima-ip.dti.ne.jp AAS
>>599
以前は裁量で残していたという削除人が、
今では残すための理由が消えたって>>560で言っているけど？
607: 、 2005/03/25(金) 14:04:15 HOST:NNEFA468022 proxy318.docomo.ne.jp AAS
ルール違反を追求する場で、ルールを教えてくれって…
608(2): 儲 2005/03/25(金) 14:09:09 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
■自作ＰＣ板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 ＰＣ全般の話題はパソコン一般板、
自作ＰＣ以外のハードの話題はハードウェア板へ
＊板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作ＰＣのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 運用情報板へ復旧を依頼しましょう
-----------------------------------------------------------------------------------
これを見る限りは、少なくともローカルルールに違反しているとは思えません。
するとルール違反の嫌疑は、板名からの判断となり、非常に曖昧になりませんか？
自作PCといえば、出来合のモノをかってくるわけでなく、その構想やできたPCも含めて
語ると云うことで問題ないと思うのですが・・・。
そんななかに、パーツの買い出しは含まれていて、スレが存在しても問題なく、現に
各地のスレがたっています。そのなかでも中心的な秋葉原で食事にかかわるスレッドが
あったとしても問題ないです。
609: 2005/03/25(金) 14:11:02 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx AAS
元々自作PCのことを語る専門板だし
610: 、 2005/03/25(金) 14:13:11 HOST:NNEFA468022 proxy321.docomo.ne.jp AAS
>>608
難しい事じゃないんだから、このｽﾚの過去ログぐらい読もうよ。
前ｽﾚからほとんどこの件の話題なんだから。
611: 儲 2005/03/25(金) 14:14:50 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
読んでいますよ。
612(1): 名無し 2005/03/25(金) 14:18:50 HOST:M063228.ppp.dion.ne.jp AAS
>>608
あなたが問題が無いと思っているかどうかは関係ないです。
613: 儲 2005/03/25(金) 14:22:32 HOST:109.1.111.219.st.bbexcite.jp AAS
>>612
あなたが、必要ないと思っていることは関係ないです。
614(3): 2005/03/25(金) 14:25:40 HOST:120.97.99.219.ap.yournet.ne.jp AAS
削除ガイドラインで削除対象でないものを、ローカルルールで削除対象にはできるけど、
削除ガイドラインで削除対象になってるものを、ローカルルールで削除対象から外す、と言うことはできない。
これは管理人が明言してるから、ソースは自分で探してください。
従って、削除ガイドラインで板違いと判断されるものを、
ローカルルールで板違いから外す、と言うことは出来ない、と言うことだと思うんですが。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言われてると思いますが、
2chでは、○○板は、○○について語る板であって、
○○に関係してる人同士が○○以外のネタを語り合う板じゃないです。
食事について語りたければよそでやってください。
自作PCと食事が不可分なんて屁理屈以外の何者でもないです。
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